【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart113
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart112
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1591523567/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここ数話の駒可愛すぎる
毎回駒パートに３０分割いて欲しい 6月は一年の折り返し地点。なのにまだ桶狭間ってペース配分がおかしいだろ。歴史の表舞台に立つ前の光秀に半年もかけるとは。
しかも光秀は脇役だし。 鵜殿長照は桶狭間の二年後に松平に攻められ戦死
息子二人は今川との人質交換に使われ今川家滅亡後は徳川に仕えた 今日のはあれだな
太平記で言うところの鎌倉炎上
最後に主役がちょろっと来て様子を知るっていう >>1乙
勝ち目や家臣の命を考えて裏切らなかった元康、後に裏切る光秀。
今日はのっけから引き込まれた。 やっぱ大河はこれだよな。戦国の重厚な大河ドラマ。
桶狭間にはロマンがある。信長のカタルシス最高だったな。
結末は分かっていても信長、秀吉、家康が絡むドラマはいつでも見たい。 帰蝶は正室なのに子供できなかったのか、ちょっと可哀想だね >>6
要らない
というかイミフ
なんかの伏線ならさりげなく入れないと あのジャンピング串刺はどうなん？？
義元の戦いっぷりはよかったけど
最後の鬼滅の刃みたいなアニメっぽい動きはやめて欲しかった 子を抱いて困惑する帰蝶に理解が追いつかない光秀
でも帰蝶様相手に失礼なことは言えずやっぱり困惑 三河武士がめんどくさいってよく見かけるけど具体的にどう、なんでめんどくさかったの？ >>14
刀なら振り下ろして格好いいんだがな
槍だとジャーーンプ！！！着地からのプスッだからな >>8
家康の裏切り者の汚名
うんぬんは
尊氏が高師直弟直義の前で話したことと一緒 義元も何で先鋒に裏切るかもしれない元康を任命したんだ、今思うと理解できんわ >>17
笹野高史も若い頃から爺さんだった
毛利元就の頃からまだ40代 ＞なんでめんどくさかったの
頑固爺的な面倒さがあったらしい 本郷って「なつぞら」にいそうなキャラクターだったのに朝ドラより先に大河デビューね >>14
そもそも戦国時代の刀が一キロ以上あるからジャンプできない 最期義元に飛んで襲いかかってきたやついたが、あんなの普通は相手せず後ろに下がればよかっただろ >>16
氏真と築山殿とは親戚関係だしね
駿河時代は人質とはいえ今川準一門扱いで結構いい扱いしてただろうし
それに対して家臣団から僻み受けてたのが鵜殿の対応で明らかだし >>6
ここまでは分かんない あの正露丸のレピシが今後のストーリに絡みそうで怖い >>36
でも、セリフでは触れてたよね
菊丸に、義元を裏切れとそそのかされてる場面で、「駿府に残された妻や子はどうなる」とか言ってたし >>33
今回の元康の立ち位置かなりおいしくないか、要は勝つ方につけばいいんだし これからは上司から理不尽なパワハラを受けたらみんなで床ドンしよう。 >>14
ああいう唐突なワイアーアクションは結構冷めるけど、
すっかりアクション映画定番だよね >>24
元康は裏切ることはないと思ってただろ。
幼少の頃から教育を与え面倒を見て来たんだからさ。
氏真の右腕にと考えていたと思う。 >>16
結局天下人になる器は、優しさがなければあかんということかもね
病んだ信長も野心の秀吉もダメだった
大企業の社長って穏やかタイプが多いイメージ ＞大企業の社長って穏やかタイプが多いイメージ
大企業の質によるけど、やとわれが多いから人は悪くないの多いな
ファミリーだとゴミしかいない 戦シーンがテレビゲームみたいだったな
コーエー監修の真田丸よりも無双っぽいw >>45
豊臣家を冤罪にして秀頼だけでなくその子供も殺したじゃん >>24
本気で元康を疑っていて
それでも戦力として使わざるを得ない場合
本陣近く後方に配置するより最前線で消耗させたほうが安全でしょ
元康が判断したように圧倒的な戦力差があれば裏切れないし >>46
大企業は敵の少ないタイプが社長になる
たいてい経営者としては無能だけど >>45
人徳ね。
それが分かってたから松平から徳川に改名した。 あの正露丸は金ヶ崎で瀕死の重傷を負った光秀を救うのだろう 他国の領地へ侵攻するとき、その領地に近いところの味方武士に先鋒を任せるのが通例
尾張を攻めるから三河衆にやらせた >>37
そこらへんはどう設定するかはわからんけど
何にでも効く薬と病死が絡む可能性は高いだろう
あのくだりだけ話の流れ完全に無視してるし 会話劇が好きだったから今回はビミョー
いや、まあこれが本来の大河なんだろうけど 死にかけのベンガルにこの薬は何にでも効くとか言われてコマも戸惑ってたよな 金子ノブアキの佐久間信盛は光秀より信長討てそうだな
とても失策で没落しそうには見えんw >>50
紀元前の中国人もそんな事言ってたな
出世したいなら目立つなと 俺はてっきり駒がベンガルの家を出た後「こんなもの！」って言ってレシピを叩きつけるのかと思ったわ 来週から再放送ですけど、21話まで全部再放送すると思います？
レコーダーが調子悪くなってきたので買い換えようかと思って >>40
義元が三河守になったの聞いてやる気なくしてたな
それでも信長が勝つなんて思わん、普通は >>34
井伊直虎では、瀬名は井伊家で、今川とは関係ない 染谷信長の超ド下手敦盛には
誰も触れないのだな
興醒めしたわ
恐らくは、大河史上最低の敦盛 >>14
鎧何十キロや思うてんねん
という全国からの突っ込み待ちの壮大なボケ 帰蝶には最後まで出て欲しいがここまで帰蝶に精神的に依存してる信長なら
帰蝶を失って誰も手に負えない無敵の信長になるのもみたいな 正露丸はプラシーボ狙った偽薬みたいなもんなんだろうし
そういう方面から一騒動というか世相が変わるとかあれば面白いけど
そんなでかいことがあれば既に予想されてるだろうから無いんだろうな >>68
前スレでオレが触れたが？発声がイマイチだったな >>68
ニンゲンって言ってたな
ジンカンジンカンって、最近どの歴史番組でも言ってるのに >>53
アレはドラゴンボールのセンズのような薬になる >>72
大河版国盗り物語や影武者、
観てごらんよ それにしても信長は美濃と駿府を手に入れ大きな国をまじで作っていくが、元康が邪魔に
なってくると思うんだがなあ >>65
ん？来週は独眼竜政宗だよ！
見たことないし謙さんだからワクワク 録画視た
・迂回奇襲説、正面攻撃説、どっち付かずな描写だけど、兵力差が縮まる様子を説明したりで
信長側が寡兵で勝利出来た理由を単に運だけとせずに軍事的な整合性を取ったのは良い感じ
・義元側も戦勝で浮かれてただ油断して討たれましたな単純描写にはなって無いと思うし、山頂の本陣から
雨風を避けて下に降りて、そこで奇襲されて山頂の本陣まで追われて討たれるのも良い
・鉄砲は今川方が使ってたが、信長側は出番無しだったのが残念
・ヤング家康君、今回の鎧兜姿での演技はいい感じだったと思う、自分は気に入った
・ただ家康主役じゃないからとは言え、大樹寺で自害を住職の登誉天室に諭されるエピソードは完全カットか
・駒はあの丸薬で財でも築いて、後半もなんかやらかしそうな悪寒 >>79
本能寺の後討ち死にした光秀を正露丸で
生き返らせるのか 江戸にも旗本など大量の三河武士、全国にも三河出身の大名か移動して、日本中の武家社会が三河化して日本をつまらなくしてしまったらしいよ。
むかしなんかで読んだ。詳しくは忘れた 赤ん坊を押し付けられて困り顔で光秀と対面する帰蝶が愛くるしい。 >>18
江戸にも旗本など大量の三河武士、全国にも三河出身の大名か移動して、日本中の武家社会が三河化して日本をつまらなくしてしまったらしいよ。
むかしなんかで読んだ。詳しくは忘れた 大河はいだてんしかまともに見たことがない初心者だけど
第一話で屋根の上を縦横無尽に駆け抜けて野盗と戦したり
バックドラフトみたいに火災現場に突入して子供を救出したり
道三の散り際を格好良く撮りたいからと高政と一騎打ちしたり
今川義元がキングダムみたいなジャンピングの一撃で撃ち取られるとかないわｗ
何かとファンタジーな面は多いけど最後まで見届けたいと思う >>85
麒麟の稲葉がでてるよ（鬼庭綱元）
政宗が弟殺す場面にも出てくるけど
映るかどうか知らないが >>67
瀬名は母親が井伊で父親が今川だから今川家でいいんじゃないのか
今回は瀬名が出てこない感じだが みんな主役が働いてないと思ってるようだけど
家康が今川を裏切るきっかけとなった母との交流を仕組んだのが光秀じゃないか？ でもその300がスパルタ軍だったとしたら
今川が２万いても勝てないわけだがなと思いながらみてた
ただスパルタは攻めてくる敵にはファランクスを組んで無類の堅さを誇るが
相手にせず通過しちゃえばいいという戦略上の弱点もある >>92
翼の着てたヤツは20ｋｇはあるやろ
ないの？ >>95
綱元は政宗臨終のシーンにも出てきたね
たぶんやらないだろうけど
むしろ父親役の長さんの出番のほうが期待できる >>57
人はいずれ死ぬ
万病には効くが人の寿命を延ばす薬ではないから（不老不死薬ではない）
>>68
大河で信長役で敦盛を舞うシーンやれれば役者冥利に尽きたであろう
これで麒麟が終わっても彼的には満足だろう そういや、義元が死んだとき、なんで信長にチャンバラやらせてた？
そこまで追い込まれてた？ >>95
そういや綱元も稲葉一鉄も長生きするんだよな >>103
美濃攻めはほとんど伝聞になるんじゃないか？
義龍すでにナレ死してるし >>109
だから再開時期はホームページでアナウンス 金子ノブアキ嫌いだから早めに死ぬ役であってほしい(´・ω・｀) >>102
今までの流れだとそうなんだろ
そんであの時代の父親は息子が道を踏み外したら
自分で殺しに行くんだよね 道三のやったように
だから光秀も 今見たが感想
・これもう実質染谷信長と川口帰蝶のダブル主人公やね、この2人はいいと思うよ
コロナ禍じゃなければ濃厚接触気にせず染谷と川口のキスや抱擁場面もあったろうに
・最終回(仮)なのに主人公の明智光秀何もしてない説
・桶狭間合戦はショボかったけど3密や濃厚接触アウトなんでやむを得ないだろう
・佐久間信盛に意味深な味付けしてたが特に何もなかった モブやん
・桶狭間の毛利新介の今井翼ジャンプ！ ふざけ過ぎ！仮面ライダーや精霊じゃないんだから
・ラストの駒パートのクスリ 伏線？というより現実のコロナ禍で苦しむ国民へのメッセージぽいな
・来週は「独眼竜がくる」らしいが、ゲストのリモート枠に麒麟川島とかちょっとふざけすぎ >>66
そんなこと言ってったっけ、それはやる気なくさす要因になるな >>112
>>114
ありがとう。
いや、今日も面白かっただけに、このぶつ切れ感をどうやって埋めたらいいのか。 >>107
秀吉の有能さを示すため、一夜城のエピソードは入れてくるかも 義元の討ち取りがあっさりすぎたかな
一番槍をつけた服部小平太は、義元に膝を割られ、その義元を討ち取った
毛利新介は、指を食いちぎられたという 信長の病んでるけど、光秀から、次はどうされます？と聞かれて
無言で微笑む最後よかったね
人はいつか死ぬ、もよかったし
現代にも通じる信長像だね >>110
左馬助は足でまといなので清洲へ置いてきた！ 今の時点で桶狭間って歴代大河では最遅かな？
これから朝倉出て岐阜で信長と対面のちその配下として上洛
その義昭守って本圀寺の変で奮戦
金ヶ崎の撤退戦で殿務めた秀吉の援護しながら防戦に成功
また有名なかの比叡山攻めの後で坂本に拠点構えてから本願寺との戦い
そして畿内平定の戦いが続く
その間にも将軍と織田との間を行き来して苦渋の決断あり
四国の長宗我部とのやりとりから破談までの苦悩あり
信長の威光高める御馬揃えを任されるなど様々なイベント盛りだくさん
それらが終わってようやく例の武田滅亡の甲州征伐での「骨を折った甲斐が〜」で信長激怒させて
からのー安土で家康接待のち解任され秀吉の中国攻めの助太刀
丹波の領地召し上げで敵地の新領地与えられる無茶な命令
ついに腹をくくり愛宕山連歌の会で「ときは今〜」で謀反を決意
本能寺の変へと目間苦しくも怒濤の展開で入り
やがて山崎の天王山で敗れ落武者狩りにより命落とすことになるけど
果たして残り半年で最後の本能寺〜山崎の合戦までにいったい幾つの重要なイベントをやれるのか？ >>122
良かった。本物は、ああだったのかなと思わせてくれる好演だよね。 >>115
佐久間信盛は本能寺2年前1580まで織田重臣 いだてんというかクドカンに大河を書かせるから麒麟が休んでしまった
クドカンではなくジェームス三木にやらせればこんなことにはならなかったのに 風間とか言う小学生にしか見えないクソを出すのヤメれ
マジでヤメれ
まばたきこらえて涙溜まってて本当に馬鹿みたい死んで欲しい >>113
字幕確認したが漢字の人間だった。ルビもなし >>126
けっきょく、信長とか道三とかにスポット当たって平常運転
何度も何度も同じことの繰り返し
主人公を光秀にした意味ないよね >>110
本当は尾張まで秀満を出すつもりだったんだろう
コロナで撮影困難の影響だろうな
伊藤英明(斎藤義龍)ナレ氏とか、レギュラー化したと思われた佐々木蔵之介(木下藤吉郎)出番激減とか
コロナ禍によってなるべく3密回避、俳優スケジュール影響が感じられる
それまでの流れで不自然だもの 桶狭間って、今後の戦い方で敵将の首をとるって戦略で、今後流行らなかったのか？
確か真田で家康を大阪に来た時討とうとするシーンがあったと思うんだが 奇妙丸を見て帰蝶が驚いた目をしていたが
側室がいないわけないこの時代に
驚くのかな？ 大河ドラマ
「麒麟が来ない」
第1話 沢尻エリカ騒動
第2話 コロナ騒動
第3話 岡村騒動 >>128
現代の若者っぽさもあると思った
病んでるけど先に行かないといけないし、大声で天下取るとは言わない >>126
1983「徳川家康」■第8回 2月27日 桶狭間
1992「信長 KING OF ZIPANGU」■第13回 3月29日 桶狭間の戦い（前）
1996「秀吉」■第2回 1月14日 桶狭間の奇跡
2002「利家とまつ〜加賀百万石物語〜」■第4回 1月27日 桶狭間の奇跡
2006「功名が辻」■第1回 1月8日 桶狭間
2007「風林火山」■第45回 11月11日 謀略!桶狭間
2017「おんな城主 直虎」■第9回 3月5日 桶狭間に死す
2020「麒麟がくる」■第21回 6月7日 決戦！桶挟間 >>143
浜崎あゆみみたいに唐突に子供がいたから驚いたんじゃね いつのまに？！てなったかそれともなんで今報告する？！て思ったかどちらか NHKがバカだから
大河ドラマにクドカンを起用する
ジェームス三木とか池端ぐらいのベテラン脚本家で司馬遼太郎の作品を描けばよかったのに >>126
あと半年で終わるわけないよな
信長に士官してからの方がてんこ盛りのはずなのに 稲葉山城の戦い
サルも出世する合戦
結構、ストックはある なんで大高城にいた今川の家臣、ずっとニコニコしてたのに急に性格変わったん？ >>143
「戦国リアリティショー」としては不自然だな
令和の不倫・浮気とかに敏感なご時世へのご配慮演出だねぇ
そういえば来週の独眼竜がくる！の主演は義龍の母さんの元旦那なんだよなあ >>143
ちゃんとした側室なら正室に挨拶しとくべきだろ
外で遊んではいるが産んだ子を殿が連れてくるほどの女が
いたとは思わなかったとかじゃないの？
側室として紹介されてないんだから仕方ない まあ信長に仕えている光秀は見かけたことあるけど、まだ仕官前でしかも足利にも
特に仕えてるわけでもないのに、まして桶狭間に光秀が出てくるという大河ものは
初めて見たと思う >>142
大名が前線に来ない、まはた逃げ出すから成功例は少ない
桶狭間と沖田畷くらいじゃないかな >>150
まあ世代交代を図りたかったんだろうが、
なんでよりによってクドカンなんだって話
あれは脚本家だが、コメディ専門の脚本家だろうに >>129
佐久間信盛といえば「おんな城主直虎」でのＫＹぶりが懐かしい ドラマの最初で梁田の状況説明を聞いている信長は傾きすぎでは？ >>159
金ヶ崎の信長は義元が頭によぎって必死に逃げたんだろなw >>154
鵜殿か
違和感あったけど主君の危機を感じたんだろうね
今井翼(毛利新介)の竜騎士ジャンプほどじゃないけど
松平家臣団のSTMPもちょっとふざけとったな
たけしの座頭市かーい >>162
ケーナのおかげで2回佐久間やってる
