【2018年大河ドラマ】 西郷どん part81
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part80
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533648517/ 【表記part79】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 薩長同盟に坂本龍馬の仲介は無かったと証明するソースを出せば終了なのに未だにそれをやらないんだから察してやれよ 薩長同盟に坂本龍馬の仲介はあったと証明するソースを出せば終了なのに未だにそれをやらないんだから察してやれよ >>48
大河ドラマ面白いよ
薩摩目線が1番見やすい 西郷どん本人はきばってるつもりなんだろうけど
傍目からみると役人が振り回されて無理にイキってる感じ 45分みてて、なんかむさくるしいんだね
絵が貧乏くさいし、クサそうな男どもしかでてこないし
ふきどんにしたって、置物みたいに慶喜の横にいるだけだし
せっかく糸どんと結婚したんだから、それを生かしてワンカットツーカットはさむだけでも、
ずいぶん印象かわると思うんだけど もっとこう長崎みたいな活気ある町に舞台を移してほしいよね
前半は仕方ないとしても 感動させます的なシーンがいつもワンパターンなんだよな
誰かが自信なくして孤立してへこんでいるときに、わらわら仲間があらわれて、がんばってください、君ならできる！
とはげまして、感動させるパターン。岩倉でもまたやってた。ｗ
大久保が精忠組から孤立したとき、書いた手紙を誰かが拾って「おおー、西郷どんを助けるためだったんですね」と感動をどうぞパターン。
島で大砲のダミーつくるときに、子供がわらわらあらわれて感動をおとどけしますパターン。
一人で島から船で帰ろうとしたら、わらわらみんなが現れて見送ってくれて感動をご期待くださいパターン。 薩長同盟に関してはどういう流れが自然なのかと考察すれば、薩摩が自前のルート（坂本）を
通じ働きかけ、という流れなのかと まあ竜馬がイクゥの影響はデカいし坂本も一個の意思を
もった交渉人だし、なかなか面白いところではあるんだろうが、そもそも同盟なんだから纏めよう
という意思は双方に働いていたとは思うよ まあ纏め役は大変だったろうけど と、前スレ見て
思った >>1乙 薩長同盟は龍馬が居なくてもいずれなされた
同盟に龍馬が貢献したのは否定しないが居なかったら出来なかった訳じゃない 中園ミホはキャラ立てがうまいらしいが能力を発揮できていないね
オタ心をくすぐるような魅力的なキャラクターがいない 明治維新後の西郷隆盛と大久保利通の対立で、二人に付き従った多くの鹿児島士族が敵味方に別れて
涙を流した。
西南の役は結局のところ薩摩軍・政府軍といっても所詮は鹿児島県士族による殺し合い。
その渦中で多くの将来ある若者が命を落とした。
西南の役で薩軍に加わり戦死した、宮崎八郎、榊原政治、伴兼之、村田岩熊、島津啓次郎を始め、西郷の妹である市来琴さんや大山安さんの子息
らはいずれも10代20代の若者で、将来有望視されていた。戦死者の最年少は14歳の少年といわれている。
奇しくも今日は終戦の日。
近代戦争の走りである戊辰戦争、西南の役で多くの若い命を失ったのに、その後も生き残った大人は懲りずに数々の戦争を起こしては
若い命を失わせた事を忘れてはいけないと思う。 >>62
魅力のある役者もいない
良かったのは愛加那くらいか 龍馬伝は薩摩の貿易が規制されて衰退の危機に焦ってる様子が描かれたのにな
今んとこ西郷どんにはそんな兆しが微塵もない どんな形であれ貿易で保ってきた藩が外資獲得できなくなると辛い
当時は蒸気船なんて維持するのも大変だし >>62
オタ好みな大河は俺も見たいな
一年でおさめるためにナレーションだらけになりそうだが タラれば止めたらもっと議論がＢＵされるんだろうけど残念
タラればに逃げて思考力を無駄に費やしてしまう 龍馬が居なければなんて考える
必要は無い 其処までいうなら龍馬創作論を展開して欲しいね どうも腰の抜けた
論者ばかりで先が思いやられる この板だけの話じゃあないけどね 龍馬崇拝し過ぎる人が話に入ってくると大抵は司馬の創作が混じってくるからなあ 司馬も明治の小説パクった二次創作だからね
原作は超えられんかった 818政変や禁門の変で長州は薩摩憎しの状態
そんな時に西郷は 薩 長 同 盟しかなか！
普通に考えておかしいだろ
