【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part29
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
＜放送時間＞
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00〜09:45
BSﾌﾟﾚﾐｱﾑ 18:00〜18:45（初回17:30〜）
【日曜日/本放送】
総合 20:00〜20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05〜13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00〜08:45
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part28
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1579496103/ 散々書き込んでた奴らは次スレも立てずにどこに消えたんだよ ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
. もうちょっとリアリティ拘って欲しいな
あの田んぼはなんだよ戦後の土地改良後じゃねぇか ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
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特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
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CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
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『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
. 帰蝶の川口春名が出たシーンで
どうしても沢尻が頭に浮かんで
ここが再撮影した部分かあ…とばかり考えて見てしまうw
世の中が安泰になったときに麒麟が現れるということらしいが
光秀が本能寺の変を起こさねば
信長が戦国時代を終わらせて、安泰な時代になっただろうに
明智光秀にとって織田信長では何がいけなかったのだろうか？
それがちゃんと合点がいくように最後には語られるのかな？ ちなみに、現代でも麒麟は現れていないので、
（「麒麟です！」のお笑い芸人は現れたが！！！！ｗ）
２０１９年までは平和で安泰な世の中にはなってないのであろうな… 色合いがすでに無理ｗ日本人の色彩感覚ではないし町内会の出し物の衣装レベル
セットが無李ｗ土がおかしいしｗ機械で整地したような泥に毒々しい草道には一本も生えていないのに、京都は草ボーボーｗｗｗｗｗｗｗ
スタート地点で見る気失せたわ、こいつら絶対日本人じゃないだろｗｗｗｗｗｗ あと、スポンサーがつかないNHKが、タダで麒麟の宣伝してくれて
キリンビールはウハウハだろうなw >>7 ＞明智光秀にとって織田信長では何がいけなかったのだろうか？
平和を目指しちゃったのがいけなかった
当時の記録に、光秀は戦争が好きだったから謀反したって書いてあった >>12
そうなのか…、でもこの話の光秀はそういう人物には描こうとはしてないように見えるがはたして…
ところで、美濃の連中にしろ、堺や京の人たちまで、まったく方言をしゃべってなかったなw
なんで標準語？ ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
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【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
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西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
. >>7
確かにｗ 本能寺の変で天下統一は確実に遅れたし、混乱も増えたよな。光秀ダメじゃんｗｗ ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
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宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
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「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
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【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
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西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
. 琵琶湖を船で下ったあと
比叡山通って
堺行ったけど
1.まずなぜ比叡山？この頃山科は
どういう状態だったのか。
通れなかったの？
2.比叡山越えたあと
どういうルート通ったと
考えられますか？
(洛中以外の京都を下った?
鴨川の東側とか)
教えて詳しい方！ 個人的にはジョン・グラムとかいう人の音楽が和風ではなくて
西洋風で違和感があった 信長って部下にとってはキツい上司かも知れんけど、天下に取ってはいいんだよね。
道広げてくれるし、関所なくしてくれるし、治安も良くしてくれる。中世から続く既得権益持ってる宗教勢力黙らせて
お経だけあげさせとくには、あのくらいの基地外度は必要だしなｗ 逆らわない民には悪くない君主だ >>7
へうげものみたいに天下統一で終わらず大陸出兵コースになるのを危惧したとかになるかもね 電車の自動車もなった時代では
少なくとも琵琶湖を船で横断したほうが、陸路より楽ではあろうな オープニングタイトルバックがカッコ良すぎて好き過ぎる
繰り返し見てる
音楽も良い 明智はなんで人気があるとおもいますか？
世間の評判は裏切りもの！で成敗されたひとが第一印象なきがするのだけど 人気というよりも謎多き人物なので、
本能寺の変を起こしたいきさつにしろ
実は死んでなくて南光坊天海になったんじゃないかという説にしても
興味があるといったほうがいいかしら >>29
三日天下という言葉が生まれるほどの儚さかな
裏切るまでは群を抜いて優秀な武将だっただけに何とも言えない悲哀がある 明智光秀に人気なんてあるかあ？知名度と人気は違うだろｗ 信長だって成り上がり
それに信長裏切ったのは別に光秀だけじゃない
家康が光秀の裏切りに衝撃受けて朱子学を国学にして
それが水戸学やら楠木の神化に繋がり
結局、天皇が王道みたいな流れになったのを考えると
如何に光秀が歴史に影響与えたかが分かる >>29
西洋でもカエサルを殺したブルータスは一定の人気があるしそれと同じことじゃないか >>32
とりあえずコーエーテクモの武将人気投票では12位だからなかなかのものだぜ！ ちなみに現代の日本人の価値観みたいなのは鎖国してた江戸時代に培われたようで
西洋かぶれの信長が幕府を開いていたら
当然鎖国なんかしなかっただろうし
日本人の現代における意識もかなり違ったものになっていた予感 夕方のNHK静岡
小和田教授が出てたけど途中からチャンネル変えたのと
飯作りながらだったんで何を話してるのかよく分からず
そして後になって録画しといた麒麟を見たら
時代考証に名前があったから
ああこれか
と納得した
ただ時代考証と言っても現場の人間は言うこと聞きゃしないらしいから大変だわ
地味な史実より派手な逸話を使っちゃったりと色々ね
それなのに時代考証が間違ってるとクレームが来るとのこと・・・
以前愚痴ってたｗｗ アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ
2020年01月20日
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-50315332
https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/14057/production/_110570028_a99c6a6f-37bc-482c-b884-b4fe67ac00dc.png
＞今から500年近く前、1人の背の高いアフリカ人男性が日本に到着した。
＞彼はその後、武士の地位を手に入れた最初の外国人となる。
＞その数奇な人生が、複数のハリウッド映画の題材になろうとしている。
マッサンみたいに初の外国人俳優が主人公の大河ってのも興味あるわ
ところで・・・麒麟には弥助は出るのかな？ ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう！
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう！
朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵！
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
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西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
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売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
. テレビの映像モードをシネマプロにしてBS 録画を見直した
去年買ったパナの有機EL
全体に優しくなったけど、大河だけいちいち設定変えなあか〜ん
オープニングは素晴らしいから、スタンダードで見るw
この音楽、なぜか涙腺がヤバくなる >>18
琵琶湖で比叡山辺りで降りたら、そこから京へ
そして鴨川〜桂川〜淀川で大阪平野に行き、そこから堺へ
もしくは京から奈良へ南下し、大和川経由で堺へ
大津辺りで降りてたら、そのまま奈良へ行く方法もあろうけど
「比叡山〜京〜堺〜京」
普通に美濃からの旅行なら、こうなるはず
ドラマではそこまで考えてなく、最初の京は無視だったんだろう
京都奈良と大阪の間には生駒山脈があり、山になってないのが淀川と大和川
川を通る方法と、山越えは暗峠を通る奈良街道（国道308）がある
戦国時代にも奈良街道はあったのかな？
大阪平野から京都盆地の間、山崎や男山はよく戦場になった
大坂の陣の徳川は、東日本の将兵を京に集め、奈良へ南下し大和川経由で大阪城へ
大坂夏の陣は藤井寺市、八尾市、東大阪市など大阪城の南東部で戦闘が開かれた でも政教分離は
信長のお陰だしな
案外これこそが日本人のその後に
決定的な影響を与えてる気がしなくもない
バテレンみたいな勢力が出て来たのも
それを秀吉が上手に排除したのも
家康はともかく鎖国で技術の借金して
それを延々と未だに払ってるのも歴史の不思議は不思議 >>39
既にNHK時代劇に出たボビー・オロゴン間違いなし！ >>38
原口先生とは違うな
原口先生はそんな愚痴など一切言わない 京阪電車の比叡山〜坂本の横断お得チケット、まじ楽しい >>41
テーマ曲やばいよね
自分もずっとリピートしてる >>29
戦国大河の世界では例外もあるけど
近藤正臣や村上弘明、坂東三津五郎が苦悩する良い人として演じて
人気者でもある
マイケル富岡のストレスで追い込まれていく光秀も意外に良かった
ビミョーな演者もいたけどな >>29
信長軍団の中ではいい意味で浮いてて異質だからかな 光秀的に鉄砲が大事で医者は美濃を出るための方便だからまず堺ってことなのかな
あと医者にあたりつけても堺で鉄砲手に入れてまた京に戻るまでずっと待たせることになるから後回しってのもあるのかも
しかし今は鉄道も車もあるけど当時美濃から堺とか相当予算も時間もいる旅だったのかな >>18
比叡山の麓、坂本に港があるけど、ここが比叡山の収入源の一つなので僧兵がガードマン兼集金してるから他より安全ということかと
山科に限らずどこも盗賊やら武装農民やらで危険なので
金払えばすむ琵琶湖水路→比叡山ルートになったのではないかと
その後も船で川下りが早くて無難そう >>43
人気なんかねえだろ…
ただ、教科書に載ってるということくらいの
アドバンテージでしかない
ただ、人気の有無とドラマの題材になるかは
また別のベクトルの話。 人気がないからやってんだよ
だから見てんだわでも信長を異常に下げるのは勘弁な >>18
当時は坂本辺りから山を越えて今の京都大学辺りへ抜ける志賀越道が京と西近江を結ぶ主要ルートだった
信長の上洛ルートもだいたい同じ 真田丸以降は本能寺の変よりも伊賀越えのほうが気になる >>56
本能寺以上に大河ドラマで求められてるイベントなど存在しないと断言していい
本能寺と言うだけでどの戦国ドラマも視聴率が上がる 信長ってなんかイラッとくるじゃん
今で言うホリエモンみたいなさ
大して目新しいことやってる訳でもないのに
否定する奴は保守派の古臭い遺物みたいなレッテル貼ってきたり
アンチ信長も多いから本能寺でバカみたいなラップ歌いながら滅亡していく姿見てスカッとするのもいるよ
明智良くやった的なファンは多い 野望群雄割拠をプレイしたものにとって光秀のインパクトは異常 自分は信長との会話より秀吉との会話の方が
光秀主役だとメチャクチャ苦労すると思う しかしまぁ、まさか1人で旅ってあり得なくない？
家来の数人どころかガイドみたいなのもなく現代人の感覚でフラッと一人旅とかｗｗ 信長をホントのサタンみたいな設定にして
正義の明智光秀が秀吉や織田信長の家臣と戦う漫画だかなんだかがあったけど
織田信長をどう見るかで明智光秀の評価は変わるよな しかも銃は結局おまけみたいなもので
結局は主君の嫁のための医者調達がメインという キンジパの信長はまさにサタンだったろ？
すべての宗教勢力を無力化しようとした挙げ句
自らが神に成り代わろうとしていたんだから >>64
まあね 今の世相、忖度でもパワハラ上司でも従って
自分や家族、領地の平和を維持するって価値観はアリなのかも知れんね 明智光秀と石田三成のファン層は被ってる
いわゆる判官贔屓なんだよ
織田信長がマイクタイソンとすれば光秀や三成はジェームスダグラスみたいなもの
タイソンなくして語られる事は少ないが
強者に挑んだと言う一定の支持層が存在する
アンチ票を獲得してると言えば正解かもな 実際光秀の大義というものが大河で描かれたことが一切ないので
そこがこの大河に対する期待を高めています 光秀の謀反の動機はだいたい私怨か過労
陰謀論すら誰も描かなかった、でも今回は主人公
熱い展開を望む 本能寺の変は戦国最大のミステリーだからな
いや日本史最大の謎かも知れない
下剋上だからで簡単に捉えてしまいがちだが
当時としてもかなりリスキーな自爆テロでしかないもの >>68
光秀は好きだけど三成には興味無いな
光秀にはやむにやまれぬ葛藤や悲哀を感じるけど
三成は単なるKYアスペの迷走という印象しかない 本能寺が変と言えば松本幸四郎がシンチョーコウキ作者の太田牛一演じたなんとかかんとかって時代劇も興味深かったな >>68
どうかな？光秀と三成のファン層はだいぶ違う気がする
ゲームではどちらもイケメンに描かれやすいけど
同じインテリでも文系と理系の違いと言う感じだし
大きな違いは鉄砲と軍略の天才で描かれる光秀と
合戦では弱く実績に乏しい三成だと後者が女性ファンは増えやすい 三成はあくまでも事務官だからな
本来はドラマになるような人物ではない。というか実像がよくわからない 自分は三成の方が好きだな
主家を闇討ちで滅ぼして無様に横死した男なんかより
主家に仕えて大戦で散った男の方がどう考えても格上だよ >>68
あと決定的な違いが
本能寺で鮮やかな手際で裏切って下剋上を果たした光秀と
最後まで豊臣家に殉じた三成はある意味正反対 >>74
あまりインテリのイメージはないけどな
特に三成は生真面目な実務家のイメージ。松平信綱と被る 光秀と三成
どっちもアレな主君に仕える悲哀は共通しているわな
そして戦で破滅するのも分を知らない輩の悲哀 今回の光秀謀反の動機は、足利義昭に対する忠義からきたものになるんだろうな 古川利明「日本に関わるんじゃねえぞクサレストーカーアメリカ。」 >>79
二人を知ってるからこそ、家康は天下泰平をもたらしたんだな。
(実行役は秀忠だけど) なるほど
どちらも天下分け目の戦で
大敗した人ってことか 信長は身内を中央に置いて家臣たちを九州に追いやろうとしてる感あったからかなりヘイト買ってたと思う 実際は葵徳川みたいな武家言葉でやりとりしてたんだろうな光秀は。 >>80
そんな尊氏以下の動機しか持てないような人間を
主題に大河ドラマを作ろうとするはずがない 門脇、堺が全くいらない
コント芝居が耐えられない
黒澤衣装がおかしい 長谷川の殺陣が鈍い
門脇のセリフと言い回しが現代劇でしらける
大河ならではの緊張感のある重厚な画面や音響は、やはりおもしろい
展開も無理なくテンポもよく落ちついて見れる
日曜夜にじっくり見れるものになりそうで楽しみ 黒澤の衣装はあれでいい
戦国時代は文献では割と派手な色使いしてたからな
色を抑えてたのは江戸時代 いや間違ってる
庶民があんなドギツイ染めのおめしなんて着れたはずがない 方言がないのは寂しいが黒澤リスペクトでいいんじゃない 方言だと老齢の親が聞き取りづらくなるからありがたい >>94
衣装についてはドラマなんだからもういいや