田中健の存在 一旦終わって2年後に1年かけて続きやるのもありだな
三谷幸喜と小栗旬には他の仕事やってもらって 今川の兵力分散の仕上げも光秀の手柄にするんじゃないかと
ハラハラしてたから今回はなにもできずでよかった。 いきなり赤ちゃん押しつけられて呆然とする帰蝶は
かわいかった >>162
佐久間信盛って信長系大河ドラマではおいしい役割なんだよね
1992「信長」とか
VS本願寺の石山戦争総責任者でありながら
たいした功績も残せずずっと笛の練習してたって設定は語り草
田中健だったかな >>161
ジェームス三木で「西郷どん」
中園ミホで「いだてん」
やるべきだったな
その場合,鈴木亮平が嘉納治五郎をやるハメになるが 今川は織田の領地を通る時、許可なく勝手に通ろうとしたのか？、事前に話とかしただろ 本能寺の変のとき、本能寺には女子供いたの？
いた場合は逃がされたの？ 来週の独眼竜がくるはＭの再放送を
伊集院と古市がリモート解説してるような雰囲気になるだろう
松村が物真似と蘊蓄連発して鬱陶しいから期待しない >>126
>>146
1973「国盗り物語」■第20回 5月20日 田楽狭間
1988「武田信玄」■第24回 6月19日 義元討死 >>59
何も喋ってないからだろうけど柴田勝家より有能そうに見える クドカンは吾輩は主婦である程度が身の丈に合ってて面白い >>174
独眼竜キャラのなかで松村邦洋がモノマネしそうなのは津川家康初号機か 史上最低ミスキャストの農民顔のチビが舞も舞えない信長役で、クソ下手な謳いでさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
「にーーんげーーん、ごじゅーーねん」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ウケタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
知性ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
大河脚本家もアホ確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
論理的に強引な言い訳はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
「これは、信長の個人的解釈です。人の世界を意味するジンカンではなく、一人の人間という意味で解釈してます」とかな、顔真っ赤に言い訳？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
もういい、打ち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
恥ずかしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw ジャンピング槍はともかくとして、今川義元の最期は演技というより、顔芸から目を離せずに噴いてしまった 今日の熱盛は練習だよ
反町隆史の熱盛のみっともなさったら >>168
桶狭間では全く関わりのない光秀を、どんどん絡まさせてくるので、桶狭間で信長が
勝ったキーマンを光秀にする感じでハラハラしていた、まあ元康を離反させた戦略は
光秀の考案にしてしまったのは残念だった >>176
補足ありがとう
桶狭間へのロードマップは「国盗り」と「麒麟」と同じくらいなんであるが
「国盗り」は道三→信長の主人公交代制だったし
光秀は信長の直後に生涯終えてるが
「信長」は13話で桶狭間
やはり遅い！と言われても仕方ないかな 染谷の信長役違和感
信長じゃねえわ
低視聴率女優の川口は、所詮、漁師の娘だから濃姫役もおかしい
染谷川口のバカ夫婦、もう打ち切れ
ああ、脚本的には、降板した薬物女優の方が悪女食に染められた濃姫役には適役ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>172
戦国の掟として、通る所の城は攻め落とさなければならないというルールはあったみたい、
その時歴史が動いたで言ってた
信長の敦盛は都人でもないし、粗野な田舎者だから下手だったのではないだろうか >>173
小姓と女たち100人ちょいしかいなかったから光秀に狙われた
女たちは逃がしたよ >>141
撮影中断したのって確か4月の上旬、緊急事態宣言前だったからあんま関係ない 信長は音痴キャラなんだろ
染谷もあえて下手に歌ったのかもな 大河信長があつ森やるのは桶狭間と本能寺の2回だけ
本能寺でしかやらんときもある >>171
ジェームズもうよくね？
40〜50代がいいよ >>189
ニートじゃないと都合よく京や尾張まで足を運べんからなぁ 脚本家も歴史考証の心得も古典の教養も無いクソバカっぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
恥ずかしいから、打ち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
こりゃバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw 風間苦手だけど今日の演技はよかった
でもやっぱ顔がどう見てもモブだな >>16
今回の放送に合わせて
「義元、遼たり」と「氏真、寂たり」を読んだ
どちらも良かったが特に「氏真、寂たり」は良い
氏真と家康の心理描写は秀逸
竹千代元服、婚約の祝いに氏真がサプライズした鷹に岡崎から呼んだ鷹匠、弥三郎が後の本多正信ていうのもツボ
氏真が信長や秀吉とする会話も面白い 十兵衛…
織田くんの家臣になります
第15代将軍 朝倉に逃げた
W主君は無かった事にするのか？ 次回予告の秀吉がジジイすぎる
佐々木蔵之介は現代劇なら若く見えるけど
和装だと年相応50代に見えるんだな 愛之助の殺陣ひどいな
むりやり歌舞伎臭い殺陣やらんでもいいんやで は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
家康が今川家の命令無視してるなら、その場で殺されてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
打ち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw ジェームス三木が大河に起用されなかったのは「葵」の視聴率が他の作品に比べて悪かったと聞くけど,当時でいえば低いけど,今だったら高視聴率だからな プロデューサーがやりたいのが美濃で脚本家がやりたいのが室町幕府の滅亡なんでしょ？
そりゃその後の光秀の話なんてギュッとされてしまいますよ >>192
逃がしたのかありがとう
信長も女に化けて逃げられなかったんだろうか 左馬助は十兵衛と一緒のシーンだといつも「何言ってんだこのおっさん」みたいな表情をしてるのが面白い >>191
>信長の敦盛は都人でもないし
>粗野な田舎者だから下手だったのではないだろうか
一理ありそうだけど、
「鄙の都人」伊達政宗でさえ能に精通していた
らしいし、一定レベルの教養と嗜みは
はあったと思うが
高橋英樹は（人間五十年じゃなかったが）
上手かったし、隆大介は発生は吹き替えだったが
舞は下手ではなかった >>206
刀を振り抜かないで寸止めしてるような感じで変だったね こりゃ、低学歴バカ小説家の又吉や低学歴のバカリズムが、大河脚本やる日も来るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>209
プロデューサーがやりたいのが美濃で脚本家がやりたいのが室町幕府の滅亡なんでしょ？
↑
そんなこと麒麟関係のインタビューや雑誌記事では見たことない >>210
信長が逃がしただけで
光秀側に見つかったら殺されてるだろ 金づるの今川義元が死んだから去ろうとする東庵
まじでいい根性してるわ ジーサンが言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
お駒＆東庵ってのは、キンコツマン&イワオだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
そういう役割だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>206
槍を躱してるとこの沈みが歌舞伎の動きが染みついてて流石だと思った
今流行りの地面転がって切るだのジャンプするだの
ああいうのは嫌い
リアルでないとしてもやはり伝統の殺陣にこそ日本人の心を打つ美しさがある >>216
放送前の落合CPの講演とかがソースだったような
ツイッターにもレポあげてくれてた人がいたよ もう、打ち切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
俺は見てねえが、斎藤道三が、川中島の戦いの上杉謙信ブラックに変身して単騎で突撃してったらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
もう、打ち切ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>215
今日もガッカリだなあ、2人でまったりしやがってｗ 正露丸のクダリもどうでもいいわ。
ベンガルの無駄使いやｗ 毛利新介のファイアーエムブレムっぽいあれは、何ていう名前の技なの？ >>212
仙台は杜の都だし、伊達政宗はお洒落の代名詞になった人だしね…文化レベルの差を感じる
藤原氏の金色堂も凄いし、昔の東北って文化的に豊かだよね 鵜殿が最後部屋出ていくときのセリフ聞き取れた人いる？ 本能寺の変、当日
光秀：「兵力、あちこち分散してるよね？ ん？ これ桶狭間と同じじゃん！」
秀吉：「やっべ、天下獲ったら聚楽第と伏見城建てよう」 >>218
洋の東西を問わず近世までのフリーランスなんてパトロン見つけてナンボ >>212
能に年間三万石費やしてたって大河でも説明があったはず
太鼓叩いてたり茶室で接待とか
茶杓作ってたり風流人政宗は描かれてたけど >>229
いや地元は信長に近いよw
だから素直に褒めてるんだよ たぶんスケジュールの都合で抜けたんだろう
伊藤英明もまた出られるようになるんじゃね 織田信成を見てるから
渡哲也やポイズンよりも染谷信長にリアリティを感じる 「乱取り」の映像が上品過ぎたな。
あれでは、韓国のコロナ･クラスターを「ナイト･クラブ」と呼んでるのと同じで
実態が伝わらないなｗ 信長は、能が趣味だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
安土城には、能舞台があって信長自身が舞ってたんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
染谷の信長は、もう止めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ダメダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>220
ｷﾝｺﾂﾏﾝ&ｲﾜｵの方が可愛げがあるし面白いぞ失礼だな
やっぱり信長の出番が多いと面白いな少ないと本放送だけでいいやとなる >>237
かなり怪しい自称子孫でイメージ作るなよw >>212
高橋英樹はもうね
すべてが美しくて完璧 >>238
強姦や放火シーンでもいれないと義元がブチキレる理由がわからんわな 若手俳優なら、染谷より来年の主役の吉沢亮のが適役だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
染谷は、恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw つくづく去年のいだてんは歌舞伎役者の無駄遣いだったな 映画『清須会議』の信長(篠井英介)は肖像画に近い感じがしたわ >>230
あんまり出て来なかったら一色馬之助と取り替えよう >>245
洋画だとだいたい戦中のレイプや放火シーンが出てくるね じゃんねで見る気無くした。
大友の天狗お友達楽団もうざかった。 >>248
織田ファミリーは特殊メイクで鼻を高くしてる
もともと高い伊勢谷だけそのままｗ 1565年 将軍暗殺
1566年 弟 朝倉へ
1567年 織田の美濃攻め(ダイジェスト)
サルが出世する合戦
1568年 織田と将軍が上洛(十兵衛も)
ここまでのストックはある >>245
「真田丸」でも、信繁の姉(木村佳乃)が敵の足軽に
担いで持ってかれそうなシーンまではやった。 >>226
六角氏や大内氏は独自の式目あったくらいだし、福井朝倉氏一乗谷の遺構や鳥取尼子氏の城跡からは海外からの磁器が出る
戦国時代は、中央ではなく、地方に文化と経済力が花開いた時代 >>258
信じられないかもしれないが
戦国時代〜明治大正あたりまでは丸顔の日本人は不細工扱いだった 左馬之助は鬼退治で忙しい
youtube.com/watch?v=21-_7L6dcVw >>18
命令無視しといて逆ギレして
いいよじゃあ死ぬから、腹切って死ぬ！
それでいいんでしょ？
もう知らない！殿のバカ！
謝ってよ！殿が謝ったら死ぬのやめるから
という手紙を家康に送りつけてくる位面倒くさい >>264
義元の最後の言葉は「雪斎・・・！」と言って欲しかったわ わざと米や女を配置して、乱取りするよう仕向けるくらいの腹黒さが欲しかった 雪斎が生きていたら桶狭間で休憩はとらなかったのかな。 今井翼ジャンプとか三河武士ミュージカルとかSNSとかでは好評なんだな
まあこれまでも
包帯とったら西田敏行事件
赤マフラー事件
義経爆破事件
源さんマトリックス事件
とか「天然」「温度差」は
大河の伝統みたいなもんで仕方ないかってなるけど
今回の今井ジャンプは確信犯的な「悪ふざけ」とし俺は楽しめなかった
おちょくるなと
麒麟がもともとギャグやネタ要素濃い強い作風なら理解出来たけど
そういうドラマじゃなかったでしょ
なんだよ今週のジャンプは本当にもう・・・怒
あのー
麒麟放送前に今まで以上にリアルな最新解釈に基づく戦国絵巻をやります！とアナウンスしてたよね 乱取りでもせんと帰って家族の口減らしをせねばならぬかもしれん
今川の殿様はわかっておらぬ でもこの大河の雪斎ほとんど見せ場なかったな
唯一印象に残ったのは東庵と高笑いしてた時 >>268
信長配下のやつが地元民のふりして酒肴の貢ぎ物のシーンはよく見たな。 今回で分かったけど風間は遊戯王だけあって声がいい
台詞も聞きやすいし凄みも出せる
染谷は風間に吹き替えしてもらった方がいいな >>242
爺さんが勝手に自称してるだけで本家筋からそんな子孫聞いたことないって言われちゃったのに？ >>271
翼ジャンプは池端さんのアイディアじゃなくてプロデューサーか監督なんだろうな
そういうネタを入れてくるところはやっぱりドラマ巧手なんだろうか
真面目に考えるとありえないシーンだもんな 染谷声いいじゃん
セリフ回しが特徴的だけど、あれわざとやってるよね >>264
平手政秀や太原雪斎をさも重要キャラかのように登場させておいて
雑にナレ氏だからな
最初から出さなくてよかったわ
あと、伊藤英明の都合でコロナの影響かもしれないが
時空改変してまで斎藤義龍を雑にナレ氏にするのも
あれだけ斎藤家を濃厚に描いておいて・・・ >>266
江戸っ子の「三方一両損」みたいに「一度諦めた金は受け取れねえ！」とか
お互いに言い合ってるような面倒くささ？
>>268
小説では、そういうの有るんだけどねえ。
農民に化けた間者が、酒肴持ってきて軍勢を足止めとか。 むしろ演技もだめならまったく褒められるとこないやん染谷サブ
まあオーバー気味ではあるけどわかりやすいからいいが >>262
いや意外でもなんでもないだろ
特に男なら >>279
義龍ナレ死は良くない？
光秀と今生の別れだったわけだし >>281
本人の喋り方の癖のまま喋ってる人もいるよ >>253
佐々木道誉か楠木正成、または足利義満主役の大河
長らく期待して待ってます >>284
しかしだな、あんな肉体派デオウ義龍がたった二年後に死ぬなんて思えないから
もっとヤツレさせてからとかにして欲しかった ジャニタレとかアイドルとかハリボテ大根役者ばかりになって詰まらんのよ。
とにかく演技が下手。
来週の独眼竜政宗の名場面集なんて錚々たる大物俳優ぞろい。
佇まいやオーラが全く違うからな。ド素人まがいの昨今の俳優どもとは。
劇団なんかに所属してしっかり基礎から演技を磨かないから本物が育たない。