どうやって同盟結べる？またお得意の丸腰で話し合い？
時代の流れを無視して西郷ageするからおかしな事になる つまりは土佐派閥上げが源流なんだよな
まー龍馬有名人になれて良かったな
教科書からは落選したけど >>64
ああ、愛加那ははまり役だったね
女しか描けないなら大人しく女大河にすればよかった 逆に龍馬アンチが暴れてるようにしか見えんのだが
なぜ暗殺されたのか考えてみろ >>70
熱狂的なヲタというのは害悪でしかないということだろ >>72
遊郭通いのひーさまを容認できるなら龍馬ストーリーも余裕で容認できそうなのにね
つくづく幕府に贔屓で甘ったれなNHK >>72
同じ藩士でも薩摩イコール◯◯みたいな考え方が皆同じ一枚岩の宗教団体とは違うからな
特に幕末は 島津斉彬がジョン万次郎から西洋の全てを取り入れたとか井伊直弼に毒殺されたとかな
家定もなんか井伊に従わないから遺言書かせるために殺されたっぽい話 自分は北海道なんだが浦臼町というところの郷土資料館に龍馬の親族関連の資料がある
見てきたがなかなか面白かったよ 近年の研究では岩崎弥太郎が三菱の創業者というのも創作らしい 調べたら薩長同盟を発案したのは筑前藩の月形洗蔵と言うお方。
戦前までは維新の功労者として知名度も高かったらしいが、司馬遼太郎先生の書いたフィクションのせいで忘れ去られた存在に。
その司馬遼太郎は生前のインタビューで坂本龍馬ではなく、中岡慎太郎が薩長同盟を考えた説を語っている。 >>67
風雲児たちやればいいのに
蘭学革命篇おもしろかったし ぜんぜん無名の人物や藩名を出すとオナニー快感たまんないよな
はぁはぁ…歴史に爪痕残せたぜ。俺ってまじ博識ッうっ(射精) 近年の歴史調査によると西郷隆盛と大久保利通は架空の人物らしい 戊辰戦争は一方的に壊滅した東北諸藩が捏造したフィクションで実際は戦争と呼べるほどの規模でもない
南京大虐殺と同じでっち上げ 釣瓶の岩倉具視は孝明天皇暗殺なんて考えもしなさそう >>61
龍馬が居ないと大政奉還までいけた確率は五分以下だと思う 名誉毀損もいいところだけどな
今も続く皇室の先祖を与党縁の先祖が殺しましたとか
俺だったらソースあってもまかり間違って覆された時のことが怖いからとても吹聴できんわ 大河ドラマは女脚本家に書かせちゃ駄目
清盛花燃ゆ直虎西郷どんは全て女脚本家が書いた、これらは大河ドラマワースト視聴率だし >>91
グラバー商会から武器や軍艦も揃えにゃならんからね
蒸気船を動かせる水夫も当時は貴重
だけど迂闊に他藩にバラすわけにも行かず時間もなく
勝海舟のもとで航海術や操縦を学んだ龍馬達は薩摩にとってもかなりの拾い物だった >>92
岩倉具視が明治期に言っていた
とても言えない墓場まで持っていく大久保と決行した企てをしたとは何だったのかねぇ 5chだから何言っても良いって風潮は徐々にユーザー側からなくしていかないとね もちろん、
犯罪予告など現行法、監修でも問題視されてるカキコみは現在でもチェックされてるけどね
まあここのみんなもその辺弁えて健全なレスしているけど 皆の中から逮捕者が出る＝5ch
の衰退につながるのは間違いない 史実はどうだったのか？
突き詰めると日本書紀以前の本当の歴史を知りたくなる 5chは工作員だらけで正確な市場調査ができない
視聴率に頼るしかない 経済効果
621億円 翔ぶが如く
444億円 龍馬伝
364億円 篤姫
328億円 西郷どん ← 今ここ（試算）
248億円 直虎
203億円 新選組！
201億円 真田丸
138億円 花燃ゆ
113億円 八重の桜 西郷だ大久保だ木戸だと他藩に比べて土佐はパッとしない
苦肉の索で龍馬を持ち上げた
新聞使え、明治皇后の夢を使えと
土佐派閥頑張ったね
龍馬有名人だね あ、ごめんごめん そういう意味じゃあなくて、普通に逮捕権持ってる当局がチェックしている
っつう話 ここからは俺の想像、妄想だが、表に出るのはリアル犯罪とつながる書き込みだけ
だが、大の大人が税金使って犯罪予告だけ調べてるって考えにくいじゃん 名誉棄損など個人
の権利を侵害する行為についても、犯罪につながりかねないとして調べているんじゃあないかなあ
そうやってデータを数年単位で蓄積することは新たな規制、取り締まりの妥当性を担保するんだろうし
まあここの勇者達はそれぐらい覚悟のうえでやっているだろうし、知らずに流されてる子に
関しては注意喚起しておくわｗ 日本書紀はそれ以前の歴史を藤原氏の都合の良いものにした
権力者とはそういうもんだよな