着ている人間も長身の美男美女もおかしいし、実際はみんな岡村みたいだったんだろ 馬があの時代ありえないサラブレッドだし、リアリティを追求する方が間違っている 麒麟（戦のない太平の世）がテーマ
本能寺の動機は信長の日本に留まらない覇権主義に失望→だったら俺が麒麟を導いてやる！じゃねーの
このドラマだと朝廷とか長宗我部がどうとか私怨とかの入る余地はないな >>58
緒形拳の太閤記で高橋幸治の信長が人気出過ぎて
全国の女子高校生の皆さんからの助命嘆願で本能寺の変が伸びた展開すこ >>66
道の整備を怠ってるときいて
突然ブチぎれてた「誰のために働いておると思うておるのじゃ、わしを殺す気か」
神になること否定されて脇差で自分の胸を突いたり
あの信長結構好きなんだけどな >>101
そういう染料じたいが贅沢な時代じゃなかったの？道三みたいな領主クラスはいいけど光秀みたいな家庭には。。。 何度も繰り返して染めて濃くして行く物だから手間賃考えると色が薄い方が安いだろうな 布とか献上すると喜ばれる時代。
服を作るなら材料支給しないといけない時代だったから。 >>99
せやで、しかも馬ですら時空を超えて官兵衛、幸村ときて光秀が乗ってる。 チーフの大原の作品見れば画面作りに才能無いのはよくわかる
オープニングは外注発注だからちゃんと作られてる >>104
実際生で見ることはできないからわからんけど
中世の色付きの絵だと乞食でもはっきりとしたオレンジとか水色の着物着てる
古着が多かったしわりと出回ってたんじゃないの
まあ多少は誇張しているだろうけど染めてない白い服は喪服扱いだからあんまり普段着にはしないと思う あと意外と知られてなくて驚くがそもそも日本人って明治時代までは年中裸に近い格好してたから
そのままやったらとてもじゃないが放送できないよ 半裸でキンタマ出してるおっさんや乳放り出したババアがうじゃうじゃいる画面とかお前ら見てられる?って話 散々既出かもしれないけど、衣装は「乱」を思い出した 水戸黄門がフィルムからデジタルに変わった時に画面がやたらとくすんでたけど
今回はその逆で画面全体が濃い 俺クドカンファンだけど、脚本が全然だめだね
火事場に飛び込む前に水を被った場面では
ヒャー！をいれないとストーリが生きないよ
そしてラストは「これで方々にお払いができます」で締めないと話が落ちない 渋沢栄一でもイケメンをそろえてホモドラマにすればいいと思うよ 山崎合戦で岡村に討たれて終わるパターンだったら嫌だなぁｗ 色が派手とか言ってる人いるけどそんなの簡単に変えれると思うよ。
全体をブルーっぽくとかセピアっぽくとかね、そういう担当がいると思う。NHKが変えるかどうか知らんけど。 何でもかんでもイチャモンつける奴はつけるから、色変えたところでまだ違うことでイチャモンつけるしな やたらと火事のシーンが多いけど、あれは当時の襲撃の方法をよく表現できてるって事か 蛍光色が〜 発色が〜 彩度が〜と言ってるのを見ると日本の貧しさに悲しくなるね
ああ日本は貧しくなった 昔のような大きなイベントで新製品が売れる日本は無くなった
10万円弱程度の4Kテレビも買えない 自分のテレビの色調整が出来ない悲しい話だよ
格差社会もここまで来た 貧しさに負けず頭を使って自分のテレビで色の調整しよう 鮮やかでいいけどなあ。見栄え悪いと映像作品としてはイマイチ ツイッターの反応見てるとおっさんずラブからなのか若いイケメン役者少ない割には女性視聴者が多い気がする 道三の部屋も見返すとすごく広い。何年か前の正月番組で二条城やってたけどドラマのセットなんかより本物はずっと広いんだよね、将軍の姿なんかすごく遠くからしか見られない。
セット見ても気合いが感じられる。 うちみたいに３Ｄ対応のテレビ買って失敗したと思ってる人は大勢いると思うよ
自分で色の調整って昭和に戻ったみたいだなｗ >>126
若いイケメン好みの熟女はTwitterなんかせんやろ。 光秀は上司からパワハラされまくりの生真面目な人間、裏切りも仕方ないようなエピソードを沢山持っていたイメージ
実際は知らんけど 色は黒澤明の影武者とか乱を意識してんのかもね。黒澤明は白黒の傑作が多いけど最初のカラー作品のドデスカデンが非常にカラフルだった。
影武者も乱もカラフルだし色の使い方が大胆。元々画家志望だからかもしらんが。 まんぷくでも思ったけど萬平さんに女性ファン付いてるよなw
昨年、メインターゲットを奪われた最大のライバル、テレビ朝日「ポツンと一軒家」（日曜後7・58）16・1％も上回った。
「いだてん」の初回（1月6日）と最終回（12月15日）を比べると、
F4層（女性65歳以上）とM4層（男性65歳以上）は実に半減。年配層にソッポを向かれた。
しかし「麒麟がくる」初回の世代別視聴率を見ると、
F3層（女性50〜64歳）、M3層（男性50〜64歳）、M4層（男性65歳以上）で「ポツンと一軒家」超え。
王道の作品に、従来の大河ファンが戻ってきた。特にM3層、M4層の回帰が大きい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200120-00000177-spnannex-ent
ザテレビジョン視聴熱1/19
1位 79149pt 麒麟がくる
2位 12796pt テセウスの船
3位 4721pt チャンネルはそのままで 長曽我部との関係をどう描くかに注目
ガラシャにも期待 朝倉・足利・織田と主君変えてるから野心家で現実主義者だと思うんだけどね
信長と信忠が一緒に京にいたから天下がとれるかもと魔が差した >>122
火事は、比叡山焼き討ち、本能寺の変
それの予兆 一話冒頭の空撮？子供たちが駆けていくところから光秀登場までのシーン、何か映像に違和感（カメラの動きというか）があったんですが、
あれはドローン使ったりするとああなるんでしょうか？
ド素人に教えてえろい人！ >>99
おいおいあの時代にはありえない日本人の体格のよさのほうには文句つけねーのかよ
史料で身長デカイ系も鎧からの推定が普通だから騎乗か烏帽子でサバ読んでるし やっぱ濃姫は沢尻エリカでなきゃ駄目だったな
沢尻がいるとまるで劇場公開作品のように画面が緊張感を帯びて引き締まる
川口なんとかは、ふわふわへらへらして
まるで「私なんでここにいるの？」みたいなオーラでまくりじゃん
脳内で沢口エリカの演技に置き換えてみてたわｗ >>115
そんなまずそうな餌に喰いつく魚はクソカン信者くらいだよ
周りが見えてないからオナニー脚本家って言われんだよ
信者も一緒だなｗまずい餌ばらまいてｗ
ちなみに見てないしみる気ないからネタもわからん
みじめだねクソカン まあクドカンファンでもなんでも大河に興味だけでも持ってもらえば新規層獲得って意味だけはいだてんは成功してるとは言える。懸念してた従来の大河ファンも麒麟で戻って来たし良かったんじゃないかなぁ。 >>141
新規は獲得してないだろw
これだからいだてんファンは嫌い 前田家に伝わる鎧兜から推測すると小兵だったという噂が。。。 >>139
沢尻は「お前なんでここにいるの？」って思わせるからダメ せめて関西弁はあってもいいのにな
三河弁はさすがにいらんけど 去年の週刊誌の記事で帰蝶と駒が光秀巡って女の戦いするのか 当時大きくて有名だったのは、浅井長政、斉藤義龍、藤堂高虎、蒲生氏郷、加藤清正(兜含む) かつて神田正輝を争った二人のアイドルがいたな
生き残った方が女帝として君臨してるけどね 博打好き→質に入れる
「火事だ！火事だ！」
冷水浴
いだてん要素揃ってるじゃん 史実と違う設定やるらしいじゃねぇか
そういうのやめれNHKよ 岐阜から来ているのだったら琵琶湖を渡って坂本に寄る意味が無いのではないか？
何か用事があってよったのかもしれないけど 第1話ってこうだっけ？
明智十兵衛（いきなり長谷川、子役無し）は明智の庄を襲う野盗から百姓を守る
そのとき、仲間が鉄砲で打たれる。明智が鉄砲をみたのはこれが初めて
明智は殿の命を受けた形式にして堺に鉄砲を調達にいく
堺で松永久秀に会い、酒を酌み交わす
目がさめると殿から預かった金がない
だが、律儀に鉄砲が置いてあった
次に京に寄り、名医といわれる堺正章に岐阜に行くよう頼むがなかなか おｋ が出ない
その近所で火事が出て、明智は火の中に飛び込んで女児を救出する
それやこれやで堺正章もほだされて、岐阜行きことを決める。「善は急げじゃ！！！」 大津だって三井寺のお膝元だし通行料とっていてもおかしくはなさそう >>154
前半生分かってないからオリエピでやらないとしょうがない
同じ脚本の太平記も京都への旅して影響受ける序盤
あっちは一応、原作ありだけど 「明智光秀を史実どおりやれ」ってｗｗｗｗｗｗ
無理ありすぎｗｗｗｗ >>133
ハセヒロは鈴木京香と付き合ってたのみても分かるけど、年上女性に人気あると思う
50代とか60代の女性
その層って一番テレビ見る層でしょ >>163
でも、奥さん、木村文乃確定だからなぁ・・・
「正室は後期キャスティングで未定」とかならまだしもｗ 盛り上がりに欠けるｗｗ 駒を救った武士が父親ならすごい偶然、いや、すごい運命的出会いだな 旅路ですれ違う落武者狩りの百姓とか人買いに繋がれた娘とかも黒澤意識なんだろうな
まあ演技指導は生温いけどルックだけでもカッコよければええで >>159
吉川英治御大の構成がよく出来てたからかな 記事でみたけど帰蝶が駒と光秀奪い合うの意味不明信長の嫁なのに >>169
お濃が光秀とデキていた、というのはよくある時代劇（小説）設定
従兄妹ながら・・・ 駒も濃姫様も煕子も幼い頃から光秀を慕ってるモテモテぶりだぞ
なおおっさんずラブ要素もある模様 >>170
毛利輝元とか京極高次とか
いとことの夫婦はそれなりにいたからな まあたしかに女優陣は地味だがいいんじゃねえの、戦国ものなんだし
ガッキーとかつれてきても悪目立ちするだけｗ
なじめばいいんだよｗ >>141
いや、若い層はつもに大河よりもみられてなかた。
結局クドカン信者が罵倒してた高齢者がいだてんの視聴率をささえてたのがﾊﾞﾚた >>132
暗い絵の中に原色なカラーが混じると映えるんだけど、このドラマの絵は全体的にハイコントラストで色使いにメリハリが無いからダメなんだ >>170
まあ今回はさすがにデキてはないだろ
光秀も帰蝶も結局はそれぞれの夫婦で仲良くやっていくんだろうし
駒も京で誰か相手が現れるんじゃね >>178
そうそう、>>152みたいに明度低くて影もちゃんと黒ければ鮮やかな色も映えるよね >>94
貴族達の古着が一般に出回ってたというのは知らないのか ・ひょっとして、駒は若いころの煕子？？？
・史実変えてお濃とくっつく？
とかいう（ま、どいうみてもミスリードだがｗ）視聴者じらし設定を最初から打ち消す
「煕子は木村文乃です」設定ｗｗｗ
ま、こんな要素なくても面白そうだから別にいいがｗ
味けしではある >>175
キリスト教に興味ない光秀の悪口書いただけやろっていう 小栗栖で竹槍で突かれながら回復、赤マフラーでウロチョロする 光秀の母はどこから嫁いできたか設定がないようだな
本家の当主は設定がはっきりしてるが、分家筋は不明なところあるな >>7
信長だと上杉、毛利、島津も武田のように滅ぼしただろう
それじゃ天下統一は遅くなる
秀吉の方法だとお家までは潰さないから天下統一が早く出来るわな >>173
華やかかつ時代劇に収まりやすい若手の美女が今ぜんぜんいない気がするわ やっと見た
せっかくの「明智光秀主役大河としての特異性」を
まったく活かしておらず衝撃を覚えた
逆臣光秀のストレス溜めで裏腹な闇を抱えた人間性
本能寺へ至った経緯への伏線や構築がまるで見えない
冒頭数十分の田園での戦闘は黒澤オマージュのようで迫力はあったが
これは2003年の「武蔵」ですでにやっているし
光秀の大河でなくても出来ること
1話時点では土曜時代劇やBS時代劇のオリジナル戦国物語に過ぎず
光秀の話として今後の展開をおおいに不安にさせる
ともかく「明智光秀主演の大河ドラマ」としての特性が全くないのだから
言わせてもらう
良かったところは川口春奈の帰蝶と安定の谷原章介
長谷川や吉田鋼太郎は上手いけど「芝居し過ぎ」は見てて疲れを感じさせる
谷原の落ち着きは安心する、自然にこいつ今後なんかしてくれるなと期待させてくれる
川口は時代劇初挑戦らしいが勢いあってよかった出番少ないけど
カラフル過ぎる衣装はこの大河の個性としてまあいいだろう
大坂夏の陣屏風なんかでも庶民はカラフルな着物を着てるし
それにしてもこの大河、今後が心配だ >>117
意味のわからん絡み方するなよ気持ち悪いな 川口春奈は意外と貫禄も品もあって初挑戦とは思えないほどだったな
この大河でブレイクするかも >>187
領土の割譲要求呑めば
生き残れそうだけど
北条氏直と信長の娘の婚姻の話も出てたらしいし >>187
ネタにまじレス
当時の（信長の想定していた）天下＝畿内（将軍や天子さまの目の届く範囲）
まだ日本全国統一などいう概念はなかった定期ｗ
国境の概念もなく、北海道がどこの領土かも誰も関心なかったしｗ >>189
若い頃からストレス溜めて闇を抱えてる必要は無いだろ 追記
本木雅弘の斎藤道三はかなり酷い
ここまで天井の低い安っぽい芝居をする俳優だったのかね
周りに持ち上げられすぎてうぬぼれたか
「お芝居してます感」「時代劇で殿様演じてます感」が滲み出ている
大河では斎藤道三の映像化自体が希少なので残念だ
1992年の「信長」以来だろう >>195
芦田伸介か
わしはまむしの生まれじゃ
それがしうつけの生まれにござるって
緒方信長との会見はよかった >>194
20代をこえたら「人間の性格」は完成するよ
人の本質はそう変わらない
1話のこの時点で
後に本能寺の変という日本史最悪の異常事件を引き起こす
特異性を光秀のキャラクターに、浮かばせないとダメだと思う
今回、長谷川が演じたのは
「自分を明智光秀と信じてやまない戦国に珍しい善良武将」 恐い役も優しい爺も演じられれば元木としては収穫じゃろね 西村に言い返せなくてあ゛あ゛ー！てさけんだり
もっくん嫌いだけど逆らえないでしょって吉田に絡んで泥酔したり
ストレス溜めそうなキャラ立てはできてたと思うけどな >>144
少し前の歴史番組で本郷和人が同じ様な発言（推定170cm程度云々）してたけど、それ前田慶次と勘違いしてるんじゃね？と思った（笑） しかし、功名が辻の光秀もかなり人気で評判だったよ。
この光秀は自分が天皇になりかわろうとした信長に反旗と言う感じだったが。 >>200
あれ名場面だよなほんとに何言ってるの解読できない 長宗我部元親の役者が楽しみ
本能寺の変のキーマンでもある訳だし >>201
戦国時代は真田信之も190センチくらいと言われてるし。
幕末でも西郷や大久保は背が高い。
薩摩は豚だが、戦国時代はイノシシとか野うさぎとか食べていたかも。 >>202
うむ。
■ 明智光秀（あけち みつひで） 演：坂東三津五郎
織田家家臣。通称は十兵衛、日向守。一豊・千代夫妻とも親交があった。温和で道理を重んじる性格だが、正反対な
信長の横暴さから次第に焦りと苛立ちが募り、遂に本能寺の変で反旗を翻し信長を滅ぼした。山崎の戦いで秀吉に敗れ、
逃れる途上で殺された。本作では光秀と帰蝶（濃姫）がお互いに淡い恋心を抱いている
帰蝶（濃姫）との設定が例のアレだなｗｗ >>132
戦国時代の衣装は皆が思ってるよりカラフルだよ
貴族の古着が多く出回ってたからね
庶民が地味に変わったのは江戸時代 >>208
濃姫との淡い恋心は、国盗り物語にもあるよね。 >>141
新規がつかず岩盤層にも拒否されたから42週一桁だったんだろ池沼信者 >>47
自分も
OP繰り返しつべで流してるｗ
>>94
4Kだと落ち着いた色彩らしいっすよ >>182
貴族も貧しかったのにあんな綺麗なまま売っちゃうの？ 44話になったのは諸事情の他に低迷対策として視聴者がダレないようにする試験的な面も
あるんじゃないのかな？もし「麒麟」が成功したら来年以降も４５話前後になるかもね。 今回は帰蝶さんは堺で生き残ってたって説でいくのかな？ >>211
功名が辻は同じ司馬原作の国盗り物語や関ヶ原もエピソードを拾ってる
だから信長の台詞とかは殆ど国盗り物語と同じ >>216
いや。貧しいからこそ、現金化するんだろ？
あるいは食べ物と物々交換 ファンタジー大河「戦国光秀無双」
・江戸時代以前なのにカラフルな着染め
・炎の中に入って無傷
・野党が来ても死者ゼロ >>212
俺はクドカンファンじゃない。むしろいだてんは観てない。戦国好きの大河ファンだよ。 >>201
完全に勘違いですな
>>155
名古屋から奈良に抜ける道は、険しいか盗賊が多いか、街道として整備されていないか（宿、駅がない） >>206
信之も利家とか井伊直政同様、先陣を切るタイプだしね、やっぱそう言う脅しが効くのかな？ 大河には史実とはおおいに異なる脚色が憑き物であるが
それは45分ドラマとしてエンターテインメントとして面白ければよし
・・・という条件付きである
この1話見る限りでは脚色しまくりながら
普通に、というかびっくりするほど面白くない
冒頭の４K効果+クロサワチックな野武士との戦闘が良かったという意見も多いが
これ、一話限定の高額予算による特需だから
毎週やるわけじゃないから
明智光秀という有能優遇かつ超絶異常な特殊人物を
形成した謎の前半生は何なのかという
オリジナルストーリーへの期待を一切無視し
冒頭の野武士との戦闘で接触した
未知の物体である鉄砲とは何なのかを
ひたすら追い求めただけの冒険物語
一話のかぎりでは主役は光秀ではなく種子島だった
一話で決めつけるのはどうかとは思うが
一話は作品カラーの決定打なのだから
本当に悲しい気分だ 明智さんは出自がはっきりしない人だから（資料もちゃんと残って無い）、若い頃の様子はいいように脚色出来るってメリットがある
聡明で理想に燃えた若武者が天下盗りの権力闘争の中で揉まれて闇堕ちしていく過程を描くには絶好の素材とは言える 一話の感想
画像の輝度と彩度が高過ぎじゃね？
白内障や緑内障や加齢性黄斑変性を患ってる高齢者に向けた絵作りか？
韓流や華流ドラマのような衣装や調度の色使い、誰得？
某キティ害アニメみたいな極太明朝体のフォントとかゲームみたいな音楽とか、誰に観てほしいのやら？
子ねずみ男こと、スネークと公安9課のサイボーグ野郎とライオン先輩の中の人、
待たせたな！ も 箱からの登場も無し、残念
MSG4の太陽銃ネタくらいかな？メタなギャグは そもそも、明智光秀不存在説まであるからなｗ
それに乗ったのが、信長協奏曲 >>226
じゃあもう見なきゃいいじゃん
