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【2022年大河】鎌倉殿と13人part3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001日曜8時の名無しさん
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2020/02/29(土) 08:13:48.29ID:xF4zHkCk
立ててみました
0851日曜8時の名無しさん
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2020/05/16(土) 19:51:01.69ID:BG9yDLkg
NHKつけたら清盛のBGMが
コロナ待機中に清盛一気に見たがやっぱ感動した
その続編の今作はまったく違う色彩の作品だろうが楽しみw
0852日曜8時の名無しさん
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2020/05/16(土) 19:56:49.76ID:7nv9Zyvp
放送前に草燃えるの全話再放送をまた時専でもいいからやってくれんかな
再放送当時きちんと全部見てないのが悔やまれるから
真田丸の時は同じ日に真田太平記を再放送するという荒技はしてくれてたが
0853日曜8時の名無しさん
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2020/05/16(土) 21:03:23.20ID:BG9yDLkg
三谷は予習しないで見てくれ言ってる
ネタバレしてもつまらんだろ
0855日曜8時の名無しさん
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2020/05/17(日) 13:53:39.07ID:RjU+UIU9
一番作家の創作が入るのが泰時母だな
抹殺するとも思えんしどうするか
草燃えるみたいな派手な創作はしないと思うが
0856日曜8時の名無しさん
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2020/05/18(月) 23:11:17.88ID:0pFoSbTc
頼朝が亡くなった途端に御家人の統制がきかなくなった
0857日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 00:12:24.23ID:yhUB7oAv
実朝の制止振り切って幕府トップの北条と和田が合戦始めるんだからな
ある意味すごい
頼家は病で寝てたからまだわかる
0858日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 05:28:36.49ID:VKRdpHX3
武士とはそんな物だ一族仲良しとか言ってる清盛とかの方がおかしい
0859日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 17:01:37.48ID:6jCydpdH
清盛は一族の統制が上手かったんだよ
0862日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 19:31:25.92ID:5KylIfHr
>>861
そうなんだよねぇ、最後は全滅だよ
北条義時もたくさんの敵を陥れて族滅して側室をたくさん作ってセックスもしてやりたい放題やったけど、
その報いは子孫にくるんだよね
子孫は赤橋も金沢も名越も、そして得宗家も炎の中で集団自殺だから

そして悲惨なのは高時の息子の邦時少年
家臣に裏切られて粗末なゴザで恐怖の斬首　惨めすぎるよ
まるで得宗家150年の罪を一身に背負わされたようで哀れだよ
0865日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 21:37:59.81ID:5KylIfHr
>>863
そう、それは武士とはそういうものなんだけどねえ
権力の絶頂にあって姫の前はじめセックスしまくった成り上がり義時も脚気で苦しんで亡くなって、
その子孫たちは族滅斬首自殺するという悲惨な末路
こう考えると人生は虚しいよ　やはり人のために生き行くのが一番だよねえ
0866日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 22:39:09.74ID:5rDdTxpc
北条は現代まで子孫がいるからましだろ
頼朝の直系は跡形も無く地上から消え去ったぞ
0868日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:23:33.27ID:yhUB7oAv
邦時はまだありだよ
時行が反逆しながら20年というのが凄い
潜伏先いくつあるのか知りたいw
0869日曜8時の名無しさん
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2020/05/19(火) 23:31:18.96ID:yhUB7oAv
>>865
でもさ
北条は滅びても式目は残ってずっと受け継がれていくんだぜ
歴史のロマンだよな
制定者が滅ぼされたのになぜか法は生き続ける
0870日曜8時の名無しさん
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2020/05/20(水) 14:35:32.70ID:WEdTeHsu
>>829
三浦義村の態度は一貫してる
義時支持だ
草燃えるで政子に惚れてたのは伊東十郎でなくて義村
てやってもおかしくないレベル
0871日曜8時の名無しさん
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2020/05/20(水) 21:25:56.40ID:4g0DYMIw
コロナ対応で脚本変わってくるのかな
ロケ少な目とか
まあ三谷だし屋内の群像劇でもいけるだろうけど
0872日曜8時の名無しさん
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2020/05/20(水) 22:36:42.53ID:y3JxRv4z
「時行は捕まらずに行き長らえた」説もあるね
時行の子孫がそのまま伊豆に残って、後の戦国期に伊勢宗瑞が養子に入り後北条氏になったかとか

