【2020年大河ドラマ】麒麟がくる part3

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:57:37.64

NHKオンライン「麒麟がくる」
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251

【放送予定】2020年1月から
【脚本】池端俊策
【主演】長谷川博己
【制作統括】落合将
【演出】大原拓　ほか

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくる part2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524326571/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:58:10.58

□新選組！　　　　制作発表　　　　　　2002.04.22（月）《赤口》
□新選組！　　　　主要配役発表　　　2003.02.27（木）《先負》
□新選組！　　　　２次配役発表　　　 2003.04.22（火）←この日に会見《大安》
□新選組！　　　　３次配役発表　　　 2003.05.07（水）《仏滅》
◎義経　　　　　　　制作発表　　　　　　2003.06.11（水）《仏滅》
◎義経　　　　　　　主役発表　　　　　　2003.08.06（水）《先負》
◎義経　　　　　　　２次配役発表　　　 2004.04.13（火）←この日に会見《先勝》
◎義経　　　　　　　３次配役発表　　　 2004.06.11（金）←この日に会見《先負》
★功名が辻　　　　制作主役発表　　　2004.07.15（木）《友引》
◎義経　　　　　　　４次配役発表　　　 2004.07.29（木）←この日に会見《赤口》
★功名が辻　　　　２次配役発表　　　 2005.06.20（月）←この日に会見《赤口》
★功名が辻　　　　３次配役発表　　　 2005.08.04（木）←この日に会見《大安》
☆風林火山　　　　制作発表　　　　　　2005.09.05（月）《先負》
☆風林火山　　　　主要配役発表　　　2006.03.31（金）←この日に会見《大安》
☆風林火山　　　　２次配役発表　　　 2006.06.16（金）←この日に会見《先勝》
☆風林火山　　　　３次配役発表　　　 2006.07.25（火）←この日に会見《先勝》
▼篤姫　　　　　　　制作発表　　　　　　2006.08.01（火）《友引》
▼篤姫　　　　　　　主役発表　　　　　　2006.09.08（金）←この日に会見《仏滅》
○天地人　　　　　制作発表　　　　　　2007.04.26（木）《赤口》
▼篤姫　　　　　　　２次配役発表　　　 2007.08.06（月）←この日に会見《大安》
▼篤姫　　　　　　　３次配役発表　　　 2007.10.09（火）←この日に会見《赤口》
○天地人　　　　　主役発表　　　　　　2008.02.20（水）←この日に会見《友引》
○天地人　　　　　２次配役発表　　　2008.06.03（火）←この日に会見《先負》
◆龍馬伝　　　　　制作発表　　　　　　2008.06.05（木）《赤口》
○天地人　　　　　３次配役発表　　　2008.09.08（月）←この日に会見
◆龍馬伝　　　　　主役発表　　　　　　2008.11.06（木）
△江　　　　　　　　制作発表　　　　　 2009.06.17（水）
◆龍馬伝　　　　　２次配役発表　　　 2009.07.14（火）
◆龍馬伝　　　　　子役発表　　　　　　2009.08.26（水）
◆龍馬伝　　　　　主役会見　　　　　　2009.10.05（月）
◆龍馬伝　　　　　３次配役発表　　　 2009.11.02（月）《赤口》
◆龍馬伝　　　　　４次配役発表　　　 2009.12.21（月）《仏滅》
◆龍馬伝　　　　　５次配役発表　　　 2010.02.09（火）《先勝》
△江　　　　　　　　主役発表　　　　　　2010.02.17（水）←この日に会見《仏滅》
◆龍馬伝　　　　　６次配役発表　　　 2010.04.02（金）←この日に会見《先勝》
◆龍馬伝　　　　　高杉役発表　　　　 2010.05.20（木）《仏滅》
◆龍馬伝　　　　　８次配役発表　　　 2010.05.27（木）《大安》
△江　　　　　　　　２次配役発表　　　 2010.06.28（月）←この日に会見《先負》
△江　　　　　　　　３次配役発表　　　 2010.07.05（月）←この日に会見《仏滅》
§平清盛　　　　　制作発表　　　　　2010.08.04（木）《大安》
△江　　　　　　　　４次配役発表　　　2010.08.30（月）《先負》
§平清盛　　　　　主役発表　　　　　2010.11.25（木）←この日に会見《大安》
§平清盛　　　　　２次配役発表　　　2011.05.11（水）←この日に会見《赤口》
§平清盛　　　　　３次配役発表　　　2011.05.26（木）←この日に会見《先負》

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:58:40.15

▽八重の桜　　　制作・主役発表　　　　　　　2011.06.22（水）←この日に会見《先勝》
§平清盛　　　　４次配役発表　　　　　　　　　2011.08.08（月）←この日に会見《先負》
§平清盛　　　　　５次配役発表　　　　　　　　　2011.08.13（土）《友引》
▽八重の桜　　　２次配役発表　　　　　　　　　2012.05.30（水）←この日に会見《先勝》
▽八重の桜　　　３次配役発表　　　　　　　　　2012.07.19（木）←この日に会見《赤口》
◇軍師官兵衛　　制作・主役発表　　　　　　　　2012.10.10（水）←この日に会見《友引》
▽八重の桜　　　襄ほか４次配役発表　　　　2012.10.11（木）←この日に会見《先負》
◇軍師官兵衛　２次配役発表　　　　　　　　　2013.05.10（金）←この日に会見《仏滅》
◇軍師官兵衛　３次配役発表　　　　　　　　　2013.08.07（水）←この日に会見《先勝》
◇軍師官兵衛　　秀吉・信長役発表　　　　　　2013.08.16（金）←この日に会見《仏滅》
■花燃ゆ　　　　　制作・主役発表　　　　　　　　2013.12.03（火）←この日に会見《大安》
■花燃ゆ　　　　　相手役発表　　　　　　　　　2014.02.17（月）
凸真田丸　　　　　制作発表　　　　　　　　　　　2014.05.12（水）《大安》
◇軍師官兵衛　　家康役発表　　　　　　　　　　2014.05.13（木）
■花燃ゆ　　　　松陰・久坂・高杉役発表　　　2014.06.11（水）←この日に会見《赤口》
凸真田丸　　　　　主役発表　　　　　　　　　　　2014.06.18（水）《先勝》
■花燃ゆ　　　　　２次配役発表　　　　　　　　2014.07.11（金）←この日に会見《友引》
■花燃ゆ　　　　　３次配役発表　　　　　　　　2014.09.22（月）←この日に会見《赤口》
凸真田丸　　　　　２次配役発表　　　　　　　　2015.07.10（金）←この日に会見《大安》
＠おんな城主直虎　　制作・主演発表　　　　　2015.08.25（火）←この日に会見《赤口》
■花燃ゆ　　　　　　　　４次配役発表　　　　　　2015.09.07（月）
凸真田丸　　　　　　　　３次配役発表　　　　　　2015.09.24（木）←この日に会見《先勝》
＠おんな城主直虎　　２次配役発表　　　　　　2016.05.26（木）←この日に会見《大安》　
＠おんな城主直虎　　３次配役発表　　　　　　2016.07.12（火）←この日に会見《先勝》
●西郷どん　　　　制作・原作・脚本家発表　　2016.09.08（木）←NHK会長の定例会見で《先負》
●西郷どん　　　　主役発表　　　　　　　　　　　2016.11.02（水）←この日に会見《赤口》
▲いだてん　　　　　制作・脚本家発表　　　　　2016.11.16（水）（※この時点ではタイトル・主人公未定）《友引》
＠おんな城主直虎　信長役発表　　　　　　　　2017.03.02（木）
●西郷どん　　　　２次配役発表　　　　　　　　2017.03.27（月）←この日に会見《先勝》
▲いだてん　　　　主役発表　　　　　　　　　　　2017.04.03（月）←この日に会見《先負》
●西郷どん　　　　３次配役発表　　　　　　　　2017.04.12（水）←この日に会見《先負》
＠おんな城主直虎　信玄・家康生母役発表　　2017.06.21（水）
●西郷どん　　　　　４次配役発表　　　　　　　2017.06.27（火）
●西郷どん　　　　　５次配役発表　　　　　　　2017.10.03（火）←この日に会見《先負》
▲いだてん　　　　　２次配役発表　　　　　　　　2017.11.01（水）←この日に会見《先負》
▲いだてん　　　　　３次配役発表　　　　　　　　2017.11.29（水）←この日に会見《先負》
●西郷どん　　　　６次配役発表　　　　　　　　2018.02.14（水）←この日に会見《仏滅》
▲いだてん　　　　　４次配役発表　　　　　　　　2018.03.30（水）
●西郷どん　　　　　龍馬役表　　　　　　　　　　2018.04.11（水）
※麒麟がくる　　　　制作・脚本家・主役発表　2018.04.19（木）←この日に会見《赤口》

