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【時空を超える】武将ジャパンの武者震之助part13【ブーメラン芸】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 08:00:11.73ID:1tBGgA1D
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!

ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している! 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している! 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
 なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。

―【データ保管庫のご案内】―
このスレではwiki形式で幾つかの内容をまとめた「武将ジャパンの武者震之助データ」というページ(下記URL)を作成しております。具体的には次のとおりです。ご活用ください。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)これまで採取された魚拓一覧、(4a)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(4b)辞典(作業遂行中の項目)、(4c)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf

ー【前スレ】ー
【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1568194362/
0900日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 13:00:40.09ID:/lhfYDeq
>>899
頭もだけど性格も悪いと思うよ
誘われた野球の試合観戦中に読書したという話を読んだときこれが事実なら武者は絶対性格悪いと確信した
0901日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 13:13:59.19ID:XEnQUJJP
>>900
自分が批判されてるのは女だから、うまく空気を読めないから、その人が無知で無理解だから、一方的に意見を押し付けられているだけ、という誤った解釈をしてしまっている
そして自分を振り返ることはない
0902日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 14:15:17.66ID:WxjTrxzt
>>897
ここを読んでるのか知らないけど、武者に対して言われてることを書いてるのが笑えるわ。
0903日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 14:22:48.13ID:axhHFzOD
何度か武者の家庭に関する推測で、古風な父親と無関心な母親、というパターンが推測されていますが、
改めて武者の性格を考えると逆だと思い始めました。
私は武者の家庭は、仕事優先で家庭に関心が薄い、もしくは必然的に子供との接点が少なくなる父親と、当時の女性運動もしくはそれに近い反政府・平等系の運動にかぶれた母親の組み合わせでは無いかと思います。

武者が30代くらいだとすると、武者が育った時代はまさに女性イージーモード開始タイムみたいなもので、女性運動の機運は高まり、それに沿って男性の権利は減り女性の権利は増える一方でした。
男尊女卑を感じられる価値観(専業主婦など)はとにかく古くて悪とされ、各種メディアは女性は凄いと褒め称え、女性運動などは「とにかく男が悪い」で勢いづく。
そういうのに共感しちゃった層が、今でもたくさんありますが、「自分は正しい、相手がとにかく悪い」の左寄り思想に染まっていったわけで、武者の母もそういう思想を武者にすり込んだんじゃないでしょうか。
一方でおそらく父親は普通の90年代の父親、言うなれば厳格な家長の父でもなく、かといって今時のイクメンほど家事に関わるわけでも無い父親だったものの、母親の刷り込みのせいで武者はそれを「男尊女卑の家父長」と思い込んだ。
これが男なら成長すれば父親の難しさは多少理解するでしょうが、女だった武者は成長してもそれを理解できず、未だに男を絶対悪とみるような腐ったフェミニストの如き化け物になったのではないでしょうか。

まぁ、あくまでしょうもない推測ですが。
0904日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 16:06:58.75ID:WxjTrxzt
多様性だ人権だ平和だ話し合いだect...って声高に言う人ほど反対意見や批判に耳を貸さないからなー。
議論というのは一方的にわたしの意見だけ認めろってことだよね。
武者は自分は非凡と思ってそうだけどテンプレ通りなのがニンともカンとも。
0905日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 16:30:23.14ID:kZgJn2du
保管庫【魚拓一覧その5】

「●」を「h」に置き換えてください。
魚拓が「archive.is」の場合は「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください。
魚拓が「megalodon」の場合は、一つ目の「//」の後の半角スペースに「m」を、二つ目の「//」の後の半角スペースに「b」を挿入してください。

◎沢尻エリカ降板だと代役は誰?麒麟がくる濃姫枠を大河マニアが大予想( by 武者震之助)
 (「包帯を取ったら西田敏行」を『葵 徳川三代』と誤認し続け、2020年の大河タイトルを幾度となく『麒麟がきた』と間違いつづけてきた日本最高峰の大河マニア武者震之助氏。
  その彼女が薬物事犯で逮捕された沢尻エリカ(『麒麟』の帰蝶役)の代役を「大予想!」といっても朝ドラ・大河ドラマ界隈で著名な人物を並べただけの凡記事です。ちなみに予想は外れました。
  最後には「MDMAという薬物も、パーティドラッグの定番であるとはいえ、PTSD克服ということもあり最近見方が変わりつつあるとか。交際相手の所有であり、本人は使用していない可能性も」と沢尻続投を希望。
  さらには『西郷どん』では不倫話のあった男性(渡辺謙?)は続投し、女性(斉藤由貴?)は降板したとか、何の脈絡もないことで記事を締めてフェミ臭を漂わせる。
  また武者氏の嫌いな『いだてん』の徳井氏の場合と(称賛予定の?)『麒麟がくる』の沢尻氏の件での「武将ジャパン名物!ダブルスタンダード」も堪能できます。
  ドラマレビューではない短文の記事とはいえ、これぞ武者氏の真髄です)
 ●ttp:// rchive.is/2pb7h
◎「【麒麟がくる代役決定】濃姫(帰蝶)の生涯〜信長の妻はナゾ多き存在だった」( by 長月七紀)
 (2020年の大河ドラマで急な配役変更があったことに合わせたような記事ですが、コメント欄を見れば2014年12月には執筆されていたことがわかります。
  文末に「なお、大河ドラマ『麒麟がくる』の濃姫キャスティングが沢尻エリカさん→川口春奈
へと変更になりました。他の出演者については以下の記事よりご覧ください」と付け加えただけ。
  両女優の片方のみ「さん付け」するなど、『武将ジャパン』ファンなら必見の記事です。
 ●ttp:// rchive.is/iIYW4
0906日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 16:36:00.04ID:kZgJn2du
◎「『クイズ!オンリーワン 戦国武将編』優勝者・れきしクン 100万円までの全問を振り返る!」( by 五十嵐利休)
 (『武将ジャパン』からは五十嵐編集長・馬渕氏(馬渕氏のブログでは本件につき『武将ジャパン』には触れていない)がTVのクイズ番組に出演。もっとも五十嵐氏自身は「番組では、何もできずにボケーっとしていた」とのこと。
  しかしそれにもめげず、サイト記事化し、「(賞金100万円を得た)「れきしクン」に連載を始めてもらうこととなりました。皆様、今後もれきしクンと本サイトをよろしくお願いします」と強欲ぶりを発揮しています。
  なお、最近『武将ジャパン』を干されがちな戦国未来氏がこの記事にコメントを寄せています)
 (1) ●ttp:// rchive.is/avQhO (2) ●ttp:// rchive.is/2KeRS
0907日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 17:35:06.16ID:VcS+aISB
>>903
なるほど。なんとなくわかりました。
0908日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 18:19:22.85ID:uhh1eVjm
>>873
けっきょく、これ、ただの誤植なんですかね?
0909日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 18:42:36.17ID:vW2nR3hG
川口春奈をあまり知らないので、ニュースからコピペした可能性は?
誤字よりいいのか悪いのか

武者氏、ムフフを知っているんだよねぇ
自分からすると一世代前(ターゲット層が)のイメージなんだが
たまたまそういうのが出てくる漫画かアニメを見てたのか

関係ないが春奈かわいいよ春奈w
0910日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 23:01:00.76ID:If1cGEin
ふと思ったんですけど、
武者氏がやたら武将口調(ござる言葉)にしたがるのって、
アンバランスになることを想定しているんでしょうか?
そうだとしたら、理解できなくはありませんよね(理解できるだけで、
あまりにへんてこであることに変わりはありませんが)。
それとも、単に「格調が上がってかっこいいからこうしよう」
と思ったのでしょうか?
もしくは以前も書いた通り「どうせみんな、こんなのダサいぐらいにしか思ってないだろうけど、
私はその良さがわかってるんだ」というアピールとか。
これらだとしたら、完全に自己陶酔・自己満足ですね。
0911日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 23:43:16.53ID:sWcgAxH2
武将ジャパン
0912日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 00:43:00.90ID:uOOtDe/L
いや、あのゴザルがイケてて面白く且つ個性が出ると思っているんだと……
厳しい……
0913日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 00:57:25.17ID:DyEfhI/B
>>910
 多分、無理矢理テンションをあげてるから。
 武者の見方(倍速で字幕読むだけ)でレビューを書こうと思うと、心が動かずレビューが書けない。だから、別キャラクターで無理矢理テンション上げて、叩くモードにして書いてる。
 一時期拗ねた時はものすごい低いテンションで拗ねたレビュー書いて、最後にまとめてテンション上げて罵倒してたけど、最近は最初から別キャラクターにしてレビュー書かずに叩いている。
 そして、今はテンション上がると別キャラクターになるという、変な癖がついちゃった。そして本人もそれに気がついていない。

