【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart149
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart148
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1603900973/ >>846
明智光秀「信忠の身柄を引き渡せば大領を与えるよ！」
山岡景隆「黙れキンカンスキー！こ魔女の婆さんに祟られろ！(瀬田橋爆破)」 >>748
保身と私利私欲にこだわる感じは
藤木孝坊門清忠に近いんだろうけど
同じくどさでもなんか違う 駒はなろう主人公というより乙女ゲーのヒロインと言った方がいいような気がする 太田牛一が記録しなかった帰蝶の功績
「朝倉をやっつけろ」と信長にすすめて実行させた。
「比叡山を焼いてしまえ」と信長にすすめて実行させた。
「丹波の羽多野を処刑しろ」と信長にすすめて実行させた。 >>849
>そういえば真田丸では伊賀越のとき誰か殺されてなかった？
それが穴山信君(梅雪)。家康一行と別行動取ったせいで落武者狩りに殺られた。真田丸では榎木孝明さんが中の人。
実は信君は家康が謀殺した説(信君死後穴山家を継いだ信君の息子も夭逝し穴山領は徳川がゲット)を取るなら、信忠もヤバいかも知れぬ。
ただ、家康なら信忠を暗殺せず一緒に尾張なり三河に逃げて恩を売る道を選びそう。 >>855
大河ドラマ「おんな軍師帰蝶」
あれ？意外にいけるかもw >>839
初回ね
あの回の内山理名は強姦未遂だったはずだよ
それより湯女になった時のほうがエロかったな
あと小泉今日子の裸はガッカリだったな 「できない」「ありえない」という心理的な境界、まあ自縄自縛をみずから解いたものが何かをなしうるということで、
来週の金ケ崎もそうだけど、制作陣は一丸となり駒ちゃんをドラマ的好評まで撤退させてあげるべき >>856
あぁ、思い出した
半蔵の案内する道が酷すぎて
途中で嫌になって別行動とったんだっけ
（お笑い一行のノリについて行けない榎木さんが
離脱したようにも見えたなw） >>846
なのに簡単に諦めちゃってジエンドーになった >>705
お前はまだ
シエ
天地人
を知らない
幸せな事だｗ 光秀の娘たちの遊び道具も玩具の「駒」
もはや駒しか映ってない >>859
駒のごり押し＝スターリングラード攻略
落合P＝ヒトラー
大原D＝ゲーリング
池端ら脚本陣＝パウルス将軍
麒麟がくる視聴率＝ドイツ第６軍
こんな末期的状態ですぜ旦那(白目) 療治施設の所長に収まったばかりの東庵先生に悪いけど死んでもらって、また駒ちゃんを孤児にしよう。
「また独りになっちゃいました私」と嘆かせる。これだけでも多少視聴者の同情が得られるだろ >>861
本能寺にいけないくらい明智の軍勢がひしめいてたら、二条御所と安土城、君ならどちらへ向かう？ >>864
知ってるものの内にアナロジーを探す。そういう自縄自縛から解き放たれましょうって話だよ >>833
やっぱり越前で光秀が医者修行する話の方が面白かったな
オリキャラの双六狂いの医者とその助手のドラッグディーラーが活躍する話じゃなくて >>860
ちなみに真田丸では登場しなかったけど、「竹」(>>833)こと長谷川秀一も家康とともに伊賀越えして尾張に帰還しているんだよなあ。
長谷川は家康、信君が堺見物するというので案内役となった。もし、当初の予定通り信忠も堺見物に参加していたら秀一ともども生存できたと思う。
光秀が服部宛に書いた手紙の中の「竹」が秀一だったら、なんか歴史の皮肉を感じるな。朝倉攻めでは命の恩人、本能寺の変では憎い仇敵。 >>774
信長が造らせた薄濃は盃ではないわ
めんどくせえ >>870
直虎に出てたけどな長谷川
信長の男色相手で書き込んだけど
ほとんど反応なかった >>869
謎の人物「竹」役にマチャアキかベンガルをあてりゃ良かったんだよ。朝倉家侍医・望月竹庵とか、竹林芳仁って名前でさw
困窮する光秀に秘めた才覚を見いだして経済的援助をする、医学の知識も伝える、京へ連れていって医師仲間の曲直瀬道三に会わせる、道三の紹介で足利兄弟や松永らと知り合う、阿君丸毒殺事件では濡れ衣を着せられそうになった光秀に義昭一行と一緒に美濃へ行くよう勧める、そして朝倉家滅亡時には光秀の家臣服部の助けで無事生存。
光秀「やられたらやり返す。施されたら施し返す。恩返しです！」
竹庵「みぃつひで〜どの〜、かたじゅけぇな〜い〜」 >>855
このドラマの信長的には
褒めてもらう対象と導き手がどれも帰蝶だったけど
今はそれが天皇と光秀に置き換わったからな