めんどくせーなw 反権力とか格差とかを描かざるを得ない内容なんだけど、光秀をカッコよくすると文句言う輩が多そうだな >>229
4K対応という説が有力。録画したの画質暗くしてみたらちょうど良かったよ。4KでないTVなら面倒でも見るたびに画質調整したほうがいい。 ないないの岡村くんがあんな端役で終わるものだろうか？
将来の秀吉とか？ 前田利家が先鋒なのは信長からみて疑惑な存在だったからじゃろ いだてんや大河ファンタジー精霊の守り人もそうだったけど
４K意識しすぎて、露店の細部とか、大道芸人が芸をやってるとかを売りにしだしたら
物語が希薄になって十中八九こける >>234
おいおいｗ
秀吉は佐々木蔵之介ってアナウンスされてるだろうがｗ 忍者だったら、最初から役者にも知らされているやろ（役作りとかあるだろうし
岡村は農民としてしか知らされてないから、今の時点では純粋な農民やろ
今後は出世するかもだが さてはこれ演じてる俳優を知ってる人しか面白くないタイプのドラマだな？ >>243
貧乏だから地方に流れた
大内家の山口とか
和歌連歌の指南とかやりながら 戦時中となると、食い物を作ってる農家の立場が上がるよな >>221
無知乙
江戸が地味なのよ
それ以前はカラフル 春日局にも没落貴族みたいな人類とコネがあったな
あのドラマは野戦ロケなし鉄砲なしで槍のスタジオ白兵戦ばっかり >>238
なんだそうだったのか じゃああれだ、なんかそのー俺が知らなかっただけかい 昔はカラフルといっても赤系は高価だったみたいだな
朝鮮王朝ドラマでも赤系は高官だけで緑系の比率が高い >>237
「光秀の従兄弟（光安の子）」説や、三宅氏説あるが、いずれにせよ、名のある（自称・源氏の祖先につながる）武家出身だろう
さすがに、もと百姓じゃ時代考証もたんだろｗ 江戸時代は贅沢禁止されてたから庶民は裏地を派手にしたり
おかずの上に飯乗せて質素を演出してたんだってな >>252
江戸幕府になって庶民と差をつけるために
時代劇にありがちな農民の衣装になったんだよな 「明智光秀を主役に1年間大河をやる！！」
この衝撃的な宣伝をし国民の関心を釣ったわりに
令和人が構築した光秀オリジナルストーリーが
少なくとも一話に関しては
微妙というかワーストレベルの脚本・俳優陣の演技だった
「あの光秀が主役だよ？挑戦的だぞ？これまでにないものすごい大河作るよ？」
な無謀かつインパクトある企画性や宣伝に
ドラマの作品レベルが一切追い付いていないのがすごい
これはまるで
NHK「国民は興味本位もつしインパクトあるし明智光秀の大河を作る！」
・・・という煩悩な企画第一で
脚本側が無謀な企画に合わせて無理やり追いかけてる感がある
それが追い付いていない
それを先週日8にわれわれは見せられたわけだ 町民はまだしも土仕事の百姓やガキンチョまでおろしたての綺麗な着物だったのはどうかと思ったけどね
岡村だけは汚かった >>251
秀満は12話あたりから出るのにまだ配役発表されてないからな 歴代煕子※（お牧の方、お槙)一覧
淡島千景 敵は本能寺にあり（1960年、松竹）
中野良子 国盗り物語（1973年、NHK大河ドラマ）
二宮さよ子 太閤記（1987年、TBS）
今井里美 戦国乱世の暴れん坊 齋藤道三 怒涛の天下取り（1991年、テレビ朝日）
有森也実 秀吉（1996年、NHK大河ドラマ）
酒井法子 国盗り物語（2005年、テレビ東京・新春ワイド時代劇）
烏丸せつこ 功名が辻（2006年、NHK大河ドラマ）
長澤まさみ 明智光秀・神に愛されなかった男 （2007年、フジテレビ）
木村文乃 麒麟がくる（2020年（予定）、NHK大河ドラマ）
※「煕子」は、三浦綾子「細川ガラシャ夫人」での創作。史料なし
↑
これで木村文乃の 「大物女優」 にランクインか？ｗ >>223
全視聴者から拒否されたうんこ糞カン信者涙とよだれ拭けよ きちんと見ていた自分でも「5分でわかる麒麟がくる」がちっともわからなかった・・・。 >>252
鎖国したからじゃないの
統制貿易にしたんで貧しくなった
戦国時代は奴隷貿易も含めてやりたい放題だったんで
豪華絢爛な衣装を身にまとって戦っていた 戦後のマルクス主義歴史学者たち及びマルクスシンパのTVマンたちが
日本史をマルクスの歴史発達理論にすり合わせるために
わざと江戸時代を悲惨な農奴社会か封建時代に描きたかったようだが
実際の江戸時代はいうほど貧しくないし悲惨でもなかったことが
近年の歴史学において実証されてきている >>260
大河以外のドラマやゲーム等他の媒体でも光秀妻＝煕子になってるけど
この小説ってそんなに人気あったの？ 江戸時代の江戸の人って
悟空が食べるくらいチョモランマ盛りのライスを食べてたんだよね 濃姫との恋愛ってようは本能寺の変の動機を恋愛のこじれにしたいからだろ > 実際の江戸時代はいうほど貧しくないし悲惨でもなかったことが
農村はね？しかも長男限定
代官とかが税率どおり年貢米とると「悪徳代官」とチクられるので、常に減税状態で本百姓は潤っていた、らしい
次男以降は間引かれるか都市部に丁稚。そのほとんどが都市で死んだまま帰ってこなかった
だから、ドラマ上での 「過酷で苦しい百姓生活」 と 「呑気で明るい町人」 というのは真逆ｗ 室町時代は銭の流通と二毛作の普及で高度経済成長期みたいな感じだったんだろ 町人もその日暮らしは多かっただろうけど、ちゃんと生活はできてただろうよ
生活に余裕がなきゃ町人文化なんて生まれない 磯田の本だったかな
当時、農民が凄い量の飯を食ってる資料を解説した本
誰の本だったか 今、ネットで麒麟の一話を観はじめてるとこだが…
語りが海老蔵ってｗおい、お前が信長やれよと思ったわｗ >>266
この時代の女子の名前なんて残ってないから（ふつうは父の名前をとって、○○の娘、程度）現代風に
小説やドラマを創造すると、いちいち命名する必要がある
なので、誰かが命名して割といい感じｗだったらそれに続く後作も同じ名前を使うことが多い
信長正室の「お濃」とかも同じ（石田三成のお茶で有名な武将感状記由来説もあるが）
今作では、「美濃国諸旧記」由来の「帰蝶」を使ってるが（信長協奏曲なども同じ） ちょっとグレーな交友関係の人だから大事をとったんでしょ
信長の撮り直しとか、絶対ダメでしょ
新田義貞や勝海舟は途中で交代したけど >>266>>276
一応、妻木範煕の娘とされてるから煕子なんじゃない
北条時政の娘だから政子と同じ（こちらも単なる通称で本名は不明） なんだここの粗雑で適当すぎる話はw
天領、諸藩、自作農、小作農、不在地主とかで豊かさは全然違うやろ
今の日本で地主や外国人技能実習をひとまとめてして話すのと変わらんわ 女性の名は一族の者しか知らない
源氏物語でもそうだったな
伊予守の妻の名前は最後まででてこないで空蝉のあだ名だけで通す >>278
なぜか「照」子って史料（江戸時代）があるんだよね？
活字なんてない時代だから、書き写すとき間違えたのかなぁ (´・ω・`) >>280
ああいう信長キャラは王道だよなあ 渡信長も好き
今作は一からなんて言ってるが不安しかない >>273
こんなのマジで脚気になるだろ
江戸患いって本当にありだな イメージを再構築されることは不安なのか？
むしろどんな信長像になるのか楽しみでしかないんだが うむ。うかつに女性の名前なんて聞いたら大事になるしなｗ
殿 「はて。いま水菓子をもってまいった女中の名は？」
御年寄「染子にござりまする。では失礼」
奥にて
御年寄「染子！染子！」
染子「はい？」
御年寄「殿がお渡りになるぞ？はよ湯に入れ！」
上へ下への大騒ぎｗｗ この期に及んで「ただ名前聞いてみただけ」じゃ済まされない 空蝉って
女はもぬけの殻だったもんで
光源氏は結局女の小姓とやるって話じゃなかったっけ？
そういうドラマが見たいんだよ 麒麟を探した長い旅路の果てに気付いた
俺が麒麟だったのかも→本能寺の変
やっぱ違ったみたいだ→山崎の合戦 >>273
ドラマ仁で、現代の医者が幕末にタイムスリップし
現代と幕末のギャップに驚くシーンが続く
自分も予想できる範囲のギャップだったが
朝ご飯を出されたら、大きく持ったご飯と少しのおかずに驚く仁先生
これには、ああなるほどと思った
当時と今とでは流通が大いに違い、色んな種類の食材は手に入らんだろうな 小姓じゃなくて弟だった
顔が似てるからって姉君の代わりを務められたんだよね >>288
空蝉に袖にされて横で寝てた義理の妹に手を出した >>290
宮沢賢治でも１日に米４合と少しの野菜なんだよな どうせ４０・５０まで何してたかわからんような河原乞食が
城持ち大名になったから凄いって話なのになｗ >>274
昔は一食に丼飯を２杯食べていたと、俺のおじさんが言ってたな。
機械がなく、力仕事が主だった時代は、一食にそれくらい食べないと
仕事ができなかった。 西郷どんも史実では吉之助と正助、吉之助と月照はホモだちだったのに
ドラマではカットしたから視聴率が伸びなかった。
麒麟では同じ轍を踏まないように、史実通りに展開してくれ。 >>297
現代と今とでは歩く距離も全然違うと思う、特に車社会となった今では
またエアコンで汗をかかなくなり
そこに食生活が向上し、栄養豊かな食生活になって
昔は脚気など栄養不足の病気が多いが、現在は糖尿病など栄養過多の病気が多くなった
運動しないといけないわな >>297
１日二食だから１食の食べる量が多くなるだけでは 本木の道三強そうだが
伊藤英明にやられちゃうんだな 〔源氏〕「空蝉の身をかへてける木のもとになほ人がらのなつかしきかな」
と書きたまへるを、懐に引き入れて持たり。かの人もいかに思ふらむと、
いとほしけれど、かたがた思ほしかへして、御ことづけもなし
かの薄衣は、小袿のいとなつかしき人香に染めるを、身近くならして見ゐたまへり。
小君、かしこに行きたれば、姉君待ちつけて、いみじくのたまふ。
〔空蝉〕「あさましかりしに、とかう紛らはしても、人の思ひけむことさりどころなきに、
いとなむわりなき。いとかう心幼きを、かつはいかに思ほすらむ」
とて、恥づかしめたまふ
【訳】
〔源氏〕「あなたは蝉が殻を脱ぐように、衣を脱ぎ捨てて逃げ去っていったが
その木の下でやはりあなたの人柄が懐かしく思われますよ」
とお書きになったのを、小君は懐に入れて持っていた。あのもう一人の女もどう思って
いるだろうかと、気の毒に思うが、いろいろとお思い返しなさって、お言伝てもない
あの薄衣は、小袿のとても懐かしい人の香が染み込んでいるので、それをいつもお側近くに
置いて御覧になっていた。
小君が、あちらに行ったところ、姉君が待ち構えていて、厳しくお叱りになる。
〔空蝉〕「とんでもないことであったのに、何とか人目はごまかしても、他人の思惑は
どうすることもできないので、ほんとうに困ったこと。まことにこのように幼く浅はかな
考えを、また一方でどうお思いになっていらっしゃろうか」
と言って、小君をはずかしめる 最終的に光秀に反感持たれるんだから今作の信長はそんな立派じゃなくてウザい人物像でいいんだ 昔は玄米だったから、糖質を代謝するビタミンBが糠に含まれていた。
白米にしてから脚気が増えたらしい。 >>285
一話見る限り
明智光秀主演という画期的な大河でありながら
何を描いて伝えたいのかよくわからないから不安
光秀の目標として「一日も早く戦を終わらせる世」を目指すのなら
天下統一寸前に本能寺の変起こしてぐちゃらせるなって話
光と影の二面性もつ人物として描くならともかく
天地人の直江兼続的な完璧聖人として設定されてるもんだから
日本中がガッカリしてる
これ破滅的展開不可避だわ
天地人以上のグダグダくるぞ >>250
こないだyouは何しに〜の古地図コレクター白人が区画が赤い色分けされてたら明治以降の古地図の証って言ってたわ 今回は信長が悪者でないと最後のカタルシスがなくなる >>305
でもまぁ、僧兵にボコられてる奴とかなんでもかんでも助けようとはしてないのは良い傾向なのかもしれない 呉座さんも評価してた乃至氏の光秀本
美濃は修羅の国 光秀の上昇志向 斉藤の主家御家簒奪など見てる 美濃は修羅の国
と評価してたけども 戦後信長は美化されすぎた。
でも最後には「明智光秀に酷い虐めを行ったから謀反起こされた」と言う評価が主流だったね。
光秀の伝統芸能は江戸の昔から恐ろしい悪魔のような信長がお決まりだった。
信長も秀吉も、晩年は残酷だ。
因みに死ぬ前の秀吉は信長の亡霊に悩まされていたとか。
お市の方にも憎まれていたね。 > 日本中がガッカリしてる
なにこの決めつけ？いだてん厨か？？？ >>303
ちがうちがうちがう
それがそもそもおかしいんだよ
主君に反感もつ発想というのが
家臣なんだから主君の命令は絶対だ
史実の信長は光秀にそれほど無理を言っていない
好待遇だった
謀反の先輩松永久秀も信長は評価し待遇していたんだが
1話の感じじゃ松永久秀まで「ちょっとイイ感じの人」に脚色されている
この時点でかなり気分が悪い
信長を不要に悪党に脚色してまで
なんで光秀の大河を作るのか意味不明
結局光秀が主役だぞ面白そうだろ？(実際は破綻しておもんない)
という視聴率稼ぎの釣りとしか思えない >>307
かつては志を共にした主君を何らかの事情で討つことになるという方が悲劇としてのカタルシスは強い
スタッフも信長を悪人として描くつもりはない的なこと言ってるからそういう路線だろう >>307
でも信長は命懸けで光秀救出とかしてるからドラマでもしばらくは黄金時代というか蜜月時代やってから終盤に全てがガラガラと崩れていくように見せる必要があるね 4K対応だと戦闘シーンは激しいカメラの動きはないんかな >>312
まぁまだ始まったばかりだ落ち着けよw
信長を悪く描こうなんて魂胆は無いと思うよ
なんと言っても超有能な信長に認められた存在だからこそ光秀に価値が生まれるわけで信長をサゲたら共倒れで何の意味もないもの >>305
直江兼続の大河化決定は
前立ての「愛」 直江状 これだけで決めた感ある 家康も子供殺されて恨んでるし
秀吉も猿扱いされるのが本当は悔しかった >>309
光秀の上昇志向はあるよな
謀略と横領を駆使して力を蓄えた部分もあるし 1話で娘が言っていた
「戦を失くす化身=麒麟」というのは
史実でいう織田信長の存在そのものだし
なぜそれが天下統一直前の恩義ある大君信長に対して
陰湿きわまりない本能寺起こして混沌をぶりかえした
明智の主題にすり替えるのか
まったくもって意味不明
さらに言うとこれ教育や社会にも悪影響を与える可能性がある
自分が正しいと信じれば
学校の先生や会社の上司にすきをついて逆らってもいいという洗脳になってしまう
光秀のために信長を悪く描き
(流れまくってる予告の染谷の怪演がまず不快)
本能寺を肯定しようとするこの大河は危険だわ >>312
きちんとしてる主人公に対して
うさん臭くて悪っぽいけど美学もってるのは
太平記の佐々木道誉と同じやり方だからな
あっちも寝返りの天才だったけど（尊氏にたいして、直接寝返ることはなかったが） >>312
主君に反感持つ家臣がいなかったら戦国時代なんてなかっただろ パワーハラスメントが近年問題になってるから、そこら辺の問題提起もあるだろう
いくら優秀でも恨み買いまくったら足元掬われるよって >>320
麒麟＝信長と一話見る限りでは思ってしまう
しかし光秀は麒麟の信長を殺してしまう人
どんな展開になるのか？興味が高まる思いだが
貴方はそれを怒ってるんやな
人それぞれ受け取り方は違うもんだけど >>319
その為には光秀は貧乏であってほしかったけども 実際かなり貧乏だったみたいだし >>305
まあまだ１話だけじゃ分かんなくない？
予告でもやるからには勝つ！みたいなセリフあるし
もしかしたらキングダムみたいに、平和のためなら後世から暴君として批判されることになっても構わぬとか言って武力で中華統一するみたいな話になるかもしれないし >>323
光秀はターミネーターである信長を止める為に未来から送り込まれた戦士だったのか！ >>312
この際内容と視聴率は別だと考えないとな
人気＝視聴率を考慮しても変える事の出来る部分は少ないから
今作は主人公の葛藤は描かれないのかねえ？
医術や地域行政、福祉に身を尽くしても世の中の流れは変わらず、
意を決して立候補 信長陣営に席を得、頑張って評価されるも疑問が生じる
安定した治世と自分の求めていたものとの矛盾、そして主君との決裂 まで描いてくれたら
かの金字塔、清盛に並ぶ作品となり得るんだろうが >>323
曲も似ているからだね
でも、光秀の知的なイメージではなく
甲冑姿の戦う武将を前面に出した映像は
カッコいい
クレジットのフォントも昔の映画のようで
新鮮 比叡山の通行料を今後どう扱うかだな
それに着想を得て後に琵琶湖の水運を抑えて
財をなす事を描くかどうか >>318
「秀吉」とか「直虎」だと家康が光秀の謀反を煽ったり協力したりする設定だったな
ただ秀吉が加担したのは大河ではまだ無いな
「利家とまつ」では秀吉が信長の死を願うような設定だったけど >>329
もちろんやってくれるでしょう
オープニングの光秀の表情を見る限り後半は苦悩と葛藤ばかりになりそうだ 光秀が旅をしてそこで会った色々な大名達を描くって感じだな
風林火山の序盤に似たような感じか
染谷も亀晴信並みの狂演すれば評価上がるだろうな 時代考証やってるのかよ？
囲炉裏に鉄瓶が掛かっていただろ
あの頃はまだ鉄瓶はなかったはずだ >>331
現代の比叡山の坊さんがタダの被害者ブルのがな
当時は糞坊主な面も充分あったろうに 万人（庶民からも）好かれてた存在とは言えなかったろうに まぁ主人公を悪人としては描けないんだから
大陸へ戦線を拡大しようとする暴君信長を義によって討つとなるだろな
秀吉は善人として描かれて、山崎の戦いで葛藤しながら戦うんだろ
信長が悪者になれば大概解決するんだよここらへんは >>334
今川義元役が、歌舞伎の真田丸で大谷吉継演じたあの人だし
光秀と接点がなく戦死はないと思うので
光秀と会う事になるだろうな
義元に信長攻めの戦術を教えたが、結果は大敗
自分の未熟さを嘆くだけでなく、信長に対する考えを改める
義元の軍師は以前TBSの正月6時間ドラマであった設定
さすがにこれはないだろうが、何か関わるやろな
信玄、謙信、北条、毛利、尼子ここらはどうなるか？ 光秀細過ぎて武人って設定は流石に無理がある今からでもやる気あるなら肉食ってジムに通ってくれ >>339
そんな一方的な善人悪人に分けないと思うけど
光秀も信長も義昭も 四書五経の話出てたし春秋の獲麟なんじゃないの