 まあ、要は感情の理由を理路整然と説明するのをやめて、変なキャラクターで説明しちゃってるから、感情にバランス欠いちゃってるし、説得力も出ない。
 つまり、自己陶酔、自己満足のためというより、レビュー書くための手段でしょうな。
0914日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 01:41:03.49ID:rUqyXgik
>>913
いだてんについてだけならそういう見方もありでしょうが、絶賛持ち上げのなつぞらでもゴザル口調で書いたりしてたのは何でしょうかね?
0915日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 02:02:21.66ID:4Prw9C2I
武者のござる口調は
重度オタクがキャラなりきりでしゃべるのとよく似たニオイがする
0916日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 02:33:00.87ID:CG/Vsvac
>>915
あー それだ
「某が…」とかいうやつ
0917日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 07:29:52.67ID:DyEfhI/B
 今日のいだてんレビューは必見。
 いだてん未視聴でも読める内容。
 自己紹介に終始してて読みやすいぞ。
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 08:12:10.91ID:oFm7umzy
いだてん44回レビュー魚拓(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします。今回は1ページのみです)

http:// rchive.is/MQBtQ
0919日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 08:14:02.24ID:HEjOU9rL
>>914
自分の見立てだと
きっぱり「なつぞら好き」発言をするまでは
あまり心にひっかからないけれど、まんぷくを落とすためにテンション上げていたのだと思う
昌幸=泰樹が出てくれば喜んでいたけど

まぁ。発言後もなりきりは変らずだから、
内輪ウケのオタクレビュアーですね
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 09:16:56.31ID:R8XG0igt
今回の高橋是清直談判からの伏線に全く触れてないあたりもうね
放映当時も「よくわからんうちにプレゼンまとまった」って流してたからなあ
ここの住人はちゃんとこれ後の伏線だなと気づいてたのにね
ボタン連打で勝手に読み飛ばして文句を言ってる武者氏、付ける薬がないな
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 11:22:24.85ID:pUlZ6Bkd
また安藤サクラに文句つけてるからコメントしてきた。
二世俳優では三浦貴大や寺島しのぶも出てたのに。
0922毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 11:28:46.92ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>まーちゃんの気持ち代弁が不気味です。
>「政治家わからないけど観客や選手の気持ちはわかりまぁす!」
>もう彼は、嘉納治五郎肖像画と真顔で会話してますからね。しかも何度も。
>オカルト的な意味で言っているかもしれません。なんだか怖いです。

一々武者氏の文章にケチをつけてもしょうがない気もしないではないが、「嘉納治五郎」って選手でも観客でもないんだが。何故
「選手と観客の気持ちが分かる」と言ったら、嘉納治五郎の絵と話したことにつながるのか?良く分からない。
0923毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 11:37:42.87ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>アバンとOPが終わったわけですが。 今週も薄暗い室内ロケで、顔アップで、叫んでいるだけでした。
>コストカットへの意欲しか感じられないんですよね。心なしか出演者の顔色もあんまりよろしくない。
> 疲れが見えます。ウンザリしてるのでしょうか。

今回って「田畑がインドネシアのアジア大会に日本が出場したことを、非難され責任を取らされる」という回なのだから、室内ロケ
なのも、顔色が悪いのも当然だと思うが(むしろそう見えるという事はドラマとしては成功なのでは?)。
0924毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 11:45:59.77ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>戦犯という表現を使ってしまうのは、当時戦中派が多かったゆえみたいなところもあるんですが。
> 語彙力低下の本作では、もう誰も気にしないでしょう。

これも意味が分からない。「当時戦中派が多くて戦犯ということばを使った」なら、本作は正しいんじゃないの?
0925毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 11:56:35.96ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>そうそう、本作関連のニュース見ていて思ったんですけどね。
> 相変わらずネットの書き込みに頼りすぎじゃありませんか。

>何も本作に限ったことではありませんが、ネットでの意見を恣意的に取り上げすぎと感じます。
> 数や影響力も知りようがない。ノイジーマイリティが叫んでいるかもしれない意見を取り上げて、【ネットでは賛否両論】とする
>のはいかがなものでしょうか。

>要は、書き手が発信したいバイアスがかかった意見を取り上げられる。しかも、その内容が脱力せざるを得ないようなものもあり
>ます。

>夏目漱石『こころ』に対して、「先生の遺書が長すぎると思った。切手代が気になる」
>みたいな感想を書くみたいな感じですね。
> 普通なら、そんなもんテーマ関係ないわ!で終わるはずの取るに足らないもの。
>それが、ネットだと取り上げ方ひとつでバズるし、カリスマ意見にすらなりうる。
>そういうおもしろい書き込みをちょいちょい加工する。
>それでアクセス稼げればよろしいのでしょうが、頭から信じてしまう読者もいるかもしれない。

>「そうか……夏目漱石は切手代に無頓着だったんだな……」
>みたいなことをトリビアやネタ扱いにしてはしゃぎ始める。
>そういう世論捏造的なことに危機感すら感じます。
>SNSを見るな、とは言いませんが、記事作成の上でそこにクローズアップするのは怖いことです。
>なんでしたらSNSだと裏アカを作って、自分に都合の良い意見を投下→記事で「こういう意見がある」とすることもできますし
ね。

続きます
0926毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 12:12:29.68ID:y1Q0Kk/2
>>925 より続き

まず第一に武者氏は、「こころ」を読んで「先生の遺書が長すぎると思った。切手代が気になる」と書く人を馬鹿にできないんですが。
武者氏が「いだてん」について書いていることって、テーマに関係ないだけでなく、ドラマを悪意を持って捻じ曲げるようなことを書い
ているのに(少なくとも、遺書の長さだの切手代だのの感想は悪意は感じられない)。

それと武者氏は、>>673-873(一部別な方の意見も混じっているが)で私が書いたように、スカーレット40話感想でネットニュース
について書いているが、これはネットニュースがおかしいのではなく、武者氏の方が変な受け止め方をしている。 もし「いだてん」に
変なネットニュースがあるのなら、それをリンクして具体的にどうおかしいか書くべきでしょう。スカーレット40話感想ではそれをや
っているが、そうすると武者氏の見解のおかしさがばれてしまうので、やりたくないのでしょう。
0927毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 12:17:06.31ID:y1Q0Kk/2
すみません。>>926 のリンクは、>>673-683 でした。
0928毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 12:45:37.58ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>本作と似たようなことをしていた朝ドラがあった。吉本興業広報ドラマ『わろてんか』ですね。
>あのドラマは、脚本家の愚痴みたいな展開があって閉口したもんです。

>ヒロインが手がけた映画が戦時検閲を受ける。
>すると、いつもヘラヘラボケーっとしていたヒロインが、急に饒舌になって私のやることに文句をつける方が悪いと開き直り演説
>を始めるんだな。

>ダメでしょ。ドラマで叩かれた憂さ晴らしをそこですんなよ。ノートの裏かLINEで友達相手にでもやればいい話だ。
>もう、まーちゃんとスタッフのぼやきがバッチリ重なってしまい、気持ち悪くて仕方ない。
>これまたシンクロ現象が起こるんでしょう。

>「自分たちの好きなドラマは革新的で前人未踏、素晴らしいのに、理解できない世間というかクソレビュアーは叩く!
> 落とし前つけろ!」

「わろてんか」が本当にそういう話だったかどうか知りませんが、これは武者氏自身が「レビュー(?)で叩かれた憂さ晴らしをレ
ビュー(?)内で愚痴をぶちまけている」から「ドラマ脚本家」もそうだと思ってしまうんでしょうね(「ノートの裏かLINEで友達
相手にでもやればいい」ってそこまで分かっているなら自分で実践して欲しいが)。最後の二行もそんなこと言っている人はいない
ので、武者氏自身が「自分のレビューは革新的で前人未踏、素晴らしいのに、理解できない世間というかクソコメンターは叩く! 落
とし前つけろ!」と思っているんでしょうねぇ。
0929毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 12:55:20.33ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>本作の場合、そもそも企画が通った時点で間違ってた。
>私もはじめは面白かったですよ。でも、つまらなくなったから、途中で手のひら返しましたが、何の後悔もない。
>純粋に、面白くない。

>『ゲーム・オブ・スローンズ』最終シーズンが雑だったことは認めますが、それでも『いだてん』と比べれば一億
>倍は精密だった。そういう比較対象としては役割を果たしてくれました。

「面白くない」と思うのも「途中で手のひらを反す」のも武者氏の自由なんですが、だから「メチャクチャに叩く」というのはレビ
ューでも何でもないんですが、それは分かっていない武者氏。それと何故「いだてん」と「ゲーム・オブ・スローンズ」を比較しな
くてはいけないのか?そこからして武者氏の頭がおかしいとしかいいようがありませんが、そこも自覚はない武者氏。
0930毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 13:03:53.86ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>まーちゃん人脈がなくてぼやく、古今亭志ん生一門もダサくて嫌気がさすんですわ。
>これも本作とかぶっている。 出演者がインタビューで語っちゃってた。
>クドカン氏が大河やるなら出して欲しいと売り込みに行ったって。作品の出来よりも、人脈なのかな?