おかげで天皇は神 西郷も大久保も理想に生きた。だから死んだ時に借金しか
残らなかった。
西郷の人柄に惚れて生死を共にした者などいない。
西郷と同じ理想を持った者たちが西南戦争で死んでいった。
中園はその高潔な理想を理解することができない。
大物相手に股を開いて成り上がった、己の下種な現実しか分からない。 20 名前:日曜8時の名無しさん [sage] :2018/08/15(水) 10:12:41.44 ID:XGmRHXUM
第29回ＴＳ視聴率等更新。ＴＳ視聴率は第１回以来の７％超え。
【テンプレ８：タイムシフト(TS)視聴率・総合視聴率】
(｢真田｣と｢直虎｣のTS視聴率・総合視聴率はテンプレ保管庫(参考テンプレｈ)にあります)
2018｢西郷どん｣
_RT_____TS___総合__放送日・作品・種別
15.4___*7.6___21.9___01(01/07) ｢薩摩のやっせんぼ｣
15.4___*6.3___21.0___02(01/14) ｢立派なお侍｣
14.2___*5.8___19.4___03(01/21) ｢子どもは国の宝｣
14.8___*6.3___20.6___04(01/28) ｢新しき藩主｣
15.5___*5.9___20.7___05(02/04)「相撲じゃ！相撲じゃ！」
15.1___*6.2___20.7___06(02/11)「謎の漂流者」
14.3__(*5.5)_(21.5)__07(02/18)「背中の母」
14.2___*5.6___19.5___08(02/25)「不吉な嫁」
14.8___*6.3___20.7___09(03/04)「江戸のヒー様」
14.4___*5.2___19.2___10(03/11)「篤姫はどこへ」
14.6___*6.4___20.3___11(03/18)「斉彬暗殺」
14.1___*5.7___19.3___12(03/25)「運の強き姫君」
13.0___*6.2___18.6___13(04/08)「変わらない友」
11.9___*5.7___17.2___14(04/15)「慶喜の本気」
13.4___*5.5___18.6___15(04/22)「殿の死」
11.1___*6.5___17.0___16(04/29)「斉彬の遺言」
12.0___*5.8___17.5___17(05/06)「西郷入水」
14.4___*4.7___18.4___18(05/13)「流人、菊池源吾」
13.7___*5.0___18.3___19(05/20)「愛加那」
12.2___*5.6___17.0___20(05/27)「正助の黒い石」
12.0___*5.3___16.9___21(06/03)「別れの唄」
13.4___*5.9___19.1___22(06/10)「偉大な兄・地ごろな弟」
13.4___*6.1___18.8___23(06/17)「寺田屋騒動」
12.2___*5.4___17.4___24(06/24)「地の果てにて」
12.7___*6.0___18.3___25(07/01)「生かされた命」
12.2___*6.4___17.9___26(07/15)「西郷、京へ」
12.0___*5.9___17.3___27(07/22)「禁門の変」
11.1___*6.0___16.7___28(07/29)「勝と龍馬」
11.6___*7.1___18.1___29(08/05)「三度目の結婚」
10.3___**.*___**.*___30(08/12)「怪人・岩倉具視」
**.*___**.*___**.*___31(08/19)「龍馬との約束」
**.*___**.*___**.*___32(08/26)「薩長同盟」
*9.7___*3.8___13.3___※(04/01)「西郷どん」スペシャル 鈴木亮平×渡辺謙の120日
11.8___*4.3___15.9___※(07/08)「西郷どん」スペシャル いざ革命へ！西郷が出会う４人の男 >>105
29話は革命編以降最高視聴率、タイムシフト視聴率は初回に次ぐ2位
やっぱり恋愛もので数字取ったな >>104
股を開いて成り上がったの？
それ史実？ >>106
いきいきと描かれてるのは女だけだもんな
男達はただの西郷age要員 確かにね〜 男性キャラ陣は芝居させ貰ってなくて、ストーリーを進める為に喋ってる感がある
これ演者さんに実力無いと結構きついんじゃあないかな 女性キャラ、例えばふきどんなんかは