ストーリーガイドでどうなってるか知らんけど、帰蝶の役割は今後どんどん減っていきそうね >>874
>>875
直虎って秀一以外にもマイナー武将が結構出てて、歴オタ的にはツボだったのは内緒ですw いつ公方様が剛拳の虎に変貌するんやこのラブコメ大河は >>867
そりゃイチかバチか安土城でしょ
そう進言した家臣もいたのに >>876
長きにわたって駒がのさばったせいで愛想尽かした視聴者が多いんだろう >>882
明智謀反と聞いて是非もないと言った信長も
光秀が自分を倒した後についてほとんどノープランだったとは思ってもいなかっただろうな >>858
榎木孝明に担がれて強姦されたんじゃなかったっけ
描写はなかったが ご先祖様は白拍子を孕ませ、抱いて馬に乗せ
末代は薬屋を蛍見に誘い蚊帳に連れ込む
いつの世も男と女は変わらぬのうﾎｯﾎｯﾎ 織田くん
勝っちゃたら
摂津も三渕の立場は厳しくなる >>867
御所は御所でも正親町帝のいる御所(土御門東洞院内裏)に誠仁親王とともに逃げ込んで「明智光秀追討の綸旨」を出してもらう。
まあ、本能寺の変の黒幕が正親町帝なら詰むけどw >>885
そうだったな
吉岡清十郎に犯されたんだったわ
描写がなかったからエロくは感じなかったが 駒については役者の問題では無いような
駒に限らず医者パートは話が浮いて説得力が無くなる >>881
毎週日曜日、麒麟放送終了後1時間45分後に変貌しますw >>884
衝動的犯行だったんだろうね。
藤沢周平の短編小説「逆軍の旗」では、「俺は出世コースから外された。いずれ佐久間や林みたく全てを奪われて追放されるに違いない！荒木みたく一族皆殺しにされるに違いない！だったら、先手を討つぞ！後は野となれ山となれだ！」という感じでしたわ。変の後、左馬助に「首尾よく織田親子を討ち取ったんですし、天下を狙いましょうよ」と言われて再びやる気を出し、ライバル秀吉との決戦に動き出すも秀吉に先手を取られて不利になるところで小説終了。 >>893
途中送信しちまったw
史実の本能寺の変も「逆軍の旗」みたいな展開だったんじゃない？ あの時期の光秀のどこが出世コースから外れていたのかと思うが
家康接待で信長にボコられたとか言われてたからなぁ >>892
アンチ駒な麒麟視聴者「予告詐欺ばかりかラテ欄詐欺までするとは許さん！もう絶対に見ない！」
こりゃ戦国大河初の一桁視聴率あるで(白目) 今作は音楽が致命的
重苦しいだけで印象に残らん
キャラクターの内面を掘り出すようなドラマチックな音楽でないと >>882
それなら父親なみの判断力だな
>>888
それは下手すると光秀に正当性を与える可能性があるかな >>897
跳ねるようなメロディは無いけど
信長のあたりの曲はなかなか良い出来に思える >>895
光秀は長宗我部との外交担当だったわけで、秀吉＝中国担当、光秀＝四国担当みたいな感じ
しかし事実上、四国担当から外されたんだからメンツは丸潰れ。家康接待なんかよりそっちが痛い >>897
曲自体は悪くないとは思ったけど
そのシーンでそんな大袈裟な曲を流すかと思うところがよくある >>900
けっきょく信長の急旋回から振り落とされた格好だな >>895
「逆軍の旗」では例の武田討伐で余計なこと(骨折り云々)を言って信長の怒りを買い、毛利攻めで方面軍司令官でなく秀吉の副将ポジに格下げされたことで「出世コースから外された〜」と光秀が嘆いている描写だったわ。
読者によっては「え〜それくらいで出世コースから外れたって思うの？」って感想を持つ人もいると思う。まあ、小説だからね。感想はひとそれぞれですわな。 歴史物語として成立しないから、話の設定として採用されないが
信長と秀吉と光秀は似た思考をする集団だったかと
合理性や神仏との距離感や
のし上がりの野望
似てたのだろう >>897
音楽のズレっぷりはヤバいね
>>675や>>680も書いているがなんだろね・・やっぱズレてるしオカシイ
で、評価の高いＯＰも与作のメロディーラインにケツドラム（パンパンッ！）
うーーーーーん・・だよなｗ >>900
でも、実際には本能寺の変の直前まで、長宗我部氏は信長へのとりなしを光秀へ依頼する手紙を送っていた事実があって
ほんとに担当を外されてたんだろうか、という見方もあるよね 信長から見限られるより利三から見限られる方が辛くなってたんじゃない。くどいようだが余り主体性を感じる人物じゃないんだよね >>906
まあ長曽我部にしてみたらツテは光秀しかないから、そこにすがるしかないからね
光秀の取りなしに対する信長のリアクション手紙がないと、外されたのを否定するには弱いね
実際、四国攻めって言う軍事行動で結果出ちゃってるし 野心的な人間なら前半生にもうちょっと何らかの動きを見せてたんじゃないの ところで予告で信長に頭蹴られてたの光秀と秀吉どっち？ >>889