政治、芸能をはじめあらゆるものがハリボテのド素人集団。
だから衰退する。 奇妙丸も毛利新介も、本能寺の変で討たれているのか
光秀やっぱすげーな織田を完全に無力化した ＞義龍ナレ死は良くない？
え？これで出番尾張？とは思ったが、いいキャラだとは思った
ひょっとしたらこの大河でもっとも存在感あるキャラかもしれない 元康も信長が負けると思っているのにあの態度はないわ。 >>288
小次郎を斬るシーンにジャニーズ出て来るだろ。 とどめジャンプも良かったけど、途中で槍の下段連続刺しとか今回殺陣面白かったわ 大した霊感のない俺でも桶狭間古戦場跡はサブイボが立った（夕方）
公園全体が空気が重かったわ 毛利新介のあれは必殺うらごろしの先生のパロディだな >>295
あのジャンプと槍の角度なら牙狼だったら大当り確定の予感だよ >>297
そんなこと言い出したら、京都も大阪も歩けないよ
デートコースの加茂川べりは、関白秀次の首が晒された場所だし、千日前は墓場 >>293
短気は損気って徳川の家訓になりそうなもんだが
あの元康は空腹でかなり苛立ってたな（鵜ナンタラも高圧的だったが）
義元三河守でトドメ刺された感じだけど救援に行かんといかんわ
間に合わんけど >>302
元康さんは武田信玄の挑発に乗った短気者 >>288
独眼竜の主役に抜擢された当時のナベケンも
同じように「若造が！」と叩かれてたんだけどね
豪華俳優陣てのも今を基準にすればそうだろうけど
放送当時そこまで豪華と言われてた記憶は無い >>68
反町あたりひどくなかったっけ？
ドラマ畑から出て来る人気俳優たちが信長やってたけど上手下手以前に和の雰囲気なかったけどな >>301
どちらも賑やかな歓楽街あるし
奴等も分散して結構楽しんでるだろうと
桶狭間は住宅街だから楽しめないのがなぁ気の毒だわ >>302
その要領の良さが関ケ原、後の江戸幕府につながるんじゃね
忠義の人なんていうイメージは全くないし >>297
そもそも日本人は縄文時代から累計3億人くらいいるから
それをいうなら3億の霊魂を感じないとおかしい 三方が原は徳川側も出ざるをえないんだよなあ
えげつないけど効果はあるから家康も関ヶ原でマネしたんであって >>301
関ヶ原に住んでる人に幽霊とか出ますかって聞いたら
そんなの出ないよただの住宅地だよと笑われたのを思い出したw >>295
ハイジャンプ必殺したあとズシャ！って槍を引き抜いて回転させて脇の下に収める一連の動きがかっこよかった >>312
幽霊は出ないが戦国時代人の骨は出るだろ 広島の土砂災害の時に学んだけど
住んでいる場所の改名される前の地名をちゃんと知っておくことは大切だよね
京都とかマジヤバそうだけど・・・ >>297
本編終わりのミニコーナーで現在の桶狭間から見える景色を
ちょうど460年前の信長も見ていたと思うと胸熱。 鵜殿？
織田を攻める気はない
逆に松平元康に攻められる 魚屋町…城下町経営の際、長可が塩問屋を強制移住させてその地に命名
武蔵ケ渕…スッポン退治の際に渕がスッポンの血で染まったことから
這坂…負傷兵が這いずりまわってついた地名
仏畑…弘妙寺を燃やした際に仏だけ畑に非難させたことから
待ち伏せ…待ち伏せしていた苗木方の小池兄弟に狙撃されたことから
物狂峠…池田軍と森軍が死にモノ狂いで越えたことに由来
鉄砲池…戦乱がおさまって後、この池から多数の鉄砲が出できたため 側室じゃないけど京都は愛人かこうのが普通すぎてな
お坊さんなんかお金持ちだから 京都は応仁の乱と禁門の変で丸焼けになってるんだよね
太平洋戦争では焼けなかった >>306
だねえ
ここに居る者は放映当時
存在しなかったガキが多い？ 戦国ゲーム破滅フラグしかない今川義元公に転生してしまった 三英傑も謙信玄もハーレム要員に加えそうななろうはいやだ 予告の秀吉が野心バリバリ、のし上がるためなら悪い小細工何でもしちゃうみたいな胡散臭さ満々で俄然楽しみになってきた >>328
今の70〜80代あたりは今の日本を長期不況に陥れた世代だよな
敬う必要無し >>329
宮崎駿世代やで
どう考えても、トップオブトップ >>65
4Kなら再放送あるよ
日曜日の朝9時から >>330
アニメは日本の基幹産業ですらないんですけどね >>312
幽霊にも寿命があり、だいたい400年くらい・・・らしい。だからそれくらいの時代だとだいたい消えてる
幕末くらいの幽霊ならまだ元気かもしれないｗ 染谷よ 次は弁慶やってくれや
この信長も笑えるけど やっぱり弁慶やろ(爆) 日本の基幹産業とはインフラや鉄鋼、自動車、石油、重化学工業などの産業構造の根幹をなす産業のこと
アニメは単なる娯楽だから宮崎駿世代とか産業界まで一括りにしないでいただきたい 義昭も麒麟が〜言うなら光秀が期待するようなことになるのか？
間開くけど麒麟ワード連発してるような気がするな
地上波でも再放送してくれえ 逆に言えば
駒役の門脇や芸人たちも
豪華俳優陣に化ける可能性が
あるって事だ
元木の評価などはその典型だな
それを30年後に受け入れられるかどうか >>330
日本経済に大ブレーキを掛けたのは橋本政権と言われている
その世代は敬う必要などない 第一部完みたいな盛り上がりで面白かった
再開をゆるりと待ちまする 合戦中なのに
昼食は分かるけど
舞は有るし
酒を飲む >>342
織田信長を討ち取ったと勘違いしたみたいですね。
あと木下藤吉郎が田楽を踊らせたとか。 面白かったけど中断悲しい
義輝は畳に刀刺して死ぬのかな この作品は合戦になるとモブの動きが運動会なのは
金ケチって殺陣できる役者手配してないのか？
殺陣指導が甘々なのか？どっちだ？ 伝承の義元が討たれた場所は大高城より沓掛の方が近い
どちらにしろ義元救援は間に合わない
桶狭間から西北の善照寺砦で真西の大高城と同じぐらいの距離
一番近いのは丸根砦や沓掛
丸根の今川が急報を聞いて直ぐに行けば何とか間に合うか合わないか
ドラマでは乱取りしていたが
要は今川軍の情報網次第 永禄の変はほんとにナレだけで終わりそう
そんなこまごまと描写してくれる気はしない >>284
義龍は道三時代の織田浅井の同盟を破棄して今川六角と組んで桶狭間と同年に六角も浅井に大敗して斎藤氏は窮地に追い込まれた。
その時の義龍のリアクションが見たかった >>348
まだ撮影してないなら今の状況で派手な立ち回りなんて撮影出来るのかな
結局セリフで説明かイメージショットみたいな風になる気がしないでもない >>346
今回の佐久間信盛が不気味な表情だけだったのは、桶狭間の16年後に水野信元を
讒言して自害に追い込み信元の系統を絶やしてしまうこと、水野氏の三河領土を
接収して元康の完全な三河統一を遅らせることになったこと、その三河領土の運
営が上手くいかないことも自身の追放の一因となったこと、などのこの後の因縁
を暗示したものなの？
に待ち受けている事の 葉の無い樹木が気になった。撮影時期を考えれば仕方ないか。 佐久間信盛と聞けば逃げのイメージしかないんだけど今回何であんな表情なんだろ
桶狭間合戦シーンは良かった、信長公記の読んだ時のイメージ浮かんだ
ブサ信長は兜甲冑付けてるほうがまだ見れる、ずっと兜被ってろ
帰蝶が奇妙丸を膝にのせてる様子が可愛くて笑えた、戸惑ってる表情も良かった 鵜殿役の人は独特の声といい見た目といい三好長慶の山路さんに似てるなって思った いい終わり方だったよな。信長が主人公で締まった大河だったよ。 >>350
リアクションといえば、桶狭間の結果を知ったときの反応も見てみたかった 山口馬木也、老けたなぁ
剣客商売の時好きだったのに >>354
あれが正しい姿
今回襲いかかってた服部小平太は膝を斬られて歩行不能になったそうだし
毛利新助は指を斬られたとあるようなので >>357
花組芝居の人だね
そして鬘はいいよな
彼のハゲ頭を隠してくれるw >>361
服部小平太は信長死後も生き延びて秀吉の小田原征伐でも活躍したとあるから
足は歩けるようになったんじゃん？ 染谷と風間の若手2人の演技が予想外に良くて面白くなってきた アメリカ国内のデモを見た後に桶狭間を見ると・・時代劇が衰退するのも分かるわ。欧米で人権主義や民主主義の流れが生まれようとしていた時期に日本は戦国のチンピラ合戦〜江戸時代の封建的奴隷制度だったんだからなあ。 役者は臭くても信長の行動だけ普通に描けばどうしてもカッコよくなるという
やっぱ織田信長は偉大だわ >>360
さっき録画で観たが いい感じで枯れてるイケメンじゃん 織田軍が今川軍に突撃したところでTVの映像が切れた。
しばらく唖然とした後、B-CASカードを抜いて差し直したら回復した。
すると、「今川義元、討ち取ったり！」の声を聞いた信長が微笑んでいるところだった。
肝心なところを見逃して、残念でくやしくて・・・ >>370
有り難うございます。再放送を見ます。
これで放送中断とばかり思っていました。 まあ普通は戦勝気分でのんびり光秀と話している場合じゃなく最低限尾張領内の今川の城（鳴海城、大高城、沓掛城など）や今川勢力の掃討が先 >>365
？アメリカは1965年まで黒人に選挙権はおろか
水道もバスも白人と黒人とは分けられてたのに大した民主主義ですねー
ジムクロウ法シッテマスカー >>365
ジョン・ロックの著書でさえ桶狭間の100年後なのに 山口馬木也は鞍馬天狗で
近藤勇と一騎打ちした時に
勇の一喝で一気にビビってしまったシーンが凄く印象に残ってる
あの勇はすんごい怖かった 三密織田軍5000 vs ソーシャルディスタンス今川軍25000 >>374
ちなみに1965年の大河ドラマは緒方拳の太閤記だよ >>373
>>372
太平記ではそんなことなかったのに池端さんどうしちまったんだろ >>371
再放送じゃなくてもNHKプラスがあれば1週間は無料で視聴できますよ。 >>372
大将首ぶら下げて帰る演出は欲しかったけどな。
知れわたれば、補給線無いから帰るし。 >>382
海の向こうで弥助の映画製作中とかなんとか。 >>382
黒人はスーツが最も似合う人種だよ
最もスーツが似合わないのがアジア人 アジア人も欧米で差別されている
海外に住んだことない日本人だけが知らない >>386
皮肉なことに黒人からも差別されるしな。 冨永愛とかもモデルになってから海外でアジア人差別されていたと言ってる
日本人サッカー選手も観客や敵チームから差別的態度を取られたことあるよね >>387
日本人は黒人よりもスーツが似合わないから仕方ない
日本人のスーツ姿はダサイ象徴
スーツブランドも日本人体型に合わせて作ってないからな 麒麟がくる“染谷信長”極まれり！桶狭間の雄姿に歓声止まず
ttps://www.cinematoday.jp/news/N0116524 ヨーロッパではずっと同化政策を続けてきたが、アメリカはいまだに交じりっ気のない黒人、ヒスパニックいるからな 録画してたドラマを見る前に今川義元散るとかネタバレを見てしまったので
あまり衝撃を受けなかったな >>364
分かる
染谷信長と風間家康、ルックスは地味だが演技が良くて本当に新しい信長と家康って感じだな
佐々木秀吉も今までの秀吉とはかなり変えてくるのかね >>288
イッセー尾形が
アシガールと同じ芝居やってたりはするけどなｗ 色んな顔を持つ染谷信長は非常にいい
光秀との最初の対面で「で、おぬしはあそこで何をしていたのだ？」と熱田の浜でいた光秀の真意を問う場面や
弟信勝を死に追いやる場面など頭の回転が早くじわじわ絞め殺していく蛇のような恐ろしさがある
今後観察眼が鋭く頭が切れる信長は家来にとっていつも緊張を強いられる存在なのが容易に想像できる >>395
どこの生まれや！？スリランカ人か？ネパール人か？ >>387
寧ろ黒人からの差別の方が苛烈だったりする
典型的なダブルスタンダードだが
それを取り上げるメディアも殆どなく
黒人側もダンマリを決め込んでいる >>395
ネタバレ以前は桶狭間の戦いで今川義元が死ぬことを知らなかったのか？ 今年の義元は今までとは違って勝つと思ってたんだけどなあ。 今回の今川は信長が本陣に向かってくるの知ってたみたいだったな
前にいた家康や朝比奈の動き次第では桶狭間失敗しそうだった >>387
コロナでアジアン殴ってるの大半が黒人なんだよな >>381
横浜流星だよ(๑╹ω╹๑ ) >>402
義元勝ったら紀香が押し掛けてくるのでそれはない。 >>403
戦いってそういうもんだろ
何かが違ってれば結果は真逆ってシチュエーションだらけだから歴史検証番組が存在できるわけで 関ヶ原や桶狭間を西洋の軍事専門家が配置図や戦力で分析すれば大概勝者はハズレるだろうなぁ >>408
私も鵜殿がいきなりパワハラ上司化するのを見て、
「またこのパターンか」
とげんなりしました。
要するに、伯父と母の説得ですんなり織田に付く、としてしまうと、元康が状況を考えない、ただのアホな裏切り者になってしまう。
それを避けるために、一度は様々な状況から菊丸の話を断り、今川方で戦うが、鵜殿を悪者に仕立てあげることで、元康や三河武士がストライキしたのを正当化する。
あと、義元が乱取りを禁じている話が出てきたり、打ち取られるまでは果敢に戦って華々しく散ったんですよ〜っていうシーンを入れて、取って付けたようにフォローしてるのもちょっと…。まあ、華々しく散ったのは史実だけれども…。 >>409
小早川は最初から東軍だった説あるけどな >>293
ここまで勝ったら、自分らが動かなくても、もう今川が負ける事は無いって高くを喰ってるだけ
若気の至りと、部下達の手前と、すでに十分に功を挙げたのだから
ここで逆らっても、さほどお咎めは無い
この先もこき使われたく無いから三河武士団の団結と意地を見せつけた
と解釈 >>399
>>401
こんな太い釣り針に食いついちゃうなんてw 最後の信長と光秀の会話は冗長だった。特に自分が誰からも褒められ無かった事の述懐は、これまで何度か述べているので余計だったと思う。 >>415
親子の葛藤を、いつもテーマにしたがるんだよね
この作家 光秀は越前で大人しく寺子屋先生をしていて、左馬介から信長が桶狭間にて義元の首を取って
大勝したと報告されて、矢も盾もたまらず馬に飛び乗って
清洲へ向かって
戦勝のお祝いと戦後インタビューしに行ってニヤニヤしながら帰って来る展開で
全く問題ないと言うか、話の腰を折らずに良かったと思う >>415
あれは信長にとって帰蝶が妻ではなく母であることを視聴者に伝えると同時に
光秀のことも自分を褒めて肯定してくれる父親役としてロックオンしたことを見せるシーンだから必要だろう あの水の桶と柄杓はどこから持って来たんだ光秀
その辺の家から借りたのかな >>412
いや、もう説の域ではないよ。徳川のでっち上げ。 >>301
そっち方面系だと、最強大河は
「風と雲と虹と」
平 将門
怨霊！！ まあ、あれだな
2016年〜2020年の5年間で戦国三傑が3本だし
当分戦国はいいよもう
頼り過ぎ擦り過ぎ 昨日初お目見えのベイビー
二条城で.....。没。 「長い間ご愛顧いただきました、キリンが来る。も今回で最終回です。来年の大河ドラマもお楽しみください」 >>426
視聴率がすべてではないけれど戦国大河でも本作程度の水準
BS放送で分散してるとはいえ大河自体がキラーコンテンツとは言えなくなってる現実 >>425
東京・大手町のオフィス街のど真ん中にあるよな首塚
平安京で晒されてた首があの場所まで飛んできたとか怖いわ 左馬助は帰蝶と奇妙丸を守る という体で食事をしていると思いたい >>242
幕末の人から信成の爺さんまでの二代の名前が不明なのに？
普通に戸籍辿ればわかるのになぜそれで立証しないんだろうね？ 敦盛２０２０（序）は滅せなかった
敦盛２０２０（終）では完遂させてほしいかな >>428
今後光秀が死に追いやるわけであの対面は感慨深いのう >>414
龍馬伝の時に「龍馬が暗殺されるなんてネタバレされた！」と怒ってた人がいたから
本気かもしれないじゃないかw 信長軍を討ち果たし
光秀はついに天下を統一した
麒麟がくる 完 今年の今川はいいな、谷原と同じ位格好いいわ
若い役者もやりおる、若い人がちゃんと大役演じてくれるの嬉しいな
あとは有望な若い脚本家が居てくれたら文句ないんだけどね OPの水面シーンは麒麟の棲む世界
光秀はついぞ見ることができなかったらしい ここまでは国盗り物語に光秀を絡ませた話だったけど、これからは史実通りに話進めていくだけなんだから
20年くらいすっ飛ばしてあと３回でいいんじゃない？ >>441
時代劇自体がなくなってる昨今、役者も脚本家も育たないだろうね >>297
それは夕方になったから寒くもなるわ
そんなこと行ったら東京の下町なんて東京大空襲でどんだけ死んだよ 私の見間違いかな...