これも良く分からない。古今亭志ん生一門って、まーちゃん人脈がないってぼやいていたっけ?クドカンの大河に出たいと言った役
者は確かいたと思いますが(誰か忘れた)、何でそれが人脈と結びつくんだろう?個人的には「クドカンの作品はいいから、役者と
して出演したい」という事だと取ったのだが。
0931日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 13:04:00.41ID:oFm7umzy
>>929
一億倍であろうとなかろうと武者氏が「精密」なんて言葉を遣う、奇妙な光景ですw
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 13:11:54.10ID:oFm7umzy
>>930
>古今亭志ん生一門って、まーちゃん人脈がないってぼやいていたっけ?

おそらく、田畑の辞任によって五りんが五輪広報役を外されてしまうとぼやいていたことを、武者氏的曲解と誇張と拙劣な文章力により、そのように表現したのでしょう。
0933毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 13:21:48.15ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>潮目が大きく変わったようですね。さて、まずはこんなニュースでも。

◆2世芸能人の売り出し方、「親の名前出さない」に変化(リンク記事)

(引用)
一方で、親の名前に頼ることなく、実力をつけて成功する2世が登場してきた。「その典型例が杏と安藤サクラ」だと語るのは、あ
る芸能事務所関係者。
(引用終了)

>ん?これ、すごく違和感があるんですよ。 杏さんではない方です。
>母方の姓であるのはよいとしまして。 『まんぷく』の時、父娘共演はねじ込まれたように出てくるわ。
> 民放で父娘エピソードを語るお父上を見かけるわ。
>家族の援護射撃が凄かった印象が強いんですけれども。

◆安藤サクラさんと散策 奥田瑛二さん愛する故郷の茅葺き(リンク記事)

>こういう記事でも、父娘の名前が揃って出てきますし。
>『まんぷく』放送時には、NHKでも朝ドラ関連番組が目白押しでしたので、おそらくや視聴率思ったほど伸びていないんだな……
>と不信感を持ったものです。
>ともかく彼女はアクロバティックに褒める記事が多くて驚かされます。
> 本当に実力があるのならば、そんな提灯はいらないでしょうに。

>これは彼女への侮辱じゃありませんか?彼女自身に思うところはありませんが、強引な持ち上げには疑念を感じます。
>それが最近、なんだか『いだてん』登場後あたりから減っている。

これらの記事や、安藤サクラと奥田瑛二の共演を「アクロバティックだの、強引な持ち上げだの」感じるのは武者氏くらいでしょ
う。それは武者氏の個人的感情なのでおいておいて、今回なんか安藤サクラの出演もなかったのに、一々安藤サクラのことを持ち
出すのは武者氏に「安藤サクラに対する強い憎悪」があるからにしか見えない。多分武者氏はどんなに馬鹿にされても「安藤サク
ラへの侮辱」は止めないのでしょう。

しかし武者氏は実生活でも、「嫌いな他人に対するネガティブキャンペーン」を繰り広げて周囲にあきれられたことがあるのでは。
本当に武者氏って「これをやったら周囲に馬鹿にされますよ」という見本を次から次に示してくれますねぇ。
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 13:29:30.25ID:oFm7umzy
スカーレット49話レビュー魚拓(半角スペースはいつもどおりでお願いします)

1ページ目 http:// rchive.is/cgbp6  2ページ目 http:// rchive.is/CkIHr
0935毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 13:43:30.76ID:y1Q0Kk/2
>>932 なるほどそういう事ですか。曲解しすぎて分からなかった。

>>933 に追加
「潮目が変わった」と言うのは「潮目が変わって欲しい」んでしょうねぇ。「安藤サクラが低評価されて欲しい」「まんぷくが低評価
されて欲しい」と武者氏は思いたいのでしょうけど。多分武者氏が頑張ってネガティブキャンペーンを繰り広げても、どちらの評価
も下がらないでしょうねぇ(それこそ安藤サクラが薬物にでも手を出さないと無理でしょう)。


いだてん感想44回より

>もう一点。 今年は本編のみならず、大河ドラマの2010年代を総括するくらいの気持ちで何かを考えたいと思います。
>そのアウトプットが表に出てくるかどうかは未定ですが。 私も落とし前はつけたいんですよ。

現実が見えていない人の考察なんて無駄なんだけど。武者氏って、スカーレットで喜美子の取材にきた記者と同じで、「先に結論があっ
て事実を捻じ曲げる」ので悪質なプロパガンダになってしまい、考察じゃなくなってしまうんですよねぇ。
0936日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 15:01:04.47ID:pUlZ6Bkd
>>934
魚拓おつです。
喜美子が早く出勤して掃除済ませたところを今の価値観で叩かないね。
八郎とイッキューを同類にしたがってるけど、イッキューだったら喜美子が絵を見せた時に
先にフカ先生から絵をもらったことを言いそうな気がするわ。
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 15:46:45.39ID:GkYhDxqJ
>>933
たぶん、そういうネガキャン的なことを小中学校あたりでやって敬遠されたけれど、
成績は比較的良いのでなんとかやっていけた。
しかし職場とかだと勝手が違い、あからさまにそういうことは言えない。
で、腹の中には歪んだ憎悪がたまってしまい、はけ口を求めるようになった結果、
いわゆる「ネット弁慶」のようになってしまった、ということではないでしょうか。
0938日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 16:19:27.00ID:HEjOU9rL
スカーレット49話〜魚拓をありがとうございます

>会社備品をヒロイン相手にタダでレンタルさせて、恩を着せる男。
>未来の夫のピンチでも泣き叫ぶだけながらも、食事で胃袋を掴みに行くところだけはきっちりこなすヒロイン。

>愛情以前に損得感情が見て取れて、ゲンナリしたものです。

ドラマで描写されたり、台詞で言っていないことを勝手に想像する……

自分からすれば、なちゅぞらタグや5ちゃんで広瀬すずに「悪意」をもって見て
ごうごう「非難」している人と同じ類ですがね
0939日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 16:21:56.16ID:z6yPhFOX
安藤サクラと奥田英二ならもう何年も前から
娘>>父で親子共演で七光に預かろうとしてるのはむしろ父の方っていう見方が主流なんじゃね

Twitterでもそんな感じだったし
安藤サクラが女優始めたのは昨日今日じゃないし
評価されたのも親とは関係ない仕事だよ

いまだに親の七光だと思ってるの武者だけなんじゃないの?
0941日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 18:57:04.91ID:eHZVu2B4
安藤サクラを親の七光りだと言ってるのって日本中探しても武者くらいなもんじゃないか

安藤サクラって容姿とかでは叩かれたりするが演技力でdisられてるのは見たことないわ
0942毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 20:48:24.52ID:y1Q0Kk/2
>>934 魚拓ありがとうございます。今見たら、魚拓の最初のコメントが削除されていましたね。

934 1ページ目

>八郎は中に入るよう促します。「ええんですか?」
>ここで断る喜美子は賢くて、ええ子だと思うわけです。
>やっぱりそこは気遣わんと。女だからでなくて、職業人として大事なことです。

これは「なつぞら」のなつに対する嫌味か?
0943毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 20:59:20.78ID:y1Q0Kk/2
>>934 1ページ目