麒麟は居たのに誰にも理解されなくて国が衰退していく話 延暦寺は信長の求めに応じて武装解除しなかったのが悪い
自分に歯向かう武装集団なんて滅ぼすしかないやろ >>341
フロイスが信長も細身って言ってたから細いのは別に構わないんだ
長谷川の問題は殺陣としての動きが基本的に下手なことだ >>342
池端俊策がそんな単純な
人物造形にはしてこないかと
善悪内包して強さも弱さも抱えてる人間描くのが得意 織田家臣団のなかでは秀吉が一番距離が近くなるのかな
金ヶ崎の戦いは楽しみ 衣装の話しは別に衣装スレあがってますよ
日本史知識自慢したい方は歴史板に行けば？
お友達いっぱいいるよ
ここはドラマ板 そこらへんで松永久秀に出会って酒誘われて飲み会してたとか
時代考証とか言うレベルじゃないだろｗ
ギャグですわ >>342
善悪の間で精神破綻しそうな信長を見るに見かねて討つとか？
そういう方向性しかないやろ
光秀が主人公である限りは >>345
いやいやあの弱腰じゃ刀も振り回せないだろ実際 >>343
麒麟を捕らえるのが光秀なら面白いな
麒麟の出現を望んで麒麟が出現していることに気づかず麒麟を討ってしまう >>342
そうなのか
なんか楽しみになってきたやん >>346
義龍とは学友で仲が良い、道三を決してよく思ってない光秀
この親子が戦い、明智家は道三に付き滅亡する
この戦いで光秀と義龍の関係をどう描くか
一話の関係を見てると興味湧いてくるな ようやく見逃した一話を観たよ
当初は主人公に華がないと思ってたが、あの役者は悪くないな
今年は久しぶりに戦国大河ドラマを楽しめそうだｗ 麒麟は血の穢れを嫌うから信長のはずがないね
調略により戦わずして勝つ秀吉が本当の麒麟だよ
信長を誅殺して秀吉が天下をとる道をつくった光秀はまるで泣いた赤鬼だよ
その秀吉と光秀の関係性をどう描くかは、このドラマの脚本化の力量になるね
ホモドラマ化を希望 次週の戦は楽しみだな。とにかく今作は戦をナレで済ませないで欲しい。 >>342
でもあんまり演出の幅ないよ。光秀と信長の関係性ってこの２つくらい
（伝統的解釈）信長が光秀を故意に苛めまくって逆恨みを買う
（堺屋太一など）単なるコミュニケーションミス
たとえば、
信長「光秀よ。山陰切り取り勝手次第よ！（これだけのスケールの大きい仕事なら光秀は喜んでやるだろうｗｗｗ）」
光秀（山陰だと？まだ領地もないのに？そんな空手形で坂本城召し上げ？ふざけんな！）
的な？？（もちろんだいぶ前からの積み重ねで） >>336 補足
今の比叡山さんは 権力者の横暴 権力者非難 で被害者発言するけども
当時の比叡山は権力者側と言って良いでしょ 関で銭取るのも無法で取ってるし >>350
まぁ基本的に幕末の街をブラついてると自動的に竜馬と知り合いになれるのが大河ドラマだしw >>355
謀反師匠久秀に、謀反のやり方を教えてもらう光秀
「謀反はタイミングが大事、相手を殺さないと失敗する」
そして本能寺は、正に久秀に伝授さえた謀反チャンスだった >>361
１話の数年前に比叡山は日蓮宗の信徒に宗論でまけた腹いせに京の町を焼き尽くしてる >>351
池端先生だから主役だからと言って絶対正義には書かないと思うよ >>361
比叡山もキリシタン大名も被害者以上に語れない見えない放送自粛コードが確実にあるからなぁ NHKで光秀認知症説やってたけど
それ大河でやられてもね 長谷川によると光秀は矛盾を抱えてるキャラクターで麒麟を呼びたいと言いながら
迷ったり違う行動をとったりするらしい
だから長谷川自身演じるのが難しいと言ってた >>365
そこまで言ってくれるなら楽しみ
いつもの近代的人権意識にあふれる優等生主人公にはしてほしくないな >>365
太平記の足利尊氏もそうだしな
上司としては一番厄介なひと
人はいいｗ >>361
強いよなあ。地獄極楽を人々がマジで信じてて、更に戦飢餓疫病というこの世の地獄がある時代に
宗教的な後ろ楯で脅してくるしな。既得権益積み重ねの歴史凄いしな。そりゃ無敵の白河法皇も恐れるわｗ >>245
そういう連中が官位の斡旋や大名間の仲裁で大活躍。実は幕府より朝廷のほうが戦国時代では存在感だしていた。 >>369
すでにあまりいいエピソードがない松永弾正も人間味のあるおじさんに書かれていたし 比叡山焼き討ちは 「信長のシェフ」 の解釈がシャレてたなｗ
「信長によるパフォーマンス説」で京都の人たちに見せるための火災
実際は生草坊主でみんな山からおりて女と暮らしていたのでほとんど死人など出なかった >>367
それなら本能寺は現代の飯塚事件にちょっと似てるな
上級国民光秀が、下級国民の庶民にアタックしてたら問題なかったが
同じ上級国民の信長にアタックしたからダメだった 信長が宗教勢力をボコボコにしてなかったら
その後の秀吉家康は大変だったろうな 光秀を正義の人として描こうとするより
一途に愛に生きた人物として描いた方が
説得力がでる
戦国的に考えて 当時の京都は日蓮宗信徒が多かったらしい
比叡山焼討ちは天文法難の仕返しで京都の人々の心を掴んだんじゃないかと思う >>361 補足の補足
比叡山焼き討ちの是非は避けるけども
ただただ気に食わんのは 今の比叡山の坊主の 自分たち真っ白だった論ね
信長光秀が真っ白と言いたかった訳じゃ無いのでそこらへん宜しくです 昔から宗教は麻薬とか言ってるからな
家康も鎖国した上にバテレン追放したのも分かる 当時の比叡山だったら高利貸しは言うに及ばず、人さらいに、遊郭経営までやっててもおかしくないね >>376
おかげで家康に媚びたか、秀吉に媚びたかの差でアノ本願寺が分裂するくらいおとなしくなったからね 光秀と信長は、太平記の尊氏と弟みたいな関係性になりそう 本能寺までは何ひとつカッコいい歴史的見せ場がないのがネックだな >>378
だから日蓮宗は織田信長と仲がいいんだよ
信長が定宿にしていた本能寺、同じく信長の定宿で
本能寺の変当日は信忠が宿泊していた妙覚寺、どちらも日蓮宗の寺
日蓮宗は光秀には怒るだろう、光秀が大軍率いて襲ったからなｗ バテレン追放は国内の戦国武将がローマ教皇とつるん侵略しそうな当時の雰囲気があったとか 最終話では、光秀は僧侶として 「天海」 と名乗り、徳川家康（演-風間俊介）に尽くすのかな？( ･`ω･´) 金ヶ崎は大きな見せ場になるやろ
光秀、秀吉、家康共闘の撤退戦は絵になる 義龍は好人物に描かれるんだな
秀吉の光秀
としまつの成政
官兵衛の村重
こんなポジションだな 光秀 前半のパートで比叡山に行っておいて欲しい
そこでこのセリフを言わせて欲しい
光秀「腐ってやがる 殿（信長）は甘すぎたんだ」 主人公が初回に人を斬って震えるわけでもなく
平和ボケした正義マンでもなく良かった
肉食は肉食わないとな >>384
マジかよ…何かないの？
何かあるだろ探してきてくれ 将軍義昭擁立〜信長包囲網〜本能寺の変 そこらへんは「信長公記」に光秀と秀吉が出てくる
それより前の創作時代で勝負なのだろうな >>384
比叡山の悪僧を根絶やしにする光秀みたいに描かれるんじゃないか
初回見る限り比叡山を腐った宗門に描いてるし
あとは誰かも言ってるが金ヶ崎の撤退戦 でも実際コクダカ見ると明智光秀って織田家のナンバーツーだよな
実際どんな扱いされてたんだろうな >>384
大丈夫。真田丸の幸村も最後の冬の陣夏の陣が見せ場だけど前半は親父の昌幸、中盤は秀吉と他の大人物に頼ればなんとでもなる。 >>396
宿老だからな家来では一番偉い
だからわざと歴史から消されてる臭いんだよな
本能寺の変起こしたせいなのか秀吉に >>393
・家康饗応で信長の不興を買い大勢の面前でボコボコに殴打される
・任されていた四国攻略担当をあっさり秀吉に替えられる
・本能寺
・筒井順慶の援軍を待つがすっぽかされる
・山崎
・土民に刺し殺される
光秀の歴史的見せ場と言うとまあこんなとこかな >>385
朝山日乗の影響もあるのかね
武僧のいる延暦寺や強力な指導者のいる石山本願寺と違って信徒が力を持つ京の日蓮宗は懐柔するしかなかったのかも
ただ調子に乗りすぎたから安土宗論で見せしめに日蓮宗の信徒を処罰したんじゃないかと思う あと丹波攻略をじっくりやってほしいが
前半生がメインっぽいのであっさりなのかな フロイスが光秀のことを嫌いになるエピソードとかほしい >>399
全然カッコ良くない…ショック剃髪して隠居するわ >>384
信長と義昭を仲介する 不完全ながら戦国時代終わらせる
金ヶ崎では秀吉と組んで殿努める
難敵の丹波丹後攻略成功する
けっこう見せ場あるじゃん オープニングだけでも視聴率保てそう
あの辛気くさかった明智光秀のイメージが一掃された
長谷川博己がカッコよくてでも儚げでとてもいい
三日天下とバカにされてもたった三日でも天下取ったんだよって言ってあげたくなるわ >>399
信長に重用された割に不自然なぐらいドジっ子になってるんだよなぁ >>404
天空城の攻防戦は詳しくやるだろ
近年注目されてるし
でもよくあんな城を落とせたよなw 村上弘明の光秀の時は金ヶ崎、比叡山、八上、本能寺、天王山、最期と見せ場が多かった
あの時の光秀は出木杉くんみたいなイメージ
秀吉との対比も良かったし 佐々木蔵之介ファンには申し訳ないが、ドラマの中盤以降で佐々蔵藤吉郎が岡村菊丸に取って変わられて、
史実の太閤秀吉の正体は岡村菊丸だったという、視聴者や史実厨の意表を突く、仰天の展開をお願いしたい。
ドラマだしエンタメなんだから、それくらいやって視聴者の度肝を抜いてほしい。 >>396
外資系からやって来て出世レースごぼう抜きのスーパービジネスマンってところだろうな >>405
昔の大河っぽいオープニングは中々いいな
字がもう少し工夫してれば良かったけど でもさぁ、大河ドラマって肝心な戦をナレーションで終了みたいなのけっこうあるのが怖い
やったらやったで真田丸みたいなヒロインが助かるかどうかハラハラドキドキ系とかw >>405
まあ実際は3日だけじゃなかったけどな
果たしてその間光秀は得意の絶頂だったのかそれとも、、
そこをどう描くかな でも光秀の勝率凄いんじゃなかったっけ？
悪意まみれに書いてるフロイスも戦の天才的な事書いてるし 出世競争で秀吉に負け、近畿周辺は信長一族で固めて自分は山陰に飛ばされることになり
そこで畿内に自分と信長親子しかいない状況となったら天の思し召しってことでやっちゃうよなぁ >>413
五木ひろしは信長討っただけで満足してたな
村上弘明は憑物が落ちたような普通の人になった
市村正親は江に何故討ったのかわかりませんとか言い出してたな >>414
まぁ織田軍団最強だな
だからこそ本能寺後が杜撰で謎 >>415
そこで本能寺直前まで何故か生きてる光安が
「ご辛抱なされませ」と煽ってくるんだな 「ご運が巡って来たのですぞ」
官兵衛は今回誰がやるんだろうな 光秀に見せ場が無いって
将軍家に使える 藤孝経由で信長面識 信長も光秀の能力見出せる で両家に仕えるような形
義昭に無断で寺領パクる 義昭怒る信長に訴えるも 寵臣になりつつあるのでアッカンベー（光秀の方が先に義昭と疎遠）
義昭と信長対立 義昭見限り ある意味 売れる方に着く分かり易い奴
藤孝お前これからは俺の家来な 働けよ
手柄の為ならエンヤコラ 火を放つボゥ
丹波攻めるで 実質ナンバー２
見せがいのある人物じゃん 役者冥利って奴じゃないの
信繁なんてほんま大坂の陣だけ >>409
本能寺の変で、菊丸が藤吉郎を討って秀吉に、藤吉郎は光秀として討たれる、光秀は天海に
これくらいあってもいいと思う >>418
市村のは信長の折檻が老人虐待にしか見えなかった
それを止める北大路欣也の家康が貫禄ありすぎてもう
この間の光秀特番でも実況では年齢設定おかしいだろの合唱だった >>408
その辺りは全部オリンピック後かな。
オリンピック7月下旬だから前半は26話か27話まで。20話数話で桶狭間らしいから信長上洛してギリギリ金ヶ崎やるかどうか。
オリンピック後は毎週なんらかのイベントや。 > 本能寺までは何ひとつカッコいい歴史的見せ場がないのがネックだな
へ？
・道三vs義龍（長良川の戦い）に巻き込まれてｗ美濃から追放される
・越前国に趣朝倉義景に使える
・足利義昭各地の武将に援助を求め朝倉義景を頼った。光秀もこれで会う
・義昭、腰の思い朝倉義景に見切りをつけ、信長に「上洛して自分を征夷大将軍につけるよう」光秀を通じて要請
・義昭、三好三人衆に襲われる（本圀寺の変。信長公記デビューｗ）
・秀吉や丹羽長秀らと織田信長支配下の京都と周辺の政務につく
・元亀元年、浅井長政の裏切りで信長隊退却。秀吉とともにシンガリを努めて防戦する（金ヶ崎の戦い）
・元亀2年、石山本願寺挙兵
・元亀4年、義昭挙兵。光秀、義昭と袂を別って信長の直臣となる
・天正3年、惟任日向守となる
この年、長篠の戦い、越前一向一揆
・天正4年、石山本願寺との天王寺の戦い。正室煕子逝去
・天正5年、丹波攻め
・天正6年、毛利攻めを行う秀吉への援軍として播磨国に派遣
・天正7年、丹波国を平定。さらに、すぐ細川藤孝と協力して丹後国も平定した
・天正8年、丹波一国（約29万石）を加増され合計34万石
・天正9年、京都御馬揃え
・天正10年武田氏滅亡、ここから本能寺までは一直線ｗ
見どころ満載だで？戦国マニア垂涎のｗｗｗ >>413
海外ドラマの24みたいな緊迫した状態で信長の首みつからん！誰も援軍に来ないヤバいマズイ！秀吉軍迫ってる！ってのを5週くらいかけてやってほしいw >>424
そういえば村上弘明の光秀も浪人時代に今川義元に会ってたな >>411
あのＯＰで豪快に手書きあるいは草書体フォント使う気にならなかったのか、とは思う 秀吉と会うのって松下家に居た頃って事かな？で光秀が今川を知るって流れ？ 42話 本能寺
43話 秀吉大返し、本能寺後の仲間集め
44話 山崎の戦い、光秀の死
こんな感じになりそうではあるな。 >>417
16勝2敗4分けだった想像より凄かった
本能寺の変の後は本当に謎だよなぁ
>>421
文字見るだけでワクワクするな >>425
逆にこれだけのイベントちゃんと描けるのだろうか
そもそも桶狭間が6月って、、遅すぎる
大体桶狭間光秀関係ないし
まさか光秀が関わってたことにするのかな 信長は麒麟を呼ぶ人と思ってその下で粉骨砕身働いてきたが麒麟を呼ぶどころか
殺す魔王でした
ライバルとして描かれる秀吉も信長に準ずる覇道の人
本能寺の変はこの覇道の二人を殺し麒麟を呼ぶための義挙でした
って描くかな？ｗ >>425
見せ場と言うか年表にしか見えんが・・・ｗ 41話 本能寺
42話 秀吉大返し、本能寺後の仲間集め
43話 山崎の戦い、光秀逃走！
44話 僧・天海 見参！
（この続編である 「南光坊 天海」 はhuluでｗｗｗ）
あ。NHKだからオンデマンドかｗ ナンバーツーっていっても織田家の家督自体は信忠に世代交代してるのに
甲斐武田討伐では出番なく家康接待を嗅覚異常でやらかし
窓口してた長曾我部氏が討伐目前
中国の秀吉の手伝い戦やったあとは山陰左遷が既定路線
佐久間みたいに追放されないだけマシな予備選力扱いでは 長篠の戦い、越前一向一揆、丹波攻め、丹後攻めあたりはカットかダイジェストかナレーションやろな。 >>178
そうそう
アクションも緊迫感がなさ過ぎて退屈
ある意味まったりとした安心感だけど…そういう運命の主人公じゃないはず 長谷川はショーケンを超えることが出来るか？
この本能寺でのショーケンの狂気の演技は神がかっていた
反町隆史が気合負けするくらいに
https://youtu.be/u8rniMKiVJw 最終的には羽柴筑前守と惟任日向守で九州を分ける
二人でそこを拠点に唐攻めが信長の構想
そんなのやってらんないよなw >>438
たまには丹波の赤鬼にもスポット当てろちゅうに エンタメなんだから、菊丸→太閤、光秀→天海くらいやっても悪くないな。 >>396
石高だけ見ると光秀は織田家臣団の中で4位だよ
1位 羽柴秀吉・60万石
2位 柴田勝家・50万石
3位 滝川一益・40万石
4位 明智光秀・35万石
中国攻めは秀吉、北陸攻めは勝家、関東攻めは滝川、四国攻めは丹羽
とそれぞれ重臣たちが重要合戦を任されていたのに
光秀は一人外され安土城で家康の接待、窓際族においやられてた 長宗我部と縁深かったのが裏目に出たよな。融和政策だったら四国は光秀だったのに、
信長の方針が征伐になったから >>445
滝川なんか名目上だけで実効支配まで行ってない
真田とか国衆に小馬鹿にされてたの真田丸でやってたな >>421 自己スレするけども 一番描いて欲しい箇所（NHK ゲスく描けよって事ね）
＞将軍家に使える 藤孝経由で信長面識 信長も光秀の能力見出せる で両家に仕えるような形
＞義昭に無断で寺領パクる 義昭怒る信長に訴えるも 寵臣になりつつあるのでアッカンベー（光秀の方が先に義昭と疎遠）
＞義昭と信長対立 義昭見限り ある意味 売れる方に着く分かり易い奴
＞藤孝お前これからは俺の家来な 働けよ
この部分
自分へ評価する人を評価する人間性が凄く出てる流れが良いんだよ（ゲスイ笑み）
初対面の頃は謙ってる様に見えて 実際は自分（光秀自身が光秀自身を）を凄く評価してるって所
これぞ上り詰める奴の内面が出てる行動ってのが凄く良い
ある意味この時代も今の時代も当然の様に有るし 持っていない人間など居ないけれども
こう 一回の浪人風情が 将軍に仕え恩も有るだろうに あっさりと見限りまた上り詰める所をちゃんと描いて欲しい
こここそが光秀なんだと個人的に思う >>445
一益さんに交換してってお願いしたら大喜びだよ >>425
本圀寺は義昭と義龍の息子も絡んでくるからやるだろうな >>449
たぶん権六さんも
領内が一向一揆の門徒衆だらけで、北に上杉軍団いるし 真田丸で滝川さんの立ち位置覚えたけど
死にそうになって関東から逃げ出したんだよな まず戦国モノなら説明しなくともキャラを知っている
歴史に詳しくなくても主役級とサブキャラならだいたい言える
正しいか間違ってるかは別として見てなくても議論したりできる
戦国モノと同じノリで事務所ゴリ推しのキャラ増やしてよけいにイミフ
あと戦国モノで起きる攻防は国の威信、地方の繁栄、一族の存亡
個人の生死であり走るのが何位とか泳ぐのが何位とか大会に出る出ない
とかの一億倍盛り上がる
そして戦国モノを八時に見るというのが脳に刷り込まれている
一話一億円かけて昭和レトロを再現したところで大河見てるって
雰囲気にはなれない
最後にあくまで盛り上がるのは2020.8であり、マスゴミが
盛り上げたいからと言って開催まえから五輪五輪言われても知らん
2020年放送かなんなら終わった2021年からならでもいけた
