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2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 11:49:52.25ID:xopyvptv
久しぶりに本屋に行ったら某子孫さんの本に
まるで大河の原作になったのような帯が付いてたw
0853日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 20:59:41.27ID:H67qdUkD
たぶん今光秀やるんなら原案アレになるような。

あと光秀のマンガとかも同じ原案だから内容は近くなるかも。
0854日曜8時の名無しさん
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2018/12/27(木) 21:04:57.33ID:ZRZ7ZJxf
自称子孫さんの話は光秀は1516年生まれで道三と対立して美濃を追い出されたって設定だから
1528年生まれで道三の愛弟子というこのドラマとは全然違う筋書きだぞ
0855日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:07:39.75ID:RCAzoXP+
明智憲三郎さん自身は自称ではないよ
ご先祖様が江戸時代から明智光秀子孫だと認知されてた

明智さんの説はなるほどと思えるところもあるし
ちょっと違うのでは？と思えるところもある
0856日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:17:54.68ID:kEgLs3+h
江戸幕府から正式にお家再興を認められたとかならともかく
明治維新のどさくさに紛れて勝手に明智氏を名乗るようになっただけだし
結局のところそれは自称でしかないだろう
0857日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:31:47.58ID:RCAzoXP+
>>856
でも、京都の首塚は古くはご先祖様が管理していたものだったそうだし
明治期、明智に改姓したのは祖父か曽祖父の代でしょ？
憲三郎さんご自身は生まれた時から明智姓だし
真偽は確かめようがないけど
先祖代々明智光秀の子孫と相伝されてきた家の人ではあるよ
0858日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 00:35:38.76ID:kEgLs3+h
ああ、坂本龍馬が光秀の子孫とか織田信成が信長の子孫とかと同程度の信憑性だな
0859日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 05:49:08.61ID:7fPn2MaH
>>857
単に首塚を管理してただけの人が明智の子孫を詐称してる可能性はあるよ。
先祖が○○の何とかを守ってた＝○○の子孫じゃ無い。
とにかく詐称疑惑の人は多いよ　某スケーターとかも含めてね。
昔は系図屋という客の要望に応じて系図の捏造をする商売まであったからね。
0860日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 14:31:31.15ID:53PsKHgr
子孫さんは自説以外の光秀像、本能寺は認めないから
他の大河でも文句言ってるし再来年も色々煩そうだなあ

何だかんだで放映中は本も売れるんだろうし
それで満足して大人しくしててほしい
0861日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 17:29:25.18ID:KMY2L56N
>>857
>京都の首塚
って市営地下鉄の東山駅を下がった白川沿いをちょっと入ったところ?
アレを管理してたことが子孫の証しとはちょっと思えないな
滋賀坂本の西教寺や明智風呂で有名な京都の妙心寺他社寺との繋がり
または洛中の地誌幾つかに(伝承のまた書きであっても)その仔細が載ってたとか
そういう記録があれば検証もできるんだろうけどね