>そのあとのNHK大阪の朝ドラでは、損得関係をフックにして接近する描写が執拗でした。
>会社備品をヒロイン相手にタダでレンタルさせて、恩を着せる男。
>未来の夫のピンチでも泣き叫ぶだけながらも、食事で胃袋を掴みに行くところだけはきっちりこなすヒロイン。
>愛情以前に損得感情が見て取れて、ゲンナリしたものです。

会社備品をタダでレンタルという描写はないし、福子って泣き叫ぶだけではなく、三田村にお願いしたり、無茶かもしれないが拘置所
に行ったりしていたんだけど。

それと武者氏は >>663 で「マツが頼りない」という意見に「この時代の女性は法律上何もできなかった。現代基準で駄目と言わ
ないで、ちょっと想像して調べて欲しい」とか言って擁護していたのに、ほぼ同じ年代の福子は「未来の夫のピンチに泣き叫ぶだけ」
と言ってしまうという。どう考えてもマツよりは福子の方が有能なのに。
0944毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 21:10:07.56ID:y1Q0Kk/2
>>934 1ページ目

>喜美子も八郎も、人間関係の上下は認識している。 私は、僕は、下っ端。そう思っている。
>けれども、男女関係はフラットだとわかります。

「フラットだと分かります」って、それ喜美子と八郎の関係が今のところそうだというだけで、武者氏自身が、

>信作も電話番しとけと言われたと返す。 信作はまだええ。うちはマスコットガールや。そうジョーはいうわけです。

>喜美子はどうして新聞を知っているのかと疑念を抱き、マツがシラを切ろうとする。
>コメディタッチでクスリとできるようで、なかなかえげつない。

>信作は部外者であるからには仕方ないにせよ、喜美子は丸熊の従業員で、絵付け火鉢でヒットを飛ばしたわけです。稼ぎ頭や。
>そう売り上げに貢献しても「子ども、マスコットガール」ですわ。

>皆に飲みすぎないように言われるジョー。こんな時こそ飲まずにいられんと開き直るジョー。
>大黒柱として何かやると見せかけておいて、飲んだくれるだけやんか。

と全く「男女の関係がフラットじゃない」と書いているのに。
0945毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 21:17:11.77ID:y1Q0Kk/2
>>934 2ページ目

>マスコットガールとあしらわれる姉の横で、百合子は理論で説得にかかります。
>社長とお父ちゃんは同年代。 人ごとやあらへん。
>百合子は「賢くてええ女」になりつつある。
> 社長のことを話している間、飲み物を静かに出していたのは彼女です。
>ジッと話を聞いていて、アドバイスを出してくる。理想的なええ女になってはいる。

この程度で「理論で説得」になる武者氏。ここで百合子がやっていることって、ほぼ福子と変わらないのに、なぜか百合子は「理想
的なええ女」になるという。
0946毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 21:24:36.61ID:y1Q0Kk/2
>>640-643 で武者氏が「Vやで!右肩上がりや!」と言ってから(6週目、38話感想までで)、スカーレットの視聴率は下降傾向と
いう。だから「もう少し見ないと何とも言えない気がする」と言ったのに。もちろんまた上昇する可能性はあるが、こういう場合武者氏
は絶対「私の予想は外れたようですね」とは言わないんですよね。【予想が当たったことだけ】を見つけ出して「当たった、当たった」
と言うのが武者氏です。
0947日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 21:35:09.61ID:OstvDh2H
>>935
いや〜ほんと落とし前つけて筆折ってください!武者様!
0948日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 21:52:02.08ID:HEjOU9rL
最近の武者氏の文章って、新しくインプットされた知識がないような

ネットニュースの情報ばかりじゃなくて
別の媒体で知識を仕入れたらいかがと
それともやっつけ仕事なのかな
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 23:44:05.58ID:YgKHPty0
武将ジャパン
0950日曜8時の名無しさん
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2019/11/26(火) 01:46:14.04ID:vV8Znw7z
>>948
 普通はライターの人が趣味や教養の為にインプットしても使うのは100のうちの一つ。ほとんどが関係なかったり、扱いきれなかったりで、自分の中にためておくものらしい。
 それが引き出しであり知性になっていく。

 今の武者のスタイルだと、関係無かろうが、扱いきれなかろうが無理矢理引っ張ってきてる。つまり、見たものとって出しだから、何か見てたらすぐわかる。
 今月入ってから言いだす海外ドラマの種類もワンパターンになってるから、本当に見てないんだろうね。

 まあ、武将ジャパンの記事と朝ドラとネットニュースには目を通してるから、それで手一杯なのかもしれないね。
0951日曜8時の名無しさん
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2019/11/26(火) 09:45:07.14ID:8JkeePbN
なるほど。継続って大変だとは知っていたけど
限られた時間でどの情報を得るか選んでアウトプットするか知性も問われるね

ずっと前に池上彰氏が
新たなインプット情報のためにテレビの仕事を休むっての言ったのを思い出してね
武者氏はもうスカスカなんじゃないかと疑い始めてさ
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 10:57:41.04ID:jObrK8e1
>>951
 ちなみに池上彰氏はその後仕事のやり方を変えたらしく、テレ東の経費で世界を周りいろんな人に取材して、その姿をカメラに納めることで番組を作ってる。
 だから、池上さんの番組はテレ東の番組を先頭に情報の使いまわしが激しくなった。まあ俺は70近いからいいと思うけど。同じ情報でも切り口は毎回違うし。

 ただ、それも池上さんが30年記者と解説員やってきた土台があるからできる芸当。
 情報不足を読者に気づかれる段階で、武者の知識はもうカラッカラだと思うよ。
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 11:59:06.89ID:oWzEICy8
次スレを立てる方に保管庫をご活用いただけますと、保管庫作成者としてはありがたいです。
保管庫を開けて編集モードに入ってから、スレタイとその下2つ(できれば3つ)を、次スレにコピペしていただければ結構です。
編集モードに入らないと、コピペが上手くできない可能性があります。
なお、特に保管庫の内容を変更されなければ、編集モードのまま保管庫を閉じていただいて差し支えありません。変更された場合には画像認証に応えた後に保存をクリックしてください。
なお、part14のスレタイについては、前後の【○○】と【●●】に次スレを立てる方が適当な言葉を挿入してください。
次スレ立ての目処は>>1にありますように970番です。
よろしくお願いいたします。
0954毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 13:48:12.36ID:CZxOQlC1
スカーレット50話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/1wBEf  2ページ目 http:// rchive.is/MjTlP  (rの前にaを入れて下さい)
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 14:36:46.20ID:GAHctvXu
>>954
魚拓おつです。
まんぷく終了後に出演者がCMに出たのをタイアップって書いてるけど違うよねぇ。
なつぞらだって一企業のお菓子が売れてたしロゴ使った商品も出てたのにな。
まんぷくもなつぞらもNHKが宣伝費貰ってるなら私も怒るけどさ。
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 14:58:04.76ID:PByUgGFH
朝ドラのタイアップでは昔まれで横浜のお菓子メーカーがコラボしてお菓子出してたな
パッケージに思いっきりまれのタイトルロゴと作中に出てくる魔女人形のキャラ絵が印刷されてた
あと某ケーキ屋が放送開始すぐからコラボしたケーキを発売してた
こういうタイアップはNHK大阪よりも東京の方が盛んな印象があるわ

大河の方でいだてんに関して面白い記事があったのでリンクどうぞ
これ読んでもいだてんは手抜きだーとか思えるのは武者ぐらいだろう

前人未到の大河ドラマ『いだてん』はいかにして作られたのか 取材担当者が明かす、完成までの過程
https://realsound.jp/movie/2019/11/post-450174.html
0957毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 15:24:16.66ID:CZxOQlC1
>>956

読んでるどうか知りませんが、いだてん感想44回にこの記事のリンクは貼っているんです。ちょうど、>>928 と >>929 の間に
この記事のリンクを貼っている。その上で「脚本家の愚痴」「本作は企画が通った時点で間違い」と言っている訳ですね(もし読んでい
れば)。

私もこの記事は読んでなかったので(何せ武者氏はリンクをメチャクチャ貼るので、一々読んでいられない)、紹介ありがとうございま
した。
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 16:19:14.04ID:jObrK8e1
>>956
 武者が大喜びで「麒麟がきたは最新の明智光秀研究で描かれている!!」って書いてたけど、なんの事はない。いだてんの方が最新の研究結果じゃんね。研究しながら作ってるんだから。
0959日曜8時の名無しさん
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2019/11/26(火) 19:26:58.37ID:LOZ2o+YO
>>920
スポーツへの政治の干渉というと、自分の場合1980年のモスクワオリンピックと84年のロサンゼルスオリンピックのでの西側諸国と東側諸国のボイコット合戦が浮かぶのですよね(1960年代前半生まれです)。
もしかしたら武者さんって、モスクワとロサンゼルスの件を知らないんじゃないでしょうか?仮に武者さんが30代だとすれば生まれてないか物心のつく前の出来事ですし。