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:59:30.68

【出演者】(公式で、今のところ「出る」と書かれた人物のみです。)

明智光秀(十兵衛/1528-1582)/長谷川博己

煕子(正室/?-1572)/

斎藤利政→道三(1494?-1556)/
斎藤義龍(1527-1561)/

今川義元(1519-1560)/
松永久秀(1508-1577)/
足利義昭(1537-1597)/
細川藤孝(1534-1610)/
徳川家康(1543-1616)/
羽柴秀吉(1537-1598)/

織田信長(1534-1582)/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 01:55:03.74

ベスト布陣
信長：玉木宏（風貌が信長、声もよし）
秀吉：綾野剛（猿顔なので）
家康：タカ（タカ＆トシ、お笑い枠）
斎藤道三：篠田三郎　
足利義昭：野村萬斎
細川藤孝：西島秀俊
細川忠興：大倉忠義
浅井長政：松本潤
朝倉義景：平岳大
今川義元：山田孝之
松永久秀：真田広之
ひろこ：桐谷美玲
ガラシャ：宮脇咲良
市：白石麻衣
濃姫：堀北真希（復帰）
寧々：小島瑠璃子
まつ：橋本環奈
遊女１：宮崎あおい
足軽１：松山ケンイチ
杉谷善治坊：山口達也（復帰）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 03:19:02.59

ピコ太郎誕生～道三と快川～小見の方輿入れ～マムシの国盗り物語～天文13年加納口の戦い～煕子と婚姻～天文16年加納口の戦い～濃姫嫁ぐ～川中島～宗滴昇天～長良川の戦い～明智城落城

朝倉義景～桶狭間～義龍昇天～細川藤孝～永禄の変・剣豪将軍討死～高島田中城籠城～義昭爆誕～稲葉山城落城～使者光秀～十五代将軍爆誕～本國寺の変

京都奉行のようなもの～傀儡将軍～金ヶ崎撤退戦～久世地頭～比叡山焼き討ち～坂本城ですが～信長包囲網～FA宣言～おつやの方～恵那明知城の戦い～
信玄上洛～信玄昇天～室町終幕～龍興・義景死す～高ころびにあおのけに～いつもの髑髏酒～長島ポグロム～長篠大勝～いっきに撫で斬り～逆さ磔

黒井の赤鬼～波多野に敗退～木津でリタイア～煕子死す～紀州も失敗～謙信上洛～謙信昇天～久秀爆死～播磨衆・村重離反～赤鬼昇天～秀長&秀満活躍～波多野処刑～英雄凱旋～
馬揃え～長宗我部無用論～佐久間・林追放～武田征伐～恵林寺焼き討ち・快川焼殺～饗応と援軍～利三死罪～時は今～本能寺の変～大逆人～山崎合戦～三日天下

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:02:40.50

>>5
そうか信長に平岳大って手もあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:44:13.34

>>7
ミキティ息子なら道三だろ
産まれてはいたが國盗りは殆ど覚えてない
でもミキティがとろーりとろーりと油の筋を１文銭の穴に通すシーンだけは覚えているなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:57:36.16

遊女１、足軽１にかつての大河主演俳優を充てるなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:06:20.75

ほっしゃん。は直虎にも出てたよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:18:17.12

平岳大は斎藤義龍でも良さそう
光秀と信長双方のライバル的存在に出来そうだしそれなりにクローズアップされるんじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 16:28:05.78

前半は斎藤家にかかってる
あと信秀もけっこう出番が多そう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 16:41:44.98

>>5
綾野は猿顔ではないでしょ
それだったら信長綾野、秀吉トシ、家康玉木の方がいいな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 17:51:41.20

つーかデカすぎる秀吉は嫌だ
キンジパの仲村トオルみたいなのもあったけどやっぱり違和感あった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 17:54:40.37

前スレ終わりの方で
「若い時代を長くやる」って言ってたけど、
ということはよくわかってない謎の前半生を長く取って、
大体みんなが知ってる、信長に仕えてから以降から本能寺～山崎の合戦はサラッと流すの？
つまり青春群像劇って、西郷どんみたいな大河になるってことなのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:05:12.75

群像劇と言ってるし光秀以外の人物にも焦点当てて描くのでは？
恐らく実質的に信長とダブル主人公的な話になるんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:23:46.44

要望・希望が分かれてるようだけど、長谷川を囲む配役の年齢層をどう設定するかは、
明智大河の方向性を占う上で最初の重大問題だと思うぞ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 18:48:14.99

前スレで50代の役者を信長に予想してて、その人たちは
見た目が若いから大丈夫って意見あったけどさ
ハセヒロだって世間のアラフォーより見た目が若いわけで
やっぱ並ぶと一世代違う差は歴然だと思うんだよね
特に加藤雅也と萬斎なんて最近歳とったなって見てて思うし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 19:30:19.55

しかも4Kだからな
誤魔化しきれないシワシミたるみがクッキリですわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 19:44:14.08

心配なさんな
小栗とか玉木とか綾野くらいでいいって

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 19:50:41.72

今日やってた光秀まつりで知ったんだが
光秀の長女は倫子というらしい
多分何か創作から取ったんだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:02:17.53

軍師官兵衛でも倫だったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:20:54.88

そういうのの元ネタは大体司馬遼太郎

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:25:35.06

池端の近々のドラマがそろばん侍だし
向井は確実に出るんじゃないかな
民放の池端のドラマにも出て太平記にも出てた宮沢りえと筒井道隆も出るかもね
おじいさんが最近の若い役者を知らなくて
中高年ばっかり使った大河と言えば葵三代だった。あれは酷かったw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:48:52.68