来週独眼竜名場面予告で右下に居た
松村邦洋
いまの痩せバージョンじゃなく昔の肥えた
松村に見えちゃって...
だとしたら単なる再放送なんだが、
明らかにテレワーク仕様にも見えたんだが？
わからん >>445
殺陣を「さつじん」とか言う女子アナがいる昨今...。 元康が砦攻略の時、忍者を使って門を開けるとかチートじゃね？
あれは半蔵の配下？ >>445
いや男優は有望な人がかなり居る、
女優は確かに薄いかもしれないね実力派が少ない気がする
でも役者は心配してない >>365
黒人奴隷だったのになにいっての？
欧米って米は400年前は国ないなら >>389
そうなんだ。じゃあ黒人と結婚すれば？子供が黒人でよいんじゃないか >>452
若手の役者が大河で躍進してほしいね
わりと良い役者いるのに使わないのもったいない >>453
千代に八千代にって言いたいのは分かるが、
近代の統一国家システムが生まれたのはほぼ同時期なんだよな
西欧が勝っているといっても100年、50年の差
鎖国の300年の遅れだって数十年で取り戻した
形の上ではね 形って大事 他のアジア諸国みれば歴然だよ >>455
麒麟の前に
戦国大河の名場面で
小田原参陣とかやってたからそれとは違うらしい
今回は渡辺謙コメントあるらしいから
新作 >>450
道三を、「もっくん」と言っても違和感無い世代
だと、風間は若手って認識されてるのかな？
金八でやさぐれ生徒役やっていたのは何年前？？ >>421
さまのすけをどっかに雑用係として貸し出して対価として借りたのかも 今話での桶狭間の合戦は
信長側の勝利はただ運が良かっただけでは無かった
兵力差を無くす策を講じていた、兵力が分散して義元廻りの兵が少なくなるタイミングを見計らった、運良くゲリラ豪雨が
彼等の行動を今川方から隠した
義元側の敗北はただ油断していたからでは無かった
信長の出陣を警戒してはいたが勝ち戦で士気の弛みがあった、突然の豪雨で義元の本陣廻りが乱れた、雨風を避ける為に
山頂から低地に移ったせいで信長の別働隊に頭を取られ、山頂からの襲撃に気を取られている間に下から駆け上がって来た
信長隊本隊に突貫された、義元側にするとタイミングと運が悪かった
（間接的要因：先方隊としてこき使ったせいで元康隊がすねて善照寺砦から出撃した信長隊を迎撃に動かなかった）
迂回奇襲説と正面攻撃説の折衷案みたいな感じで、運だけで無く、油断だけでも無くで、両者でバランスを取った感じがする >>365
16世紀の欧州は、普通に国家間で戦争しまくってる。
しかも欧州は世界中で植民地支配の真っ只中だろ。
どこが人権だよ
馬鹿かと
秀吉が宣教師を追放したのは、マカオに日本人奴隷が居ることが解り、宣教師に騙されて送られたと
知ったからだぜ。
キリスト教も今でこそ人権とか綺麗事も言うが、中世はまだまだ自分勝手なカルトでしか無い >>459
大人になって仕事に忙しいと、金八なんかもう見ないから、風間が金八出ていたのは、金八の特集みたいのでダイジェストで見ただけ >>464
プロテスタント勢力の強大化で
イエズス会が生まれて
海外進出のため日本へだし（対抗宗教改革） >>421
もともと近くの農民が信長に水を差し上げるために水を用意して待っていた
それを見かけた金は持っていないが刀は持っている光秀が... >>457
数十年で取り戻せたのも、基礎が無いと難しいでしょう
本を読める武士や豪農、豪商がいたからだよね、あと医者か
三谷の風雲児たち面白かったな >>468
惜しむらくは元康と於大の方が顔を合わせるシーンが台詞だった事くらいか 大航海時代の終わりでスペインポルトガルは植民地争奪戦
イギリスフランスはドンパチやってドイツイタリアは小領主が乱立 >>365
人権だ民主主義だのの流れて(笑)わざわざアフリカから連れてきて売り買いして黒人を奴隷にして、困窮アイルランド人を白人と見なさないで奴隷にして、ネイティブアメリカンを大量虐殺して土地を奪ったいたのが、人権？民主主義？ すでに出た話題なら申し訳ないけど、放送終わってから次回の予告出てたよね
予告が出たなら収録してあると思うんだけど、あれは何なん？ 宣教師じゃなくて南蛮商人だろう
日本人はみんな坊さんってわけではあるまいに >>464
その当時に奴隷として売られて来た日本人の子孫がいるんだよね。女は娼婦、男は肉体労働させられた >>474
物語に沿って順撮りなんてしてないから
そりゃあ、いくらか素材はあるだろ 毛利新介に今井がキャストされた時点で
特別な演出になるのは予想できた。
愛之助義元の無残な描写（血まみれとか首取りとか）を抑制したのと合わせ、
いい演出だと思った。
あそこだけ時代考証にこだわるのもねえ。 主人公の動きは全く無駄だった気がする
全てが終わってから左馬助の報告で清洲へ戦勝のお祝いを言いに行って、そこで信長に会って
今後の事を聞く展開でも良かった気がする
夕陽を背にする信長に光秀が道三の最後の姿と言葉を重ねる、あれをやりたかっただけか
>>471
元康については有名な撤退途中での大樹寺での自害未遂の逸話も全カットだし、しょせんは脇役なので
致し方無しってとこ 今井翼て
義経のときも
那須与一のボーガンの
一発屋だったな 麒麟視聴率とったな
NHK大河ドラマ「麒麟がくる」（日曜午後8時）の第21回「決選！桶狭間」が7日に放送され、関東地区の平均視聴率が16・3％だったことが8日、
ビデオリサーチの調べで分かった。5月31日放送の15・3％から1・0ポイントアップした。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202006080000117.html
第13回は15・7％
第14回は15・4％
第15回は14・9％
第16回は16・2％
第17回は14・9％
第18回は15・1％
第19回は15・7％
第20回は15・3％
第21回は16・3％ >>474
撮影終わってても 桶狭間で休止した方がキリが良いから
予告は桶狭間後に話が３年飛ぶ 大和・室町幕府編 一色演出が一番見やすいな
おそらく次回は大原演出なんだろうが >>483
それで思い出したけど、昔のヒーロー特撮物で変身して敵と戦ったヒーローが世を忍ぶ仮の昼行灯の姿で最後現れて
ヒロインに｢もう〜どこに行ってたの。○○が敵をやっつけてくれたのよ！｣みたいに終わるのなんだっけ？ >>487
いえ、一行目後に「。」を打って置くべきでした あれだけ武功夜話を推してたNHKが
今川家は輿があって織田家と格が違うだって
武功夜話と言ったら織田家の輿だろ >>493
私こそすいません。
私の書き込みには少々、毒があり、不快に思し召されたやもしれません。 ノブアキと馬木也の無駄遣い
まだノブアキは出番あるか、馬木也は？ >>472
フランスは新教とカトリックで
ユグノー戦争始まる頃 ずっと帰蝶さんの策で勝てて来たって言われてたが、今回は信長主体で彼女は役立たずだった
信長に籠城と言われて、露骨に嫌な顔をしたのは、大軍相手の籠城がどんな結果になるかは知っているからで
信長は死については達観してたが、この人は死ぬ覚悟は出来てないなって感じが出ていて
本能寺ではどんな振る舞いをさせるのかは今から楽しみだ（続編が作られるなら）
>>490
そもそも、あの時点で 信忠、信雄、信孝、徳姫、（＋相応院）といる筈なんだが、信忠以外の残りはガン無視 >>474
撮れてる場面と撮れてない場面があるからでしょう >>39
家臣の妻子と解釈した
元康は祖母が駿府にいるし >>503
それは左馬助のお仕事
だから最後の場面で十兵衛とは一緒にはいなかった >>82
エステの社長がぽっちゃりというのもあるし >>500
その中だと徳姫は出るかもしれません。家康とのあれこれで。
信雄に関しては信長生前だと天正伊賀の乱がありますが、描かれますかどうか。 >>474
あの予告は次回だけのではなくて
その先の話もまとめた予告でしょう あぁ、また総評から武者の腐った感情が滲み出てますな。
とりあえず武者が褒められたくてたまらない自己顕示欲のお化けであることは、よーーーく分かりましたw。
以前からある仮説「武者、家庭に問題があった説」が真実なら鼻糞の欠片程度には同情しますけど、
褒めて欲しいなら最低限そうすべき態度ってもんがあると思います。まず他人を敬え。
態度も能力も褒められるに値しない人間が自分を信長と重ねるとかちゃんちゃらおかしいです。
加えて後半の元康のくだりは「自分は褒めてもひねくれ続けるぜ！」と宣言しているわけで、
信長や元康のように影響力の無い人間が同じ事をしても周りから人間が離れて陰口をたたかれ続けるだけ、
ってことくらいわからないものですかね〜。 >>497
金子ノブアキは光秀へのパワハラ要因かと思う >>507
築山殿が出てきてないから信康も省かれる可能性あるな
信康出ないなら当然徳姫も省かれる
しかし信長は城で帰蝶と暮らし側室たちは一人も城に入れなかった設定か
家臣を安心させるためには婚外子の嫡男を作るしかなかったと説明していたが
信長は嫡男どころか側室たちとの間に子供20人ぐらい作ってるからな
本能寺時点でもまだかなり小さい子供がたくさんいたので
本能寺で死んでなきゃまだ増えた可能性 義元討ち取ったり〜が、スピーカーから流しているのかと思うぐらい戦場に響いててﾜﾛﾀ >>512
信康役は「徳川家康」での宅間伸が印象深いわ。
築山は確か...池上季実子だったか？ 桶狭間の戦いという戦単体の映像化で
過去一番長尺で金も掛かってたのって1965年の『徳川家康』って映画だろうな恐らく
家康：北大路欣也、信長：ヨロキン、義元：西村昆のやつ
内容はベタな雷雨の中の奇襲だけど >>511
佐久間の失脚は明智の讒言という説があるからな レス返してくれた皆さん、遅くなったけど...○┓ﾍﾞｺﾘ >>503
ド畜生だが、実は家族養う為とか光秀サイドから見たら、理解できるみたいなキャラだったらまだ魅力あったろうな >>518
むしろそれでいい。信長言いなりで変みたいな批判もあったし。道三や美濃がらみは詳しいから役に立つ
と言った辺りが、説得力もあり妥当。そうじゃない利松や功名になってしまうw >>522
沢尻から川口に代わって帰蝶がキャラ変したんだろ
沢尻なら染谷を弟か息子のように操りそうだけど川口帰蝶はポンコツ 帰蝶には、信長おギャらせるという大切な役目があるからな
これ、以前ここで誰かが予想してたけど、帰蝶が死んで信長が精神的に不安定になった事が本能寺につながるんじゃないか 義元の所にたどり着いた時にはすっかり晴天だったが
色んな節では雨は降りっぱなしだったよな 官兵衛の時の濃姫の内田有紀が結構好きだったのは俺だけ？ 結局のところ義元死ぬまで元康が離反せず「全部主人公のお陰」みたいにならなかったのは良かった >>528
一年ちゃんと見たけど覚えてない。信長は誰だった？ 一気にドラマが進む
前説〜暗殺までだと、5年間進める
十兵衛 9年目の
朝倉には居るんだが仕えないのか？ 染谷信長の限界だな
桶狭間で16.3%は
信長は爽やかな信長だと徳川家康の時の役所信長に主役が完全に食われて
視聴率が跳ね上がる
ママコンの信長は斬新だがイマイチついてこれない >>528
官兵衛は見てないけど、内田有紀は演技上手いと思う >>528
役どころはかなり良かったよね。
旦那は天下人で、その夫人として尊敬されている。
旦那は他人には冷酷だが自分には優しく、
珍しい物をたくさん見せてくれる。
息子（信忠は実子設定だったよね）に代替わりもうまくいき、
旦那と一緒に船で世界一周するはずだったが、一緒に戦って死んだ。
かなり美味しい役どころだったような。 >>484
長良川の時より高くなったのは面白いね
休止前のクライマックスだった事も大きそう >>511
軍師官兵衛でも義弟の官兵衛をイビってたな金子ノブアキ 「桶狭間」とサブタイについてるだけで見ようという層がそれだけ居るってことよ 熱田神宮に立ち寄った主目的は遅れて来る兵たちとここで合流する為 熱田神宮に立ち寄った主目的は遅れて来る兵たちとここで合流する為 >>539
ノブ「帰蝶は私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」 >>533
あれだけ宣伝した長良川で前の回より下がってたのを思えば、これだけ上げてるのはすごい
信長が長く出てる回は上がるな
もう主役でいいよ よくある展開としては、信長がわずかな共をつれていきなり駆け出し、熱田でみんな集まってくるってやつだな
今回の方がリアルっぽさはあるな >>545
17話までは去年発売のガイド本に載っており
沢尻のうちに完成していた(10話までは沢尻で撮影済）
それ以降は川口になってから書いてると思う >>525
光秀も熙子が死んでヤケクソになった説あるからそれで良いな ジャンピング義元した奴、当時の高跳びの世界記録保持者だったと推定w >>526
最近の研究では雨が上がって天気は回復していた・・が主流だと思うが？ >>546
ミッツ「お母さん？帰蝶様が？うわっ」
なんか嫌だがありそうだな 秀吉は桶狭間でのチラ見せも無かったから織田家家臣として登場する頃にはもう相当重要なポジションになってるな 何で家康の家臣団は飯食ってる時に急にファンカストやり始めたんだ？
スラム街の黒人じゃないんだから