すごい生命力じゃないか!
0873日曜8時の名無しさん
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2020/05/20(水) 23:02:55.15ID:XJC6nMEn
膨大にあった得宗領に匿われていたんだろう時行は
時行はトキツラじゃなくてトキユキなんだな
0874日曜8時の名無しさん
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2020/05/21(木) 02:47:10.04ID:MxEH0PbD
200年後にまさかまた三つ鱗が翻るとは高時もびっくりだよ
北条は滅びぬ何度でも蘇るさ(一度だけだけど)
0876日曜8時の名無しさん
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2020/05/21(木) 08:51:02.84ID:KGunVhB1
>>872
時行の子孫の横井氏は一貫して尾張在住ですよ
0877日曜8時の名無しさん
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2020/05/21(木) 18:32:05.02ID:G/vRzG7W
時行が最後鎌倉から逃げずに捕まったのはもう動くのに疲れて最後は父祖伝来の鎌倉でって事だったんだろうな
0878日曜8時の名無しさん
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2020/05/21(木) 23:15:25.20ID:CmE4l8RQ
それじゃ親父と同じじゃないか…
0879日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 01:57:39.07ID:djc+qcgZ
大江広元
0880日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 04:59:12.00ID:3z3EVkI/
子供の時に家を失って周りには自分の存在を頼りにしてる人に囲まれて
立たざる得ない状況だったんだろうね時行
なんかシャアに復讐をーていつも説教してたジンバラルがいたみたいなw
子供にはそういう思いさせたくないてあったんかもな
0884日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:18:47.17ID:3z3EVkI/
南朝は戦った相手
で戦うのももっともで別に恨む相手ではない
新田と組んだのも同じ
新田が北条を倒そうとするのも理由がある
北条に冷遇されてきたから
足利は敵
武士はそういう理屈だよ
0885日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:18:47.86ID:3z3EVkI/
南朝は戦った相手
で戦うのももっともで別に恨む相手ではない
新田と組んだのも同じ
新田が北条を倒そうとするのも理由がある
北条に冷遇されてきたから
足利は敵
武士はそういう理屈だよ
0886日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:20:20.40ID:N62EWtjD
戦う相手は敵だよw
0888日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 08:50:12.06ID:N62EWtjD
戦う時は敵、じゃなかったら手を組むいずれにしろ南朝はかつて高時を死に追いやった勢力。
0889日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 11:43:30.45ID:6aKjLQ5e
>>888
尊氏だって南朝を担いで鎌倉幕府を滅ぼしたのに
後になって鎌倉幕府と仲良しだった北朝を担いで
北朝から征夷大将軍を貰っている
0891日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 15:49:02.82ID:3z3EVkI/
恩を受けたのに戦ってくる奴が敵
別に恩を施してない奴が戦う分には構わない
そもそも戦闘のプロだからな
時行が後醍醐や新田と手を組んで足利を敵としたのは当然
0892日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 15:56:15.49ID:3z3EVkI/
今日はその高時一族が滅亡した日だな
毎年仏寺やってる宝戒寺は義時の小町亭ということでよいんか？
小栗義時のお住まい
0893日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 16:24:08.54ID:N62EWtjD
当然じゃねえよwご都合主義のスットコドッコイだから因縁が解消されず、最終的に戦国時代になるんだよw
0894日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 17:58:34.24ID:3z3EVkI/
やれやれだぜ

義時ってそう言いながら
オラオラオラオラオラオラオラー！
てキャラだな
0895日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 21:46:19.65ID:Q7on5q3n
>>880
>>子供の時に家を失って周りには自分の存在を頼りにしてる人に囲まれて
>>立たざる得ない状況だったんだろうね時行
よくわかるよ
得宗家１００年のブランドを象徴、御内人残党にとってはこのうえない若様だよ
0896日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:38:11.79ID:E8fibH+Q
尊氏の嫁が北条だったのがついてなかった
0897日曜8時の名無しさん
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2020/05/22(金) 23:48:44.18ID:nQCsz4vG
>>895
中先代の乱で鎌倉から落ちるときに郎党が顔の皮剥いでから自決して自分達を身元不詳にして時行の死を誤魔化したんでしょ
もう引っ込み付かないよな
0899日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 10:48:48.93ID:N4jShXCf
時行よりも悲惨なのは嫡男であり最後の得宗である北条邦時少年（9歳）だと思うよ
最後は一番信頼できる親族に裏切られて恐怖と絶望の中で罪人として首ちょんぱされるんだから

北条義時と得宗家に殺された以下の人々の怨念のなせるわざだよ
和田義盛・頼家・畠山重忠・頼家の幼い息子・後鳥羽院・比企能員・名越一族・平頼綱などなど
まさに因果応報　先祖の罪を一身に背負って死ぬんだよ
0901日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 11:21:15.51ID:4Tu44BD5
ときゆきはさらに過酷
高時滅亡後も二十年間殺し合いをするんだからね
世が世ならば得宗として側室とやりまくりの日々だったのに
0903日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 12:07:59.41ID:N4jShXCf
>>900
その後の足利との20年戦争が怨念のなせるわざだろう
おそらくは頼家の息子一幡の怨霊じゃないかな　幼くして殺された恨みが一番強そう
0904日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 12:09:04.33ID:N4jShXCf
>>902
わかるけどわかるけどね〜
徳川将軍は最後をはじめ腑抜けすぎるけど