ちょい役で2020メダリストを出すとかな それもあるが、定番の戦国モノだと、「今回はどういう演出・プロットでくるかな？」って楽しみ方がある
オリンピックなんてやられても見たことないからこの楽しみがゴッソリ落ちるｗ スレも伸びないｗ >>447
光秀もだろ
丹後は光秀の石高に入っているが
与力の細川藤孝が信長の許可を貰って直接支配してたんだし
本能寺後、藤孝が光秀に従わなかったため即窮地に陥っている >>447
> 真田とか国衆に小馬鹿にされてたの真田丸でやってたな
そういえば 「清州会議」 でも滝川一益ボロボロだったな
三谷幸喜は、滝川家に恨みでもあるのか？ｗｗｗｗ >>335
いいね、そういう時代考証はどんどんやってくれｗ
いだてんは近代なのにも関わらずめちゃくちゃだったけど、そういうレスがほとんどなかったしｗ 光秀の謀反自体が
突発でも何でもなく
必然って説もあるが
この頃は秀吉はガキが居ないから
信長のガキ引き取ったりしてるし
なんやかやで信長は身内が可愛いを推しすぎた
逆に一益なんて忠実な家臣だったのに
とばっちり受けて可哀想 【明智光秀・天海の謎】
・天海の墓所が、なぜか近江坂本にあること
・徳川家光の乳母が斎藤利三の娘（春日局）であること
・家綱の乳母が溝尾茂朝の孫（三沢局）であること
・日光に天海が名付けた「明智平」という地名があること http://www.nikko-kankou.org/spot/19/
どれかひとつでもいいから、ドラマ内で謎解きしてくれないかな？( ･`ω･´) >>459
佐久間信盛さんへのパワハラレターでの権六さんのこと褒めるくだりは何度読んでも笑える >>460
滝川さんが遠国の領地なんかより名品の茶器が欲しいって愚痴ってたエピソード好きw >>461
なんかNHKで歴史探偵って番組やってたから、天海は光秀だったのか？っての検証してくれないかなぁ。
二人の書状あるんだから筆跡鑑定とかできるだろ。 ノブが染谷で、秀吉が蔵之介っていう年齢設定が酷いのだけが不安かな？
秀吉も割と早い時期から登場するけど、少年役使った方が良かったのでは？
西郷どん子役の彼とか。 戦のない平和な世の中（キリンが来るような平和な世の中）が最終目標でそのためまずは天下統一を目指すのが必要になるからノッブと手に手を取り合って目標に邁進していくけれど天下統一後のビジョンでノッブとは相容れないものがあって（世界征服？）袂を分かつことになるんじゃないかなぁ ブッダ（パンチ頭ｗ）
↓
宮崎駿
↓
織田信長
かぁ。出世魚みたいだな？ｗ 田向作品だったら、ナレは海老蔵がやるにしても、エビ演じる家光が
春日から聞いた話を独り言で話すみたいな感じだったろうな
田向三作は、ナレの人選が独特だった >>464
このスレというかどっかにそのネタあったよ
筆跡鑑定で別人となってたらしいよ
親戚かなんか的な
光秀=天海なんてムーいらんよ >>466
本物に近づかせるなら岡村隆史が藤吉郎秀吉が最適 猿顔で背が低くて。蔵之介は有りえん
その起用が出来ないのが大河班の辛み 海老蔵は襲名のための話題作りだろ
ほんとなら出演させたいところだが
いそがしすぎてそんな余裕ない 初回見る限り岡村すごい下手だったし
秀吉役なんて到底無理 目は眩しいがｗ、耳福大河だから良いぞ
大塚明夫、鋼太郎、ハセヒロ、海老蔵 谷原、声の良いのばかりじゃ！ 海老蔵が團十郎襲名したら途中でクレジット変わるんだよね、オリンピック前かな？
麒麟がくるの題字はひらがなの部分がなんか物足りない >>461
家康黒幕説な
個人的には好きな説だが、いささか創作めいているし、
法華寺、安土城 本能寺
光秀＝天海説はもう義経ジンギスカン説ぐらいに年季入っているんだろうが、
今年この説でドラマ展開するなら安易な黒幕説はとって欲しくないね
瀕死で意識の無い光秀をオリキャラと謎の手の者が助け・・ぐらいで 海老蔵を使う意味がまったく分からなかったのだが、
なるほど襲名間際なのか >>468
ブッタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パヤオだろｗ 今回の信長は、むしろ秩序も大事に考えていた常識人に描かれるらしいよ。
暴君には描かないって。
本能寺の時あれだけ無防備だったのは、光秀を信用していたからだ。
しかし前から思っていた事だが信長って自分の大事な人ほど試すような事して意地悪するよね。
それでもついて来てくれるか?みたいな。
それが失敗した？
それとも家康を共に倒す積りが家康こそ麒麟を呼ぶと感じた光秀と家康に返り討ちされた? 視聴率が良い状態キープ出来たなら44話は本能寺の変までにして
正月のどこかで新春ドラマスペシャルで1時間半〜2時間くらいで山崎の合戦編するとかならんかねえ
沢尻に潰された2話分をなんとかして取り戻してほしいもんだ 家康黒幕説はないやろ……
本能寺の変のせいで危うく死にかけたってのに >>480
> >>468
> 仏様から魔王に
> まさかのジョブチェン
ジョブチェンジに糞ワロタｗｗｗ >>483
いくつか出てる黒幕説はどれも信憑性ない
明智の追い詰められ方と最期見てたら計画性ないし
そうやって推理するのが好きな人が作り上げたんだろうな 上杉に書状送った時期的に
事前に計画してないと成立しないとか言ってなかったか
ってか暴発説でも何でも良いが
ドラマにするのにそんなオチじゃ
流石にしょうもない >>481
目に見えるような証拠残したり、後に後ろ指を差される様な策謀はおろか、
疑いを招くような言動すらしない 敵を貶めるにも堂々とする家康
関ケ原、大阪の陣 念には念のいったやりよう
ただ、風間家康に翻意をささやいて欲しい 変で70近かったんだろ
アグレッシブな爺さんだなｗ >>481
> 今回の信長は、むしろ秩序も大事に考えていた常識人に描かれるらしいよ。
> 暴君には描かないって。
そうすると、光秀の謀反の動機が難しいなぁ・・・
やっぱ、「コミュニケーション不足での互いに勘違い」説なのか？？？堺屋太一的な・・・ 光秀の年齢三パターンくらいあるやろ
最年少だと信長よか年下って説だってある
じじいが将来悲観してって
麒麟関係ねぇ >>469
もし田向大河で天海を出すことになったら平幹二朗をキャスティングしてそうだ 黒幕説は取らないと最初から明言されてるし
家康なり秀吉なりが裏で仕組んでたというのはないだろう
特に家康黒幕説は旗振り役である明智憲三郎氏がNHKから無視されたと
憤慨してるらしいから絶対無いと言い切れるレベルなのではw 泉 新一（染谷将太）
ミギー（声・パフォーマンスキャプチャー ：阿部サダヲ） 家康黒幕説いいよね
信長を本能寺に留めるために家康が堺から京へ向かっていたとも解釈できるし
伊賀越え直後に挙兵して京に向かったのも光秀に加勢するためとも解釈できる
秀吉のほうが一枚上手だったけど >>473
演技経験がほとんどない岡村に
秀吉とかずっと仲良くしてたのに最後に突然変心して光秀殺す役とか
そんな重大な役やらせるわけないだろと言ったら
演技上手い、賞も取ってると反論された >>493
有難う 残念だｗ
でも光秀の最後は諸説あるから、ぶっちゃけ晒し首でも天海でも同じなんだよね
黒幕が居なかったにしても光秀の首級を挙げたいのはこの機を生かさないと先が無い秀吉だけ、
って胡散臭さもある 山崎の後生き残って出家は全然フィクションとしては全然ありだよ 家康黒幕説採用してくれないと、「天海」編 につながらないじゃん。困るよ (´・ω・`) >>496
実際殆ど無いわけではないからな
上手いかどうかは関西弁使えるか否かにかかってる気がするけど
だから今回は未知数 史実で光秀が関わらない桶狭間ですら6月放送で
片岡愛之助をキャスティングしてる時点で相当長く今川を扱うと考えられる
この時点で天海説はなしだと思うし
光秀と天海の筆跡鑑定もしたんだから諦めましょう 信長は経済に明るい保守的思考のある人物の設定のようだけど、庶民の変装して視察する変人でもあって両親との軋轢もあるようだからな。
周囲に誤解を与える人物設定ではあるんじゃないの。
それだと誤解とすれ違いでの本能寺というシナリオは十分あり得る。 岡村は着ぐるみ番組で人気って以外には
キャスティングされてる意味が感じられないのがな だから誤解とか
保身とかで
裏切りましたじゃ
しょうもないっての
タイトルの名折れやろ
朝鮮忖度HKになるのか知らんけど
大陸に攻めるからダメ
秀吉もそれやらかしたからダメ
で元和偃武の家康を天海で支えて
太平の世にしましたくらいの大嘘でも全然良い 当時、商工業者の信仰で勢力二分してたのが
日蓮宗
禅宗
だからな。いまでも京都や堺にいくと上記の寺が多いのはそのため。ソーカがこの地域で強いのもこれ。しかもこの２つは比叡山とは仲が悪い。 公式サイトの神田松之丞の批評見た
ようは一話つまんなかったって事だな
いだてんのときはしょうもないクソみたいな回でもいろいろ書いてたのに 確か
応仁の乱よりも
寺同士の争いでの方が
京が焼けた範囲がデカかったとか言われてるな
太平記はそれこそあの時期に天皇の権威に切り込んだ怪作だったんだから
今回も宗教とかに切り込んで貰いたいもんだわ
でも安易な安土に行幸ってので
天皇の守護者光秀ではな
左でも良いから面白くして貰いたいわ
太平記はそれが出来てた 光秀は顔が優しすぎるので鬼面を模した兜をつけていたらしい。
信長も女性的な顔立ちだったのがコンプレックスだったとか。 宗教関係はマジで気が狂うからな
当時の歴史的に誰も触れないよね… 比叡山焼討ちは朝山日乗含む日蓮宗黒幕説があってもいい >>509
蘭陵王かよ
宗教系は出来る限り切り込んで欲しいな
あの時代の坊主無茶苦茶だから >>320
明智主演の時点で評価する気はなかったってことなら何を見せられても不満だと思うけど >>507
宮藤とはＴＢＳラジオつながりか、
本当いだてんってきたないよな
おいだてん信者への監視の目は緩めてはいけない 光秀は禿げでみんなの目の前で信長に頭を叩かれたとき、つけチョンマゲが取れて
大恥をかかされた。
これが本能寺の変の真の理由な。 作者が一番書きたいのは足利幕府の終演
本能寺の変は蛇足である お金盗んだけど鉄砲用意してあったのはあれ善意100%？安く銃手にいれていっぱい上前跳ねたのかな タニショーが演じる三淵なんとかさん。「だれ？」と思ってｗｉｋｉ
ったら背筋が冷えた。さすがの池端。
>>481
今回のノブは、ムック読んだ感想としては無邪気なサイコパスって
感じ。
そういう部分にミツも惹かれていくのかな？？ 誤解ではなく家臣団全体の保身でもっての本能寺だと思う
与力大名はついてこなかったけど 風間俊介の家康のビジュアル 書類持ってるサラリーマンに見える 1行改行の人
1行毎は、止めようよ。読みずらい。
適当な区切りで行あけでよ。 >>518
松永の実質支配下だから堺は当時は
多分タダで鉄砲もらってるだろ >>517
いだてんのクドカンもホントは志ん生の生涯を書きたかったらしいし、2年連続、脚本家の本意に非ずってことか。 でも再来年の北条は三谷が脚本受けた条件が
脚本に一切手を入れないことだったらしいな
三谷は好き放題書けるからいだてん爆死様々や 野盗との戦闘シーンが好評って評価があるみたいだけど
緊張感や光秀の有能さが全く感じられず個人的にはガッカリ
1)物見の報告で野盗が来るのがわかっているのに特に村民に指示するでもなく呑気に一人で村を見回ったり見込みより野盗の数が増えても別の策を用意していない上に家来を呼びつけてお話しする余裕綽々の明智光秀
2)畔の高低差を利用して段差に伏せるだけでは先頭の馬上の頭領が左右を注意さえしていれば直ぐに気付かれるだろうに明智側の弓矢による先制攻撃成功
3)野盗は略奪した荷物を運ばせる手伝いにもならない数珠つなぎにした奴隷を襲撃先まで引き付けてくるはずないだろう
4)野盗は干した稲藁に松明から火を付ける暇があるなら数的優位を利用し刀で切り掛かれよ
5)明智側は引き上げる野盗に対し追いかけて切り掛かったり矢筒に矢が残っているのに後ろから矢を射ろうとすらしないのは何故？ 最初の数十分の戦闘は1話特需
演出やPらが「クロサワごっこ」をやりたかっただけ
明智要素がまったくないし物語上不要
光秀が鉄砲に興味をもつシークエンスなんて戦闘じゃなくても出来る
毎週あれをやり続けるなら評価してもいいけど
金ヶ崎も比叡山攻めも波多野討伐も
渋谷スタジオ内で済ますのが目に見えてる >>530
あれは美濃は道三が一部しか支配していないこと
明智家は自分で防衛しなくちゃなんない国衆であること
など当時の背景説明 >>495
家康ほどの大名が伊賀越えを命からがら逃げてるからな
光秀と共謀してたらそんな目に遭わないし
信憑性ないね 門脇麦が子供の頃に助けてくれた手の大きな人は誰なの？
◎斎藤道三 麦のような子供を助けるため美濃を奪い天下を目指す
〇亡き光秀の父 戦の世をなくすため戦ったが志半ばで
▲松永久秀
△今川義元 上洛戦は麦を見た時から始まった
×堺正章
×岡村 猿だけどキリン 今年は久しぶりに松平弘忠、水野信元出るみたいだね。
83年の徳川家康以来？ 道三が濃姫に「嫁にやった娘に加勢してもらうほど落ちぶれておらんわ」
濃姫は現在誰かの嫁になってるって事やな
馬を飛ばして来たって事は、織田家臣の嫁って事か 謀反人が主人公とは大河も戦国武将ネタ切れということだろ。信長を悪者にして光秀を立てたエピローグにするか。老年になって解るが、NHK大河の音声スタッフは質が悪い。場面が切り替わる度に、何度も音量を変えたよ。急に声がバカでかくなったり小さくなったりしてさ。 >>471
過去にも中村トオルの起用もあったし気にしない。 >>537
本能寺に見えるよね
最後の叫んでる光秀とか 寺社勢力批判は平清盛でもやったね。
弁慶みたいな出で立ちの坊さんが沢山暴れていた。
信長は平清盛を尊敬していたからなあ。 >>524
この人見たことある
若い頃の火野正平タイプ
やっぱ猿役がいい >>538
Twitterで濃姫には再婚説あると見た
信長の前に土岐何とかって人に嫁いでたらしい
名前忘れたw 因みにアドルフ・ヒトラーが日本に来た時感動して立ち尽くしたのは、清盛と信長の像の前だったとか。 >>513
ガチ武装勢力の本願寺とか見たいな
ヒャッハーな感じのやつ 美濃の守護大名の土岐頼純と結婚してるらしい
結婚の一年後に旦那は死んで戻ってくるみたいだがw >>510
気が狂うというか、当時の勢力が今も居るからめんどくさいの >>495>>534
流れに乗る訳ではないが、俺も黒幕説は実際的ではないと思う
あるとすればそれこそトップダウン、家臣団にも知られずに実行だろうが、
家康のキャラ的には無いと思う 独断で陰謀を実行するような真似はしない
ただ、
陰謀はなくても敗走した光秀を匿う可能性はあるだろうとも思う
筆跡云々の番組多分俺も同じ奴を観たんだと思うが、なんかモヤっとする内容だった
特定の文字に注目して書体の違いをチェック、だったが如何にも他人を装うときにやるやり方じゃあないか？
逆に言えばそれ以外に相違点を挙げられなかったという事 全く別人ならあり得ないことだ
これ以上は言うまい >>549
道三が最初に家来になったのが守護職土岐頼武の弟頼芸で
その兄頼武から守護職を奪い追い出し、弟頼芸を守護職に
兄とその子は尾張に亡命し、新守護の弟頼芸と道三に対抗した
頼芸も道三が追放し、美濃は道三の物に
兄の子が土岐頼純で、亡命時に織田信秀の娘濃姫と婚約
初回の最後ぐらいに天文16年とナレが言ってたが
土岐頼純の死が天文16年、来週は濃姫の旦那の死ぬシーンがあるんかな？
道三が殺した説が濃厚らしい
頼芸は本能寺の年まで生きてたみたいだな、信長光秀より少し長生きしたらしいが 武蔵の時は黒沢明の親族と揉めたが、今回は黒沢の親族をデザイナーに起用、いだてんでも黒沢明の役が出てたので和解できたということか
ナレーションが海老蔵というのも因縁だ
たけしは武蔵いだてんとはずれ大河に出てしまった >>553
いだてんはたけしパートが評判悪かったね。
嘉納治五郎が絡むシーンは全部良かった。
大河らしかったし。 >>546
清盛、信長、ヒトラー
死にざまではヒトラーが一番情けないな 麦って普通にぶすなのにどうして良い役がやれるんだろう？ >>555
でもヒトラーはエヴァ夫人と正式に籍を入れてから共に死ぬ。
ある意味清盛や信長より死ぬ前の気持は幸せだったかも？ 「大きな手」と言えば、足利義昭を背負って脱出する伏線なのか？ >>553
黒沢一族でぐぐったら
長男と
長女の今回の衣装デザイナーーしか居なくてビビった >>556
あの派手な脱ぎっぷり見ると恐らくNG項目が少ないんだろう
何やらせても文句言わない女優だから業界的に使いやすいんじゃないか >>554
いだてんは大河でも無く朝ドラでも無くTBS日曜劇場ぽい感じ。なんとなくノーサイドゲームに近いかな。 >>546
第2次世界大戦前、堅下にアドルフ・ヒトラーが来たことがある！？
かつて、こんな誤解があった。
実際に来たのは、ヒトラー・ユーゲントの青少年たちである。
http://www.city.kashiwara.osaka.jp/docs/2014081900164/?doc_id=1416 >>560
黒澤久雄って昔よくバラエティー出てたな
ヒントでピントとか >>556
いやマジでおれも不思議なんだ
まったく魅力の欠片も見つけ出せない
演技が上手いって聞くけど
おれには演技の良しあしがそんなにわからないから上手いとも思えない
逆に下手だと思わないけど
ただブスなのは多くの人が言ってるのでマジブスなんだろ
ブスだから演技が上手いと言われるのかも
いやそこしかほめるところないんだろ
じゃあ何でいい役来るのかやっぱブスだからかも
美人ばっかだとやっぱおかしいからかも
でもブスだから実在の美人はできないからオリキャラなんかも いや本木雅弘の時代劇演技がここまで酷いとは思わなかったので
本木に信長やらせなかったのは正解
見かけ倒しだよ >>556
男も女もすごい美形は案外キャスティングが難しいらしいぞ
今回の役も別にすごい美人である必要はない
元孤児で医師の身の回りの事してる元気そうな役とかじゃあれくらいでいいんでない >>568
徳川慶喜と坂の上の雲で主演やっているけどな >>55
なるほどねー
山科が気になるな
もう本願寺はないよね？ そもそも麦とマチャアキの医師パート
この2人のキャラ魅力の薄さとお芝居も情けないくらい拍子抜け
あのパートもうちょいハショればいいのに
マチャアキってのは芸能界のドンらしく