>>956
その記事を読んで、美川というちょっと困った金栗の友人が実在していたというのが、ある意味最大の驚きでしたw。
ただ、仮に武者さんがこの記事を精読したところで、話を盛ってるか捏造によるage記事であるとしか認識しないんじゃないでしょうか。自分がそうだから。
0960毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 20:18:08.15ID:CZxOQlC1
スカーレット50話感想再魚拓1ページ目のみ

http:// rchive.is/VeTQO

批判コメントがついていたので取りました。
0961毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 20:37:34.19ID:CZxOQlC1
>>954 1ページ目

>日本、昭和、田舎――そういう弔いという気がする。
> 国と地域によっては、親の死ならば号泣してこそむしろ当然でしょう。それをこらえるところにリアリティがあります。

>本作の生々しさってなんなんだろう。
>昨日の河原家(注、川原家だろう)も、香典をいくら包むかという方向に話が行くし。
>ジョーカスは弔い酒を狙ってるし。
>淡々としているところに妙な生々しさがある。

>ベテラン女優がヨヨヨとわざとらしく泣き崩れ、絶叫するとか。
>あるいはアホみたいな生前葬とか。何か考えの浅はかな、昨年そういう放送事故ドラマがあったけれども、今年は違う。

どこからでも「まんぷくディス」を入れないと気が済まない武者氏。一言言っておくと「まんぷく」は大阪なんだから都会です。

福子の泣いているシーンっていっぱいあるのですが、これはまんぷく70回で源をおぶって泣くシーンのことだろうか?別にあの泣
き方はおかしくないのだが。それと武者氏は忘れているようですが、スカーレット39話感想で、「戸田さんの号泣が魅力的」とか
書いているのに(葬儀の後ではないが、それなら福子だってそうではない)。しかもその時は「福子はすーっと涙を流すから駄目」
みたいなことを書いていたのに(>>628 参照)。結局福子と言うか安藤サクラが何をしても気に入らないという武者氏の思考が良
く分かる文章でしかない。

続きます
0962毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 20:46:28.84ID:CZxOQlC1
>>961 より続き

それと鈴の生前葬ですが、理由はドラマできちんと描写されていたんですが(以下は「日々のダダ漏れ」まんぷく149回より)。

萬平) 生前葬? 鈴) はい。 萬平) そんなこと出来るんですか?
鈴) 図書館に行って、調べました。
福子) えっ!

鈴) 明治40年に、落語家の二代目、三遊亭金朝が、生前葬をやりました。
福子) シャレでやってるんやないの?
源) 何でおばあちゃんは、生前葬やりたいって思たん?

鈴) この前、病気になって、私思たの。人間、いつ死ぬか分からないって。ある時、ポックリ、逝ってしまったら、
   みんなに、ありがとうって、言えないやない。
幸) ありがとう…。
鈴) いつかはやるんやから、生きているうちにお葬式を挙げて、みんなに、感謝の気持ちを、伝えたいのよ。

これを、アホだの浅はかだの言っちゃう武者氏。それは自分だろう。
0963毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 21:22:26.13ID:CZxOQlC1
>>954 1ページ目

>受信料を使って企業や製品を描くにしても、本作はそこまでおかしな話でもない。

・芸術性が高いものを扱うわけや
・流石に、絵付け火鉢の購買には貢献せんやろ
・今後、信楽焼は買いたくなるとは思う。せやけど一企業だけが儲かるんとはちゃうしな

>どんなものでも経済に結びつく。それはむしろ使命でもある。
>地域特産品販促や観光貢献ならば、そこはプラス要素です。
> 本作もええ影響を与えているそうですよ。それでこそ受信料の使い道や。

・業界内特定の一企業だけが持ち上げられる
・安価で出回っている。これはドラマの効果で売り上げ伸びるわ!
・実在商品名を区切りを入れただけで連呼する
・放送終了後、即座に出演者がモデル企業宣伝に出る
・タイアップ商品キャンペーン実施や!

>これはあかんやろ。 昨年にあった言い訳なんか信用ゼロやな。

既に言われているが、「高価で芸術性の高い信楽焼の宣伝はOK」「安価な商品を販売している日清食品の宣伝は駄目」とか武者氏の
理屈の方がおかしい(さすがにカップ麺ほど安くはないが、2〜3千円くらいから狸の置物とかマグカップなどが買える)。

実在商品名を区切りを入れただけで連呼って「カップ」と「ヌードル」だろうが、番組上それの何が駄目なのか分からない(それを
言ったら「なつぞら」のおバタ餡サンドだって柳月のあんバタサンと紛らわしいだろう)。出演者がモデル企業の宣伝に出演しちゃ
いけないって、それは武者氏の勝手な思い込みだろう。そしてタイアップは「まんぷく」じゃなくて「なつぞら」でやっていたのだ
から、そんなことを言っていたら朝ドラそのものだ出来なくなる。

武者氏は勝手な理屈を並べる前に「何故それが駄目なのか?」ということをもう少し考えるべきだと思う。【信用ゼロ】なのは自分
だと武者氏は自覚して欲しい。
0964毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 21:39:25.29ID:CZxOQlC1
>>954 1ページ目

>本作のマツは結構叩かれるんですよね。
> 気が弱い、もっとちゃんとジョーカスの暴虐を止めろと。お嬢様育ちで頼りなくて、我が子に依存しすぎだって。

>いやいや、へそくりで奮闘してましたやん。
>このマツ叩きにはあんまり賛同できないのです。どんだけお母ちゃんに期待すんねん。
>どうしてかというと、こういう話はぎょうさんあるでな。
> 子どもが虐待されたような事件があると、母が子を守らないのがあかんと矛先が母に向かうことがある。けれども、お母ちゃんか
>て被害者ですやん。

>諸悪の根源はジョーカスや。そんな夫と駆け落ちした若いマツを責める気にはなれへん。

マツについて言いたいことは色々あるが、マツの悪いところって「常治を止めない」だけではないんだが。後、娘の喜美子は21歳
なのだから少なくともそれ以上の年月を、常治と夫婦な訳で「若いマツ」を責めてるわけじゃない。

武者氏は不当な理由で人を叩くのに、「時分のお気に入りが叩かれる」とそれは非難するという。どこまで自己中なのだろうか。
0965毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 21:57:59.46ID:CZxOQlC1
>>954 2ページ目

>葬儀でも休めない。休ませない。そういうことをモーレツ美談にしてきた。
>そこは反省して、見直した方がよいのかもしれません。
>「あの選手はすごいで。お父ちゃんが亡くなっても葬儀に参列せんで、チームのために貢献した。プロやなぁ」
>こういう話は、人情があまりにない。もうやめーや。

もしかしてこれって菊池雄星のことか?それなら武者氏の理解に問題があるんだが。

【MLB】菊池雄星の父・雄治さんが死去 「残りのシーズンを父に捧げたい」
https://news.goo.ne.jp/article/fullcount/sports/fullcount-333036.html

メジャーだと(というか父の葬式の場合日本でもそうだろうが)休めるが雄星の場合、
「生前、父は私に野球に専念し、そのままチームの勝利のために頑張って欲しいと言っていました。私は父の願いに敬意を表し、全
力で頑張り、残りのシーズンを父に捧げたいと思っています」
ということで葬儀に出なかったので、「休めない、休ませないことを美談にした」訳ではない。

>八郎はお茶だしを何とも思わない。ここは大事です。
>昨年の放送事故で、台所仕事をやらされる男性が「下僕」だのなんだのお笑い扱いされていたわけです。
>そういう細かいところに差別と偏見が宿るんやで。

いや、あれは鈴がはっきり「しもべ」と呼んでいたからまだお笑いになったが(と言っても周囲は笑っていた訳ではない)、なつの
場合、周囲を「下僕扱い」した上に、はっきりそうは示されていなかったのでお笑いにすらならなかった。あれを見ていて「差別と
偏見」につながらないのなら、「まんぷく」も問題ないと思われる。
0966毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 22:18:19.25ID:CZxOQlC1
>>964 の一番下の行は「自分のお気に入りが叩かれる」です。

>>954 2ページ目

>信作や『なつぞら』の夕見子のように、誰かの大往生が人生初に接した死であること。

信作はともかく夕見子ってそんなのあったっけ?もしかして武者氏は「スピンオフ」(見ていないので)のことを言っているのだろ
うか?