京都市内で著名歴史人物の末裔と言われてる家は
系図はしっかりして町の組織との関連も祭礼や行事面の役割できちんと残ってるものだが
明智さんは怪しいな

普通に本物の歴史学者からは家系検証の対象にもならない家なので
かえって追及されずに助かってる類だと想像
0862日曜8時の名無しさん
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2018/12/28(金) 17:34:43.72ID:KMY2L56N
>>859
某スケーターさんはそもそも家系図の肝心のとこが無いような家だし
信成母　「我が家は桔梗の花は活けません(ドヤ顔)」
織田4家の皆さま　「うちにはそういう習わしはありませんが」
なんていう(笑)な存在だから
0863日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 01:26:56.99ID:tvfLl0rQ
「主君の光秀のものと伝わる首塚を護ってきた元家臣」の家筋だというのなら
未だ頷けるんだよね
0864日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 13:57:11.65ID:vfYxRP8T
>>857
京都東山の光秀首塚は光秀の子孫を名乗る明田理右衛門が江戸時代に譲り受けたものだが
これが自称子孫さんの先祖とどう関わりがあるのかは不明だよ
自称子孫さんの曾祖父は旧津軽藩士で明田姓を名乗っていたが明治時代に明智に改姓
先祖に理右衛門という人もいなければ光秀首塚を代々管理していた事実もない
自称子孫さんは家系図では別の名で掲載される人が理右衛門説を取っているがね
0865日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 15:04:06.28ID:Ex0zojRb
>>860
本能寺については石谷家文書というかなり決定的な史料が出てきたし
自称子孫さんの出る幕なんてもうないと思うけどなあｗ
0866日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 16:34:58.32ID:+47D1Ls3
光秀ツアーとかで本のファンの人達と楽しくやってる分には
子孫さんが何してても全然問題ないんだけどな
0867日曜8時の名無しさん
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2018/12/29(土) 18:06:05.74ID:PY/2WnVB
キャスト追加発表は朝ドラの後かな「いだてん」の後半キャストみたいに撮影後に会見というのもあり得る
0868日曜8時の名無しさん
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2018/12/30(日) 00:55:15.28ID:df73YjWI
朝ドラ終了が3月で大河撮影開始が6月と何かで見た
4月ぐらいの発表かなと思ってるが
最初の製作・主演発表が早かったせいか長く感じる
まあ朝ドラの撮影時期考えたら仕方ないのか
0869日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 11:03:54.68ID:W/6bb4I3
光秀より秀吉の方がずっと英雄なのは間違いない
0870日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 11:25:14.33ID:+AgbnS6T
>>829
ものすごい部下に気を使った経営者やで
武田晴信と違って
0873日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 20:52:45.16ID:VgFk7NW1
昔の人は娯楽に水を差すような無粋なことはしなかったからな
0876日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 22:26:47.61ID:McZXhH2M
明智家と細川家
0877日曜8時の名無しさん
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2019/01/02(水) 22:50:07.47ID:jAZico7/
信長って精勤ぶりはすごいけど
能率はあまり良くなかったのかもしれない
0879日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 17:37:41.38ID:birppeB1
>>878
本能寺の変が、死ぬほどこき使われた「社畜 明智光秀」による、労使交渉の末の破たんだとすると、なにやら切なくなってくる
0880日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 17:57:46.18ID:DcxF2Nb/
働きすぎてノイローゼの光秀説はキンジパでやったな
マイケル富岡の光秀は意外と良かった
0881日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 19:03:33.91ID:CPMww3g3
ブラック企業というか、官僚機構ができてないから
重臣をいちいち呼び寄せて裁定にあたったり
自分自身も家臣に気を遣うわりに信頼関係が築けなかったり
0882日曜8時の名無しさん
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2019/01/03(木) 22:51:53.34ID:DZ18UZ2X
信長の光秀へのパワハラ逸話はほとんど創作なのに
虐げられる光秀が楽しみという長谷川ヲタがキモい
ああいう嗜虐趣味は隠れてやってほしい