ＫＡＤＯＫＡＷＡ新人物文庫「ここまでわかった！明智光秀の謎」という本で初めて知ったんだけど、
光秀の妹が、織田信長の側室に入ってたのね
そういう人がいたことも知らなかったんだけど、今度のドラマでは出てくるんだろうか
本には、多くの研究者が注目している、として
「織田家中での光秀の異例の出世は、光秀自身の能力もさることながら、この妹の存在も大きかったのでは」
みたいに書いてあるし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:02:30.79

>>25
御ツマキのことなら側室じゃなくて普通の侍女ではないかという説が有力らしい
どちらにしろ信長に気に入られてたのは確かっぽいが
それとツマキという名から光秀ではなく煕子の妹ではないかとも言われてる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:02:33.25

うん。秀吉はやっぱり前スレにあった岡村隆史がいいんじゃないか？そして秀長は矢部浩之で。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:51:58.52

――長谷川さんの起用は池端さんの気持ちが強かったからですか?

(池端氏が会見で「少し前に『夏目漱石の妻』で長谷川さんと巡り会いまして、人間の内面を表現できる俳優さんではピカイチだと実感しまして、
ぜひこの方とまた仕事をしたいと思ってましたところ、この大河ドラマの話をいただきまして、ぜひ長谷川さんとやりたいと思いました」と語ったことを受けて)

それは「あるようでない」というか。
基本的には「戦国動乱期からの壮大な叙事詩ドラマをやりたい」というオーダーのもと、池端さんの中で明智が育ってきて、
「どなたにお願いしましょうか」というところで、演出の大原(拓)も含めて3人で検討したところ長谷川さんになりました。
先ほども『夏目漱石の妻』を一緒にやられているということもありましたが、純粋にこのドラマの明智光秀として、演技力、存在感、今の旬ということも含めて長谷川さんしかいないということで制作として決めました。

――諸説ある「本能寺の変」をどのように描くのでしょうか。何かプランがあれば。

まだそこまでいっていないのですが、あまりミステリーっぽくならず、「誰が裏で糸を引いていた」とか、そういうことではなく。
人間関係の中で周囲にいる人間も含めて2人の関係性がある種の蜜月時代、かなり分厚く信長と光秀が描かれると思いますので、その中で周囲の人間も含めて、どうなっていくのか。
「人間ドラマとしての本能寺」になると思います。今のところ、決めているプランはありません。

――長谷川さんは会見で、光秀は「今の日本に必要な人材」とおっしゃっていました。このことについてどのような印象を持たれていますか?

光秀を通して戦国時代を描くドラマです。光秀は勝者の視点をそれほど持たなかった人かもしれません。
常に自分は陰にいて生涯を全うした方。敗者の視点も含めて大きく持っていたのではないか。
それは今の時代としては共感を得るに値するキャラクターではないかと思います。

――NHK連続テレビ小説『まんぷく』から撮影が続くことについて。

こちらでお願いしたのは『まんぷく』が決まった後だったので、多少は躊躇しました。
長谷川さんから「長丁場だから、すぐはできない」と言われたらそれまでだったんですが。
過去には1986年の4月から10月の『はね駒』に渡辺謙さんがヒロイン・斉藤由貴さんの夫役で出演してその直後に、東京朝ドラだから長谷川さんよりももっと短いんですが、翌年の『独眼竜政宗』で主演を務めた例はあります。

https://news.mynavi.jp/article/20180421-619715/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:04:33.86

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:10:19.85

>>28
プロデューサーの落合は長谷川に興味ないみたいだな
池端先生に推されたし、旬ぽいし何かあったら責任逃れようみたいなノリ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:15:11.68

このコメントで長谷川に興味無いように読めるのかよ
アスペなのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:20:12.77

池端主導のキャスティングになるような予感はする
お気に入りの俳優女優を都合がつく限り連れて来そうだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:23:02.86

>>31
興味ある俳優目の前にして旬なんて言葉使わないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:59:56.04

池端先生にソンタックした統括だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:04:08.86

ここでやってる、信長役は年齢重視から配役選ぶのか？
ある程度の役者の格を重視で年齢は二の次で選ぶのか？の戦い、
「軍師官兵衛」の家康キャスト予想の流れを思い出すなあｗ

あれも真っ当に考えたら、家康は官兵衛の3歳上なだけだから30代～40代のひとが来るとか言う声が高く、偽のリーク情報まで出て
家康は竹野内だの愛之助だの大森南朋だの言ってたんだっけ
やっぱりその時も年齢は上でも大物が来てほしいというので、対抗馬は津川や中村吉右衛門まで予想出てワイワイやってた

で、結局寺尾聰が来て、みんな瞬間冷凍されたようになってたとｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 05:12:59.85

>>5
煕子に桐谷美玲とはまた随分と悪意を感じるキャスティングだなw
あの肌の汚さなら素で痘痕顔をやれそうってことか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 06:14:56.19

>>5
桐谷は女優はもう嫌らしいから無理だろう
大河の前に三浦と結婚して引退もありえたりするかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:36:46.04

>>35
官兵衛はそんな流れになってたんだｗ
確かに大河は年齢度外視キャスティングもありえるんだよね
ただ、今回の信長は主役に次ぐ重要な役どころだと思うし
若い頃から登場、しかも父親の信秀もそこそこ出番ありそうだから
寺尾聡級の無茶ぶりはないと信じるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:53:24.79

>>38
龍馬伝の近藤正臣の山内容堂とか
夏八木勲の松平春嶽とか大物感出したかったんだろうけどｗ
幕末だと役柄とキャストの年齢合わせようとすると
ベテラン使える役がほとんどなくなるからしょうがない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 10:32:47.94

>>19
大河ドラマ見るようなやつは
俳優の肌のキレイさ目当てに見てねーよ、
オバサンｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 10:58:22.09

前半に出て来ない人物を年齢無視してベテランにしてくるというのはしてくるかもな
前半パートで斉藤道三やら織田信秀やらがいなくなるからな。
後半でベテラン出すために光秀と同年代あたりに60代の役者が出てきそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 11:03:36.60

とにもかくにも前半をどう流すかが肝だな
光秀の前半生なんて日本人の全員が知らないって言っても過言じゃない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:03:33.76

>>35
役者の年齢とかメイクでどうにでもなるからのう
大河は14歳(32)とか70歳(38)とか割とある
3つ4つ上だの下だのに拘る意味が分からん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:16:05.18

>>32
＜何となく来そうな予感＞
尾野真千子、松重豊、吉田鋼太郎、国広富之、国村隼、柄本明
＜もしかしたら・・＞
真田広之、阿部寛、香川照之、高橋克典、宮沢りえ、沢尻エリカ、
石原さとみ、山田孝之、満島ひかり、オダギリジョー

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:26:04.32

オノマチは最初濃姫予想してたけどオリキャラに来そうな気がしなくもない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:30:14.47