となると得宗もいずれは滅ぼされるのは上等ってことで他の一族を族滅しまくっていたんだね
悲惨な一族だよ
0905日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 12:25:29.79ID:4Tu44BD5
>>899
平頼綱は得宗の共犯者
自業自得やろげ
0907日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:38:00.34ID:rGE/1VUu
まあ竹御所が死んで頼朝の血統が絶えたときには
平家一門殺した報いだと世間は言ったが
頼朝からしたら知るかよてとこだろ
0908日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 13:51:16.83ID:wivXlAl6
さっき神保町行ったら徳川十五代将軍の現代風イケメン化みたいな
ネタのポスター見て頭を抱えたくなった
0909日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 14:29:53.08ID:N4jShXCf
北条義時も邪魔者を主君の子供含めて殺しまくって側室をたくさん作って中だしセックスしまくって権力握って、
この世の栄華を極めたのに最後は刺殺or脚気で苦しんで死ぬ
そして子孫は族滅で最後の男の子は先祖の罪を背負って恐怖の斬首だよ
安達泰盛や後鳥羽院といった人々もあの世でニッコリしているだろうね
本当に悲惨な一族だよ　おれは北条ファンだけど、そこは世の無常を感じるよ
0910日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:08:08.41ID:8QES5RIW
なんかここ読んでたら、鎌倉殿の13人より北条時行の一生を大河で見たくなってきた

高時、泰家、義貞、顕家、後醍醐、大塔宮、尊氏、直義、諏訪一族…
こっちの方が登場人物も豪華な気がする
0911日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 15:23:32.59ID:JeVyb7eC
>>910
父達を討った新田義貞の息子達と共闘したり、短いがドラマチックな一生だわな
0912日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:04:40.62ID:rGE/1VUu
シャアは子供をつくれーとは言われてなかったな
時行は言われてたと想像
そこはやっぱ100数十年天下支配した歴史を背負う男と
父が偉大だったという男との違いか
0913日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:14:14.68ID:rGE/1VUu
義朝の子供をみんな助命した清盛も息子の代で滅び
清盛の直系を根絶やしにした頼朝も息子の代で滅び
義時は息子の代で栄えるのだから発狂しちゃう人が出てもおかしくないのな
ほんと強運だから義時は
0915日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:32:49.93ID:62oWdHE2
>>913
息子の執権政治と時宗以降の得宗専制の違いも理解できてないヴァカおつかれ
小学生からやり直そうね、無知な底辺おっさん

>>義朝の子供をみんな助命した清盛も息子の代で滅び
wikiも検索できないアホがとち狂ってて笑える
0916日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:33:47.89ID:62oWdHE2
>>914
得宗専制もわからないマヌケ↓に教えてあげよう
ID:rGE/1VUu
0917日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:37:45.87ID:GTGFptDB
知識あっても他者を中傷するしか脳のない奴にはなりたくないねえ
木村花を自殺に追い込んだアホと変わらん
0918日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 16:44:26.39ID:62oWdHE2
>>912
気持ち悪いガンオタか
プラモごっこするアホな非正規ジジイ

いますぐ串刺しになって死ね　殺処分してやろうかゴミ
0922日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 19:08:56.19ID:ASTNf2GK
北条の作った法や威風は後世まで残るしね
0923日曜8時の名無しさん
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2020/05/23(土) 21:25:50.61ID:01EaU3ks
13人の御家人
0924日曜8時の名無しさん
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2020/05/24(日) 09:07:41.59ID:O9YzDQzD
ガンオタジジイは生きる価値のない汚物
しかも頭も悪い
0928日曜8時の名無しさん
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2020/05/24(日) 21:13:25.58ID:ohA2IcIo
比企さんはそこそこいるよ
0930日曜8時の名無しさん
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2020/05/25(月) 16:37:13.81ID:PgXKBrdx
埼玉に比企郡があるんだから
0931日曜8時の名無しさん
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2020/05/27(水) 04:56:09.47ID:Pw0I9w6A
来年もしや承久の乱800周年？
その翌年が義時大河だしここは出版物に期待したい