なにもあそこで音楽を愛さなくても 松平元康さんのインタビュー
「本日はここを一歩も動きませぬ！」と桶狭間への出陣を拒否したシーンについて、「どのような感情なのか、
いろいろと考えながら現場に向かったのですが、その場で感じたのはシンプルな怒りでした」と明かした。
「それは三河を、そして、自分を軽んじられていることに対してなど、ひもとけばいろいろあるのでしょうが、
ただただ腹立たしかったので、そのまま演じさせていただきました。晩年の家康ではそのような対応はしないでしょうが、若さ故なのだと思います」と振り返った。 >>549
金ケ崎の退き口で僅かな供廻りを連れて真っ先に退却(浅井軍に退路を遮断される前に)した信長ならありそうな話しだけどね >>540
官兵衛の時の脚本家も今回関わってるから完全に嫌がらせ上司枠だろうな
十兵衛に嫌がらせし続けて最後は自分が追放される・・・
櫛橋と全く同じようなキャラ >>553
俺は、安土殿説で行きたい。
信長を討果して安土殿奪還でロマンス説でいい。 熱田で人衆は揃えてない
雨は上がってから攻めてる
公記を読んだ方が良いよ 昔の戦争って脆弱過ぎるよな
あれが第二次世界大戦だったら天皇殺されようがルーズベルトが首吊ろうが
大将討ち取られても軍隊の行進は止まらなかったじゃん
戦国はやれ義元討たれた信玄死んだとかで簡単に引き下がっちゃう
もしもの為の速やかな国主の委譲とか備えてないのかね
桶狭間くらいで怯むなよ
ドンドン攻め上がって信長の小僧シバキ上げれば良かったのに 信長とあんな関係で帰蝶の後押しもあればあのまま織田に仕官できるんじゃないか
朝倉は目がないんだから織田に乗り換えろよヒデちゃん >>567
それが本当かどうかはわからないし麒麟が時代検証番組とも思わない
今の国政を見ていれば公文書の危うさなど講談並みだろ 公記はまあ一番準拠すべき資料とは思うんだが
なんか絶対化する奴がいて怖いんだよな
歴史検証において100%絶対信頼できるものなんて無いのに
直接関わった人の記憶ですら間違えて覚えてるなんて珍しくないのに断言断罪する奴が気持ち悪い >>569
あれだけ織田夫妻と懇意にしててもあと10年は織田に士官しません！ 夫妻と懇意どころか帰蝶とは幼少期からの幼馴染設定なんだよな >>569
一応いまのところ朝倉側に仕官しようとしてる途中だし、結果を聞いてからじゃないと他に仕えられない
と、躊躇していたら朝倉側から約束ブッチしたから不採用との知らせが
で、仕方なく京に職を求めて移住するんだろ 既に前回朝倉に仕官決まってたで良かったのにな
挨拶伺ったのに、蹴鞠優先されてキレてたって感じで
これなら、義昭の依頼断った事で、光秀が義景完全に見限って、信長の家臣に就くって流れでいけた >>578
光秀、現状ではだだの高等遊民だもんなぁw 信長の馬が 定番のサラブレッドじゃなく木曽馬っぽかったな。
ま、最近のいい加減な説と違い、木曽馬は
スピードとパワーも充分あるよ 政権を批判したいなら他でやれ キチガイ
昨日の作劇は公記を下敷きで作ってるから
熱田で人衆は揃えてないし雨は上がってから攻めてる それだけだ >>573
だからといって、雨の中奇襲しなかったと叩くのもまた違う 『麒麟がくる』川口春奈が好演!「帰蝶を確実に自分のものに」演出家も称賛
演出の一色隆司氏に話を聞いた。「この時代の女性は、大変だなと思います。夫が他で子供を作って
いても何も言えない…だからといって、それによって離婚します…とも絶対にならない。嫌いになる人も
いるのでしょうが、帰蝶は信長を嫌いにはなりません。それも自分の運命と受け入れるのです」と解説。
帰蝶が初めて奇妙丸と対面したシーンについて、「川口さんにその戸惑いと怒り、その下から湧き出る
悲しみをシームレスに表現することを意識してもらいました。女性の目から見たら許せない部分もあって
良いわけで、それもきちんと感じながら、でも、信長に対する思いがその場で冷めることもなく演じて
欲しいと話しました」と明かし、「とても複雑な思いを巧みに演じて下さったと思いますし、帰蝶を
確実に自分のものにしていらっしゃると思います」と川口の演技を称賛した。 川口春奈って自分の顔のデカさを自覚していないのか、堂々と顔面を露出した髪型にしてるよね そして、「最初は、所作などとてもナーバスになっていましたが、周りの役者さんから声を掛けて
いただいたり、いろんな人とコミュニケーションを取りながら帰蝶を掴んでくださいました」と川口の
帰蝶役としての成長を振り返る一色氏。
「お姫様であるが故に翻弄される人生を受け入れつつも、自分の在り方に信念をもって生きていこうと
する姿は、川口さんの人見知りだけど負けず嫌いな部分と重なる部分も多いように感じます」と帰蝶と
川口を重ね、「リハーサルで出した芝居上の宿題などは、本番の時までにこちらの想像を遙かに超える
レベルでこなして魅力的な帰蝶を作って下さっています。ものすごい努力家であると同時に人の心を
いろんなレベルで表現できる豊かな感性をお持ちなんだと思います」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/845193591a515bdef87958343e22a384d51f5a42 三国志なんかほぼ創作で構成されてるのに
その映画やドラマが流れても これは史実じゃない、嘘だなんてコメントはほとんどないのに
なんで日本戦国時代物だと あれは違うこれは違う
こんな異説もあるって煩い人が多いのか？ 服部友定
軍船を熱田に寄せた
お米を大高城に入れたという説もある >>567
何かのドラマで熱田さんに立ち寄って戦勝祈願したら、ものすごい勢いで雨が降り出し
このタイミングだと信長が悟り桶狭間へ
急襲したくだりがあったようななかったような >>591
好きになった張遼が
ほとんど史実なので驚いた合肥ｗ >>588
時代劇なんだから君主に側室がいて子供がいる事
ぐらい、当時の情勢を汲んで見るのが普通なのに
今はポリコレに気を使いすぎなんじゃないの？ 正室が側室の子供知らんってありえるのかな
信長も隠す理由ないはずだし >>591
時代だろ
創作まみれのキングダムはボコボコに叩かれてるぞ さまのすけ留守番したり伝令したり乱取りしたり柄杓と交換されたり
画面に出ないのに八面六臂の大活躍
このスレ読む限り今回の裏の主役だな 秀吉や家康の生涯についてすら
信憑性の怪しい史料に拠るしかないから
なんとでもイチャモンつけられるしね >>596
そこは不思議だったわ
色々煩いなら『当時はそういう時代でした』って字幕でも入れとけばいいのに 尾張までの抜け道を知ってるといっておったな！からの
同道だから役目終われば帰るよね、左馬助 肩の力を抜いて鼻クソをほじったり食べたりしながら観る
異世界ファンタジードラマだと受け入れれば楽になるんだよ >>589
パーツ自体がデカい
染谷と殆ど身長も変わらないし体型も全体的に大きい(胸以外)
しかし最近の若手の子は貧乳傾向にあるのは何故か
清水(千眼)や杉咲花とか永野芽郁とかも尻とかの肉付きは良くても胸は物足りない >>596
数日先に産まれたのに連絡が遅れたから次男が信雄で三男が信孝ってことになったって話はあるね
奇妙丸と同腹の信雄を贔屓した説もあるけど
電話もネットもないし連絡に時間がかかることはあるけど年単位で隠すことはないでしょ
正妻に子供いないし家臣たちも大喜びだよ 堺正章 岡村隆史 尾野真千子に続いて
なんでも治せる怪しい薬売りか
麒麟のオリジナルキャラって身元不祥の謎キャラ
多すぎ >>529
実際は義元死後織田と松平は三河の取り合いしてたからな。
劇中ではすぐに織田が松平に三河をくれてやったみたいになってるけど 心が落ち着くお茶→ある意味永遠に落ち着いてしまう毒入り
病に効く霊験あらたかな水→ある意味永遠に病に悩まされなくなってしまう毒入り
何にでも効く丸薬→？？？
あの丸薬は毒薬で、飲むと痛みや苦しみから解放されるから「万能」ってオチだったりして >>603
脚本家が書きたいのは室町幕府だからな
光秀はそれを描くための装置でしか無いと言ってる
https://i.imgur.com/tF2Uzed.jpg 新しいのは、桶狭間が運頼みや不意をついたからたまたま勝てたみたいなのではなく
兵力分散させての計算づくって表現になってたところかね。 >>596
もし子供できたら後から生まれても帰蝶の子を…とか >>617
ふつうに正室の子が嫡男
政宗でも長いこと子ができなかった愛姫に忠宗できたら
秀宗廃嫡だし >>615
キンジパとかもそうだったけどな
運頼みに描かれた事なんて殆どない
大抵は信長が未来人の如く勝つことがわかってての奇襲に描かれる
風林火山や武田信玄では勘助の謀略 >>617
信長も側室の子のお兄ちゃんがいるじゃん
蝮にも側室いたしあんな大きい子が突然出てきたからびっくりしたんだろ なるほど帰蝶に胸がないから、衆道と間違えちゃってたんだな
そりゃ子供できんわ 桶狭間は義元の戦死が目立ちがちだけど、おんな城主直虎に出てきた井伊直盛の様に国衆の当主も結構死んでてそれが三河や遠江での今川からの離反を招いた
氏真が武田や北条に気を取られて織田に弔い合戦を仕掛けられなかったというのもあるが このスレも休止期間中は旧作大河と麒麟を比べてあれやこれや言う層が参入してもっとカオスになるのだろう >>前スレ866
>家康に命令してたやつはどうなったんだ結局
鵜殿は義元敗死を聞いて、逃げてしまう。後に家康と争い、討ち死に。
子息は捕らえられて、今川と築山殿・信康との人質交換に使われるという
昨日の放送で鵜殿むかつくと思った視聴者的にはヒャッホーな展開w >>464
そういえば比叡山焼き討ちの翌年に、あの聖バルテルミーの大虐殺が起こったんだよね。 >>625
本人がしつこく言ってたのも弟たちを殺したのもそのせいだよね >>615
国盗り物語ですでに信長の情報収集力の事書かれていたから
特に新しい解釈でもないな そうそう、桶狭間＝義元で語られがちだが
譜代家老も国衆もバンバン討ち死にしたんだよね
完全に統治能力を喪失して武田と徳川に攻められ滅亡 ちょうど桶狭間の後に上杉謙信が川中島や小田原で武田や北条を攻める
縁戚の今川はそちらの支援にかかりきりになり三河や遠江を放置
それで松平が独立し織田と清洲同盟を結び遠江も混乱していき、海を欲しがる武田が織田徳川と組み今川を攻めるという流れ >>605
信長も光秀もいない隙に帰郷の膝枕で寝てる説 桶狭間を語り出すと、最終的に武田の非道ぶりが目立つというシステム 長良川と違って人数少ないながらも躍動的な戦に見せようと頑張ってた
こういうのでいいんだ >>589
姫様役が自分で自由に髪型決められるわけないじゃん
駒の第一形態のあのヘンテコな髪型は子供らしさを出すために門脇が率先して提案したみたいだけど >>595
まあ時代劇慣れてる人が減ってるからねえ
自分が見た範囲では昨日の展開は
女の人はけっこうショック受けてる人が多い印象 >>615
桶狭間戦闘開始直後から霧が発生してたところだろ >>636
吉田鋼太郎レベルになると自由に髪型決められるんか？ >>637
本妻、側室ずらりと一堂に介して 子作り競争の話に興じる葵徳川三代の津川家康を見たら
怒りで卒倒しそうw
脚本家のジェームズ三木が、自身の私生活の乱倫ぶりを参考にしたとは思いたくはないがw >>637
そうか？私は元々時代劇好きなのもあって女だけど昨日のはかなりテンションあがったわ
女でも韓流時代劇好きは多いしあっちの方がアクションは派手だから影響なさそうに思うけど 松方弘樹でさえ変な髪型にさせられてたから吉田鋼太郎くらいじゃ無理だろ
北大路欣也とか渡哲也なら髪型拒否はありそうだが >>640
松永久秀はたまにしか登場しない脇だからでは？ >>636
髪型と言えば、今回の家康なんだよ
幼少期は前髪の一部を残して後は剃るスタイルだったよ。今回もその髪型だった。
成人の折は残った前髪も剃髪して月代にするのが普通なのに、成人したら総髪頭になっているという摩訶不思議さ。 このスレにもカプオタいたやん
あれは信長と帰蝶に萌えてるオタクだから、別に知識がないとかポリコレとか関係ない >>644
もう一人の道三くらい重要な役じゃないかな 信長帰蝶夫妻好きだけど別にショックなんか受けないな
帰蝶はまだ光秀に気がある的な描写される方がよほど嫌だ >>644
久秀の死が本能寺の変の遠因になるような重要な役柄と吉田氏のインタビューあり 予告に一瞬だけ映った松永さんと伊呂波太夫はどういう状況なの
酔って尻タッチして怒られてるところ？ >>596
最近は戦国時代だろうが一夫一妻、側室なしの描き方しかできないんだろうな
信忠は信長が認知した婚外子 >>613
なるほど、そういうことか。
でもその割には室町幕府が描けてないなあ。 時代劇はそういう時代といっても
側室に嫌悪する人が増えてていずれ消滅だよ
すでに大河くらいしか連続ドラマやってないから >>652
本当に麒麟見ててそう思うの？
高政の母親と帰蝶の母親両方出てきたよ？
女は〜ってレッテル貼りしたいだけ？ >>654
中国だって阿房宮とか中東じゃハーレムとか
あるじゃん 韓流時代劇の朝鮮宮廷ものだって
そうだ >>655
深芳野は道三や国衆たちから正式な妻とは認められずそれが義龍のコンプレックスとなり
毎日酒を煽っている哀れな女という設定(最後は事故死）