まあ嫁がオノマチなら万々歳だろう・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:33:52.03

なんだかんだでカーネーションのオノマチは
ありゃあ大したもんだったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:00:20.78

>>43
うむ

佐久間良子14歳（42）
岩下志麻13歳（46）
松嶋菜々子8歳（29）
仲間由紀恵6歳（27）
上野樹里6歳（25）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:06:20.31

うむ
玉木宏32歳（6歳）

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:12:11.64

>>42
光秀だけの前半生じゃないだろ青春群像劇と
謳っているのだから光秀信長秀吉織田の人質時代の家康をドラマ前半で描くんだろ
もしかするとそちらの方がメインで後半生は
軽く流すかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:17:22.61

ここで、全く予想にあがらないけど、信長役に浅野忠信はないかな。
個人的には希望してる。
本能寺に照準合わせるなら、年齢的に丁度いいし、光秀役とのバランスも悪くないと思う。
何より、肖像画の雰囲気に似てる気がする。役によって表情の冷酷さとか目の冷たさとかが印象的だった。
最近は、ドラマの仕事も受けてるから来てくれたらいいのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:20:52.93

ドラマ内のいつ出るかで決まるんじゃねえの
中盤からならある程度年取ってるのになるだろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:28:05.51

>>51
過去スレ読め
浅野忠信はおれがとっくに予想しとるわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:37:30.86

>>40
深田恭子がババアメイクしなかったのは今でも不快だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 13:41:06.73

大河ドラマのキャストって女子アナ枠がある、特に元フジを使いたがる
お市の方だけでも頼近美津子と内田恭子がやってる

今バイキング見てるんだけど近藤サトがいい具合にババアになってる
お市の方は無理だが光秀の親戚のおばさんくらいの役で出ないかな
岐阜県土岐市生まれなんで地元枠でもある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:10:04.98

池端サイドからだと尾野以外あまり若い女優が出てこないが
落合Ｐサイドからだととと姉や悦ちゃん絡みで誰か来るのでは

>>55
近藤サトは梨園と遺恨があるから使いにくいのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:10:41.81

>>54
大河ドラマの女優のメイクについてはしょうがない
女優メイクは、ホントにリアルにやったら黒澤明の「乱」での原田美枝子みたいにお歯黒眉なしになるけど
まあ、それも見たいといえば見たいが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:14:25.34

そもそも鉄漿眉無しなんて大河創成期の頃から無いのに
「シジツに即していない、女にはお歯黒つけろ厨」が毎年出てくる」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:19:34.96

別に「絶体にやれ」とか言ってないが
眉なしお歯黒も毎回言う人はネタふってるぐらいのもんだし

大河じゃないけど、日テレの大型時代劇で女優がお歯黒のがあったな
幕末もので森繁久弥が出てたの覚えてる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:34:00.87

悦ちゃんのPでもあるのか
じゃあガラシャはハーフの美人でいいよw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:39:36.99

>>56
というかそもそも若い女優が出来そうな役があまりないような
女枠確保のためにオリキャラを大量に出したりするんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 15:23:10.64

群像劇らしいから他の大名の嫁とか
織田家臣の嫁とか出そうと思えば出せるんじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 15:58:27.01

>>61
じゃあありがちな女間者で吉岡里帆か白石麻衣出しましょう！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 17:46:27.76

>>61
若い女優って何歳くらいのことを言ってるの？
たとえば石原さとみは30超えだからもう若くはない？

まあ光秀妻、濃姫、お市の方は30代前半のキレイどころだな
20代、10代の女優は後半に光秀の娘で出せばいい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 17:46:59.07

女間者なら小りん(功名が辻)に初音(天地人)の長澤まさみ再びだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 17:51:12.65

>>65
きり（真田丸）で打ち止め

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 17:55:28.11

本当、長澤まさみは何であんなに同じような役ばかりやってたんだろう…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 17:57:16.83

>>62
織田家家臣の妻でそれなりに出番がありそうなのって
ねねの他に誰がいるかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 18:13:00.12

>>61
大河の初まりは親の代の話が主流であるため俳優女優ともに年齢層が高く
「今年の大河はババアばかりだ！」と毎回大河板も荒れる
だから初期にも若い女優を出すと思うよ
風林の貫地谷しほり、官兵衛の南沢奈央みたいな？
光秀の子は皆30歳を過ぎてから生まれており光秀は結婚が遅かったと思われる
この大河でも20代の頃牢人してたことになっており独身設定だろう
正室が出てくる前に初恋の女性みたいなのが出てきそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 18:20:08.52

>>65
なんか今思うとアレ侵略美少女ミリみたいな扱いだよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 18:29:00.58

ＰＤがらみの若い女優

高畑充希、門脇麦、杉咲花、土屋太鳳、多部未華子、吉本実憂

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 18:56:36.43

>>45-47
オノマチは「麒麟がくる」には来ないと思うわ
やるなら妻の役だろうが、ヒロインという待遇とはいえど
男大河の時は、女優には花を添える以上の役割は求められてないから…
女を史実を超えて活躍させたら叩かれるだろうし、
演技者としては美味しくないだろう
まして長谷川とは夏目漱石の妻で一回渡り合ってるからね
大体予想がつくものに、食指は動かなそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 19:20:43.44

煕子はエピソードがなあ…
疱瘡にかかりあばた顔になったので
親が代わりに美人の妹を光秀に嫁がせようとしたところ
光秀が約束したのだから煕子を貰おうと言い結婚したとか
光秀が貧乏している頃に女の命・髪の毛を惜しげもなく切り落とし売って支えたとか
ようやく夫の光秀が坂本城主になったのも束の間それから間もなく
嫁入り前の娘たちや幼い嫡男を残して死亡
控えめ、地味、薄幸系
来ることはないだろうが、イメージ的には木村多江

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 19:28:37.26

確かに煕子やるにはオノマチはたくましすぎるw
穏和で儚げなタイプに演じてほしいところだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:00:02.26

>>73
上記のPD絡みからなら多部か門脇が似合いそうな
尾野はキャラ的にはねねなんだけど年齢が微妙ズレるのが
かと言って濃姫ももう少しお嬢感ある人にやってもらいたいし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:12:09.72

官兵衛に出てた桐谷美鈴もなかなかよかったんだけど
結婚して引退しそうとか言われて露出が減ってるし
動向がイマイチよくわからない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:16:54.93

>>75
多部未華子(29)、門脇麦(25)、年齢的にはむしろこちらがねねでは？
長谷川よりだいぶ若いしあまり顔立ちに薄幸感を感じない

尾野真千子はもし来るなら沼田麝香あたり
細川藤孝の正室で京へ出てきて以降の光秀と関わりがあるはず
忠興の生母でガラシャにとっては姑に当たる
関ケ原の戦いでは夫の藤孝とともに甲冑をつけて城を防備したという気丈な女性
まあ、ただし関ヶ原まではやらんわな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:26:23.72

リストに入れ忘れたけどPDがらみに倉科カナも追加で
ヒロインはなさそうだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:32:50.60

尾野は嫌いだから出なくていいけど、出るとするとキャラ的にはねねタイプ
それかオリキャラの草の者で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:43:46.20