優遇されてる感じがするんだよね 従道は観ててつらいわ 原作も脚本もクソすぎるわ
設定や人物らはええのにね 視スレのデータをコピペしなくても・・・
知りたい人が視スレへいってみればいい 総合視聴率だと民放に勝ってるっていうアピールだわな
糞もりもり工作員が必死だわな 正直、元来西郷隆盛は好きじゃなかったな。包容力があるように見えて、
実はそうでもなかったりと・・。
むしろ冷徹、冷酷と言われても、日本の将来について考えていた大久保利通の
方にシンパシーを感じる。
中村半次郎も、川路利良同様に大久保の部下だったら、陸軍少将を辞職しないで済んだのにと
思う。
半次郎が西郷に魅了された理由が分からない。
西南の役の敗戦は大部分が半次郎の采配ミスだが、西郷が半次郎に心を開き
もっと戦略的な指示を与えてくれたら、将来ある多くの若者を殺さずに済んだのにと思う。 >>115
今時いるんだな
総合視聴率否定するやつ
お前らが愛してやまないビデオリサーチが価値あるものとして公表してる数字なのに 綾瀬はるかのドラマは総合視聴率21.7
上野樹里のは19.4
民放もシリーズ物しか数字取れない時代だが今期は新作が頑張ってるな 精霊の守り人ってそんなに高かったのか
一桁とか聞いたけど嘘だったんだな 大河で20％台はもう無理だろうな
朝ドラはここ数年で20％台に復帰したのに >>115
でも勝ってるんだからお前みたいに否定してるアンチのほうが必死 ここ数年の平均15％の朝ドラ
15.9 2007 BK ちりとてちん___貫地谷しほり
15.2 2008 AK 瞳_____________榮倉奈々 民法なら40%近くまで行くのにｗ
そんなもんだってことよ ここ数年の40%近くの民法
半沢直樹 2013.7 最高視聴率 最終回 42.2% >>116
八重も江も視聴率良かったよ
西郷信者ごときが馬鹿にしていい存在じゃありません >>121
>>120さんが言ってるのは「義母と娘のブルース」のことでしょ？多分 精霊の守り人-最終章- 5.6%
スゲー。さすがシリーズ物
なんて高いんだ綾瀬
さすが幕末のジャンヌダルクだわ >>116
江は普通に良いだろ
震災あったのに新選組より高いんだぞ >>106
そうじゃなくてAKBの初登場回だったからだよ
オタが録画だけ見て柏木の出演シーンだけチェックしたんだろ >>132
受信料を費やしてCGをふんだんに用いた綾瀬はるかと吉川晃司のプロモーションビデオです >>131
ほとんどに負けてる
2011 江 17.75%
2010 龍馬伝 18.72%
2009 天地人 21.18%
2008 篤姫 24.44%
2007 風林火山 18.69%
2006 功名が辻 20.93%
2005 義経 19.46% だからここは視スレではないのに
◎ドラマ内容と離れて単に史実や視聴率を論じたい場合には、｢歴史観スレ｣又は｢視聴率スレ｣への書き込みをお願いします 江の視聴率まで馬鹿にしたら
新撰組だの真田幸村だの渡辺謙だのどうなるって話だよアホだろ 丸信者はなぜか嫌悪してるけど軍師官兵衛はわりと良く出来てたと思う >>137
ほとんどに負けてる
2011 江 17.75%
2010 龍馬伝 18.72%
2009 天地人 21.18%
2008 篤姫 24.44%
2007 風林火山 18.69%
2006 功名が辻 20.93%
2005 義経 19.46% >>139
脚本はイマイチだった
試行錯誤して頑張ってるんのは分かったが 桂小五郎が「そねぇなことを誰が信じると思う」と言った時、イントネーションが鹿児島弁みたいで「そげなことを」に聞こえて、てっきり鹿児島弁を真似たのかと思ったわ
京言葉も完璧にコピーして成り済ます役柄だけに。
鶴瓶はそのままやんけ… ドラマは楽しんでみているけど、残念ながら半次郎以外に魅力あるキャストが
いないんだよな。
かと言って当の半次郎も重要キャストの割には存在感が余りない。
一方、原作者と脚本家が公式インタビューで大好きだと言っていた村田新八はそれ以上に酷い扱いだ。
少年時代から青年時代は精忠組の可愛い弟分だから他の先輩たちとは違い目立たない存在だったが、
島流しを経て京都で西郷の側近になり立場が重くなった途端、長州憎しの過激な人物になっている。
先輩たちの様々な行動を見て多くを学んだので、誰よりも冷静に物事を判断する人物に成長すると
思っていたが、全く期待外れだった。
意外だった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