小見の方は病気で死ぬ寸前、道三との共演シーンもなく閨など勤められる状態ではなかっただろｗ >>654
フジの大奥とか大河の篤姫はむしろ女性しか観てなかった気がするが >>596
後々の重要人物であろう信忠の初登場を、桶狭間の回にしたいというのがまずあって、
それまで帰蝶が知らなかったという方が脚本を書きやすかっただけだと思う >>647
>>649
登場頻度はそこまで多くないからこの人ならキャラ的にもこの髪型でおｋみたいな感じだったんだろうか？ 松永久秀って最近肖像画発見されたけど
舛添要一みたいな顔だったなw >>654
声の大きいノイジーマイノリティが存在する事だけはなんとなく分かる >>662
生駒は一切出てこず突然信忠だけ登場
信長「桶狭間で俺は死んでくる、妻は帰蝶一人だけでいいが
俺が死んだら織田家がつぶれるから信忠が必要だった」
のほうが理解されやすいからだろ >>574
帰蝶「十兵衛には色々と相談したい事があったのだが」(涙目）
・・・だったら、さっさと越前から一族郎党、尾張へ呼び寄せれば良かったもんを
佐馬助がちょくちょく来てただろうに >>642
いや、だから時代劇にあまり慣れてない人の感想ね
もちろん女性でも気にしてない人もいたよ
ただショック受けてた人は後から不満等を延々呟いてたから
それで余計に目立ってたというのもあると思う 利家とまつだと吉乃は結構でてきたよな
利家の側室はなかったことにされたのに珍しい演出だった こりゃ、オットセイ将軍家斉の大河なんて絶対無理だなｗ 側室と隠し子より信長の「帰蝶は母親」発言にショック受けてた女性視聴者が結構いた印象
織田アズナブル信長とかｷｬｯｷｬしてた人もいたがｗ 2020 ドラマ「こない」御三家
・ 麒麟がこない
・ 半沢直樹がこない
・ ハケンの品格がこない
勿論今後の展開次第では、
青天を衝けもこない、おちょやんもこない、
鎌倉殿の13人もおかえりモネもこない... 21話のラストで光秀が単騎で進んで行った、まっすぐ伸びた峠道はどこでしょうか？
実在せずCGで描かれた景色なのでしょうか？ 乱取りしてた300人の兵士を抑えるために今川本軍から1000人を引き出したってのは信長側の作戦なの？
そんな上手く出来るのかな
信長側の者が扇動して乱取りさせたとか？ 「徳川家康」の時は三河で今川兵が乱獲りしまくってたな >>677
見間違えてる
攻めて来た織田方300人の兵士に別の部隊で対応しようとしたけど、そいつらが乱取りで動けないので仕方なく本陣から1000人派遣した。 吉乃自体創作でどういう人かわからないから出なくてもいい
ウザいし桶狭間の勝利が生駒の手柄になるし 桶狭間の時点では義龍は存命なんだが「桶狭間で義元討たれる、今川軍大敗」の早馬で知った時の
彼のリアクションは見てみたかったもんだ。
それを見せた後で、「こののち・・・」でナレ死させれば良かったのに、前回のナレ死は早すぎただろう。 >>679
うーん、よく分からないな
乱取りしてたのは今川軍だよね？ >>677
信長の策だったかもしれんし、
たまたまそうやって兵が減った運かもしれんし、
そういう
運要素も含めて桶狭間が成ったという事やろう。 遠藤周作が武功夜話が怪しいのは承知してるけど
桶狭間はあれが一番面白いから史実とか言ってた
義経チンギスハン並みで軽蔑した 三國志だって劉備はホントはただのチンピラだったって物語進めても食い付き悪いやんか
ホントはホントはやってるだけじゃただの歴史研究だよ
考古学者でさえ面白おかしく色付けて金儲けしてんだから
面白いは正義は間違っていない
歴史なんてものは鼻くそほじりながら暇潰しで見るものだろ >>687
全然チンピラじゃないぞ
日本では侠客っていうとヤクザイメージだけど
中国の侠客とは別もんや >>686
どういうこと？
だって今川義元が乱取りなんてゲスのすることだっていつも言ってるだろ！みたいな感じでぶちギレてたじゃん
自分の軍が乱取りしてたからめっちゃ怒ったんじゃないの？ これからが信長は面白いのにここでの中断は残念だな
このドラマ信長が主役でいいでしょ >>680
まあ信忠は重要だけど、生母はどっちでもいいからなｗ 奇妙丸も毛利新介もどっちも明智光秀に殺されるんだよなあ
って見ていながら思った >>6
あの薬の正体って、光秀が絡んでる「セイソ散」ってオチではないか？
もしそうなら、また駒が越前に行くぞw
https://news.livedoor.com/article/detail/17775816/ >>142
攻める方はそのように学習だろうが、守る方も学習するから
大将を絶対に前線に出さないという方針をとる。 >>696
ドラマの光秀っておべんちゃら使えそうなキャラじゃないけど信長に好かれてパパ扱いになるのか
フロイスの手記では信長に気に入られる為に信長を研究しまくったと書いてあるが >>449
そんなので驚くな
昨日のTBS女子アナなんて「悪者」を「あくもの」だぞ 今録画見たけどか明智が完全にわき役と化してワロタ
斎藤道三⇒織田信長のストーリーじゃん 大将首を討ち取ると言う大功績の前にテンションめちゃくちゃ上がってヤバい脳汁たくさん分泌されたんだろうしな
※画像はイメージです そういや信長ってあんまり側室出てこないよな
生駒氏、坂氏、相応院の生母あたりが桶狭間頃の
愛妾達か
後期にもお鍋の方、稲葉氏、土方氏などなど、ゾロゾロいたのに
どのドラマも濃姫か吉乃か鍋のみ
この3人を全員出したのもキンジパのみの記憶
信長の生涯がテーマじゃないドラマでは省かれるんだろうけど、
男色の方がイメージ強くてなんかな
めっちゃ女好きなのにw 稲葉
とっとと、織田に寝返る
十兵衛〜♪ お前もか >>704
秀吉なんて300人だからな
家康の最晩年の側室も17歳の女子高校生
後継者作りなんて言い訳に過ぎないｗ
本人たちを厳しく問いただしたわ 例えば葵徳川三代では、家康の子供の多さが徳川政権の勢力拡大と安定に繋がっているから
主要な存在として家康の側室たちを見せる必要があったけれども
信長の場合、主要な存在と言える子供は3人の息子と家康の息子に嫁いだ娘くらいだろう もう1人の大将首取られた龍造寺隆信も同じようなもんだな
湿地帯へおびき出されてその中貫く道が細く隊列が伸びてしまい
先鋒と本陣の連絡が取りにくくなり挟撃されて各所で混乱してしまい
手薄になった本陣攻められて討ち取られてしまった
普通は本陣周りはガチガチなので大将首何てまず不可能
形勢不利になれば逃げる(逃がす)しな >>706
15、6歳で嫁に行くのが当たり前の時代だから年齢は問題ない >>621
信長「参るぞ！」
帰蝶「殿、そちらではありませぬ」 雨が降って低い所へ逃げて、あがって良かったねの襲撃ってタイミングも悪くないと思う。
一番ホッとしてると所へ、天国から地獄ってドラマ的だｗ >>689
亀レスのうえに横レスですまんが
「織田が近づいております！」
↓
義元「丸根の300で対応しろ」
↓
「丸根のバカども乱取りに夢中で使えません！」
↓
義元「どうしょもない連中だ。後で処分な。織田対応は本隊から1000切り離して行かせろ」 >>706
利家なんか50代で13歳とか側室にしてたしな
家康の最後の側室のお六は12歳くらいから側室になった説もある
葵の時は菊池麻衣子(25歳くらい)が演じてた 今回の桶狭間戦は最近の研究も取り入れて、信長が義元を討つまでの流れは良く出来てると思う。
最終的に桶狭間で信長隊と対峙した今川本隊5000人って数も最近の研究に則ってると思うし
残り5000人の計算をした信長が「これでいける！(かも）」なのも、今川侵攻軍は全員が戦闘員
では無く補給段列の非戦闘員も多数いた筈で、対して短期決戦で討って出る信長隊は全員が戦闘員
だった筈なので、桶狭間でぶつかった時の実質的な戦力差は無かったどころか、今川方が義元を
中心に谷の前後に分散して待機していたとすると、そこへ正面から全軍全力で突っ込める信長隊と
遊兵を招く今川方とではさらに戦力差が開く。
最後の局面では悪天候に恵まれて運良く勝てたと言うよりは、勝つべくして勝てた状況を作ったと
言えるかもしれない。
そんな、大軍相手に勝てて当たり前な状況を作り上げた事が桶狭間での信長の最大の功績だし
それを許した義元の失敗であろう、そこは上手く描いたと思う。
>>701
今は無理くりに記録の少ない主役の行動を創作で歴史に絡めているから、そんなのは当然の事で
十兵衛が光秀として本気を出すのは義昭が出て来る第二部からだ。 朝から敦盛のメロディーが頭から離れない
どこかうつろな憂いを帯びた歌い方染谷に合ってて良かったわ 大河で乱取りって単語が出てくるのも久しぶりな気がする
風林火山では出てきたけど >>704
信長の子供は生母不明の子供も結構居なかったっけ 佐久間は意味深な表情してないで何か喋れやw
と思ってたけど登場した最初に喋ってたんだなスマン 歴史もので女視聴者が嫌うとしたら側室の存在自体よりも
十代前半の少女を五十六十のジジイが娶ることのほうだろうな
これは男視聴者でも不快に思う奴は居ると思う >>716
敦盛が、あると盛り上がるよな歴史ファンは
今回は信長公記で出陣前敦盛を舞ったやった製作者分かってるわ >>717
懐かしいなあ、乱捕り祭りｗ 初回から伝助も寺島進も大活躍だったからな >>713
おお、ありがとうございます
ということは別に信長側の作戦ではないということなのか
信長がニヤリとしたから作戦なのかと思ったよ >>45
でも、「心に一匹の鬼を飼わねばならん」よ。
津川家康が西田秀忠に諭してたから。 >>707
家康の場合、自害させた長男、認知を渋りまくった次男と
あまり上のほうの子が役に立っていない
しかも跡取りの秀忠が側室持ちたがらず男子が少なかったために
家康が征夷大将軍になる前後の60ぐらいで作った御三家の祖が出世できる余地があったからだが
家康も最後の子供が64歳でそこから74歳で死ぬまでは誰も妊娠させていないが
10代のピチピチ側室は死ぬ間際まで傍に置いて楽しんでたからなｗ 人生50年〜滅せず者のあるものか〜、、、あっ忘れたw >>48
天下を平らかにする(麒麟を呼ぶ)には、やむを得ぬ仕儀。
いまだ豊臣を担ぐ連中が右往左往してた頃。 >>715
そうか…二部になったら活躍出来るのか良かったな >>724
信長が300の少数戦力で義元の前衛部隊を攻撃させたのは、義元の本隊からさらに応援を繰り出させて、もう少し義元廻りの
兵力を減らしたかったから。
それが今川方の事情ではあるにせよ（結果的に)義元本隊をさらに削る事に成功したので、それで「上手くいった(ニヤリ」とした。
（この辺りは歴史家の研究した展開とはちょっとアレンジを変えている）
ついでに言えば、元康隊が命令に従って信長隊を迎撃に大高城を出ていれば、信長の作戦は失敗したかもしれない。 >>97
信長も帰蝶との会話で、調略の発案者が「察しはつくが」と言ったからこそ、
戦勝後、あそこで待ち構えていた光秀を不思議がらなかったのだろう。 信長がやったら残虐行為！魔王！
家康がやったら後の平和の為！やさしい！ 家康公
嫡男 精神障害 by NHK
母ちゃん 武田との関係(嫁姑戦争) 道三の合戦に遅参し、桶狭間にも遅参する。
手抜きすぎるだろ。
見ていて恥ずかしくなってきたぞ。 >>738
長良川にも桶狭間にも光秀が参加した記録がないからな
主人公死なすわけにもいかんし主人公補正で大活躍もさせられん
戦に出たのに大した働きもなかったというのは大河主役として恥ずかしいから
結果、遅参して実力はあるのに発揮できなかったｗ 妊婦の八つ裂き
なかなかの暴君
いう事聞かんし、切腹はしゃあない
服部半蔵に頼んだが断った >>731
越前で明日食う米も無い貧乏牢人が、将軍家の家臣から織田家臣になって出世街道まっしぐら
官位まで授かって一国一城の主に駆け上るまでは、まさに明智光秀のサクセスストーリー。
その頃なら牧も熙子も生きてるしで、3人で肩を並べて天下の名城と謳われた坂本城の天守閣から
キラキラ輝く琵琶湖を眺めながら光安との約束も果たしてハッピーエンド・・・・な、最後も綺麗な
締め方だと思うのだが。
（撮影中断のせいで今期で本能寺まで届かないのなら第二部の最後はそこで締めるのも手）
>>97
そもそも元康はこき使う今川家臣に反発しただけで裏切ったわけでは無いし
「今日はもう十二分に働いたから、兵に休息を取らせて、明日からちゃんと働くよ（プンプン」
・・・ってだけだ。
ところが、義元公がまさかの討ち死にで慌てて大高城から逃げ出す羽目になって、途中で逃げ込んだ
大樹寺で追っ手に囲まれて観念して自害しようとするのだが、これを描くと母の「生きろ」って文を
蔑ろにする事になるし、スネて出撃しなかったのが間抜けに見えるので、ナレだけで省略されて
全カットになったと邪知。 源応尼さまはもう出番なし？
随分昔の本「長勝院の萩」での最期が哀れすぎて、大河では何とかならんかと視ていたのだが >>190
貴殿のように、今回の信長が受け入れられないという意見の人も一定数いるだろうと理解はするが、
EWksoYhv殿のような考えの人は、悲しいかな今回はマイノリティーの部類になろう。
染谷くんの信長は、登場前と後では絶賛の反応が天地ほど違うのだから、
今後再開されても見ない方がいいね。毒づいても染谷信長の高評価は変わらないよ。 ｎＨＫ大河ドラマの数十年に渡る慣例