享年43歳説を採用してほしかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 21:13:09.01

徳永えりさんいだてんに出ないならこっち出てほしいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 21:20:57.83

>>54
過去のヒロインの定石を踏んで、最後ちょこっとだけ白髪メイクした深キョンは許せない。
しかし
どこでどういう武将経験を積んだのやら、いきなり秀吉べったりの「文官」から最高軍事指揮官(大坂城リーダー)
に抜擢された信繁(実はつるっ禿げ白髯の「老人」であった外貌は置く)へ「秘めた想い」を寄せた竹内淀
に対しては腹は立たなかったのか？(出会いは「あなた結構好みぃー」)。
美人女優の老けメイクという悩ましい難題そのものに無頓着だった、歴代でも珍しい「最後いよいよ
綺麗になっていった」準ヒロインでありました。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 21:40:21.37

女優さんは煕子の痘痕は付けてくれるんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 21:48:44.98

結婚のシーンでは不可欠だとしてその後をどうするのかだよな
最後までずっとあばた顔のままにするのか治ったとかの理由付けて消すのか
でも母の顔を醜いと笑った幼い玉を光秀が厳しく叱ったというエピソードもあるから治すのは難しいか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 21:54:14.77

痕が残ったとか、顔以外の部位（首筋とか）にするんじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 22:01:33.99

>>75
尾野真千子の義経の正室や火の魚とか朝ドラ前の彼女の演技を見ると、濃姫みたいな姫は充分やれると

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 22:08:10.43

>>86
途中送信してしまった。
良くも悪くも糸子のイメージが定着しているけど、オノマチは役幅広い。幸の薄い役も上手いよ。脚本家が脚本家だからそれなりの重要な役じゃなければ、いっそ見送りして北条政子の企画が出るまで温存して欲しい。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 22:45:09.68

お玉の場面を多くして欲しいな
旦那の忠興役は真田丸のような無名でなく、イケメン俳優で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 22:49:28.02

>>82
深キョンが演じた平時子は最後の壇ノ浦で６０歳だが
竹内結子の淀殿は大坂の役で自刃したとき４７歳なので老けメイクしなかっただけでは
堺雅人も老けメイクしてなかったが真田信繁は４９歳
淀殿のほうは大坂城の女主人だったのだから当時もメイクばっちりだったろうし
信繁こそ九度山での悲惨な生活で頭は白髪、歯はすべて抜け落ちていたから
堺がその通りのメイクで現れたら淀殿も１００年の恋も一瞬で冷めたかも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 22:52:53.16

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/04(金) 23:45:08.58

>>89
当時の47歳は立派な婆さんだよ。60の大婆と比べてまだまだ若いとか、メイクで糊塗できるというのは苦しい。
なのでなおさら時子はもっと婆となるべきで(旦那は老害になったのだから)、深キョン頑張ってもらいたかった。
ただ、役年齢っぽく見えない以上に淀で問題だったのは、信繁との初対面から少しも歳をとってないどころか、
最後いよいよ妖艶な魅力を放ったこと。明らかにこれは信繁との「ラブ」を狙ったものだ。
真田丸終盤は信繁&淀物語の側面もあり、そのような演出の一つとして淀は最後まで「オンナ」であり続けたのだろう。
明確な意図のある演出なので、ちっとも老けない淀―って批判する気はない。
ただ、自分はこの二者間の設定は頗る苦手だった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 00:11:18.98

尾野真千子って確か民放の2時間ドラマの主演で壮大にコケてから
テレビのドラマから消えてるはずなんだが
大河の主役なんて誰も望んでないしありえないだろ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 00:12:38.97

やはり道三は高橋英樹を推したいな
村上弘明も出て欲しいが信長役は流石に厳しいか
光秀の父あたりをやってもらいたい

久しぶりに香川にも重要なところを演じてもらいたい
家康あたりなら面白い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 00:27:40.81

尾野とか華がなさ過ぎて話にならないよ。
濃姫か光秀妻はガッキーで決まり。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:11:11.89

>>68
信長の長女で家康の長男信康の正室徳姫
秀吉の異父妹で築山殿亡き後家康の正室となった朝日姫
家康と正室築山殿の長女奥平信昌正室亀姫
色々いるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:20:55.63

>>75　>>83
「信憑性ガー」というつもりはないけど
光秀室の　「結婚直前に疱瘡になり顔にあばたが」「で、妹が・・・」の逸話や
髪を売って涙の内助の功とかみーんな後世の創作なんだから、
再来年はそういう設定にしたければそれらの後世創作逸話を利用すればいいし
それらを無視して新規に独自の光秀妻像を創作したって全く問題なし

今迄の大河に登場した光秀妻にあばたメイクした女優なんて居ないしな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:26:34.56

>>87
良くわかる
義経正室の萌の方とか朝ドラ「芋たこなんきん」でのヒロインの叔母(大人しいほう)とか
杏主演のドロドロママ友ドラマも昏めの地味ーな主婦の役とか
そういうのもしっかり上手かったんだよね
昨今の気丈で気性の荒いような役が定着したけど色んな役が出来る人だと思ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:34:53.10

そういう逸話を全部拾ってネタにしていかないと間違いなく1年持たんぞ
むしろ全部拾っても持たないだろうから逸話の上に更に創作を加えていく形になるだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:38:04.72

長谷川博己尾野真千子の夫婦愛の大河て
需要あるのか？少なくともオレは見ないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:48:58.35

>>96
お涙頂戴夫婦愛エピソードがあるからこそ光秀が主役に抜擢されたんじゃね？
それをやらないってのは流石にないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:59:00.56

>>99
漱石の妻を見たら、二人の再共演は大歓迎。少なくとも私はいいよ。
しかも脚本家が同じ人だから期待したくなる。二人の夫婦の演技は凄かった。まあ、彼女が出るかは分からないし、そこは制作者の判断だけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:59:37.48

どちらかと言うと光秀は狂言回しだろ「麒麟がくる」の麒麟て光秀の事では無いとオレは理解しているけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 02:42:17.64

道三にキムタクだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 02:49:41.40

尾野信者はいつも熱心だよなｗ
鬱陶しいぐらいに

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 03:11:11.34

>>92
尾野真千子はデコちゃんの映画のリメイクとかで観たいわ。
女主人公が辛い目に遭いまくる大河ならすごくはまりそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 03:57:16.74

長谷川博巳も尾野真千子も好きでも嫌いでもないけど
「夏目漱石の妻」はドラマとして良かったな
脇役の黒島結菜目当てで観てたｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 04:13:30.43

またセンゴクかよ。。。
しかも捏造狂人信長確定だろ
つまんねー

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 04:37:42.27

>>96
真田丸でも結局犬伏せの別れから沼田城に何故か小松姫やったろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 05:53:38.65

>>102
まだそんなこと言ってる人がいるのかい
>>1の公式に、麒麟は天下に仁政がしかれた時に、現れる瑞祥という意味のことが書いてあるだろ
麒麟は誰かのことを指してるんじゃなくて、
コイツが天下人だなと思った武将のところにやってくる聖獣でしょ
中盤あたりからCGの麒麟がしばらく信長の上空あたりに留まり、最終回は秀吉のいる方向に飛んでいく予感
問題はその間に光秀のとこに一瞬麒麟が来てくれるかどうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 07:04:54.06