というか怨恨説は取らないらしいから
多分あまり虐げられないと思うんだが
0883日曜8時の名無しさん
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2019/01/04(金) 11:06:34.99ID:422EvTBn
パワハラされる光秀は他の大河で散々見てるから最低限でいいよ
あと秀吉に嫉妬してたとか帰蝶に片想いしてたとかもいらない
0884日曜8時の名無しさん
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2019/01/04(金) 11:14:15.04ID:PNJ0jzqy
パワハラかどうかはともかく信長が光秀に暴力振るったって話自体はフロイスの記録にもあったはず
0887日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 16:20:37.37ID:U5jbvJhQ
まあでも戦国時代は盛り上がるからね
来年の大河は本来2時間ドラマでいいくらい
0888日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 16:23:48.03ID:U5jbvJhQ
キリシタン大名が奴隷貿易をやっていて兵器の代金に女性を売ってた事実も盛り込んでほしい
大河はキリシタン大名＝正義みたいな描かれ方をされてたものもあるから
0889日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 17:31:56.16ID:z90fnB3W
何故信長を暗殺しようとした男
杉谷 善住坊にしなかったのか
0891日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 19:14:53.45ID:NRIOnQA6
>>887
今年の大河が2時間レベルだろw
0892日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 19:24:17.22ID:GN0QhioH
いだてんの初回は中々よかったが、90分x2くらいで十分な気がするｗ
このテンションで1年もつのだろうか
0893日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 19:25:26.69ID:jWQq0zFi
何だかんだで1年後初回が始まったらホッとして安堵感に満ちてる気がする
0894日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 19:27:59.53ID:gRe3rrPJ
というかいだてんスレで戦国は見飽きたとか言ってる奴らが
結局来年も見てる気がする
0895日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 19:58:40.16ID:VgdoGKux
いだてん初回は面白かった
今年が成功して来年にもつながってくれるなら良い事だ
0896日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 21:09:49.25ID:lbzO6bfe
もういだてんスレでこっちのdisり始まってるからな
NHKからも期待されてないし、分が悪いわ
0899日曜8時の名無しさん
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2019/01/07(月) 11:11:17.18ID:WAKBnse5
期待してなければあんなアホみたいに番組横断キャンペーンしねーだろ
0900日曜8時の名無しさん
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2019/01/07(月) 13:16:59.85ID:k3HOQsia
普通に楽しんでる層と
明るい現代の空気感に着いていけない層と色々いるみたいだね

全然タイプの違う作品になるのは明白なんだから
今年と来年とで良い意味で住み分け出来るんじゃないの
0901日曜8時の名無しさん
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2019/01/07(月) 13:36:49.84ID:vkK4UOj8
しかしここ10年位でたくさんの大御所俳優やベテラン俳優が亡くなったので、年々大河ドラマの出演者がしょぼくなっていくなぁ。
いだてんは今のところ民放と大差ないレベルの出演者だ。