人気お笑いタレントのヒロミを干したほどの権力があるらしいから
出演場面少しでも削ったら雷落ちるんだろうな
相方の井上順は「真田丸」の織田有楽役でいい芝居してたんだけどなー
麦は川口春奈との対比でよけいおぶすさんに見えてしまうな
沢尻のままだったらおばさんとぶすでええ塩梅だったかもだが >>556
それって容姿差別じゃない？
芸能人は容姿端麗な人しか存在しちゃいけないの？ 門脇麦は事務所が強いんだよ、クソ棒の東出を大河やファンタジー大河にも
立て続けにゴリ押しした事務所だ。だから門脇みたいな何の
実績もないブスも誰も見てないマイナー映画で賞取らせて演技派
ラベル貼ってＮＨＫにねじ込むラインができてる。 川口なら顔的にも年齢的にも
モックンの娘に見える
沢尻だと腹黒い側室に見える 道三親子二代説を登場人物のセリフでやたら強調していたが、あのセリフでの説明は物語の展開上とくに必要ないよなあ。
脚本家やスタッフが新しいことやってますアピールが鼻についた。
モックンが二代目だろうがなんだろうが、全体のストーリーには関係ないし、かえって説明セリフが鼻につくからない方がよかった。 坂の上の雲の本木はよかったと思うよ
軍服きたら時代劇という感じでもないが、
中年なりの貫禄はでてきたと思った
「ガッハッハッ」て笑う所が似合わないと思う
インタビューなど素の声は軽い
槍を回す姿はさすがだなと思うが
道三のような豪快なキャラより光秀のような繊細なキャラが似合いそうである
坂の上は豪快キャラは阿部寛が持っていったからな >>572
後半登場するはずだった沢尻パートが減ったせいで
ノーカットのまま流した説 盗賊を追いかけて屋根から屋根へ飛び移るシーンは
007カジノロワイヤルのパクリだと思う それは相当大きな手とか言われると日本むかしばなしのホラー回
日高峠の大きな手を思い出してしまう >>575
微妙だな
川口は孫だろう こんな子が出戻りとか戦の世の無常を感じるわ
沢尻は側室でもありだが、その場合本木道三のイメージ悪いだろう 大河マジックで娘でもオッケー
既出だが、沢尻降板が無かったらサンゴの場面も変わってたのかもね
城門で待つ十兵衛を誘い道三と引き合わせるのが帰蝶だったのかも >>572
川口の方が綺麗ならいいじゃない、お姫様なんだから >>518
というか撃てるのか試してないやろ。
パチもんかもしれない。次回のシーンは鉄砲交換しろと松永訪ねるかも >>581>>584
脚本の書き直しは全くしてないって統括が言ってたぞ 門脇は普通に可愛いと思うが。地味顔だがブスでは無いだろ。
ちょっと地味な顔立ちの女優が売れ始めると、
嫉妬して叩く奴が多いなあ。 >>587
モチロンそうヨ（嫁）
エリリン降板川口加入によって撮り直しただけ 台詞も新しく用意した
決して書き直しではないｗ >>589
黒木華よりは可愛いと思う。ただ演技は黒木華の方が上だけど。 >>541
最後の光秀のシーンはもうそれにしか見えない
あと後ろから首狙われてるようにも見えるw
前スレにもあったけど40秒辺りで炎に包まれていく信長らしき横顔がうっすら映ってるも気になる 沢尻の脳姫とかギラギラして胸焼けしそうだから川口になって正解
沢尻が十代の姫とか笑う
ホント川口になってよかった >>591
直したなら変更した部分もあると普通に言うだろ
そんなことで嘘つく必要なくね いやいや誰も嘘なんてついてないよ 書き直ししてない 全く同意
しかし
撮り直したらしいから、若干の変更があったのかもね その場合は引き算すればいいだけだし、
新キャストの分は足し算でよい 誰も変更によって新たな台詞を足されたりは無かった、これは容易に推測できるね
決して書き直しではないし、幸いなことに書き直す必要は無かったんだろう これも危機管理かねえ？ 門脇麦ってぇのは、なんかオカメっつうか般若の仮面？みたいな不気味なところあるけどそれが時代物には合う顔ではあると思うな
メインで可愛いどころ役としては見たくないが… >>597
書き直しはしてない 撮り直しはした それで良いじゃないか？
別に難しい事は言ってないぞｗ 美しくて身分もあって光秀とも親しい帰蝶に駒が劣等感を抱くみたいな話もあるみたいだから
あれくらい顔面格差がある方が分かりやすいと言えば分かりやすいんじゃないか 私たち「演技派女優」として
NHKさんから公認いただいてますので
門脇麦
黒木華 安藤サクラ 蒼井優
池脇千鶴 多部未華子 趣里 >>589
嫁さんが見てた光秀と寝る映画は可愛かった
ちと太ったな >>594
自分もそう思う
このドラマ、今までのコメディー大河と違って脚本がしっかりしてるから
色物俳優じゃ浮くんだよね
岡村なんて完全に浮いてたし
ベツニが出てたら浮いてドラマ壊れてたと思う 長谷川博己の喋り方が時代劇ぽくなくない？
早口だし、シンゴジラのときとキャラ同じじゃん >>593
お前みたいなやつがいるから
都市伝説がなくならないんだよ 光秀は名前負けしてるよな長谷川博己の芝居が軽すぎて感情移入できない >>601
多部ちゃんはいわゆる自称演技派の不細工とはちょっとカテゴリーが違うような 私たち「実力派女優」として
NHKさんから公認いただいてますが、それが何か？
門脇麦 岸井ゆきの 二階堂ふみ
黒木華 安藤サクラ 蒼井優
池脇千鶴 多部未華子 趣里 全員が重厚な登場人物ばかりでは疲れるから
バランス的に門脇や堺のようなキャラも必要だとは思うけど
前回はそのパートが長すぎたので
鬱陶しく感じる人が結構いたということ >>614
ひたすら暑苦しいキャラばかりの大河も見てみたい >>609
お前、変わってるな
見やすい、違和感ない、くどさが無い、さすが長谷川さんって
他局の人間までもが絶賛してるのに
今日なんかNHKとは全く関係ない民放のAMラジオ番組で
褒められてるの2回も聴いたわ >>614
正直門脇の演技は普通の町娘って感じで良いよ。問題は堺の演技が癖があってなんか苦手。普通にバラエティ番組の時の堺で良いのに何で変な演技してんだろ。 いわゆる眉目秀麗な華のある姫ポジションが、今のところ、檀れいだけだしなー ブサイクで起用されるからてっきり演技派なんだろうなと思ったら
そんなこともなかった門脇さん >>615
最近だと癖がある真田丸かな。少し前だと風林火山。 今後の大河では
とりあえず役者については
「たけしよりはマシ」で全て片付く
出演者は楽になった
ちなみにその前年の鶴瓶は
個人的には言うほど嫌いじゃなかった 岡村以外の出演者はみんな良いよ
ここまで良い演者が揃うのは珍しい いや門脇を可愛いという奴がいて世の中広いと思たよ
どう見ても原猿類にしか見えないけど
原猿類を可愛いという人もいるからな >>621
演技も普通に上手くてびっくりした
演歌歌手はコンサートでお芝居をすることもあるらしいから
全くの素人だったというわけではないらしいけど 真面目な光秀もいいけど
酒飲んで目が据わってるとことか
鉄砲もらって子供のようにはしゃぐとことか
コメディ寄りの演技も良かったよ >>625
石川さゆりの役は終盤見せ場があるから演技力が必要だな。 >>625
石川さゆりは若い頃から役者仕事も結構していて映画にも出てるよ
いい演技だとは思ったけど
あのしっとりとした役が合っていたのもあるね
自分の持ち味と合ってない役だったり、元々寒いキャラの役をやらされて下手下手と言われる俳優は多いからね
違ったタイプの役を最低5つぐらい見てから評価してやらないと役者も気の毒 >>622
あれも
晩年の志ん生はあんなgdgdの酔っ払いで滑舌も悪かったんだからたけしの演技は良いという人はいたぞ >>568
本木低い声出し慣れてないだけでだんだん良くなってくると思う
予告の全軍を集めよというセリフとかかなりかっこよかったし 人質になっていた母親が信長のせいで見捨てられ、磔にされた逸話やるのかな。
「秀吉」の時はこれを全面に出していたが。 >>626
ハセヒロ、デートっていうコメディドラマに出てたからなぁ。まんぷくでもけっこう好き勝手にアドリブやってたらしい。安藤サクラさんは何やっても受け止めてくれるとかなんか言ってたような。 >>621
石川さゆりは功名が辻にゲストで出た時も上手かった >>616
別に普通の意見だよ違和感有りまくりだろ感情が込もって無いし開き直ってもいないし中途半端で演技してるの丸見え >>615
だけど昔の大河の
重厚な演技（笑）で語尾が「ござりまする！！」の武将とか見ると
時代劇しすぎてて逆に苦笑してしまったwww >>624
世の中には黒木華や剛力彩芽を可愛いっていう人もいるんだからさ >>630
マジかよ
俺には役とか関係なく崩壊レベルの演技にしか見えなかった
アレより酷い演技を見るには
水野晴郎を生き返らせるぐらいしかないだろう まあ前半沢尻の撮影が終わってた部分を消化するまでは話も落ち着かないんだろうと思う
一話で取って付けたように出てたけど本来ならあれ光秀と一緒に京に出かける話だったんだと思うぞ
今後も削るところは削って撮り直してるだろうしどことなくふわふわした感じにはなってしまう気もする
つまり何が言いたいかというと
おのれ沢尻ってことなんだが >>564
日曜劇場に失礼
宮藤は日曜劇場でも最低視聴率 >>617
たしかに悪目立ちしてたが、いだてんみてたから、ああれもありかな、と思えるようになった
いだてんなんて話と関係ないたけし、森山がでしゃばってたからな >>639
どこ情報だよ？
前後の辻褄合わなくなるから脚本弄ってないはず
また脚本家が嫌がる 10話くらいあるエロ尻バージョンは
何年かしてほとぼり冷めたら発売するかな >>640
お前が見なけりゃ良いじゃん何様だよ
１年有るんだし感想は正直に言ってやった方がいいぞ体細い演技も軽い頑張れってな 岡村は百姓で堺は市井の医者で門脇はそのお手伝いさんだろ
武将たち中心の大河の中では浮いて見えるぐらいでちょうどいいんじゃないか >>609
まぁ大河ドラマってのはキャラが若くて偉くなる前は意図的に演技を軽めにしておくってのがあるから序盤で決めつけるのは勿体ないかもよ
今は20歳の若武者を演じているわけだからね 強いていだてんと比べるとあちこち場面が大きく飛ばないから一時間落ち着いて観られたのが大きい
いだてんは落語パートと金栗パートと田畑パートをあちこち飛び回っていたから正直観ていて疲れる >>506
京都の「かみ」は案外法華宗多いのよな。
秀吉の姉も日秀名乗ってたり、母方親戚の加藤清正も日蓮宗だったり…本能寺も法華系統よな。
SGIなんざが織豊江戸の政権下における日蓮宗の動向を研究しても面白かろうに…ああ、道山入道も法華伝説有ったか。
楽市楽座と宗教勢力との相剋を描いてくれりゃあ、結構意義あるドラマになるかもなぁ…まあ、光秀とその妻のラブラブな生涯描く方が手っ取り早いだろうが。 浮いた役って大河あるあるだよな。まあこれも醍醐味だろうｗオリジナル性をださんといけないからな。
いだてんは全員浮いてたけど >>644
べつに、の出演部分は撮影が10話まで終わってたというだけで
編集まで終わってたわけなじゃいから
べつに、の部分はゴミ箱行きでしょ 独眼竜の勝信とか、浮いてたといえばそうなるしな。秀吉じゃなくて勝信でしかなかったし >>617
あのマチャアキはキャラが中途半端
無理にシリアス入れてどっちつかずになってる
自然体のコメディーリリーフで良かったね
でなきゃ田中泯にして
寡黙で仙人みたいな医者にするとか
こっちの方が大河っぽいかな >>643
キーパーソンで初回からがっつり出るって話だったし
堺門脇沢尻長谷川で記者会見してただろ
あれを踏まえた上で一話を見てみると京への旅に帰蝶も混ざっていたんだろうなという想像はつく >>648
だと良いんだけどな期待していただけに俺の光秀像が高過ぎるのかもしれない >>556
麦とエリカなら麦がいい
俺的抱いてやってもいいランキング
木村文＞川口＞ダンれい＝麦＞尾野真千子 長谷川さんにはシンゴジラの時のハリウッド的な自然体の演技で頑張って欲しい
日本は大げさなバカ演技が絶賛されるような幼稚な国だから
負けずにこのままの自然体演技でお願いしたい >>655
回りくどいキャラを出しちゃいけないわけじゃないけどまだ第1話で少しでもストーリーの先が見たい視聴者の気分と合ってない感じだったな まあ岡村とマチャアキは浮いてたな
演技が大袈裟で幼稚 真田丸は
明らかに半沢効果だし
今回はシンゴジラやろ
長谷川は二の線だけどしゃべり方は無理くり滑舌良くしてる感じで
違和感あるけど（それこそ蘭童のキャラが抜けてないすらある）
誠実で理知的な雰囲気は壊してない
普通に画面で沢山出て喋って欲しいタイプの役者
さすがに真田の太平記ほどではないにしろ
近いもんを感じる
主人公に好感モテるかどうかは本当に大事や
後は判官殿を出すんや 戦は嫌じゃ系か
ちょっとだけその思想飽きちゃった
ほんのちょっと 長い目で見ようや
まだ第１話だからな
光秀くん紹介回でもある
領内を荒らす野盗は容赦無く斬る
終わらない戦乱の世を憂えている
四書五経を学び教養がある
酒に酔っちゃうと主君をディスッちゃうwww
子供を助けるためなら火の中に飛び込んじゃう >>664
なーに、戦は嫌だから平和の邪魔者は躊躇無く全て滅ぼす系と考えれば面白そうじゃないか♪ >>656
沢尻逮捕の頃から帰蝶の初登場シーンは第1話の終盤と報道されてた 池端俊策は沢尻エリカ指名で、沢尻エリカをイメージして帰蝶を書いたとか 初回はもっと出番あったかもね
気が強そうってところは川口春奈に合ってるのかなー川口春奈バラエティとかで態度悪いし演技力ないし苦手だったけどさすがに頑張ってほしい このドラマの明智領は国境と言うことだから戦は嫌だろうな
冒頭の盗賊の様なのが尾張から何度も送られてきてるだろうし 岡村が賑やかしキャラに見えなかったのが安心した
いかりや長介みたいなポジションを狙ってるのかも 軍人とか自衛隊員とか戦争の事よく研究している人ほど、戦争は嫌だという事わかっているというけどな 岡村は抑えた演技で臨んだら違う違う！もっと普段のテレビの感じで！と演技修正されたんだよ 片岡鶴太郎も太平記がきっかけでバラエティーから本格俳優になったな ｢戦をなくす為に戦する｣
これドラえもんの目的はドラえもんが居なくても
大丈夫なのび太にすること
ってやーつなわけだけど
太平記は美しい世の中にしたいから
北条殿を討つわけだが
尊氏は途中で高時と同じように仏像を描き出すんだよな
醜い権力闘争に巻き込まれて絶望する
けど判官殿がいるのだけが違うというオチ
北条が身内に甘すぎたから尊氏は師直とかを大事にするんだけど
それが観応の擾乱になるという
光秀もここら辺の葛藤をちゃんと描けは良い話にはなるやろ
恋愛とか家族とかの路線に安易に逃げずにやって貰いたい >>639
帰蝶は現在は土岐氏の正室だぞ
人妻が京へ付いては行かないと思うが みんな意外と言及してないんだけど
野武士が去った後「俺はいつまで戦い続けるんだー」的なことを言いながら血振りをする光秀の演技に凄いぎこちなさを感じた
あそこだけは正直笑ってしまった >>665
個人的に良かったのは道中で通行料払えずボコボコにされたり、何人かの人が縄に繋がれてたりした時に特に何もしなかったところ。
正義感強い人だと助けようとするから。 >>655
田中泯はどこかしらで出て欲しいな
っていうかあの人美濃のマムシ臭あるな >>676
あそこは放送前から予告で使われてる部分だけどたしかにぎこちないな ミソジニーとかじゃなく
女が歴史動かしたとかいらんのよ
北条政子
日野富子
とかに比べたら
そんな女子別におらんやろ
石川さゆりが波多野に磔にされたみたいな
創作は流石にやらんのやろ
沢尻は逆に良かったかもシレン
まさかの三角関係みたいな話にされてたらヤバかった >>677
あれとかは光秀が公正や博愛よりもコミュニティを重視する中世らしい人物であることを象徴してる気がする
となるとそのあたり本能寺の動機の主眼になるのか？ >>584
川口が本木の側室なんてのは過去の大河見てもいくらでもあるような画
津川雅彦の側室に菊池麻衣子
竹中直人の側室に二階堂ふみ
片岡鶴太郎の側室に小田茜
>>671
とにかく戦さってのは金がかかる さっさと燃える稲を叩いて火を消せば良いんだけど、それをやると撮影に田んぼを貸してもらえなくなるんだろうな 主演が大河に人生賭けてる感がよい
言われたのでやってみましたが多すぎた オープニング良いねえ〜。
昔の映画風。フォントやら背景、曲もいい。
見入っちゃう。
本編入って15分で寝ちゃったけど。 >>676
ちょっとあの野盗バトル自体が微妙な上に光秀のイマイチな個人戦が辛いんだよな
野盗の頭が２回連続で「かかれ！」っていうのも馬鹿みたいだからやめてほしかったしw
あんなに野盗の頭がカッコいいのに勿体ない 今もう一回見直してあの冒頭部分さえなければかなりテンポ良く面白いなと… >>686
殺陣は確かに酷かったですね
ハセヒロって体固いんですかね？動きが直角なんですよね
まあ真田広之とかと比べたら可哀想ではあるけど 殺陣はもうしょうがねえは４０代以下はもう無理何じゃないかと思う
堺とかもアレだし >>685
オープニングは風林火山や武田信玄の時のようなドキドキがありました
音楽が非常に雄々しくてかつ上品 >>677
カラフル・重厚（笑）なんぞにこだわらんでも
演出によって戦乱の世であるころが表現できていた あの妙に戦闘能力高い野武士の頭領（役者さんどっかで見たことあるわ）
次に出会った時に決着かな 麦かわいいなぁ。初回は各キャラの紹介みたいなもんだけど、どういう風に出てくるかが大事。
主役光秀は美しい明智の庄の実った稲を眺めて歩く凛凛しい若殿だ。で野盗に気づく（どんな耳してんだ）
麦はいきなりプリプリ怒ってる。しっかりものキャラだ。そして戦災孤児たちを見るまなざしに心優しくて善良なキャラだとわかる。
視聴者に近いキャラである。
堺正章は子供と双六してるが美濃には行かないという。
めんどくさいキャラである。 野盗の被害を完封できずに苦悩するシーンより光安に御前への御目通りの取り次ぎをはねつけられて奇声をあげて地団駄踏んでるところがよっぽど生き生きしてた >>689
もしかしたら今までちゃんと殺陣の訓練はやって来て無いのかもしれないね
無理にアクションスターさせるよりもっと奇襲と用兵の効果を強調して追い返すくらいの方が良かったかも 人買いも通行料も
当時の法では合法だろ
バックドラフトだけはちゃんと助けるから
法が大事とかって結論にしていけば良い
ま、沢山悩んで葛藤して貰いたいわけだが