>いかんでしょ。そう突っ込みたい。突っ込みどころ満載の本作。お笑いという意味やないで。
>フカ先生も、一番さんも、二番さんも。キュウちゃん抜きで、何大事なこと、「あかまつ」で決めとんねん!
>今日も、ものすごく嫌らしいと思った。
> 丸熊に入ってからの喜美子の受ける仕打ちが、ともかく酷い。わかりやすい搾取とは違ういやらしさがつきまとっています。

>喜美子が参加できない酒の席で、物事が決まる。
> 「あかまつ」に女性客がいた場面はありません。ジョーは喜美子を忘年会に参加させませんでした。喜美子に居場所はないわけ
よ。

フカ先生が喜美子に話さなかったのは何か理由があるかもしれないので、そこの判断は保留にしておきますが、44回で照子が結
婚のことを喜美子や信作に愚痴っていた時って「あかまつ」だった気がするんだが(42回でフカ先生と常治が喋っていたところ
が「あかまつ」だったので同じ場所にしか見えない)。

>あのドラマでの東洋動画社長室、マコプロダクションを思い出してください。
>前者は、なつたち女性社員の意見をふまえて決定していた。 後者は、そもそも組織のトップが女性でした。

いや、なつたち女性社員ではなく、東洋動画は「なつの意見しか」聞いていなかったし、マコプロも預かってくれたのは「なつの子
供」だけで「茜の子供」は預かってくれなかった。
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 23:43:22.10ID:rtXomkSK
武将ジャパン
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 00:27:41.46ID:/VaikQg6
>>954
魚拓乙です

>>956
大変面白い記事をありがとうございました。

久しぶりに読んだ武者氏の記事で気になったのが
まつへの擁護。甘すぎない?

いや、元から多角的視点をもっているとか、大らかな視点の持ち主とか
大嫌いなまんぷくでも褒められる点を書き出せるとか出来る人なら構わないんだが
鈴などと比較するために庇護されているんかねぇ

> 子どもが虐待されたような事件があると、母が子を守らないのがあかんと矛先が母に向かうことがある。けれども、お母ちゃんか
>て被害者ですやん。

分かる人には分かると思うが
被害者だからなんなん?どうしようもなかったけど、助かって欲しかったって思うようよ
簡単に書かないで欲しいね。虐待された子供がどんな思いしたと思っているんかね
これは例が悪い
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 01:11:56.75ID:zKDJgVJv
>>966
>>フカ先生も、一番さんも、二番さんも。キュウちゃん抜きで、何大事なこと、「あかまつ」で決めとんねん!

一番も二番も修行年数的にフカ先生に付いてきた信楽外から来た人で師匠が土地を離れることは師匠優先で動く二人には先に知らせる必要がある。
喜美子は信楽在住で弟子になったから兄弟子とは立場が微妙に違うと思う。喜美子がどうするのか考えさせるのは明日以降かな。

何勝手に決めとんねんってご立腹だけど何でもかんでもヒロインが同席して全てを把握しないと武者タイプは不満なのかね?この場合の喜美子抜きは女性蔑視じゃないでしょう。
0970毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/27(水) 13:19:56.34ID:6whHwHQg
誰も、970 になる人がいないようなので次スレ立てたいと思います。
0972毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/27(水) 13:53:12.90ID:6whHwHQg
スカーレット51話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/GZDng  2ページ目 http:// rchive.is/HJzjB  (rの前にaを入れて下さい)  
0973毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/27(水) 16:48:53.76ID:6whHwHQg
>>960 その後コメントが続いていて削除はされなかったです。

>>972 1ページ目

>それに、ともちゃんと百合子もなかなか残酷で……どこで差がつくのか。経済、家庭環境の違いですわ。

◆ともちゃんの場合

・親は信用金庫支店長
・高卒ではちょっと物足りない。県立短大ならええやん!
・しかも家政科。ええなぁ! 家のことが得意な子としてアピールできるわ

◆ゆりちゃんの場合

・親は運送業者
・家訓は「女に学問は不要」
・短期もクソもあるか!

>ともちゃんの親のことは想像ですけれども、当時、こういう考えのご家庭は多かったものです。
> 短大は女子比率が高かった。そもそも学科も、家政科や看護師養成コースが多い。嫁さん育成感覚やろなぁ。

>四年制大学まで進む、ましてや医学部なんて生意気――女のくせに、何様のつもりだ!
>でも、短大で看護科に進むならええよぉ。介護もこなすええお嫁さん候補やね。

>こういうド直球差別があることは否定できないわけです。どっちも医療分野なのにな。
>そういうからくりが入試差別で明かされたわけで、その根本にある差別が本作からは見えてきます。極めて優秀や!

一応武者氏も断っているが、「ともちゃんの親は信用金庫支店長である」というのは事実で、ともちゃんが百合子に家政科を紹介し
てくれたのも事実だが、『ともちゃんも家政科に行きたがっている』という事は言われていないので、◆ともちゃんの場合 の箇条
書き2つ目と3つ目は完全な武者氏の想像。

だから「短大は花嫁修業であり、女性が大学まで行く必要はないと言われた差別」なんて本作では描いていません(武者氏が想像し
ているだけ)。
 
0974毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/27(水) 16:59:01.26ID:6whHwHQg
>>972 1ページ目

>女である喜美子は、阻まれた道、蔑まされて低賃金になる理由を語る。これは大久保やちや子もそうでした。
>大久保は「女にできる仕事は誰にでもできると思われる、低賃金」と語っていた。
>ちや子は男の同僚に負けないくらい奮闘してきたのに、「女は気楽だ。結婚すればええ」と言われる。

大久保はともかく「ちや子が低賃金だった」という描写はないんだが(その可能性はあるが、描写そのものはない、ということ)。
0976毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 17:18:47.49ID:6whHwHQg
>>972 1ページ目

>それに対して、男のジョーは?
> 九番弟子どまりの自己責任論を振り回す。社会構造を無視して、お前の努力が足りんことを社会のせいにするなと言っている。
>役柄を超えて、偏見の構造を描き出した――そういう構図に見えました。

ここが分かりにくいんですよね。いや武者氏の文章ではなくドラマが。

喜美子の今の立場は「フカ先生の弟子」という立場だから給料が低いのだと思うのですが(経験的に言っても上の2人の兄弟子よ
り安くてもそれは「女だから」というだけではないだろう)。ただここで喜美子が「女で中学しか出ていないから」と言ったとい
うことは、そういう意味で安かったのかな?とか、そもそも喜美子の給料って「丸熊」からなのか「フカ先生が丸熊から一括して
もらったものを弟子たちに渡すのか(前の絵付けの先生はそんな描写だった)」というのもはっきりしない。こういう展開にする
なら「喜美子の給料」についてもう少し具体的な描写を入れておくべきだったと思う。

それがないので喜美子の言っていることが正しいのか、常治の言っていることが正しいのか、このシーンだけでは良く分からない
(最も常治の言っていることはあてにならないとこれまで散々示されてきているので、喜美子が正しいのかもしれない。しかしこ
のシーン、一応常治の言う「火鉢の生産が縮小される」と言うのは事実で、それに比べて喜美子の見通しが甘いのでなお混乱す
る)。
0977毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 17:28:15.04ID:6whHwHQg
>>972 1ページ目

>ジョーはキャラクターとしてはおもろいんですわ。けれども、だいたい常にアカン。徹底してジョーカスや。
>絵付け師に反対していたのに、フカ先生に酒の席で言い返すために、なし崩し的に認めた展開があったじゃないですか。

>あれをSNS投稿を集めたネットニュースでは「ツンデレ」と呼んで大はしゃぎしとった。
>なんでもかんでもアニメ用語みたいなもんばっかりで呼ぶのはどうかと思う。考えが浅いっちゅうか……個性を言い表す便利な単語
>が、没個性をもたらしかねんことは考えていかんと。
>「豹変」でもなんでも、そういう言い方は大昔からあるわけですし。