でもそう思うのはおっさんだけで、10代20代の若者には豪華キャストにみえるのかな？
0902日曜8時の名無しさん
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2019/01/07(月) 13:48:29.20ID:z6DbX/zM
もし真田が出てくれればそれだけで一気に豪華
という感じなんだよ
いわゆる大御所は役所とか渡辺とかの世代に移った
それより上の世代で生きてるのは北大路や高橋や仲代くらいになってしまった
0903日曜8時の名無しさん
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2019/01/07(月) 21:31:26.22ID:kRu7ACFp
来年はオリンピックがあるから4Kで見るようになる人も増えるだろうし、8時からの地上波の視聴率は下がるだろうな
0905日曜8時の名無しさん
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2019/01/09(水) 01:02:36.60ID:uJhw3ihM
カッコいい光秀イメージといえば、昔ビッグコミックスペリオルで連載してた「信長」の光秀だな
0906日曜8時の名無しさん
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2019/01/09(水) 07:42:58.41ID:IbpJRtTx
>>901
何かわかる。
昔は緒形さんの尼子が衝撃的だった。
最後風林火山に出てたけど風林火山は何か女もみんなレベル高かったな。
今と比べて。
0907日曜8時の名無しさん
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2019/01/09(水) 07:52:07.07ID:tS8g9k2G
>>906
尼子経久の大物感も足利貞氏の
家を守るために柳に風だけど息子尊氏に天下への意思を託す演技も
緒方さんの凄さ
0908日曜8時の名無しさん
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2019/01/10(木) 10:59:29.04ID:goGPeLKw
>>882
そういう気持ち悪い人のほとんどは大して長谷川のこと好きじゃないドラマヲタ腐女子だよ
テレビドラマ且つ腐女子好みの設定の役だったら食いつくけど
出演映画は劇場まで足を運んで観るなんてことは絶対しないし
ドラマでも妄想できなさそうなやつだったらスルーするタイプ
0909日曜8時の名無しさん
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2019/01/10(木) 12:29:14.23ID:PSLGx6Fq
本能寺を長曽我部との板挟み説でやるなら大河史上初めてなのか
0910日曜8時の名無しさん
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2019/01/10(木) 12:46:14.20ID:UODi5cRk
元親って大河だとあまり出てこないよな
武将の中では名前は知られてる方だと思うんだが
0911日曜8時の名無しさん
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2019/01/10(木) 12:51:17.41ID:kLLZtmJ4
軍師官兵衛ですら四国攻めはスルーだったからなあ
官兵衛が一番活躍した戦いと言っても過言ではないのに
0914日曜8時の名無しさん
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2019/01/11(金) 01:50:10.53ID:Sxj69kS0
>>911
土下座するために出てきて5秒の出演だったな
長宗我部元親大河もそのうち見てみたいな
0915日曜8時の名無しさん
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2019/01/11(金) 10:08:48.24ID:6naqkZC0
四国説は大河でやってないし面白そうとは思うが
主役の光秀よりも利三が苦悩する場面が増えそう
0916日曜8時の名無しさん
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2019/01/11(金) 13:01:19.27ID:i01twBV0
四国説をなぜ大河でやってないかといえば三好家が大河で一切出てきてないからなんだよな
豊臣秀次が秀吉の養嗣子になる前なぜ三好姓だったのか説明されたことってないんじゃなかろうか
0917日曜8時の名無しさん
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2019/01/11(金) 13:11:53.71ID:FVk4sEmi
利家とまつで秀次が出てきたとき最初かな？三好秀次だったぞ
0918日曜8時の名無しさん
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2019/01/11(金) 13:23:18.49ID:i01twBV0
>>917
独眼竜政宗の昔から初登場時「三好秀次」という名前で出てくるんだけど
なぜ木下や羽柴じゃなく三好？という説明は一切ないんだよな
0920日曜8時の名無しさん
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2019/01/11(金) 13:54:20.42ID:Xmj2NZ6N
>>919
桶狭間まえに上洛して将軍拝謁するところだな
将軍義輝の戦死描いてたからな
0921日曜8時の名無しさん
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2019/01/13(日) 01:20:50.31ID:SiSfliNW
福井県も大河に便乗するみたいだが越前時代そんなにやるかな
個人的には娘たち誕生と明智神社の話程度でいいんだけどな
0922日曜8時の名無しさん
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2019/01/13(日) 09:00:18.75ID:mNkYa3CG
60歳前後が大御所になるのは昔と変わらないな。
俳優が高齢化してるとはいえ、メインキャストの上限は60代くらいまでだろうしな。
70を過ぎると容姿や発声の老化が急激に進むから、カメオ出演程度になる。
あと10年で渡辺謙や佐藤浩市とかの世代もメインから外れるだろうし。
0923日曜8時の名無しさん
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2019/01/13(日) 16:51:12.11ID:KHLswx+U
明智光秀「丹波攻め」
0924日曜8時の名無しさん
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2019/01/13(日) 16:59:55.49ID:J/9I45BP