それが人間関係とかだと途端にしょうもなくなるから
制度やら時代みたいなのでやって貰いたいわな 門倉と堺正章のところで寝落ちした。
大河に素人を出すなよ・・・ >>527
適当に答えると
1)「手筈通りに」って台詞はあったから、予め野盗が来たらどう行動するか村民には指示していたと思われるが
2)あっちも、まさか武士が待ち伏せしているとは思わずに油断してたのでは？(奴隷まで引っ張って来たのがその証拠）
3)同じく待ち伏せを想定してなかったので、奴隷は収奪した作物を運ばせる人足替わりも兼ねてたとか
4)あれはただ嫌がらせ、挑発行為
5)追い返す目的は果たしたんだから、無駄矢は使わなかったとか
ただ野盗側も、これから襲う村が無警戒なのか、国境なので防人でも貼り付いているのか、襲う前に事前偵察ぐらいは
しろよと思うが 関所に繋がれてたのは脇道を抜けようとした関所破りだろうな >>690
あの野盗の頭は仲間にするべきだよなw
義経みたいに光秀四天王作ろう >>694
確かに二回目で滑稽感でましたねｗ
あのシーンだけ他から浮いてるのもそのせいかな
>>691
若い世代でも殺陣を練習してる人多いですけどそういう人に限ってあんまり抜擢されないという >>708
向井理の殺陣の腕前がどんなものか気になる
義輝無双は絶対やるよね 情報量を増やす、なんでも説明する、とにかく伏線貼りまくる
いだてんと違ってそういうことがなかったのがよかった
それでも十分示せてたからいいんだ
詳細不明の若いころをRPG的に見せる手法いいね
第一話で、青年の光秀は、旅に出た。
生まれて初めて美濃を出て、都へと向かう。
16世紀の初々しい旅が描かれ、それを見てるだけで高揚した。こういう視聴経験もまた珍しい。
近江では船に乗った。また山中では僧兵が立ちはだかって通行料を取っていた。
人が繋がれて連れられていくのも見かけた。そして、どれもカラフルだった。
青年光秀は、ただ見ているだけである。
襲いかかる弱っちい山賊は蹴散らすが、よくわからない出来事はただ見ているしかない。
べつだんナレーションによる解説も入らない。
私たち視聴者も、同じく見てるしかない。誰かが光秀に説明してくれないかぎり、私たちにも細かい事情はわからない。
その不親切で新鮮な視点によって、ドラマの中にぐいぐい引き入れられてしまった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/horiikenichiro/20200120-00159673/ 全体的にゲームのチュートリアル戦闘っぽかったから光秀のぎこちなさはプレーヤーのぎこちなさ
くらいに思って見守るしかない >>668
川口春奈はスレで割と肯定派が多いと思うけど俺は何か演技が一本調子の小娘に見えて仕方ない
まだあれだけで判断するのは早計だろうけど
道三の娘の気高さと気の強さを表現するのは沢尻の方が上だったんではないかな
でも川口も急に話来て大変な中やってるだろうから期待はしてる >>706
結局、双方に取ってどれくらい切迫した状況なのか感情が伝わりにくかったよね
あれなら悪夢のような野盗によって燃え盛る村に光秀が駆け付けるようなパターンの方が分かりやすそうだった >>711
義輝が殺陣下手だったら問題やなぁ。ほんま一人で何人も斬って、大勢の寄せ手たちが全員斬られるんじゃないかってぐらいだったのに。
それから義輝と家来たちが戦う前に主従で水杯酌み交わしたのは絶対にやってほしい。 スタートした『麒麟がくる』は、「歴史ドラマの総本山」復活の予感！？
ＮＨＫ大河ドラマ『麒麟がくる』が始まりました。その初回、出会いがしらの第一印象で言えば、
「ハセガワ光秀に魅力あり！」。そして、「歴史ドラマの総本山」復活の予感です。
まず、主人公の幼少時代などではなく、いきなり青年時代から始めたのは正解でした。
室町時代末期の時代背景と、美濃の国と明智家の社会的背景などを、
冒頭の図解で簡潔に分かりやすく説明し、さっさと主人公がどんな人物なのかを見せてくれました。
初回のエピソードが描き出していた、若き日の明智十兵衛光秀。
聡明であり、また武にも秀でている。自分の頭で考え、行動する。公正な精神と道徳心。
そして旺盛な好奇心と勇気の持ち主でもある。
こう並べてみると、何だか、まとも過ぎる優等生みたいですが、長谷川博己という役者が
演じることで、光秀が「凛とした男の色気」を漂わす若者になっていました。
主人公が魅力的であること。それはドラマを強くします。
次に、物語展開は、どうか。初回にもかかわらず、いや、初回だからこそかもしれませんが、
光秀は大きく「移動」していました。
美濃から西へと向かって、堺。ここで、地方とは異なる、「豊かな経済」というものを体感します。
さらに京に回って、今度は「都の荒廃」を目にしました。故郷にじっとしているだけでは
知ることのできない世界を知ったわけです。
しかも、主君の斉藤道三（本木雅弘）との約束である、「鉄砲の入手」と「名医の招聘
（しょうへい）」という２つのミッションをしっかり果たしていました。
いずれも、光秀の「異能ぶり」を伝えるには適切なエピソードでした。
余談ですが・・・
１９２０年代に、古い「魔法昔話」を分析した、ウラジミール・プロップという
有名な学者がいます。プロップによれば、すべての魔法昔話には、
共通する「物語構成の法則」があるのだそうです。
端折って言えば、主人公は「魔法の授与者に試される」形で、「出発」します。
そして「移動」しながら、「敵対者との闘争もしくは難題」にぶつかるのです。
しかし、ついに「勝利」して、「帰還」します。この旅で、主人公は「新たな変身」を遂げており、
待っているのは目出度い「結婚（もしくは即位）」です。
たとえば、「授与者」として道三の顔がちらっと浮かんだり、「難題」と２つの使命が、
「新たな変身」と成長した光秀が、しっかり重なったりしますよね。
このプロップの法則は、後のＲＰＧ（ロールプレイングゲーム）などで応用されますが、
さすがベテラン脚本家の池端俊策さんです。初回で、しっかりと組み込んでいました。
しかも、今回の大河のいいところは、脚本、映像、編集、音楽、そして演技も
「ゆったり、たっぷり、堂々としている」ことです。
語り口が急ぎ過ぎない。あわてない。落ち着いている。
見る側に、受けとめて咀嚼（そしゃく）するだけの余裕を持たせている。
しかも、決して緩慢（かんまん）ではない。「時代劇という時間」が、正しい速さで
流れているのです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuihiroyoshi/20200120-00159572/ >>712
そういえば芦田愛菜とシャーロットのドラマで高山善廣(功名が辻の蜂須賀小六)をワンパンカエルKOしてた >>690
マッドマックス〜北斗の拳の系譜だなあれはw
ハセヒロの殺陣は大目に見たい
躊躇せず斬ってとどめ刺す姿勢だけで十分
大河の初回って子役使ってわざとヘタレに描く傾向あるしね むかいりは特殊部隊のドラマでアクションやってたからけっこう動けるはずだけど殺陣の方は未知数か 民放地上波の時代劇が絶滅したから
殺陣を演じる機会自体が減っている
時代劇仕様の演技をする俳優も減っている
里見や松平健が現代劇に出るとやたら仰々しく感じられたりするから
どっちが上とかいう問題ではないが・・・
舞台中心にやってる俳優の方が殺陣の得意な人は多そう この間のそろばん侍のスペシャルでの向井の殺陣は良かったよ >>710
でもその滑稽wな部分を散々事前番組等で流していたわけで
あれを良いと思っているってことだからなあ
まあ若さの演出なのかな？あれは 長谷川はまんぷく終わってすぐこっちの撮影入ってるんだろ
普通、大河の主演俳優は所作や稽古などの準備期間があるもんだけど
だから長谷川も最初はオファー断ったって土スタで言ってた
かたや、来年の吉沢亮は今が一番稼ぎ時だろうに、連続ドラマに一切出てこないのは色々準備してるからなんだろう >>710
最近だと横浜流星とかは結構、アクション凄いけど、時代劇や歴史劇となると少し勝手が違うから、通用しないのかな？ >>728
横浜流星は台詞がボソボソ喋りしかできない人だから
そっち方面で厳しいでしょ
無口な剣豪役とかなら殺陣を訓練すれば合うかもね 戦は嫌だと言うのは、戦国時代だからこその部分はあるだろう。
京の都があそこまで荒れてりゃ、疲弊して早く元の平和だった時代の栄華を取り戻したくなる。
家だっていつ燃えるか判らんし、稲だってせっかく刈り取っても燃やされたりする。
平和ボケして来る時代には、逆に切り取り次第の戦がしたくなる。 道三親子の確執と道三が殺されるまでが序盤の大きな山ですかね 信長だけブサイクキャストってどういうことなの？
染谷は光秀を突く土民役がお似合いでしょ >>724
何年か前の「十三人の刺客」って映画じゃ、松方弘樹さんだけ殺陣の質が違ってたもんなー
他の人達が、良くも悪くもリアルよりというかだったのに対し、敵が３００人いたんだけどどう見ても、
松方さん一人で３００人に勝っちゃいそうだった
というか、三池崇史監督がインタビューで、「弓を射るシーンでは、他の出演者の矢が放物線を描いて
飛んでいくのに、松方さんの矢だけ一直線に的に届いてた。当初予定では敵を１００人にしてたんだけど、
松方さん一人で全部斬っちゃいそうに見えて、あわてて３００人に増やした」とか言ってて笑った
誰が見てもそうだよなぁ >>615
麒麟では今川部分が暑苦しそうだ
>>624
門脇さんは骨格的には仲間由紀恵？っぽいかな
まだ若いからガチャガチャしてるが徐々に整ってくるでしょ 明確に敵役みたいのがいないのがちょっと弱いかな…
いっそ道三を長崎円喜ばりに嫌な奴（だけど有能）に
しておけばよかったかな
まぁもっくんが演じてるんだから良い人なんだろと安心しちゃう 戦がいくら嫌言うても
宗教勢力同士の争いとか
信仰の問題だからケリがつかないし
大名同士の小競り合いだって
将軍の権威が失墜してるから
和睦を保障する権力とかも空白
ま、戦上手が戦嫌いは
太平記で金八が楠木正成を上手に演じてたわな
どんな左のオナニー説教よりも
正成をあんな風に表現する方がよっぽど平和の尊さが
伝わる表現だった 色んな立場の人達がそれぞれの境遇の中で様々な不満を抱えているのが凝縮された回
その反骨心がベースになって続いていくんだろうな そういや、比叡山のとこで僧兵の格好したヤツらが通行料を搾取してたね
あんなのだったら、焼き討ちされて当然
という伏線だろうか 岡村（三河出身 山菜採り） の今後の活躍
美濃で再会、帰蝶に信長偵察を依頼された光秀にお供する
桶狭間で今川本陣を見つけ、光秀に知らせて道案内
二人で信長の戦いぶりを拝見
長篠の村人を集め、木を伐りだし馬柵造りに奔走 >>731
義龍が明智の庄攻めて浪人になるんじゃなかった？ >>680
原始、女性は太陽だったのだよ。
実際に動くのは男でも裏で女が操っていたりする。
神功皇后は自ら新羅征伐に行ったと伝えられるが。 >>689
必殺で薙刀で中村主水圧倒しちゃう
真田広之の殺陣の美しさ
何でもできちゃうから太平記で
闘犬に襲われるとか蹴鞠、トップスピード流鏑馬
歴代主役であんな体張った人いないだろうｗ 本能寺はいろんな黒幕説があるのも魅力の一つ
後半だろうけど寺社勢力やら公家衆の暗躍も楽しみだ >>735
ありそうな気がするんだけど。無名役者でもないし米盗んだだけで、領民にあまり残忍な事もしてないんだよな
まあ人身売買はしてたけど、それは戦国の平常運転だしｗ 若手俳優は飲み歩く暇があったら殺陣と乗馬と日舞を習えと思う 真田広之氏はJAC出身だったから上手いのは当然では
向井氏 ルビーの指輪と殺陣のNHKドラマやってんのは義輝役やらすNHKの鍛錬ドラマ？ 彦姫ってのは兄妹やら姉弟のことだろ
だから天皇と言うか外敵が嫁を取るってのは
その姫の神通力とか巫女の神聖を奪う行為でもあった
神功皇后は里帰りって説もあるし
武内とチョメチョメした子供が応神って説もある
それはともかく
戦国時代の大河に安易に家庭やら家族ドラマを持ち込まれても困るわ
知らんけど当時から一夫一妻ってのも妻を大事にするって
キリスト教的な信条でやったんか
藤孝とか光秀がそんな心境だった気がしないと
それを現代の価値観で論じて評価するのもおかしいと思う
決して女性蔑視とかではなく時代が違うんだから >>740
もう何回も同じことが書き込まれてる
つまり結構な人がそう思ってそう。
俺も同じ。 「分からないことだらけの光秀」 大河考証の小和田さんが講演
https://www.ryoutan.co.jp/articles/2020/01/89841/
■本能寺の変は「信長非道阻止説」■
話は、主君信長を討った本能寺の変へ。50ほどの説がある光秀最大の謎について持論を展開した小和田さんは
「誰かにそそのかされて動く武将ではない」と、単純な謀反説や黒幕説を一蹴。
敗者や朝廷への信長の言動が人の道に外れていることに危機感を強めて動いた「信長非道阻止説」を挙げた。
「ただし、大河ドラマで私の説の通りにいくとは限りません」と聴衆の笑いを誘った。 >>526
ほんとありがたいです、いだてん
おかげで正当な大河がもどってきた >>690
野盗の頭は再登場しないのかしらん、カッコいいのにもったいない
本宮泰風の役者としての格がわからないけど、兄より下とはいえ初回で消える役ってあり得るの？ JACといえば、足利義輝に剣術を教える剣聖役に
サニー千葉をお願いします
塚原でも上泉でも良いので >>753
風林火山で乱取りのどさくさにミツ襲って
初回のラストで勘助に殺されちゃった寺島進レベルなひとかと 岡村は藤井隆
ストーリー上 いろいろと便利で使い勝手が良い 松永久秀、有り金全部持ってったんだろうか？
鉄砲渡したのはいいけど、その後の医者探しから帰国までの路銀が要るはずだが。 >>422
それで長谷川と背格好が似てる蔵之介にしたのかww 殺陣殺陣言うてるけど
いくら一の太刀を会得してても
個人の戦闘力なんて集団戦の前には無意味
ってのを表す表現なら意味があると思うけどな
単純にカッコイイだけでは表現としての価値が下がると思う
これ塚原卜伝じゃねぇんだから
法と秩序こそが大事
実際問題将軍が自分で太刀振り回してる状況は将軍の資格失ってるということ
義昭が権威的なんちゃら権と統治的なちゃら権の区別をつけないから
信長と揉めるみたいな伏線とかにして欲しい
せっかくイケメンが見せ場作って死ぬならそういうのにつなげないとな 旅客サービス施設使用料（PSFC）および旅客保安サービス料（PSSC）
お支払いの例 成田から国際線でご出国のお客様
お支払いいただく料金： 出発時ご利用ターミナルの出国PSFC・PSSC
出発ターミナル 料金第1・2ターミナル
大人 （満12才以上） 2,660円
国際観光旅客税 税率 出国1回につき1,000円
坂本関銭 15文 一文150円で2,250円 100円で1,500円 まあ、帰りのお金くらいは残したのか。
それとも鉄砲代は殿から預かったお金だから、旅賃は別にしまっていたかのどちらかだね。 >>741
本当は家康の忍びで、最後は、佐々木蔵之介の秀吉にすり替わって、本能寺の後、
共同で政権を樹立する約束で明智に信長を討たせたけど、中国大返しで攻めてきたので
「猿め、約束が違うではないか！」ってなるんですね。 >>763
鉄砲一挺でお金全部とられて良かったのかちょっと気になったw 録画しといたの見た
妙に一般市民の服装までが色鮮やかなのと一応それなりの武家の嫡男が旅をするのに
下男郎党も連れずに一人旅はないだろうと思ったけどまあとりあえず継続視聴かな
今後面白くなるのに期待 ちょっと違うけど
ま、雰囲気もののけ姫みたいなもんやろ
麦はサンみたいな面してたし
石火矢が原因で西に旅をする
うさん臭い連中とも知己を得る
自分が出来る範囲で人助けもやった
もっと予算あったらそれこそ鉄砲鍛冶とかの
シーンもあったかもシレン >>763
出発時の女中さんの態度を見ると、宿代・飲み代もちゃんと払っといてくれたんだろうなｗ >>556
美人だったらフツー売り飛ばされてるだろってツッコミ入りそうだし >>772
左馬助は光安の子として12話から登場予定 >>758
ストーリー上の光秀の道案内役になる感じかな？
ええ将軍様は朝倉様の所に居られます ？マジで 会いに行く
近頃 信秀様の織田家の跡を継いだ信長様と言うのが大層・・ ！っそうなの 会いに行く
みたいな
光秀様こちらにお逃げを おお助かったぞ 竹槍 じゃ、大きな手の人は誰ナンデスカ？
教えて日本史博士ちゃん タイムスクープハンターだろ
光秀＝天海説の謎を追えの回で潜入してた
つまり大きな手の人は
要潤 大きな手の人
人偏に大と書いて手と続けてみたらわかる
そんな漢字は無い このドラマは、寝取られ大河だよ
（寝取られとは、自分の女を他の男に奪われるAVのジャンル）
●光秀の恋人濃姫を、信長に奪われる
●足利の優秀な部下である光秀を、信長に奪われる
●尊敬する信長を光秀に、奪われる 直虎もナウシカみたいって言われてなかったっけ？ナウシカ見たことない(TVで見ようとしたけど最初で飽きた)からどこがなのかわからなかったけど >>758
岡村は便利屋かもしれないけど
最初から真田に仕えていた佐助と違ってまだポジションが定まっていない
藤井隆ほどは出番も見せ場もないだろう
あの佐助は最後までおいしい役だった >>719
どこのブログと思いきやヤッホーの記事か… >>777
そうだね！いろいろと出番多いから三番手なのかな
その前に、わざわざ伏線です感が丸出しの自己紹介
「三河で… 山菜とりをしていたら…」
絶対、三河にある桶狭間と長篠に絡んで伏線を回収
墨俣城は藤吉郎と蜂須賀衆の功績なのでないかな ってかナオトラはただのスイーツだろ
ってかあれ作るなら
女毘沙門天作れよ
マジで
北畠顕家みたく
何かの加護に守られてる風味入れたら良い
家庭家族ドラマの大河作るくらいなら
こっちのがマシ >>774
そらまぁ松永からすればこの先使える（かもしれない）駒への先行投資だしここで小銭ケチってもしょうがないよ
さすがに鉄砲ただでやるわけにはいかなかったとしてもそれ以外のところはわりと甘い対応してるんだと思う 駒：門脇麦、光秀：長谷川博己
オレは、こちらのイメージが強い
『二重生活』映画オリジナル予告編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=J2xSYxYJkJw 帰蝶はどっちがよかった!?