・評判の悪いオリキャラ
・合戦シーンが陳腐
・小規模な合戦もスタジオセットでやる
・脚本がファンタジー
駒と東庵に目くじら立ててる連中って今回が大河デビューなのか？
何十年も続いた慣例なのに免疫なさすぎ
同じ戦国の直虎なんて、光秀以上にオリキャラの大量投入で更に酷かったな こんなハンパ者がいきなり織田家重臣になるんだもんな
おまけにいくさに出れば連戦連勝で家臣勢なんかもビビるレベル…全く訳ワカンネーよ >>744
ここで終わってくれればな、ハッピー回は絶対ありそうですね
サクセスストーリーは見ていて楽しいから好きだし期待したい 直虎は生涯に渡って史料が少なく事績のはっきりしない人物だったから
ある程度オリキャラに頼らざるを得なかったのはわかるが
光秀は少なくとも足利義昭が越前へ逃げてきた辺りから
最後の本能寺の変までの事績は大体追えるわけで
オリキャラに頼る必要なんか全然無いはずなんだがな >>750
丹波攻めで波多野の裏切りに遭って逃げ帰ってる >>738
桶狭間は遅参違うな。
家来でも何でもないし。
あれは間抜けな演出でしょう。
伊賀越えにシエさんが出てきたのに匹敵する。 長良川はなんであんなにダメダメだったんやってくらいに桶狭間ええやん 長良川は本木道三のオーバーな演技が特に裏目に出た感 長良川は兵力少ないほうが普通に負けたという話だからね 本木は無理に威厳のある声出そうとしてるのが
痛々しかった >>333
輪廻転生があるなら、違う人格として生まれ変わってる・・・か。
またオカルト板へと言われそうだw 長良川はなんであんなことになってしまったのかもったいない 義龍VS道三なんて山本勘助VS長尾景虎の一騎打ちに比べれば可愛いものよ
まだ多少は現実味もある お駒の正露丸の無駄なくだりやる代わりに色んな登場人物が桶狭間の結果に驚いてバタバタするシーンが見たかった >>699
パパ向きの性格じゃないから最後には耐えきれず殺しちゃうんだろうな あの声も平時ならまあいいんだけどなあ
ま、演技指導もだめだったな あ今首切ったなっていう動きもゾッとしたけど良かった >>756
流石に無理だろ…
あの時代は皇室の歴史にもろに触れるから今やったらちょっとしたことで
サヨウヨが湧きまくって清盛どころじゃなく大炎上するぞ
ほんとあのタイミングだからこそ太平記はやれた、今は絶対にアンタッチャブル >>541
ここんとこ
信長（を暗殺せよ）
家康（への文）
（決戦！）桶狭間
となりふり構ってない感がｗ 東庵先生に関わった人々が次々と死んでいるわけだが
京に戻るかって会話はヨシテル様周りの誰かと懇意になるフラグなんだろうか >>572
今回は悪くなかったと思った
動の桶狭間、静の駒トーアンパート
祭りの後の寂寥感ぽくもあったし
そりゃ元康に焦点あてて後日談がっつりやってほしくもあったけどな
今回一番いらんかったのは十・・・ >>771
もう大丈夫だよ。時代が逆行する事はないw 俺の感じだと朝生始まったくらいかな。テレビの皇室タブーは
かなりハードル下がった。ネット普及による右傾化とか言われるが、大河でやるくらい別に問題ない
今週土曜も岡田扮する皇太子が臣下を殺す予定w >>504
家康の祖母(真野響子さん)は、桶狭間の数日後に没したらしいが、
今川方に誅されたのだろうか。 今川義元乱取り禁止とか紳士すぎる
今回の桶狭間の解釈はなかなか良かった 帰蝶への「尾張は任せる」
って帰蝶がﾊﾟﾊﾟﾝの言葉としてノッブに伝えたものだった気が
アドリブで付け加えた一言ぽくもあったが 今回地味にツボったのは
あつ盛でメッセヌーを歌えなかったあるいは歌わなかったとこと頼りになるのは前線の奴らってセリフ >>333
人によるとしか言いようがない。将門はまだ成仏してない。
つまり生まれ変われない。
近くの玉砕した城があるが、防衛側は一丸となって戦い、かつ、脱落者が一人もいなかったので、
そのまま連帯感を持って成仏。が、攻め手側は国人勢力の寄せ集めで、被害も20倍以上。
成仏していない数が多い。
自分で納得して戦って、死ぬのか、嫌々命令されて死ぬかの違い。
一概には言えんが。それぞれの個性があるので 駒に秘伝の薬を渡すために死んだじーさん
駒を名医にするべく用意された踏み台感
帰蝶が側室の存在を知らないのも違和感あったな 堺正章は東庵を重臣か何かと勘違いしてるかのような演技 あれも本木道三とは別タイプの過剰演技だな
染谷サブもなんだが、こっちは不思議と気にならん >>762
それと全く同じことを染谷に感じる
無理やり威厳出そうとして滑舌悪くなって
時々赤ちゃん言葉になってる >>783
死んだら生まれ変わるなら地獄や極楽はどういう設定なんだ？ 仏教徒の天皇とか死んだらどうなるつもりだったんだろ
どっちのシステムでいくか選べると思ってたのかな >>786
染谷も負けず劣らず同じくらい過剰演技だぞ >>762
かすれた声になっていて声量が出てなかった 本当は秀吉のここからの成り上がりが面白いんだけどな 光秀は朝倉方に逃げ込み、
足利の使者として信長に取り入る件とは対象的 >>788
地獄とか極楽は想念の世界だからあると言えばある、ないと言えばない。
想念が作り出した世界。殆どの魂は地球に遊びに来ているので、一定期間休んだら
また、現世へ投入される。それは両者（神と私）の合意に基づいて決定。
神といっても創造神クラスではない。
概ね、100〜300年周期と言われているが、それも人によるとしか言いようがない。
死んですぐ生まれ変わる例もあるし。
3次元地球で様々な感情を味わう為に、自分らの意思で様々な宇宙からやってくる。
当初の目的は達成されて、魂もいい加減元いた宇宙に還りたいんだが、殺し殺され、憎み憎まれた経験などで
それらの魂に引っ張られてしまう（業の発生）。これが輪廻転生の罠に掛かる原因。
だから、前世で戦った人たちと現世で再開なんてパターンが生まれる。
釈尊が言ってるように、その罠から逃れる為には、それらをやめましょうよ、ということ。
そうじゃないと延々と輪廻転生が続いてしまう。 いだてん
381.4%
麒麟がくる
322.2%
いだてんの勝ちか 光秀 何しに尾張に行ったんだ
全く意味なし
貧困にあえぐ妻子を放っておいてやる事かよ
共感できない人物だわ 史実の帰蝶は
子も産めず実家の後ろ盾も失い
離縁されて闇に消えたんだろうな
と思うと哀れ
沢山いた側室たちも本能寺のあとは
乱取りの対象にさえなったんじゃないか
まさに道具 >>632
帰郷って誰やねん(流れでわかるけど)ｗ
帰蝶も機長で間違えるヤツ多数なれど、
ひらがな表記を打ち間違えるなよ、まったくw 光秀主役に拘るなら敢えて関係ない桶狭間はさらっと流すくらいでも良かったと思うわ
信長がもう一人の主役扱いで光秀と既に既知の関係にしてしまってるから仕方ないんだろうが 昨日の麒麟みてないんだけど、どうだった？
信長の見せ場、「敵は今川義元、義元の首ひとつ！」の出来は？ いつも思うけど合戦シーンがいい
本当の緊迫感が伝わってくる
今川義元も名演だったし、信長も良かった
出陣！のセリフもオリジナルで良かった >>752
だよね
史実に出て来る人物だけで十分絢爛豪華なのに、この上オリキャラなんて要らない
その時間を実在の武将などに充てて欲しい
オリキャラが無ければもっとドラマがしまって視聴率稼げるんじゃないか これ桶狭間で良い余韻残した後に駒のシーンにしたガイジムーブは一体何がしたかったの？放送再開後も駒はメインキャラだからよろしく宣言か？ >>798
帰蝶の弟がいるよ
二条城で信忠と一緒に死んでる
信忠は昨日抱っこしてた信長の息子ね あと今回は待つ帰蝶、耐える帰蝶だったのが良かった
やっぱり活動的なものいいけど、耐える演技が女性らしさを際立たせるんだよね >>807
ようわからん浮浪者から、正露丸習うとかいう全く理解できないシーンだったしな
あれなら、家康親子感動の再会シーンが見たかった >>782
最後の最後本能寺でフルコーラス敦盛を舞うのでそこまで取っておく説 >>806
それはないな
オリキャラの出ない大河なんてないし、史実の人物だけじゃマンネリになるだけ 信長がシャアで光秀がアムロかカミーユだから仕方がない >>803
麒麟が来るの最終回のつもりでみたけど
大河屈指のシーン
もうなんか成功の雰囲気が出来上がってる 帰り道に待ち伏せしてて都合よく水を渡すなんて本来なら秀吉がやってそう >>808
信長の京都の定宿、妙覚寺も道三ゆかりで帰蝶の兄がいた？ 酷い事してたらわざわざ泊まるだろうか？ >>805
合戦シーンいいよな
エキストラ集めて大勢で攻め寄せてるのを俯瞰するようなのが
迫力あるっていって好まれてる所あるけど
俺は現場に居るような立ち位置の麒麟の合戦好きだわ
まあ予算が無いからこうなったとか色々あるのかもしれないがｗ 愛之助かっこよかったなあ
いい声出すんだよ
人間性はアレでもw >>817
家康もそうだよ
政治に使えるから子供は多ければ多い方がいい 小見の方
マムシ
織田の親父
雪斎
元康の婆ちゃん >>738
桶狭間は参加する立場にないからしょうがないだろ
勝ち戦を想定して、水を用意して待っていたのは
評価してあげたい >>817
にもかかわらず帰蝶には子どもがいなかった。
そもそも帰蝶ともほとんど接点なく、道三が死んだあとは美濃に帰ったのでは？ >>816
秀吉は光秀を定点観測して「どのように振る舞えばオヤカタ様に気に入られるか」を学んでパクったんだよ 今回のことで子供いないと不仲とバカにする人が多いことに気づいた
不妊治療してる人とかバカにされてんだろうな ＞信長には子供が20人以上いたという
広島の方にゃ６０こえてもガキ孕ませる爺もいたしな 光秀の戦国時代本格参戦が給水所ってのも
中々の新説よな >>824
秀吉の正妻も子供いないよね
仲良しだった史料がたくさん残ってるけど
今みたいに不妊治療は無いし >>819
もうちょい血しぶきが欲しいな。倒れ方が下手だし。そこが不満だった。 >>826
つーか。時代背景を考えろ。殿に子どもがいないのは致命的 >>778
祖母ちゃん殺されたのか・・
家康には妻子がいたよね、あとで殺してしまうから視聴者受けが良くないからって事で
最初からいなかった設定？ >>810
見たかったですね
家康の母ちゃん美人だし 山崎合戦敗戦で瀕死の光秀を救う駒
菊丸の手引きで徳川家ヘ
飲んだ薬があら不思議
100歳以上の徳川家の顧問僧として生きちゃいましたとさ >>830
血しぶきは仕方ない
今の御時世クレーマーが怖すぎてマイルドにするしかない >>824
信長はガチでなく両方いけるから、女にも好みがしっかりあったんだろ。
子がなかったのは、単純に史実の帰蝶は「これは無理」って容姿と性格だった可能性が高いと思うな。
形式的な初夜以外では夜伽させなかった。 >>795
>死んですぐ生まれ変わる例もあるし
イチローが記録を抜いたシスラーの生まれ変わりってのは
当たってる気がする。ニュース23のインタビューでも、キャスターたちが
「生まれ変わりじゃないでしょうか」と感嘆してたのも、腑に落ちた感じ。
スレチ失礼 >>838
個人的には、日常的にも接点がなかったのでは？と思う。下手をすれば殺しかねないし。 家康は京都周辺にいたのに光秀に殺されずに三河に無事戻ってるんだし
家康と光秀は実は仲間だったんじゃね？
疑われないために「三河に戻るの苦労したよー」とか後でなんとでも言える >>797
ドラマ、ドラマw ムキになることではござらん。
物語の流れ見てたら、ちゃんと意味ある行動になってるし。 >>810
家康親子感動の再会シーン見たかった
手紙のシーンがすごく良かったから再会するところも見たかった >>830
血しぶきはテレビドラマでは原則禁止されている。
アメリカのテレビドラマでも1970年代からコードか定められて日本も時代劇でなるべく血は見せないようにした。
映画と違って自宅で食事しながらテレビ視聴する人もいるので。 そもそもきのうは光秀のシーンは全く蛇足だった。もっと言えば、このドラマに光秀いるか？ さすがに松永久秀のセクロスマニュアルは出てこないよなぁ >>834
>>843
丁度前回からの流れだし、冒頭冷静になって今川付くと決めたシーンの対比になって凄く良いシーンになったと思うんだよな
お互いに言葉も出ないくらい号泣しながらの再会は屈指の名シーンになったと思う
本当見たかった >>803
811と815、どちらも正解w
自分的には815の味方をするがね。土曜日お楽しみにw >>845
確かに今の所は主役でありながら架空のオリチャラもどきだが
もうすぐ実在した人物に昇格する
まだ結論を出すのは早急よ 毛利のエヴァンゲリオン弐号機みたいなトリャー!が良かった
ドラマによっては雨中の信長対義元の一騎打ちみたいな展開もあるが今回無くてホッとした ゴメン あの
リビアって北アフリカで北緯だよね？
リビアのカダフィ大佐は南半球版NATO構想、南半球の国でまとまろうって呼びかけてたけど、リビアは北半球だけどアフリカだから政治的経済的に南半球ってことなのか？
すみません >>830
義元目線でスピアー攻撃受けた時に、毛利新介に返り血ドバーとくる演出見たかったね >>832
いや、わからない。自然死だったかもしれないし・・・ >>851
あなたはどのスレからここへ迷い込んだんですか?