信長も秀吉も仁政ってイメージは無いけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 08:34:24.78

戦国の世を終わらせ楽市楽座の経済政策により
一部特権階級の経済から庶民の経済に移行
充分仁政だと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 08:37:55.11

>>110
庶民には優しい話結構あるけど信長は
信長の残虐話大げさにすると足利義教になるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 09:17:30.40

>>96
>髪を売って涙の内助の功とか

これは、やりそうね
疱瘡云々は知らないおれでも、そのエピソードは聞いたことあるし

脇役ならともかく、ヒロインである主役の妻の顔が、あばただらけという設定は、女優さん的にキビしい気がする
主役と妻が生涯憎しみ合った、とかいう話ならともかく

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 09:48:38.34

>>96
竹中直人の「秀吉」で、痘痕ではないけどそばかすメークしてたような

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 10:58:24.39

痘痕は昨日書いていた人がいたけど身体でいいんじゃないかね
顔はそこまでヒドくなかったという感じで
首筋から少し見える程度なら女優も嫌がらんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 11:28:16.72

>>96
西郷どんでもwikiで調べてきたようなヒー様の逸話を西郷と橋本左内が持ってきたら
ヒー様自身が「それ全部、親父が作った嘘の話だから」
と全否定してたなｗ
伝わってるエピの再現って、けっこう真面目にやっても今ひとつな時あるし、
そういう使い方してもいいかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 11:31:27.37

>>111
フォローすみませんでした
つっかかったみたいなレスしたのに、ごめん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 11:36:40.94

光秀の目を通した道三であったり信長秀吉を
描くのがこのドラマの狙いであって光秀は
そう言う意味での主役だから煕子はヒロイン
ではないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 12:21:50.34

>>68
信長家臣団内で光秀との軸が誰（どの衆）になるかによるけど
ある程度史実も混ぜ合わせてそこそこ知名度もあり全般で出せるとなると
稲葉良通（一鉄）や細川幽斎（藤考）あたりが無難かなと
前者は土岐時代の道三から出せるし後者は言わずもなが

よくわかったいないから創作面強くなるが道三云々で信長中枢でいうなら
武井夕庵や猪子兵助、村井貞勝
あと信長の尾張統一期の取り扱いや信忠の扱いいかんでは可能性は
かなり低いが河尻秀隆や滝川一益、池田恒興かなあ…
（池田については道三の若い頃も込みなら養徳院の方かも）
あと東濃絡みでいうなら森可成

※のっけから道三出すということだからそこらからの考察

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 12:33:23.81

>>113
多分、光秀が愛妻家という描かれ方になることは間違いなさそう。
ロッキーとエイドリアンが戦国日本にいるような感じ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 13:13:09.68

>>113
痘痕顔を貫き通したプロ意識の高い女優という評価を貰えるわけだし女優本人にとっては案外悪くない話だと思う
問題は汚い肌のヒロインを一年かけて4K画質で見せられるのは視聴者にとって得な話かと言うと…ってことだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 14:26:37.36

普段は髪や頭巾とかで痘痕を隠すようにすればいいんじゃないかと思ったが
それだと今度は顔があまり映らないという問題が出てくるか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 15:17:02.98

>>96
その内容があるのは「明智軍記」で江戸時代中期成立のため
信ぴょう性がーといわれると疑問符がないわけではない
ただ光秀の愛妻家エピソードって明智軍記だけなんだよな
史実では光秀と妻の仲が良かったかどうかも不明、側室がいたかも不明
光秀の子供たちも誰が産んだのか不明、煕子という名も明智軍記が初出で実際は不明
光秀の末裔を称して歴史本出版している明智憲三郎氏は
側室の末裔の養子の末裔を称しており光秀に側室はいたことになってるし
それなのに勝手に光秀に愛妻家イメージつけられてるのは
やっぱり出典・明智軍記なわけだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 15:45:15.62

>>123
少なくともこのドラマでは側室を置かなかったことがアピールポイントの一つになってるわけだし
ただ一人の妻を大切にした愛妻家として描かれるのはほぼ確実なんじゃない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 15:52:57.25

>>124
>このドラマでは側室を置かなかったことがアピールポイント

いや、NHKは現時点では側室が出るとも出ないとも何とも言っていない
誰がヒロインかも発表になってない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:24:11.03

>>91
幕末に活躍した鍋島直正の46歳時の写真が残っているけど老人という程ではない。
戦国時代とさほど変わらない食生活をしていた幕末の人がそうだから昔だから老化が極端に早いという事もない。
ただ真田信繁みたいに流浪地で過酷な環境で生きていたなら別だが、

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:33:53.65

そんな女性視聴者に媚びたような愛妻家が
ドラマのアッピールポイントになるのかな？
従来の大河ドラマファンにそっぽを向かれ
本末転倒になるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:38:45.24

>>91
藤原道長の妻・源倫子は４４歳まで出産してたし
昔の女の４７歳は白髪皺だらけでメイクで隠しようもない老婆
演じる女優たちも徹底した老けメイクが必要で
男と恋愛できる年齢ではないというのもどうなんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:48:55.80

深窓の女性は屋内でずっと過ごすから、現代の女性より紫外線に当たらず肌の劣化が遅かったかもしれんぞ

お市の方は死ぬ間際に姿を見た侍女の証言で、20代前半くらいに見えたと言われてるしな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:02:23.75

>>127
21世紀以降の大河視聴率トップ5は篤姫・利まつ・天地人・功名・義経と
女に媚びた作品が人気というのは事実である
10年代以降に限ってもトップはなんとあのシエだしな
基本は女に媚びつつ歴史物らしい要素もさり気なく入れていくのが現実的な落とし所じゃないのかね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:15:39.06

そもそも「平均寿命」は子供の早死が多かったり
戦さや疫病・飢餓などで死ぬのが多かっただけだからな

魏志倭人伝によると伝染病がほとんどなかった古墳時代の日本では
80歳くらいの老人がたくさんいたらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:35:52.09

あまりホームドラマに偏らせるのはウザいし
四六時中殺伐とした戦場や駆け引き見せられるのはキツイ
バランスよく見せてくれれば問題ない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:48:54.23

>>21
確か革手という名前もあったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:54:01.77

こっちにも

明智光秀の刀剣マニア
3つくらい逸話あるよね
大河ドラマでも入れて欲しいなぁ
あと、明智光秀はお風呂好きだよね
特にサウナのような蒸し風呂タイプの風呂

どうして吉田兼見の配役の名前が出ないのだろう
光秀のことを日記でとても良く残しているひとなのに
直接光秀から本能寺の変の謀反について理由を聞いた人でもある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:29:11.99

朝廷や、足利義昭をはじめとする幕府関係の人達を、どういうイメージで描くんだろうね
例えば、信長などの戦国武将たちを乱世の統一を目指す、清新でエネルギッシュなニュータイプにするとしたら
朝廷や幕府を、伝統と旧弊の重力に囚われたオールドタイプに描くとか