>>905
寺社のシーンに盗作問題があり絶版になり、後にシーンを差し替えて再販された漫画ですね。
0926日曜8時の名無しさん
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2019/01/17(木) 23:40:38.66ID:rMrdwNCT
福井県は柴田勝家ネタもあるからね
賤ヶ岳まではやらないだろうけど
秀吉と柴田は若い頃から仲悪かった設定にするのかね？
0927日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 02:42:42.22ID:iG0j54pR
光秀家臣の伊勢貞興
0928日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 09:53:51.37ID:Mpqf3jBr
いだてん関係のスレで時々このドラマの話題出されてるけど
できればこっちのスレでやってほしいねえ
半ば煽るためにやってるのもいるんだろうけど
0929日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 10:59:25.85ID:+9pVrOEO
制作発表でも義景の名前は出てこなかったし
朝倉への仕官はやらないのかも
0930日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 14:27:41.30ID:H41O8UIi
>>926
そうだろ仲良しはなさそう
秀吉は光秀とも仲は悪そう
0931日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 14:30:35.03ID:lo0wyppD
本能寺の変を光秀が起こした理由は
斎藤利光（四国攻めと稲葉家への帰さん命令）に確定しつつあるから
斎藤利光役がナンバー2になるかな
0932日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 16:00:15.18ID:GwbtKdh6
朝ドラまんぷくの長谷川博己を見ていると嫌な予感がする、
0933日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 16:03:08.48ID:2E1aBsCL
四国攻めが本能寺の原因説って一時期流行ったけど今はそうでもないでしょ。
前に朝廷陰謀論を言ってた人が乗り換えた印象しかない。
0935日曜8時の名無しさん
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2019/01/18(金) 16:11:00.79ID:8gwTu9P4
それが全てとは言わんがきっかけの一つであるとは考えられるんじゃない
四国政策の転換によって自分も佐久間や林のように切り捨てられるのかもと
不安を抱くようになったってのはそれなりに筋の通る話だし
勿論それだけじゃ謀反の理由としては弱いし他にも色々あったんだと思うが
0937日曜8時の名無しさん
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2019/01/19(土) 01:53:08.30ID:2zEjLauM
アメリカじゃトランプが外国駐留軍を引き揚げるというので、側近が抗議の辞任をしている
0938日曜8時の名無しさん
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2019/01/19(土) 02:03:40.86ID:2zEjLauM
四国ネタをやるかどうかだが
明智と関連深い美濃は蜂須賀の本拠でもある
四国から畿内に出てきたのが細川・三好で
四国の大名になったのが蜂須賀
四国ネタをやるなら蜂須賀の扱いは大きくなるだろう
0939日曜8時の名無しさん
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2019/01/19(土) 07:20:23.36ID:ngIFT1md
>>929
まあ、どうせ創作なら越前なんかでくすぶってるよりも、長慶、義輝時代の京で暗躍してたことにした方がドラマ的に面白い。
越前に行くなら永禄の変後に設定した方がいいな。
0940日曜8時の名無しさん
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2019/01/20(日) 16:32:07.52ID:flMHM/rm
本能寺は熟年離婚みたいなもんだろな。長年連れ添った妻が離婚届出したようなもん。
0941日曜8時の名無しさん
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2019/01/20(日) 18:05:03.93ID:O5pksS0F
>>940
光秀が信長に仕官したのは40過ぎてからだし何度も主君を変えてるし織田家の外様
若い頃から信長一途で連れ添った家臣ではないし
0945日曜8時の名無しさん
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2019/01/21(月) 07:11:28.38ID:KnQmSQ8b
香川照之だろ
0948日曜8時の名無しさん
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2019/01/21(月) 16:56:51.85ID:ZIbUL72L
>>935
四国説は戦前の桑原三郎の時代からあるよ
それが直接の原因ではなく、織田領国の急拡大に伴う家臣団の再編、
与力衆の解体が大きな原因でしょ。将来不安説に近いかもしれないけど
石谷家文書で四国説決まりとか騒いでるのは四国説論者だけ
四国出兵を阻止しようとして挙兵するほどの義理は光秀にはないよ。
0949日曜8時の名無しさん
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2019/01/21(月) 23:24:39.30ID:pe+Qjl5o
千利休は、野村萬斎だってよ
0950日曜8時の名無しさん
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2019/01/22(火) 01:24:05.29ID:o5MIjaSU
香川は秀吉役がぴったりだろ

信長役はもっと若くて無名でフレッシュな新人がいいな
0951日曜8時の名無しさん
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2019/01/22(火) 02:47:34.95ID:3ykdyrap
>>948
織田家の反三好外交が親三好に転じて四国攻めはその総決算
何しろ名目上の大将は神戸信孝だけど先鋒務めたのが三好家の長老三好笑岩
同時に信孝を笑岩の養子にする動きもあった
林佐久間の粛清を見てきた光秀が反三好外交の中心だった自分の立場に危機感覚えるの当たり前でしょ
義理とか関係なく
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況