川口春奈→ネットで絶賛される
テレビに全く出てない無名の売れない女優→演技が下手すぎて「大根」とネットで叩かれる >>791
大喜利ヤルナ
麒麟を知る教養があって京をぶらつく
お武家さん…ってタモさん？違う！
細川藤孝じゃないの？
教えて博士ちゃん！ >>795
意外に見かけないフレーズ
奇貨おくべし さも確定みたいに「岡村が竹槍で光秀を…」て言う人がたくさんいるけど、
個人的にはそれはないと思う。
真田幸村と同じで、最後の最期に殺される相手は本当に顔も知らない農民だと思うから。
それに天海説を採るなら死なないわけだし。
むしろ落ち武者狩りから光秀を守って生かす、家康からの遣い＝岡村忍者 とかだと思う。 >>756
あれ寺島進か、豪華過ぎと思ったけど直虎でも宇梶が1話で死んだし大河はチョイ役でも大物が出るな。 ひっさびさの正統派大河で嬉しい
主役が演技がちゃんとできて二枚目で
周りも演技のできる脇役で
正統派大河はいつまで遡らないといけないんだろう
30年前は毎年こんな大河だったのに
いつからかジャニーズとか福山とかが主役やって劣化した >>786
直虎のナウシカは哀しいBGMがナウシカのBGMに似てるんだよね。 >>795
久秀は三好への忠臣だったらしいから 将来的に美濃勢力を三好へ って便宜・誼の先行投資
って見方のは合ってるかもね
おおあの時の って光秀が言う流れに繋がる
久秀が大塚明夫にあのような物と親しくするなって幕府の者と仲良くするなって三好衆の久秀の台詞だし
美濃を三好方にするための先行投資の為前フリって合ってると思う >>777
なるほどね…
岡村率いる落武者狩りが秀吉軍兵の目前で
竹槍で突いて討ちとったと見せかけて〜の
フェイクで光秀を逃がすと…
で、最終回の落としどころはどうすんの？ >>785
>>791
プロレス好きいてぶっちゃけ嬉しいぜ
今作もぜひ戦国大河恒例の格闘技系出して欲しいわ 自分もそう思ってた手前いいにくいけど
思ってる人おおすぎｗ >>709
家康ならそういう発想しそうだな
真田丸でも石川数正を調略した信尹を召し抱えたし 配役発表されてるのに岡村を秀吉って思うってどんだけーw サントラ予約した
OPが本当にいいエモい
重厚な雰囲気と儚さが見てて泣けてくるんだけど
曲とスローな映像と、色合い、フォント、どれをとっても最高 なんか演じてる側も脚本家も
個々のキャラクターが定まっていないんじゃないかという印象を受けた
1話丸々見ても光秀がどんな奴なのかサッパリ分からん >>811
岡村が明智の代わりとなって亡くなり
明智は空海となる 岡村＝秀吉説も、（佐々木蔵之介が秀吉役とわかってる上で）消えてないと思うけどね。
香川照之でも良いところを、わざわざ特に長身の蔵之介を秀吉に配役するかね。
順調に出世していった蔵之介はどこかのタイミングで死んで、岡村が成り代わる…うん、無理がありすぎるかw >>824
武田信玄か
橋爪功の真田幸隆に突っかかる
脳筋キャラよかったなｗ 「大きな手の人」は光秀パパという意見多数
でも、死んだ人だと物的証拠残してないから どうやって確認するの？
駒が再開してやっと答え合わせできたら お礼を言って
視聴者は一緒に泣きたいよ ちょっとした見せ場じゃない？
それには存命のキャラクターしかないと思うんだよね 孤児の駒は光秀とは当然どうにもならないわけだし
岡村は光秀助けつつ東庵亡き後の駒見守り係くらいかね 戦国好きの小学生男子だけどウメ救出シーンで
「あーこれ最終回成長した信長の愛妾ウメが本能寺で焼死ってパターン」とか言ったら
お母さんに「バカッ!」って罵られたけど僕って麒麟児？ 駒のお尻って丸くてよかった
パンティラインが浮き出てなかったのでTバッグを履いてたな OP
キリンジでも良かったかもな
堀込兄弟のままだったなら 大きな手の人は道三かなと私は予想。
それが判って光秀は損得でしか動かない人だと思い込んでいた道三を評価するに至り、息子と戦をする事になった時に道三側につくのかと。 >>826
大きな手のヒトが駒を助けたとききっと周りにいたであろうモブ衆とかすぐに見つかった引き取り手さんとかトーアンさんが答案出すとか 初回から道三の思考に対して愚痴言ってたから信長家臣になってからの光秀は
主君にたいして毎回愚痴言うんだろうな どうしてしまったのだ信長様はとか >>830
KIMONOの下はノーパン
これSENGOKUのジョーシキ >>825
あんな花形敬みたいな顔傷だらけのメイク井伊直政ですらみたことないよ 池端さんは太平記で悩める足利尊氏を描いたから、麒麟がくるでは悩める明智光秀を描くのかな。 >>826
それか、駒が光秀の実家に寄った時に
桔梗の家紋をみて
「あッ！あの時の大きな手のお武家さんそういえば桔梗の着物…」
という曖昧なシラケた答え合わせなのかな？？
ちゃんと、駒と「大きな手の人」が手を握りあって
答え合わせをするはず！ >>795
っていうか、あんなんでも松永久秀はれっきとした三好家の重臣なわけだから、お使いの武士相手に
盗人みたいなマネは、普通に考えればやらないと思う
見た目完全に盗賊だったけど >>838
北条打倒まで長かったからなｗ
祖父家時の置き文読む場面は泣ける 何度戦えばここを守れる
何度戦えばっ
て本能寺か天王山の前で再登場したりするかもな >>825
あんな花形敬みたいな傷だらけのメイク
井伊直政ですらみたことがないよね オープニング、地味かと思ったがジワジワとカッコ良さが増してきた。
本編もこのくらい渋くやってほしい 五輪、パラで長期中断って隙間ついて放送してくれよな
やる気あんの？ 山岸光信（進士光信）の娘（千草）に未婚で
庶子を産ませたとする説もある。(Wikipedia参照)
千草が駒のモデルなら,光秀の子を産む描写はあり得そう >>535
光秀の父は光秀が幾つの時に無くなったの？
物心ついてたなら光秀にも麒麟の話をしてたんじゃないかなぁ
駒から麒麟の話を聞かされてあんなに驚かないと思う >>819
かなり分かりやすく説明されてたけどな
武士らしく戦える
好奇心旺盛
生真面目
ケチを恥じな道三嫌い
鉄砲すき
部下や母を気遣う優しい人
子供を助ける正義感
酒に弱い
脇が甘い
土岐源氏の血筋を誇りに思っている 個人的には、天海説はドラマチックで面白いから採用して欲しいけど、
光秀の墓所や遺体についての伝承は結構具体的で所在もハッキリしてるから、
やはり天界説は無理があるだろう。
天海が光秀の親族あるいは家臣の縁者だった可能性はあるだろうけど。
でもまあ、春日局の出世なんかを考えると、天海説の可能性がゼロとも言い切れないけどな・・。 OPいいね
昔の大河はOPだけで惹きつけられたけど
シンプルに回帰した感じかな 「大きな手の人」が道三の可能性もあるかも…？
駒ちゃんが3歳の十数年前にモッくんは京で油売ってたの？
出世が急すぎじゃない？
そもそも油売りで太刀を差したお武家さんじゃないから
細川藤孝じゃないのーー？
教えて チコちゃーーん！ 子供の頃だから大きく感じただけで
いわゆる大きな手の人は岡村隆史だよ OPは普通に本能寺じゃねぇの
ぼんやり明智軍団の行進を描きましたではな
水色桔梗
敵は惟任日向守
反ジャニーズやが
秀吉の時の松岡蘭丸の声は良かった
あのOPからぶち抜きでやって欲しい おれ的には、「大きな手の人」は全然無関係の親切な武士だった、ってことであってほしい
光秀の関係者でした、なんてことだと、例えが古くて恐縮だが、カイオウがラオウのお兄ちゃんだった、
って知った時に似たガッカリ感を味わいそう
そういう「世間ってせまいな！」的演出は好きじゃない、話が小さくなりそうで 天海とかやめてほしいわ
義経でチンギスハーンの話やるようなものだろ 直虎はわたしを離さないでっぽいと思った。三角関係的な意味で >>823
それ面白いな、斎藤道三の親子二人説のように、秀吉の二人説を
佐々木蔵之介の秀吉は、織田家の中でも結構な武士の家
信秀の茶坊主竹阿弥の子、岡村の秀吉は名もない農民の子
佐々木秀吉は順調に出世し、織田家に仕官した光秀とも仲が良くなる
岡村は針売りをしたり、駿河の松下嘉兵衛の家来となったりし
佐々木の家来となり、佐々木の草履を温めたりし取り入る
時は流れ本能寺の前夜、光秀は親友の佐々木秀吉に信長打倒を打ち明ける
佐々木は光秀の考えに納得し、光秀加担を決める
光秀の軍に加勢に来てくれたはずの羽柴軍、光秀は山崎で出迎えると
そこにはネズミ顔の秀吉でなく、サル顔の秀吉がいた
本能寺で光秀が信長を討ち取った同じ日、高松城で岡村が佐々木を下克上し討ち取ったのである
羽柴軍を完全に掌握し、自らを羽柴秀吉と名乗り攻めて来たのである
親友を裏切った岡村に憎悪を燃やし攻める光秀だが。。。
麒麟は信長でもなく光秀でもなく岡村だった
清須会議で何で秀吉がこんなサル顔になるの？柴田らも納得しないだろう
そんな事はドラマが終わった後の史実なのでワシは知らん 歴史の真実として天海が仮に光秀でも構わないんだけど
だとしたらヒント出しすぎだなw
オレだよオレって感じで気付いて欲しかったのかなw >>860
この人は前から常駐してるけど
何でわざわざ1行空けるのよ
読みにくいっすわ >>861
当時の週刊ジャンプは人気漫画の
無理やりこじつけストーリー
平気だったから
大人のご都合主義に子供なめんなよ！
と私も怒っていたよ でもあんな人外な拳法の使い手なんて限られた人間だけだろうし
大体プロスポーツ選手遡るとなんかしらの筋肉マンに出くわすからな
ましてや核戦争で人類の８割が失われた世界だもの
より血脈がものを言う世界であっても不思議ではない 第1話は最終盤が一番シビれたな。
道三の「兵を集めるよう触れを出せ」から帰蝶の「父上！」まで。 世間が狭いから
松永と知り合ったりしてるわけだが
別に身内である必要はないが
世間には名も無き英雄もいますよって内容にするのもハードル高い
世間の評判では裏切りものだが光秀こそが本当の英雄とかって
FFTのラムザとかじゃあるまいし
ルカヴィになった魔王の信長を殺して平民出の秀吉に托すみたいな話でもあるまいよ
一般視聴者がそんな絡め手で感動出来るとも思わん
やったら面白いとは思うけど
そんな異化効果には耐えられないやろ ネタバレだけど、ガイド本には、大きな手の人は桔梗紋の侍だと後に判明するとある 今更だが、川口春奈良いな
声がハキハキして聴きやすい。
沢尻より今のとこ良いね >>876
2話は加納口の戦いで道三の見せ場だらけだろうから楽しみ
モックン低い声だから最初聞きにくいところがあったけど雰囲気出ててかっこいい >>838
というか全く悩まずに本能寺の変行ったらそれはそれで怖い >>879
分かった
早死した光秀の父だな
それなら麦との運命的な出会いも納得
なるほどスッキリしたわ >>878
一行空けてるクソレスは読まない事にしてる
読んで良かったと思った例がない
100％キチガイ >>866
そうそうw
文章で説明する自信なかったが、それ。斎藤道三の親子二代説が伏線になっていたり、歴史は勝者によって編集された物語…という解釈をすれば、
後世に残る秀吉の逸話やイメージが二人の人物のいいとこ取りだったかもしれない、と。
農民の出で、草履を温めて出世したのは岡村＝菊丸で、それとは別に佐々木藤吉郎がいたとして。
…でも貴方と同じで、それだと織田家の他の重臣が「お前誰だ」になるから無理になるよねw 第1話（物語のスタート）の伏線って大事だと思うんだけど
「山菜採りしてた三河出身」の菊丸
麒麟を教えてくれた「大きな手の人」の存在
「名医」を探して、マチャアキと麦を連れての旅
今年の帰蝶は「はっちゃけキャラ」
ついでに 浦島太郎コスの信長と野盗の頭領 川口春奈の何がいいって身が詰まってる感じ。初回の印象としては無駄がない
この先セリフが増えてくるし役割も変わってくるから最終評価は読めないけど初回に関しては大満足 川口春奈はデカいのは顔だけじゃないからな
ケツとNHKへの貸しもデカい もし菊丸がそんな複雑な難役だとしたら役者経験の薄い岡村にやらせるのは酷。香川照之とかじゃないとこなせないだろ 声優さんって元はみんな役者になりたくてなりたくてなれなくて仕方なく声だけの仕事してる人ばかりだもんな
今はキモヲタアニメも市民権得たから声優第一志望とかも出てきたけど
あの年代では役者やれるのは嬉しくて仕方ないだろうね >>879
そうなのかありがとう
そりゃ駒も惚れるはずだわな >>880
沢尻版は事前紹介番組でも全く日の目を見てないんだっけ？
誰か流出させてくれんかな。 >>711
>>723
向井理の殺陣が下手なのは有名ですがw
そろばん侍では秘剣「風の剣」の使い手の剣豪の役なのに腰が高くてモッサリした動きw
Lifeでも下手だったー ガイド本で染谷将太が「信長はどんどん光秀を好きになって行って好きなまま死ぬんだろうな」と言っているらしい。
結末はどうなるか判らないが、信長には好きな人を好きだからこそいじめてみたりする印象ある。
人をあだ名で呼びたがる人の心理的特徴。 >>879
何？！光秀パパが正解か！
がっかり。
あれだけの謎ときを仕掛けてきて
とっくにガイド本に答えが乗っていたとは！NHKはバカだ
しかも、答え合わせが盛り上がらない トホホ
駒が光秀の実家に寄って家紋を見たということね
てか、3歳の子供が桔梗の柄までおぼえてるわけねーだろ！
あー ムカつくわ これって光秀の物語だろ
秀吉二人説とかそんなやったら
そっちの方が話の中心になる恐れがあるし
結局、秀吉に欺された道化でしたみたいなオチとか
一番ダメだろ >>879
つーかこの場合のネタバレはあかんでしょ
歴史的事実はともかく 録画してたのを画質調整していい具合に暗めになった
やはり大河は戦国物よのう
何度でもリポートして見てるぞ
大きな手の人は光秀父と思ったけどな >>892
声優は元々俳優の副業でもある。
伊武雅刀のように。 お前ら全員
ガイド本持ってここに来てるのか？
ネタバレは勘弁 >>889
声の仕事の多い俳優といっても、やっぱり津嘉山正種や磯部勉あたりと比べると演技は下手だな >>897
そんな相手を討ったからこそのOPのあの絶叫ならやるせないな 大塚明夫って舞台では吉田鋼太郎と共にやってるそうだから実力はあるだろうし、そんなに大根とは思わなかったけどなぁ
画面に大塚明夫が存在することそのもにちょっと違和感というか異物感はあったけど、それはムーミンパパっていう先入観があるからかもしれないし
>>896
有名なのは知らなかったし上手いと言ってる人もいるみたいですが>>725
山本耕史とか山口馬木也あたりでもよかったかもしれませんね、山口だとちょっとマイナー過ぎるかもしれないけど >>898
駒本人ではなく、伊呂波太夫がおぼえていた設定。
>>900
すまんね。ただ、あくまで桔梗紋というだけで、光秀パパとは限らんよ。 >>891
言うほど複雑でもない気が
見てる側は複雑だけど
まあそもそもありえ無さそうだけどね あの火事のシーンは本能寺を連想させる
この大河は脚本が良いわ
視聴者を低くみてない 伊呂波太夫ってどの程度話に食い込んで来るのかしらないけど
尾野真千子を使うくらいならもっとなんかメインの役どころに据えてもよかったのでは？ 正直
下手な大河よか
メタギの方がよっぽど大河なドラマだったけどな
そして多分、じじいでも無ければ
ゲームやってる奴の評価はこれ
日本語分かる外人とか入れたらもう比較にならんだろ >>911
やっぱ最後は燃え盛る炎の中から信長お姫様だっこで救い出すのかな >>915
帰蝶もしくは何故か本能寺にいる駒の可能性も 戦禍に巻き込まれた絶体絶命の駒に手を差し伸べる武将の影！
次週をお楽しみに… がよかったのに >>850
だから大きな手の人は光秀の父ではないと思う 染谷も何年か前に一度声優やった時はボロクソに叩かれていたな
風間も最初はボロクソだったが長くやって行くうちにだんだん慣れた
やっぱり俳優と声優は違うよ
声優にしか出来ないことはあるんだから、どっちが上という問題でもない
ただ二次元オタみたいな人が
俳優の声優仕事に対してやたら厳しすぎるってのはある >>908
まあ殺陣のシーンがあれば見てみてね
たぶん運動神経悪いんだろうね
いま民放でやってるドラマでも走るシーンもモッサリしてるし、ゴミ箱蹴るシーンでも弱っ！って感じw
ゴミ箱くらいちゃんと蹴って！って思ったよ >>883
戦国武将なんか、みんな悩んでるだろうね。
信長は、弟を殺した時とか、桶狭間の前とか、秀吉は、鵜沼城を調略に行った時とか、
家康は、桶狭間の直後とか、長男や正室を殺した時とかかな？ >>901
うつけの染谷信長と、本木道三が対面した
道三は何でこんな馬鹿に娘をやってしまったんだと後悔した
そこで道三は俺と入れ替わろうと提案し、うつけ染谷は馬鹿だから納得した
対面の場で信長と道三は交換し帰った
それからの斎藤家は、道三が馬鹿になり離反者が相次ぐ
そして義龍に下克上され染谷退場
それからの織田家は躍進し、本木信長は今川斎藤を打ち滅ぼし京へ
そこで吉田松永久秀と対面する
時は流れ、信長が武田を滅ぼし、信長が光秀を打ちのめす
それを見てた草刈昌幸と堺幸村は、信長怖い！と怯える >>925
それよかったですね
あー、やってほしかったわそれ >>924
ガイド本は絶対
尾野真千子が大きな手の人みてた
っていう設定だからしかたないよ 池端先生や染谷のインタビュー読む限りでは
この大河の信長は愛情と承認欲求に飢えた子供ってコンセプトっぽい
光秀に対しても大好きで信頼してるからこそ無茶苦茶やっちゃうって感じなんじゃないかな >>933
道三は14話まで説と16話まで説を見た
どっちにしろ案外長くいることにはなる >>935
だったら染谷はそういう演技は上手いし得意分野かもね
ただそのキャラ自体を視聴者が受け入れられるかどうか >>935
母親に認められたいパターンは渡辺謙政宗ぐらいかな
大将初陣でしくじりやらかして
虎哉和尚に母上に認められたいって必死に話してた musasiは、鎌田が7人の侍のパクリだと、イチャモン黒沢プロにつけられ、裁判に負けて今までビデオ出せないんだけど、麒麟がくるも冒頭は7人の侍そっくりだけど、衣装が黒沢だからスルーなのか？ >>928
ハセヒロの運動神経が微妙そうなのでその水準に合わせたのかもしれませんね
最悪こういう撮り方をしてごまかしましょう
https://pbs.twimg.com/media/CvTYvTMVUAA3C-V.jpg >>933
>>936
第17回が長良川の戦いっぽいから、この回かその次の回で道三退場だと思う 主人公が信長を討った後に、ドヤ顔でキリンを引っ張って来たらギャグだな アダルトチルドレン的な信長像なら染谷は適役かも知れない
ただそのキャラで50歳手前まで行って大丈夫なのか？という懸念も >>941
どっちにしろ前半の比重が予想以上に大きいよね
44話に削減されるんだからなおさらのこと 寄生獣で余貴美子演じる母親に対して甘えてる感じの演技はなかなか良かった＞染谷
ただ信長があんなキャラというのはあんまり見たくないw 光秀の血筋は、どうやら娘のガラシャを通して今の天皇に繫がってるらしいよ。 44話に短縮されるんなら、60分の回を増やしてほしいな >>945
初期はそれでいいと思うんですけどずっとそのままではだめですよね
やがて大国を治める人間がいつまでもそんな未熟でいられるわけがない
まあ今回の脚本家はそんな非現実的なことをする恐れはないと思うので
染谷自身に成長が求められる役になりそう 染谷 はないわ。いくらなんでも奇をてらいすぎ
信長は40代ぐらいがちょうどいいんだよ >>944
6月頃、中盤の山場が桶狭間。信長に仕えてから本能寺までは最後の3ヶ月ぐらいじゃないかな 個人的にはそれなら信長は柳楽優弥なんかがよかったかなとも思いましたけど
彼なら40代の顔にもなれそうだし。まだちょっと貫禄不足ではあるが 長谷川ってシンゴジラとか真面目な官僚役似合うよな
水谷豊の次の相棒に抜擢されないかな 信長って、戦後GHQが時代劇復活を許可するに当たって「日本をぶっ壊したから」と言う理由で選んだと聞いた。
それからでしょ。
格好いい役者が演じて美化されるようになったの。
等身大で描く初の試みがキングオブジパング。
坂口安吾の信長も若き日の信長として屈折してるね。 染谷のインタビュー読むと今回の信長はちょっとアスペっぽい印象がある >>956
明治天皇も信長が好きだった
神社まで建ててるｗ 信長を等身大の人物として描こうとする試みは何度もされてるけど
結局実際にやってることのスケールが常人ではないからいつも失敗してると思う 信長は吉川晃司とか豊川悦司とか江口洋介とかそういう人たちが演じてきたから
今回のにみんな違和感を感じちゃうんだよな >>957
英雄たちの決断で信子が信長は謙信の気持ちが全然分からず良かれと思って贈り物を送ったのに逆に怒らせてるって言ってたなw 何のドラマだったか
役所広司の信長良かったよ
本能寺ホテルの堤真一も良かった
どちらもスケールの大きい人物という感じで >>935
真面目で堅物だが理想に情熱を燃やす光秀とアダルトチルドレン的な信長の
取り合わせは面白い
初回の光秀見ても彷徨える信長が光秀を気にいるのが分かる気がする
だけどこういう関係って上手く行ってる時は凄く仲良いんだけど
一度拗れるととことんややこしいことになるんだよね >>964
「徳川家康」の信長役所広司
実際に見た信長で最高だと思う
年齢野心 本能寺が42話、山崎の合戦が44話とかかな？
終盤は拡大SP連発しないと有名エピソードを削りまくることになりそう 取り合わせ凄いよなあ。役所信長、滝田家康、武田秀吉ｗｗ 信長協奏曲の映画ってヒットしてなかったっけ
まああの信長は高校生から始まるんだけど
信長・光秀→小栗旬
家康→濱田岳
秀吉→山田孝之
ってだいぶ若いイメージだな
今でも信長役ってやっぱり40代のイメージなのかね >>969
あっちの土田御前は隋天と不倫するし
織田家の女性たちの中だと
あれは歪むだろうなと思うｗ >>935
信長のパパ代わりになっちゃうのか
なんか斬新で面白いな 今回の信長と秀吉と家康の配役は
従来の彼らのイメージと違いすぎる
佐々木蔵之介が秀吉ってなんだよ >>973
そのせいで信長が距離感を間違えるのかもしれないな 信長は新しい事をやる機動力は物凄いと思う。
ぶっ壊す力もある。
だがそれを持続させるについては？?なものがある。
天によって選ばれ用が済んだので天に殺されたのかもって昔から言われていたね。
実際、武田信玄や上杉謙信が都合良く病死したとか偶然が信長を助けている。
天の意志かも。 池端俊策は尾野真千子を中堅どころで一番好きな女優と名言してるから
伊呂波太夫の役回りは違和感だな。
クレジット順は悪くないし、キーパーソンの一人ではあるみたいだが。 >>975
光秀なら受け止めてくれるだろう的な甘えか
染谷なら似合いそうw >>978
尾野真千子に駒を演らせるぐらいの冒険はしてほしかったな 従来の信長のイメージは実は父の信秀のものだったかも？と言う説があるらしい。
武田信玄だって実はこちらが本当の肖像画らしいと言われてるのは細面。 佐々木蔵之介の秀吉ってドラえもんとかアンパンマンを細マッチョの８頭身とかに描くイタズラ書きみたいなイメージ
麒麟はこっちの方が適役なのにって役者を他で使ってるイメージだけど
狙ってやってるのかな >>984
尾野真千子なら上手くできると思うよ
同じ池端脚本の足尾から来た女の主役がそんな役だったし オノマチは帰蝶役予想も多かったよね
実際の配役を見るとあの超絶美男のモックンの娘というのは
流石にちょっと厳しいから別の役で正解だったと思うが >>987
漫画のセンゴクの秀吉に近いかもな
まぁ仲村トオルの秀吉よりはいいだろう まだ登場前だけど俺も染谷信長は違和感あるな。真田丸の長谷川朝晴の政宗や直虎の阿部サダヲ家康とかも。
信長の野望で培ったイメージも多分にあるがww >>605
都市伝説www
気持ち悪いから絡んでこないでw >>993
スレ立て宣言せず立てたせいで重複したみたい
すまんかった オノマチなら煕子も駒も帰蝶もどれも上手くこなすと思うよ
もう少し若ければな
既定のキャストで文句はないけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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