それとも、武将たちは武将たちの、旧勢力は旧勢力の、それぞれ欠点も長所も両方があって、そのはざまでどちらが
より良い未来を築けるか、で思い悩む明智光秀、みたいにしたりするのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:30:14.29

煕子は真木よう子さんなら眼の保養にもなるからいいな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 21:18:57.80

>>132
池端先生みたいなおじいちゃんにホームドラマ大河を書かせたら
意外と結構良い感じにバランスが取れるかもw
もっとも、池端先生も放送当時はトレンディ大河と揶揄された太平記を担当した人だし
もともと割とそっち系寄りな作風ではあるみたいだけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:45:56.87

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:49:43.29

>>123
いわゆる後世に書かれた「軍記物」でも、いちように稗史扱いするでなく
慎重に扱えば研究の良い手助けになる場合も多いそうなので
どーせ軍記モノだろ。と一蹴してはもったいない場合はあると思う。が、

髪を売って内助の功とかはしっかり創作だろうなー
山内家の千代もそうだけど女の命である髪を売る貞女・良妻展開はありがち

あのころのは疱瘡で命はとりとめてもあばたの残る人は珍しくもなかったと思うので
もしかしたらそうだった・・・でも決しておかしくな無いけど
嫁入りの際のハナシはホントに物語じみてるし、
また　「諸葛孔明の妻」　顔はアレでも・・・・的な夫婦像にしたかったのではと憶測

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/05(土) 23:01:14.06

>>139
自称子孫の明智憲三郎の寝言を真に受けるくらいなら
明智軍記を参考にした方がはるかにマシだぞ
それくらいあの人の主張は酷い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 00:39:07.88

自分もまあほぼ創作だろうとは思うけど
創作で固めた結果、変な性格にされてしまうよりは
普通に逸話の煕子をやってくれた方がいい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 00:49:55.51

>>139
何突っかかってくるのか謎だが
自称子孫のいう事以前に、創作として類話ありがちな良妻逸話なので
ほぼ創作だろうなと思ってるだけ

自称の子孫の見解なんて知らん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 03:23:56.36

>>104
wikipediaの編集がすごい
さらに所属事務所の編集履歴を見ると、なぜか似たような名前ばかりのアカウント5つくらい使って編集してる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 04:23:49.17

>>133
革手（川手）は岐阜城近くの地名
濃姫や淀殿とかのパターン

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 07:22:45.18

信長は柳楽優弥がいい！龍雲丸もう一度、若いうつけ役ぴったり

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 09:09:57.65

今更だけど、タイトルに違和感
単語じゃなくて文章っていつ以来？内容が良ければ気にならなくなるのかなあ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 09:12:09.42

>>146
花燃ゆ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 09:14:27.11

>>146
草燃えるとか
炎立つとか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 09:14:31.88

柳楽なら長谷川との身長差年齢差から秀吉だろ
今までとは違う秀吉が見られそうで期待する

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 09:19:00.95

>>147
いつ以来?ってところ
見てなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 09:40:46.93

>>132
>>四六時中殺伐とした戦場や駆け引き見せられるのはキツイ

それをここの人間は望んでる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 10:25:02.79

ホームドラマや恋愛ドラマは朝ドラや
他のドラマに任せればよいのであって
大河は昔から戦場シーンや権力闘争が
売りだろ視聴率欲しさが見え透いた大河など
見たくないな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 10:38:23.64

高画質大画面でホームドラマやられてもなぁと思うがNHKというか今の日本に
迫力ある合戦シーンを低予算でどうにかできる演出家なんているのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 11:03:04.90

いつからだろうね主人公の両親の雰囲気がワンパターン
戦場シーンは昔からショボいので期待しない
人間ドラマと芝居ができる人、実力者の抜擢
2番手3番手の活躍があるといいね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 12:56:13.82

吉川元春、高橋紹運「」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 14:06:37.06

光秀主演大河だと大規模な野戦は山崎の合戦ぐらいか。
ただ、レギュラーキャラクターが壮絶に戦って死ぬ殺陣シーンは結構多くなるはず。

長良川の戦い　（道三死す）
永禄の変　（義輝死す）
本能寺の変　（信長死す）

ここは見せ場になるはずなので、道三、義輝、信長にはそこそこ殺陣をこなせる俳優が必要だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 14:16:11.45

個人的には若く野心あふれる細川藤孝の描かれ方に期待してる
朝倉もちょっと期待してたけど特に書かれてないから
多分よくある描かれ方されるんだろうなw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 14:38:01.42

>>156
義輝はナレ死じゃね？
今まで大河で義輝が出てきて大立ち回り演じたのってキンジパだけだったような

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 14:49:03.91

>>158
戦国大河考証常連の小和田先生の本では永禄六年諸役人附の明智＝光秀説を押してるので、光秀は義輝に仕える展開の可能性が高い。
恐らく、かつてないほどに義輝に存在感のある大河になるはず。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 15:05:18.75

>>159
あれ明智の名前があるのは義昭の頃のほうなんだよな
ＮＨＫのＰの会見では道三死後光秀は京へ行き
細川藤孝、足利義昭と出会うとしか言っておらず
義輝の名前は出てきてないし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 18:06:52.41

953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 18:35:17.69

>>157
その上で藤孝って教養のある知性派ってイメージある
それも理系じゃなくて文系の知性派ね
演じるのはハセヒロと同世代で品のある人がいいな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:01:25.19

>>160
でも、それ明智としか書かれてないんだよね
後世になって最後に書き足されたのではないか？
という説もある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:02:19.69

怪力エピソードに事欠かない豪傑キャラでもあるから
そっちのイメージに合わせたキャスティングで来るかもしれん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:29:19.51

>>156
ある程度殺伐とせざるを得ないんだよな
かといってホームドラマパートも結末は結構つらたん

今回の濃姫こそ内田みたいな元気キャラが良かったんかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:08:09.97

満島ひかりって大河まだだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:16:52.43

満島ってクドカン絡みでいだてん予想されてるけどね
サダヲパートの相手役等がまだなのでそっちの可能性もあるが
逆にそっちに出ないとなると煕子か濃姫もありえるのでは
あと個人的にお市に栗山希望

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:33:44.84

>>160
確かに光秀が幕臣だったという決定的な史料は無い。
しかし、ドラマ的には道三死後から義昭の上洛に関わるまで１０年以上の時間ができることになる。
その期間をどうやって過ごすのか？

１．　寅さんの如く諸国を放浪しながら現地の人々と交流を暖める「フーテンの十兵衛さん」
２．　水戸黄門の如く諸国の悪人を懲らしめて回る「世直し十兵衛さん」
３．　朝倉家の客将として義昭に出会うまで静かに過ごす「マッタリ十兵衛さん」
４．　京で幕臣となり、幕臣身分を生かして畿内の有力者達との人脈を築きまくる「バリバリ十兵衛さん」

後に信長の畿内統治への貢献で出世街道を登る史実と照らし合わせて、どの展開が一番自然になると思う？
しかも、最上流社会の住人である覚慶や藤孝と交流させなければならないのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 22:24:54.75