>何が嫌かっちゅうと、こういうキャラクター属性に丸め込んではしゃいで終わって、
>【構造問題まで切り込まない】ところだと思う。
>ツンデレでおもろい?だからなんやねん。結果オーライ?いやいや、問題はプロセスや。
>見ていておもろければええんか?いかんでしょ。

>あのジョーの変心は、ただの意地の張り合いで、結局、自分のメンツしか考えてへん。
>そこに当事者・喜美子の意見は一切入らない。そういう決定では、結果オーライだろうとあかん。
>当事者抜きの思いつきで話を動かすな! 人の人生、進路を決めるな!
>そういうグロテスクさがあったし、そこをすっ飛ばしてツンデレとはしゃいでいた記事にも、アルミホイルを噛みしめたようなス
>ッキリせんもんがあったで。

続きます
0978毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 17:48:17.22ID:6whHwHQg
>>977 より続き

この「ジョーの変心は、ただの意地の張り合いで、結局、自分のメンツしか考えてへん」というのは正しいと思います(武者氏にしては
珍しく)。

そうなんですけどねぇ・・・・・。武者氏が見たのは多分この記事じゃないかと思いますが。

『スカーレット』父・北村一輝の“デレ”にネット歓喜「キミちゃん良かった」の声
https://www.crank-in.net/news/70955/1

別に問題のある記事でもないし、ドラマを見て思う事なんて人それぞれなのに、何で「構造問題に切り込まない」ことを非難するの
か?何度も言うがツィッターに投稿する人というのは武者氏と違って【レビュー(?)】を書いている訳ではないので、「見ていて
おもろければええんか?いかんでしょ」とか言われる筋合いないんですが。

そもそも武者氏の書いているようなことは42回の放送直後に気付いている人はいて、ツィートしていた人はいたのに。単に自分が
知らなかっただけだろうという。

続きます
0979毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 18:02:33.55ID:6whHwHQg
>>978 より続き

しかも「常治がフカ先生に言い返した」ところを42回で武者氏がどう書いていたかというと、

>ここでジョーの本音爆発です。いろいろ間違っているような気がするのですが、まぁ、ええよぉ。
>「吐くかいな。そんな根性なしちゃうわ。一人で大阪行って、三年の間働いて、盆も正月も帰らんと頑張っとった。他のヤワなも
>んとうちの娘を一緒にすんな!」

>一通り言い終え、我に返って「しまった!」と言う。フカ先生は気付き、こうだ。「ほう、おたくの娘さんか」
>「ちゃう、ちゃうちゃう、ここの娘、これ!」ジョーは慌てて、一人息子しかいない大野さんの娘にしようとする。
>オゥちゃんは「ジョーさん、ジョーさん!」と止める。

>昭和の男女差やろなぁ。当時、一般の女性が外で酒を飲むことはありえない話でした。
>だから、おはぎを食べつつ、腹を割って本音を出し合った。それが川原家の女性です。

>で、ジョーとフカ先生ですが。 彼らは酒が入った上で、狙ったわけでもなく、本音を剥き出しにしてしもうた。
> 酒瓶で殴り合いにならないだけ、マシかもしれへんよぉ。
>言動でやらかしたとき、酒のせいにされます。これはあかん。通用しない。
>酒というのは素面ではごまかしている本音を出してしまう。腹の底ではそう思っている。そういうことですわ。
>そしてこの場面では、フカ先生の【残酷な本音】と、ジョーの【カスじゃない本音】が出ました。うまいと思う。

>川原家の女性たち、そして視聴者も感動していたフカ先生。それでも腹の底では喜美子を侮っている。
>連日のカスっぷり、ちゃぶ台返しを繰り返していた、どうしようもないジョー。その腹の底には、深い愛情、意地と誇りがあった。
>「ジョーさんには感動したっ!」と、ええ話にするのは何か違うとも思う。

>素面でも愛を認めろ。 娘を認めろ。なんやねんもう……。
>今朝も朝ドラ地獄や。昭和のおっさんの悲哀がみっちみちや。
>おしぼりをちくわと間違えて食べるパフォーマンスをするジョーを見て、こちらとしても悩みます。笑ってはいるんですけどね。

ということでこの時は武者氏だって、さほど常治を批判していた訳じゃないんですが。たまたまいいことを思いついたからって偉そ
うにするな!と言いたい。
0980毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 18:28:29.81ID:6whHwHQg
>>972 2ページ目

>マスコットガールの問題は、えげつない構造を見せつけてきた。

・本人の意思に反しているスタートや
・イメージてそんなん嘘ばっかりや!
・目立って売り上げ貢献しても給与に反映されない
・それどころか、男性先輩より薄給のようだ
・注目を浴びる反面、媚びて出世した汚い女扱いをされるし……
・「チェンジ!」「好みじゃねえw」みたいな容姿ジャッジもされるし……
・妄想で出来上がった像を信じて、それに反するとイメージ崩すとキレられるし……
・ロールモデルを再生産する。マスコットガールに憧れる少女は、未来の搾取対象や……

>ガチで有害やん!じゃあなんで社会が切り込まんかったか?
>それはな、マスコミ側の常套手段で、自己反省が必要だったんやろなぁ。広告代理店が好きそうやしなぁ。

>昨年の放送事故は、その無邪気な礼賛やったで。
>主人公周辺はテレビCMにウキウキワクワク。雑な商品開発を広報でごまかしてばかりや。
>「テ〜レ〜ビ〜やぁ〜!」そう奇声で叫んどったヒロインは忘れられへんわ。そういう自画自賛の極みも終わりやね。

「マスコットガール」なんて「まんぷく」に関係ない。福子は「まんぷくラーメンを売るにはCMがいい!」と思いつい
たから「テ〜レ〜ビ〜や〜!」なので、マスコットガールと福子も関係ない。何でもかんでも「まんぷく」に結びつける
のは止めて頂きたい。
0981毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 18:51:24.13ID:6whHwHQg
>>972 2ページ目

>本作は視聴率がちょっと伸び悩み気味ですが、そこも想定内だとは思います。
>もちろん高ければ高いほどええちゅうのはあるけどな。
>半分以下まで落ちたらあかんけど、数%ならええんちゃう?

もしかして武者氏は >>946 を読んだのか?と思ったが、まぁそんなもの読まなくても「スカーレット」の視聴率が伸び悩んでい
るのは分かりますよね。

そしてその「初回の視聴率から数%の低下」を、「初めが高いのは『半分、青い』のおかげ」だの「潮目が変わったー!まんぷくを皆
が見放しているんだー!!」と大喜びしていたのは武者氏なんですが。この「視聴率」をその時々に応じて使い分ける武者氏のダブス
タぶりよ。

武者氏のこれって、常治の「女子に学問はイラン」と同じなんですよね。要は本当にそうだと言うよりも(きっと常治は男の子でもな
んのかんのと理由をつけて進学させないと思うので)、「自分より娘が頭がいいという状況になって欲しくない」「娘を進学させるた
めの金なんか払いたくない(それよりも酒飲みたい)」という自分にとって都合のいい理屈だから「女子に学問はイラン」と言ってい
るだけで。武者氏も自分に都合のいい理屈を見つけては好きな作品は賞賛、嫌いな作品は罵倒するだけでしょう。

>それに、叩き記事の論旨もようわからん。 働く女性や中高年女性には好評でも、それ以外の若い世代や男性には不人気だとか。

こういう記事をリンクして欲しいんですけどねぇ。それっぽい記事を探してみましたが見当たらない。内容が分からないから武者氏の
言っていることが正しいかどうか分からないし、後の文章は武者氏の思い込みでしかないのでここで止めておきます。
0982日曜8時の名無しさん
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2019/11/27(水) 19:32:15.83ID:Ye6tHaM3
今回のいだてん主役のどこで間違ったかを思い返してる所をマジで見てないのか
見てて全く理解できてないのかどっちなんだろうな

今までニヤニヤしながら見てたけど真顔で心配になってくるレベル
0983日曜8時の名無しさん
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2019/11/27(水) 20:43:29.80ID:G9VZhAs2
>>46
事実と自分の意見をまぜて書く人いるけど武者は事実と妄想を混ぜて書くからマジ害悪
わざとやってるなら誠実さのかけらもない信用できない書き手であり
妄想と事実の区別がつかないなら病院で薬もらったほうがいい
0984983
垢版 |
2019/11/27(水) 20:44:16.32ID:G9VZhAs2
アンカー間違えました
ごめんなさい
0985保管庫作成者
垢版 |
2019/11/27(水) 21:50:31.35ID:g3DQCry/
毎度連投さんへ