でも承久の乱はもう本もムックもいろいろ出てるか
0932日曜8時の名無しさん
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2020/05/27(水) 12:38:31.55ID:3ZzGvSfw
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ
0934日曜8時の名無しさん
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2020/05/30(土) 00:45:43.81ID:fsO2eg2w
竹御所って若狭局の娘なのに政子に可愛がられてるな
公暁も普通に可愛がられてるし
一幡ってよっぽど可愛げのない子供だったのかな
0936日曜8時の名無しさん
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2020/05/30(土) 21:14:34.95ID:+OFVGMfn
単に政子の好みじゃね？
0937日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 02:32:31.83ID:bEzDqrUo
公暁は早めに実朝の猶子になったけど竹御所はずっと放置
公暁にだけ甘かったて感じ
0938日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 09:35:14.94ID:qI9p0tAa
なんで猶子になったのに親父を殺した？
0939日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 09:50:13.61ID:O4/2gjC7
政子は頼家の子だって孫だから可愛かったのだろ
一幡殺したのは時政か義時の内意を受けた北条郎党であって
政子は積極的に関与してなかったかもしれん

政子は生き残った頼家の子を見捨てておけず実朝の猶子にしたし
子や孫が家督相続争いに巻き込まれて殺されるならいっそ源家将軍を辞めて
都から親王を貰って来ればよいと切り替え早かった
0940日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 15:33:32.88ID:bEzDqrUo
公暁からしたら先代将軍の遺児で実朝の猶子であるオレが
当然次期将軍であるべきでなんで源氏に関係ない京の親王を？
と思ってるだろうにその公暁を鎌倉に呼び戻して八幡宮の別当にして
満足してる政子のこのセンスのなさはどうしたものか
女には男の気持ちは理解できないということか
0941日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 19:05:37.26ID:O4/2gjC7
>>940
政子は孫には愛情を注いでいたという話であって
政子には男の気持ちがわからないから
公暁が将軍の座を希望していることを知らなかったというのは違うだろ
頼家の遺児が将軍になることに反対していたのは北条義時であり
公暁も鶴岡八幡宮で実朝と同時に北条義時の命を狙っている
政子がネックなら政子の命を狙うはずなのに公暁が命を狙ったのは義時で
義時が死ねば自分が将軍になれるという認識なわけだ
実際に、公暁が実朝殺すよりも前に公暁の異母弟栄実が信濃で北条義時征討を試みて
義時に殺されている

公暁が一時期都にいたのは園城寺の高僧に弟子入りするためで
もともと鎌倉で八幡宮別当になる道が用意されていたのであり
政子が公暁に将軍の道を開くために鎌倉へ呼び戻したものでも何でもない
0942日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 19:51:06.83ID:mKX0gJXL
おばあちゃんに甘やかされてたから
ぶっ殺しても許してくれると思ったんだろうな
0943日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 20:01:32.33ID:bEzDqrUo
政子はわかってないと思う
北条家のこと考えずに駆け落ちしたり
木曽義高のことで御家人殺させたりしてる
基本自分の感情第一
公暁が可愛いから鎌倉に呼び戻しただけだろう
0944日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 20:04:02.19ID:H2c9xpm4
三谷にかかると政子は悪気はないが余計なことをするキャラになりそうだ
それで義時が尻拭いに奔走するみたいな
0945日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 20:06:03.30ID:bEzDqrUo
男は家を背負う
その気持ちが女の政子にはわからない
簡単にハイ源氏将軍終わり次は皇族将軍ねー
で納得するかよ
義時はわかってるから頼家の息子も全成の息子も殺しに行った
0946日曜8時の名無しさん
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2020/05/31(日) 20:26:14.25ID:bEzDqrUo
>>941
>義時が死ねば自分が将軍になれるという認識なわけだ

これはそうだったろうと思うな
頼家が将軍から引きずり下ろされて殺されて実朝が将軍になっても
御家人は黙ってたから認められた
頼家の正嫡のオレが実朝殺して将軍になっても
御家人が黙ってたらみとめられるよな
文句言いそうな義時がいなければ、てとこ
後で後鳥羽院も義時がいなければ鎌倉は思いのままって戦起こすし
0947日曜8時の名無しさん
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2020/06/01(月) 00:43:42.39ID:Xkj/PoWb
義時が鎌倉の主やん
0948日曜8時の名無しさん
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2020/06/01(月) 08:29:41.88ID:5b3P38oN
政子が池禅尼化する恐れもあったわけだ
義時は息子じゃなく弟だから強気に出られたけど
0950日曜8時の名無しさん
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2020/06/02(火) 02:09:13.10ID:6g+QWyFv
頼家がいるのに死んだからと嘘ついて将軍になった実朝
安徳天皇がいるのに三種の神器なしで即位した後鳥羽天皇

立場似てる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況