ここは麒麟を語り合うスレです >>845
道三「さらばじゃ」義龍「二度と会うことはなかろう」の流れで
信長「また会おうぞ」がやりたかったんじゃね マチャアキ本人もインタビューで言ってたけど本当に東庵は死神だよなw
ストーリー的に何かしらの意味があって敢えてそうしてるのか
それとも意図せずそうなってしまっているのかどっちなんだろ >>843
松本若菜が自分の子と一時縁遠くなるのはデビュー作からの因縁なのか 松永久秀「半沢直樹に出演していたワシらが憎いか？」
明智光秀「憎い！！」 >>844
日本のドラマで血しぶきがすごかったのは1990年あたりかな？
とんぼとか悪魔のKISSがすごかったのを覚えてる 槍は刺す物じゃなく叩く物なのに、合戦シーンじゃ普通に刺してるな 斬られた今川の武将がのんびりと歩いて画面から消えた
本人は映ってないと思ったかなｗ 合戦シーンしょぼすぎて草
俺の血税はどこに使ってるんだ 独眼竜を振り返るとかもういいからさぁ、ここまでの麒麟がくるについて磯田先生とか千田先生とか呼んで検証しようよ。 >>864
点での攻撃なんてスポット狭すぎるじゃないか 出陣命令無視して、今川が勝ったら元康どうなっていたんだろ？ >>868
槍は長い方がいいんでないの？
つーかなら先っちょいらないやん？ >>819
もうこんな大河ドラマらしい大河ドラマない
映画にしてもいい
特に坂の上から合戦を撮るようなとことか
スローモーションとか効果音を使わないでそのまま撮るとことか >>864
youtubeで地方の歴史を守る会みたいな人達が当時の武器や鎧で検証してたけど
当時の槍は竹で出来ているため、突こうとすると先端がフラフラして、的に当たりにくい
そして、当たってもグニャってなって威力が半減して使い物にならなかった
それよりも叩くと竹の弾力でしなって、先端で相手の兜破壊するほどの威力があった。
当時の戦では戦法隊が槍で叩き合ってたらしい >>870
先っちょを重くして遠心力でぶっ叩くんやで
刀より簡単に兜割りや
刀でもそうだが刺すという動作は結構疲れるので
疲れれば疲れるほど振り回すようになるw >>869
あの程度ならギリギリ許されるレベルの命令無視らしいと
ツイッターの戦国有識者が解説してたが詳しいことは忘れた つうか昔のドラマではビシビシ槍で叩き合ってたのにこのドラマだとエイエイ！エイエイ！って太鼓でリズムとりながら規律正しい動きしてるよね 槍で殴ってたは有名な話だけど刀だってそんな何人も斬れるものじゃなかったらしいし
ドラマでそんなこと言ってもしょうがないでしょ >>807
良い余韻で中断入れそうだったのにな
そこまでしてごり押しても人気出そうもない顔なのに 今川は桶狭間山という山に陣取っていたが、豪雨で視界不良になったとこを織田軍が攻撃、急襲という形になり義元は麓の田楽狭間まで逃げてそこで打ち取られた
というので合ってる？ 近年の義元リスペクトに沿った
でもベタベタの王道桶狭間で神回だったな。
信長の策も天気や兵の配置、家康の動向とか
運要素も混ぜつつ、
義元も決して油断していなかったという
NHK大河の面目躍如の合戦演出よ。
来週から休みとかありえん！ >>877
無理に盛り上げたり、感傷的にさせたり
そういう作為的なのを感じさせないのがいい
すんなりと大河に入っていける >>864
銃剣は刺すと肉が固まって抜けなくなったりして大変や刺したらすぐ抜くのがコツと、中国帰りのひいおじいさんが生前言ってたよ。 >>143
生駒氏の名前を唯一「吉乃」としている”あの”武功夜話では、正室帰蝶に対して吉乃の存在を
「はばかって」生駒屋敷に「隠してた」、とか書いてあるぞ
真面目な話、黒田官兵衛だって側室はいなかったんだし、徳川秀忠の正室のお江は側室を許さなかったとか言われてるし
日本全国一つの例外も無く、武将は、最初っから必ず側室がいて、正室はそれを受け入れなきゃならない、ってわけでもないだろうさ 不穏な空気の時に流れるｼｬｼｬｼｬｼｬｰって音が好き あと義元の載っていた輿は、塗り輿という漆塗りの輿です。これは室町幕府から許しがないと載れない特権の一つ。上杉謙信もこれを室町幕府から許されて鶴岡八幡宮で載ってる。 >>881
最近のハリウッド映画は
悲しいところはこういう音楽
楽しいところはこういう音楽と
音楽で視聴者を感情的に誘導するみたいだけど
それがかえってパターン化してつまらなくしてる気がする
だから、そういうのがないと返って新鮮 >>867
でもさぁ。父の輝宗を人質に取られた敵陣に、涙ながらの政宗号令で鉄砲を撃ちかけるシーンとか、
勝新秀吉との対面シーンを初めて見る若い視聴者の度肝抜かれようが
今から想像できて、なんか楽しいけど？♬ >>869
イライラしてやった
今は反省している
ようにも見えるカットもあったな 「麒麟がくる」出演者が意気込み｜06月04日 京都府のニュース
https://youtu.be/qnF609cU7cE
この沢尻エリカを見ると、やっぱり川口春奈の方が良かったと思う。 >>887
そんな昔の話されても観てない視聴者はつまらんだろ？ 駒ちゃんが貰った文、元康は、何処宛てに遣いを出したんだろ >>880
勝利を確信しておごった進軍をする今川
一瞬の勝機にかけて桶狭間になだれ込む織田
そういう主役さえ目立てばいいというストーリーは底が浅すぎる
今回みたいなものだと満足できるよ >>883
10年以上も子供も産まずに
側室の事が頭にないなら帰蝶はバカじゃん >>891
ここが蛇足なんだよね。そもそもいても書くわけがないし。妄想に妄想を重ねてるから本当にいらない。 >>883
秀忠の息子の保科正之はお江の子どもではないよね。ソースは大河ドラマの葵徳川三代 >>891
一番確実なのは岡村に頼むことだね
岡村の頼みは無視したのに >>863
槍を「突くものではなくて叩くもの」と決めつけるのはクレヨンしんちゃん「アッパレ!戦国大合戦」の悪い影響で
半分正解、半分不正解です。
大雑把に槍には「長柄(6m程度)」と「持槍(2.6m〜3.6m」があり、長さによって使い方が異なります。
足軽が持つ長槍はクレヨンで描かれた様に叩く系ですが、武将が持つより短い持槍は馬上戦闘、接近戦、
格闘戦用で突くのが主体の武器です。
ちなみに刀持ちと持槍の戦いでは戦力比3対1と本で読みました(刀持ち3人に対して持ち槍1人で互角）
刀をアウトレンジ出来る点から接近戦でも持ち槍の方が圧倒的に有利だそうです。 >>894
付け足しの説明場面だからだね
正体不明の薬のアップとか
>>895
１９６０年ならせいぜい６０年前？ 今回の大河が面白いのは
出演者全員が主役みたいな作りのためだろうな
全員が主役の引き立て役みたいなドラマだと白ける
やはり全員の演技のせめぎあいがあってこそ面白い >>898
ああ、そうか菊丸に言えばいいか
元康的には、まあ、丸くおさまったし 信長から寧々への手紙で
いろいろおだてた後に、もう足軽のカミさんじゃないんだから
つまらない嫉妬はするなと諭している
当時でも庶民は一夫一妻が基本だったんだろうな
三傑のうち二人は本妻に子なしで
一人は本妻の子は亡くなっている 光秀さんは信長に水を差し入れる為にわざわざ越前くんだりから出向いたのか >>901
それは光秀演じる、長谷川博己の人柄があってのことだろうけど >>341
>>904アニ豚のキモオタが言うと説得力がある >>907
ジブリしかわからん
反応するってことはマジでそう思ってたのか （補足）
長槍と持槍(持鑓)は柄の強度や握りの作りからして違います
真っ直ぐ突き出して鎧武者を突き通す時にしっかり力が入る様に滑らない工夫がされています
また鑓先の穂の形状も足軽の長槍と異なります。
十文字鑓（両鎌）が見栄えが良いので現代でも映画やドラマでも良く使われますが、織田・徳川軍
の武将ではこれを好んで使ったとされます
「天下三名鑓」の使い手である本田忠勝と言ったら十文字鑓を小脇にひっさげて馬に乗るのが
定番イメージでしょう >>883
武功夜話の話なら吉乃は信忠、信雄、五徳とともにお披露目されて
信長の小牧山城に迎え取られたとある
生駒吉乃は武功夜話にしかない名だから認めない！と激怒しているのもたまに見るが
麒麟がくるの脚本家・池端氏が信忠を生んだのは生駒吉乃とインタビューで答えている
それは池端氏に言うべきだろう(ストーリーブック含め）
こういうこと書く人いるから鬼女は~と言われるんだけどな でもお披露目された家臣側の記録がない
見た人も聞いた人も噂もない何もない
将軍や今川と同じ輿に乗って来た凄い人なのに >>324
ぶっちゃけ桶狭間が発生しなくても
家臣の能力差で織田に圧倒される今川ってゲームが多いよな >>905
ヒーローインタビューもしただろいい加減にしろ あのでかい水桶はどこから取り出したんだ
帰るときは持ってなかったろ 笑
自分が身に付けている水筒を渡すとかにしとけば良かったのに
まぁ、あれが光秀の桶狭間の大仕事なのはわかるけど >>894
あの手紙は、視聴者に元康があの後どうなったのか、ということを説明するための演出でしょう
ナレーションでよかったんじゃないの、とは思うが >>550
この大河だと長良川の方がターニングポイントとして断然大きい 史料は複数あってこそ
一個しかない奴は他の史料を探す
基本では？ >>915
金星の織田監督に今後の豊富聞いていたな
価千金のゴールを決めた毛利選手にもインタビューすればよかった 水汲みというお使い（クエスト）ノルマのためにはしょうがない >>916
私も一瞬、(藤吉郎じゃないけど)瓢箪とか竹筒出すのかと思た
近くの農家から借りたんかな
疑いもなく飲むんだ、ノブとも思たけど
お前が飲め〜 >>24
裏切ってもいいように先鋒だよ。馬廻りにすればもっと危険。武田信玄も信濃国衆を先方に使った。
今回は最前線と義元本隊の間に信長本隊の侵入許したのが失敗だったな。 >>892
徐々に本陣の兵を削っていく策略とか、見てて鳥肌がたつくらいだった
仕方ないんだけど、桶狭間は二週にしてくらても良かったレベルw >>874
なるほど
義元のお気に入り(の下僕)だもんな
桶狭間で決着つかなければその後今川方として活躍する場もあっただろうし あそこで謎の水用意して待ってたの歴史的に何か意味あるの？ >>923
信長も水頂戴と自分からいってる手前 貰っておいて お前が飲めとは 言いにくかろう 笑 風間って、いつも作り物っぽい演技やしゃべり方だったんで、家康役なんだかなぁって思ってたけど、悪くはないよね。 >>932
やっぱり、場面場面が人を育てていくんだな >>930
水ではない
いの一番に信長を褒めたことが後の出世につながる 後半駒のシーンやるぐらいなら桶狭間の結果知った義景の態度を見て見限る光秀とかのが見たかった。 そして駿河は武田がかすめとり
武田滅亡への序章の始まり >>935
最終回かもしれないのに
主役がでないわけにはいかないだろ 今川義元討ち取ったりーって声がエコーかかってね
カラオケボックスでマイク使ってんのかなと思ったぜ 多くの人が何となく、忘れてしまってるであろうこと
・義龍はまだ生きている
・染谷はソメタニ、ソメヤではない 独眼竜のバラエティやるくらいなら休止中はこれを再放送しよう。それがいい。
その時歴史が動いた
天才信長をつくった男 〜今川義元 真説・桶狭間の戦い〜
https://youtu.be/CEH7zoQQNnA
これ見ると今回のシナリオは気をてらったものではなく史実をもとに組み立てたようにも思えるな。 >>942
染谷は忘れるとかじゃなくて
そもそも最初から知らんからだろ 長良川がちょいガッカリだったのであんま期待してなかったけど
桶狭間ほんと良かったな
毛利ジャンピングはまあご愛嬌
第一部終了に相応しい出来で、視聴率も上がったようだしめでたしめでたし 信長（染谷将太）は「敦盛」の舞を披露。「人の世の五十年の歳月は天界の時間と比べれば、夢のように
儚くあっという間のもの」という意味であるこの歌を、信長が歌い舞ったという様子は、実際に
『信長公記』（織田信長の一代記で、戦国時代から安土桃山時代にかけての史料）に残されている。
これについて信長を演じた染谷は本作の公式サイトで「芸能指導の先生と練習を重ね、『麒麟がくる』
バージョンの『敦盛』を謡っているので楽しみにしていただけたらうれしいです」と語っており、本作
オリジナルの「敦盛」を堂々と披露した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98b1316fa307dee750240f84640803ad4765f75a?page=1 >>905
どうせなら、白山の霊験あらたかな水ですって一言添えて渡せばよかったのにな 信長に水を飲ませる事が出来る者が主役
信長に水を飲まされてしまう者は命がない 論功行賞してほしかった
その考え方が秀吉光秀に関係するのに >>953
信長「水を所望したい」
光秀「ハッ」
信長「お前が飲め」
光秀「ハッ！？」
信長「お前が飲めぇええい！！」
麒麟がくる [完] 柄杓の中身がキリンレモンだったらウケるんだけどなぁ 十兵衛、わしが道を誤った時はお前がわしを討て
とかなんとか臭い展開きそうだな
信長が死ぬ時に光秀にお礼を言いそう 今川軍減らされたとはいえ、織田軍より多いんだから大将を守り切らないと
1年後の川中島の武田本隊だって上杉の不意打ちを妻女山攻撃軍が戻ってくるまで耐え切ったんだから きしゅーしてくると思ってないし本体も兵数５ｋいたんだろ 最近、独り言の口調が染谷信長のそれに染まってきた。 本当の最終回で、「ワシをほめてくれるか？」とかありそう 十兵衛
やる事がないから、水だけを準備
空腹だし、帰蝶から弁当くらい貰える >>959
さっき見た「その時歴史が動いた」によると、今川軍は朝方の勝利で完全に緩みきっていて、略奪、強姦状態。で、織田が来ても事実上の無抵抗。御輿の護衛は300人だけで、陥落したようだ。
家康の出陣せずも戦略的なものでなく、当時の今川軍がそういう雰囲気だったかも。 金田龍之介の今川義元が凄く印象に残ってるんだが、あれは何のドラマだったのかな？ まだ斎藤も倒してない
義昭奉じる上洛もまだ
浅井朝倉と戦い延暦寺を焼き
織田包囲網3つあるし波多野に母ちゃん殺されるし家康の接待もあるし半年で足りるのか？ >>938
中井貴一信玄が駿河を分国にするって発言して
嫁が義元の娘である息子の太郎義信がブチぎれて
親子に決定的な亀裂を思い出す
堤真一若かった >>967
ブチ切れた堤真一はその後
西南戦争に参戦して、そのさなかに子ども作って戦死するんだよな >>964
その話と麒麟がくるを合わせると
元康隊は桶狭間急行の命令を無視したんじゃなくて
乱取りしてて行かなかったってことに？
風間「ヒャッハァー！」 義龍ナレ死からして、美濃攻めはかなり端折られるだろうな
下手すると光秀が伝聞で知るだけに
同じ時期に将軍暗殺という大きなイベントがあるので、あまり尺取らない気がする
蜂須賀小六も竹中半兵衛も出ない悪寒 >>973
堤の件でアタックチャンスが死んじゃうんだよな
信玄 >>965
金田龍之介という名前聞くだけで悪役イメージ >>976
＞柄杓と桶
狭間に最初から置いてあるんだよ
>>977
風林火山でもアタックチャンスが死ぬのよ 斎藤龍興は若年ながら６年も信長の侵攻を防いでるし、敗れてからも諦めたりせず、
いろいろな反信長勢力に合流して反抗してる
なかなか大した武将だと思うよ ガイドブックのあらすじ読んだけど十兵衛が露骨に藤吉郎毛嫌いしてるのがウケるわ >>943
これもいいなあ。これも休止中に再放送してみてはどうだろうか？
その時歴史が動いた
信長と道三 〜改革者を生んだ非情の絆〜
https://youtu.be/fkDpeBOhGmU
最後うるっときてしまった >>971
義元の本隊も出陣命令を無視してレイプ魔になってた模様 放送再開の目処ついたら、これまでの分のダイジェストくらいはやってくれるんかな？ >>989
まぁ、国家総動員で前代未聞の大軍団による隣国制圧事業は
今川の名と戦力差もあってお祭り気分だったかもってのはあり得る気もするw そうなると一周回って、やはり義元は無能だったことになる 斎藤はチャンスだったのになぜ今川と連動して攻め込まなかった？ ベンガルの正露丸は瀕死の光秀を救う薬の伏線でしかあり得ないし
この大河は完全に天海説を採用すると確信した
そういう大河があっても良いと思う >>807
黒澤明や小津安二郎ががよくやった手法だからそれを踏襲しただけじゃね？ >>994
既に義龍が病床に伏してて動けなかったという見方が一般的
実際桶狭間の翌年に死んでる >>992
どんなに取り繕っても桶狭間については
無能評価やむ無し
大軍の運用術を持ってなかったでしょw >>965
金田さんのハマり役は、「子連れ狼」の阿部頼母w
それはいいとして、大河だと土岐頼芸と道三は演じられたが、
今川義元は民放の時代劇か何かかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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