スレ立て、ありがとうございました。
また、お礼を申すのを失念していたのですが、私がこのpart13スレを立てた直後、やはり書き込み不能状態になった際に、part12スレでの誘導に機転を利かせていただき、ありがとうございました。
どうも特定範囲のURLについては、目玉対策をしていても1レスに3つ以上を含むと書き込み不能になるようです(私の場合だけかもしれませんが)。
前回(part13スレ立ての際)も、レス番1を貼って、その後に過去スレ(レス番2)と【関係サイト】を併せたものを貼ろうとしたところ、書き込み不能になりました。
今回は、それを踏まえて【関係サイト】を別レスにして(さらに多少の工夫を加え)某過疎板某過疎スレに貼ろうとしたところ、やはり書き込み不能になってしまいました。
そこで急遽保管庫の方にメッセージを書かせていただいた次第です。
なお、レス番1及び2に該当する部分については、保管庫の該当部分をpart15のスレ立てに使えるように更新しましたので、今後も保管庫をご活用いただければ幸いです。
何はともあれ、本当にありがとうございました。
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 21:57:45.77ID:eV99CFYl
>>982
 多分、字幕にして2倍速で観てるから、あのシーンの間がかき消えて認識できてない。おそらく、ただの回想シーン程度の認識。

 あのシーン絶妙に間をとってたから、没入して見てたらワンシーンワンシーン思い出して、その時の状況、その時の心情がフラッシュバックできるんだけど、武者の見方ではそれは起きない。
 結果、田畑編の大いなる伏線回収になっていたのに、武者にとってはただの総集編になってしまった。最終的にレビューがあの量になったのもそのせいだと思う。

 話の筋だけ追うと駄作に感じる典型的な例。
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:05:06.55ID:zCza5gNT
>>980
これはなんというか、やめろと言うだけ無駄かもですね。
いわば「まんぷく批判依存症」ですからね。
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:27:20.86ID:Y9lLsQF2
連投さん、新スレ立て&魚拓ありがとうございます。
スカーレットの昨日と今日のコメント欄が珍しく盛り上がってるけど
「男女が同等に働けば痴漢冤罪も女性専用車両もいらなくなる。痴漢に反撃できるようになる」
って書いてる人が。意味がわからない。
女が働いてようがいまいが痴漢する人はするよ。
0989毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/27(水) 22:28:58.72ID:6whHwHQg
>>985 いつも保管庫の手入れお疲れ様です。

>>987 そうかもしれませんね。

スカーレット51話感想コメント欄より

あしもと
2019/11/27 22:06
ところで恐らく50代ぐらいの男性レビューも、併せてみてます。あまり感想は合わないのですが、映像関連関係者ならではの解説が
あること、また違った意見も入れておこうと考えて見てるのですが、

半青、まんぷく、なつぞらは低評価に対し、スカーレットは高評価。
ですが、当レビューを読んでからだと、特にジェンダーや社会問題に対する視点が無自覚な観がありまして、違いが興味深いです。

今日も違いに唸ってしまいまして。
本日の貴美子の「女だし学がないから」は「感情的」。それに対し、ジョーが9番目の弟子だからと「真実」をつきつけ、「マスコ
ットガール扱いで少々調子に乗っていたようにも見えた喜美子の目を覚まさせたように見えた」。
この方にはそう解釈するに足るバックグラウンドがあるのでしょうね。

とにかくも、本当に自戒を込めてですが、全てを知ることはできないので、何事も謙虚なスタンスでないと見落とす事ばかりだなあ
と。気をつけたいです。


うーん。信じがたいのだが、喜美子に対して「マスコットガール扱いで少々調子に乗っていたようにも見えた」とか思う人がいるの
だろうか。武者氏とは別な意味で相当見方が特殊な人では・・・。
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:43:14.09ID:DrQ/exER
昨日のレビューへのしろばにあとかいう人物のコメントね。
そんなに北欧がいいんだったら、まず北欧の性犯罪率を調べてみろよって思った。
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 00:11:15.87ID:Nak3wb3s
 にしても、武者の信者はどうにも怖い。
 話が通じるようで通じない、現実を見ているようで見ていない、建設的な話をしているようでしていない、なんか目がイッている感じがして絡めない。
 まあ、武者のクレイジー目線に惹かれて取り憑いているんだろうけど、普通のサイトならビビって論調変えるレベル。純粋にヤバいのが集まりつつあるんだよね。
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 01:16:51.16ID:L/a8eHwZ
9番目の弟子だからって…本気で言っているのだろうか
給料のランキングとしては、欠番には払わないんだから3番目じゃないの?
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 01:48:07.01ID:8oOXxXgq
>>991
それでも最近のスカーレットに集まっている人たち(989,990で紹介されているような)は、
反対意見に議論しようとする姿勢を見せている分、かなりマシな部類に見えます。
まぁピントが外れてる感は否めないですが、武者と同等のの敵対意識の塊だったスマホで朝ドラ時代の当て字の人たちや、
中身の無い同じことを懲りずに連呼する封筒シリーズと比べると遙かにマトモに見えます。
毒されすぎかな。

そもそも50,51話の反論なんて数時間で削除されると思っていましたので、
さらなる反論込みで残っていること自体にびっくりですが。
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 08:23:38.80ID:MIZuuxYB
武者氏自身は、そういう人たちをどう思っているんでしょうか?
たまに武者氏が変な比喩でけなす人たちが、武者信者とダブるんですが。
そこまで意識して・・・いるわけないか。(あんがい本当はウザがってたりして・笑)
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 08:47:18.04ID:MIZuuxYB
>>913
急に変な関西弁混じりになるのも同じですかね?
とくに「気が」を「気ィが」と書くのがかなり鼻につくんですが。
リスペクトのつもりが冒涜にしかなってませんよね。
0996保管庫作成者
垢版 |
2019/11/28(木) 10:37:17.44ID:nh0pmwAJ
毎度連投さんへ

スカーレット50・51話のコメント欄が活発化しているので、両方とも1ページ目のみ再魚拓しました。
なお、50話の毎度連投さんの一度目の再魚拓はこの再々魚拓と完全に重複しますので、保管庫では整理させていただきました。ご了承ください。
0997保管庫作成者
垢版 |
2019/11/28(木) 10:37:18.31ID:nh0pmwAJ
毎度連投さんへ

スカーレット50・51話のコメント欄が活発化しているので、両方とも1ページ目のみ再魚拓しました。
なお、50話の毎度連投さんの一度目の再魚拓はこの再々魚拓と完全に重複しますので、保管庫では整理させていただきました。ご了承ください。
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 10:41:47.84ID:nh0pmwAJ
>>995
私は関西出身ですが、確かにそれは冒涜のように感じます。
ホンマ、もう、気ィ悪いわ〜w
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 10:56:56.53ID:JrLUQONO
>>993
 あれは消すに消せない。
 武者の無茶苦茶な意見に波長が合った人が、自分の意見を投影してるだけだから、武者のレビューも関係なくなってるし、武者の意見からもずれてきてるけど、消すのが怖い。
 武者の反対意見は荒らしとして消すのも簡単だし、こっちも消される覚悟がある。ただ、あの手の輩はあくまで武者に賛同してる意見だし、消されるとは全く思っていない。

 その状態で不用意に消されるとどうなるか。
 おそらく、武者、武将ジャパンのどちらかが女性の敵認定されて牙をむく。
 俺たちも粘着する質だけど、向こうはその比じゃない。多分、毎回レビューを上げるたびに呪詛が撒き散らされて、消すたびにそれが増えていく。
 要はコメント欄にもう一人武者がいるようなもん。管理する側は怖くて手が出せない。

 逆に言うと、しろばにあ他武者の信者を煽り続けるのが、一番あのレビューにダメージ与えそうで面白いんだけどね。あそこと絡むと消されないみたいだし。あそこでレビュー関係なくジェンダー論で議論するのが一番正解の気がしてきた。
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:09:57.05ID:JrLUQONO
>>999
 要はあの信者達を荒らしのように行動させるのが一番得策。その為には武者の批判とか抜きで、純粋にジェンダー論で議論する。
 ただし、そうなると誰が敵か誰が味方かわからなくなるし、孤独な戦いにもなりかねない。まあ、しばらく実践してみます。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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