>>159
その設定だと、永禄の変で光秀が義輝を見殺しすることに

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 22:25:26.69

>>158
「軍師官兵衛」でも剣豪将軍最後の立ち回りのシーン、一応やったな
回想シーンとしてだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 22:54:33.36

麒麟がくる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:09:12.86

義輝は無理に光秀絡めなくても
藤孝や義昭絡みで出せるだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:14:58.41

細川藤孝には井浦新を押す。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:28:25.00

細川藤孝は本能寺の変後、交友が深かったのに光秀の味方しなかったよね
藤孝が味方したら山崎の戦いで勝っていたかもしれないのに
明智光秀が主人公だとするとヒール役なのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:32:29.00

光秀と交友が深く、日記に光秀の記述を多く残している吉田兼見役は大泉洋さんがいいなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:07:09.44

吉田兼見、天海と一緒に秀吉の墓壊した梵舜？のお兄ちゃんですね
光秀＝天海　でやるならこのシーンもやるんかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:13:18.82

>>169
つか、現時点でも道三を見殺しにして、義昭を見捨て、信長を自らの手で殺すことが確定してるんだから、全然問題無い。
ここまで来ると史実を少々曲げた所で「義に殉ずる」みたいな典型的主人公にするのは絶対に無理だから、かなりドライなキャラクターに仕立て上げるしかないなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:13:35.19

>>174
藤孝は池端脚本の「太平記」における佐々木道誉的な役回りではないかと思っている。
ただ道誉は裏切りや日和見を繰り返しつつも、主役の尊氏だけは裏切らなかったけど
藤孝は本能寺の変の後は、姻戚の光秀を見捨てて秀吉に付いたから、その辺の
心理描写がどう描かれるかは興味がある。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:19:34.50

>>178
途中までの佐々木道誉ポジションは松永久秀だと思うな。
藤孝は楠木正成ポジションの気がする。
義昭が後醍醐天皇か。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:22:06.45

>>176
梵舜って名前だけ知っててよくは知らない
親秀吉ではなかったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:23:42.73

そらー、あんな言い訳じみた書状を読んだら「こりゃダメだ」となるよ。
光秀の計画性の無さと思いつきとしか思えない行動に、細川親子は危機感を覚えたに違いない。

そうすると、この程度の人物を大河の主人公に据えて、新しい光秀！ただの謀反人ではない名領主光秀！
と銘打って大河をやる理由はどこにあるの？となってしまうのだが。すんません。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:27:02.71

>>181
あの書状は一部で偽物の疑いが持たれてるよ
その前に必ずあったはずの書状は残ってなくて
あの書状だけが残っている

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:30:15.67

そもそも実際の藤孝光秀って大して親しくない
そこに信長が縁組を斡旋、それだけの関係
むしろ細川家は信長に感謝しきりで（義昭にいじめられたのを信長が庇ったのか）熊本に信長の菩提寺造るほど
そんな藤孝が自分に味方してくれると期待した光秀がただただアホだっただけ

って大河ではこれやれないな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:52:46.99

創作だと細川や筒井だけが大きく取り上げられるけど
実際には光秀はあちこちに書状出してるんだから
細川や筒井の合流はそこまで確信を持ってなかっただろう
秀吉の大返しが致命的な誤算だっただけの話

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 00:54:28.35

>>183
それは、光秀が倒れた後で縁戚関係にあった細川家の生き残る為の苦しい言い訳に聞こえるんだよね

お互い信長に仕える前から連歌会に同席してる事多いし
お互いに助け合う戦も多い
天正9年には天橋立に家族ぐるみで遊んでいる
馬揃えの前には吉田兼見の馬場で2人で乗馬の練習をしてる

内心どう思ってたのかはわからないけど
表向きは交友が深かったとみて良いと思うけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 01:54:23.59

>>184
秀吉の中国大返しもそうだけど光秀もう１つの
誤算は光秀が思うほど信長が他の家臣達に嫌われていなかったと言う事だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 05:56:15.82

>>179
三好長慶が
足利尊氏かな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:01:38.10

>>184,186
藤本正行氏・鈴木眞哉氏の「信長は謀略で殺されたのか」「本能寺の変　信長の油断・光秀の殺意」
によると、光秀が実行部隊を送り込むことができた近江・美濃地方は、ちゃんと制圧出来たそうな
筒井順慶もある時点までは光秀支援の動きを見せたりして、時間があれば、もっと光秀になびく勢力も
増えたんじゃなかろうか、と
それらを全部ひっくり返しちゃったのが、結局、秀吉の中国大がえし

こうやってみると、陰謀を疑われても仕方がないくらいの、奇跡の大作戦だったのね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:11:11.64

惜しい、片岡鶴太郎がもうちょっと若かったら、
足利義昭やってもらうのにｗ
佐野史郎で足利義昭というのも見てみたいが、
西郷どんで結構目立つ役してるしなあ…
一年開いてるぐらいならアリか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:18:01.11

義昭って信長よりも若いんだぞ
鶴太郎や佐野では爺過ぎ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:21:53.82

スマン信長より若くないわ
３歳上だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:27:49.43

>>191
信長の方が年上であってるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:52:09.49

ふうん。年齢年齢言われたから気になってちょっと調べたけど、
鶴太郎も佐野さんも同い年で63だったんだなｗ
しかし、佐野さんは満44歳で死んだ井伊直弼やってるけどじじいすぎるとか批判ないよね。
阿部正弘やってる藤木直人は、今までの大河では50代以上がやってるのがデフォになってた阿部を
実年齢に近づけたのなんだのと一時は評価してる人もいたけど、ナレ死とか存在感ペラかったから
登場人物の実年齢に近づけたから素晴らしくなるということでもなさそうだけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:52:25.28

歴代演者の顔ぶれ見ても個性派枠だよね、義昭って
中でも玉置浩二の振り切りっぷりは印象深かったけど
今回は今まで以上に出番多そうだし誰がやるか楽しみだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 10:04:23.46

>>193
花の乱の俗物足利義視はよかった
日野富子の子春王毒殺、日野勝光にそそのかされたが失敗
息子に毒入り餅食わされると勘違いしたうろたえぶりがｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 10:55:21.92

宝塚の「ささら笹船」と言うのDVDで見たけど光秀の視点からの作品で面白いよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 11:30:25.61

西郷どんはそもそも斉彬のナベケンがジジイ過ぎるし
ナベケンの年齢に合わせたら大物キャラはジジイばかりにならざるを得ないのでは
要するにみんなバランスを気にしてるんだろ
光秀に40代が来るなら、世代が近い信長や義昭も同じくらいか下のほうのがいいって話だ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 11:42:02.54

ナベケンの年齢に合わせたら藤木の阿部はバランス取れてないけどｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 12:23:26.12

島津斉彬と阿部正弘の年齢差は 10才
渡辺謙と藤木直人の年齢差は13才
それほどバランス悪くないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/07(月) 12:25:54.89

渡辺謙がまだ50代だったことに驚いた
なんかもう60過ぎなイメージだった