だからか吉岡の息子が武蔵に斬られて血飛沫舞うのは天罰降ったような感じがして爽快だったな >>906
以前読んだ歴史群像の明智光秀特集記事では、長宗我部は最終的に信長の提示条件(土佐国と阿波南半国のみの領有)を飲む手紙を本能寺の変直前に出したけど光秀は読んでいなかった説を紹介してたな。「読んでいたら謀反を思い止まったのではないか？」との見解だったが、どうなんだろうね。 江戸時代の人って信長のことほとんど知らなかったってほんとなのか？ >>897
テーマ曲からしてゲームかアニメっぽいんだよなぁ 史実は知らんがこの脚本の流れだと、将軍の烏帽子親で、将軍自身や自分の家族を
匿ってくれてた朝倉を、帰蝶に龍興がうざいからといわれて、ノリノリで攻めようとしてる光秀って結構なくずだな >>913
そんなもんだろうよ
おれ従業員1500人の病院で働いてるけど末端職員は院長とすれ違ってもスルー
顔を知らないのかも知れない
たかが1500人のコミュニティでもこれだから >>910
十兵衛
服の色が全然違うし、そのシーンのその板間にいるのは
前後のシーン合わせても十兵衛だけだし
信長「目障りじゃ！そこをどけー！！」
光秀「お願い申し上げまするーーーー！！！！」
あの予告だと、「ざわりじゃ、どけー！」としか聞こえないが
まぁ目障りだろうね >>907
長宗我部元親の妻は利三の異父妹なんだよな。元親の母(国親の正室)も美濃斎藤家出身だし。ひょっとしたら道三や義龍と姻戚関係にあったかもしれない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E8%A6%AA%E5%A4%AB%E4%BA%BA
美濃編で松永みたく、モックン道三をリスペクトする野心高き戦国武将として国親パパを登場させてほしかったわ(元親は若すぎるので断念)。 >>913
令和生まれの人も例えば天皇陛下のことを全く知らないと思うよ 信長でさえ天皇に会える身分でないのに何で爺さんが会えるんだよ 劇伴音楽そのものは悪くないんだが、セリフへの被せ方が変なんだよ。 >>918
石谷家文書が発見されたらされたで学会から論壇からがーっとそっちへ流れるもんなんだな >>923
山本勘助も古文書の新発見で実在の人物と判明したし(ただし、片目の鬼才軍師ではなかった模様)。 本能寺でなくても歴史的事件の決定的証拠になりそうな文書が歴史ファンの個人蔵になってて「俺だけ知ってる」ってほくそ笑んでる奴とかいないかな >>925
おれは史料ってのがそんなに埋もれてるもんかと意想外だったよ >>913
「絵本太功記」という大ヒット浄瑠璃・歌舞伎があったから信長・秀吉・光秀のことは都会人なら誰でも知ってた
諸事情で変名になってるけどこれくらいの改変は当時の人々なら誰でも分かる >>926
その歴史ファンが急死し、せっかくの重要古文書を価値を知らない遺族が破棄したらイヤやねん。出し惜しみせず公開しよう！できれば公的機関に売るか寄贈してほしい。 史料の発掘調査に国の潤沢な予算がつくような余裕のある国に再びならないもんかな。
まあ俺は歴史ファンでも大河ファンでもないから思い入れがあるわけじゃないが豊かな国に住むに越したことはないからな >>901
道三が大きな国を作れと言い十兵衛と別れるシーンの曲好きなんだけど割とどうでもいいシーンでも使われてなんだかなってなる 先の大平洋戦争で焼け落ちてしまった物も結構あるかも。 >>931
しがないサラリーマンなので金が無いw
>>933
空襲で古文書だけでなく国宝級の城郭建築や寺社仏閣も多数焼失したからねえ。カーティス・ルメイ、許すまじ！(怒)
刀剣は戦後も受難続きで、ＧＨＱに没収されて行方不明になったものも多いらしい。
https://news.mynavi.jp/article/20121213-a100/ >>927
誰かが捏造して蔵の奥に隠して自分で発見してんじゃね あんなのどう見ても義昭一行の仕業と思うのが普通の感覚
子供を殺して今度は全軍で攻めてくる疫病神もいいとこ 移動制限されたからって義景嫡男を毒殺するのは、辻褄合わない気がするけどね。毒殺が発覚したらこっちが殺されかねない。 >>940
しかし上洛するする詐欺してたの義景さんだしな 竹田恒泰「戦国時代を終わらせたのは信長と言われるが、戦国時代を終わらせたのは正親町天皇である」
「織田信長の保護者であり、戦勝を祈願し、綸旨を与え、天下人(未遂)に導いた」
https://youtu.be/Vjw9RzvdDf8?t=7737 >>943
信長の戦勝祈願はするけど
もし、金ヶ崎の戦いで信長が死んでたら朝廷は、
朝倉は忠臣であるとか言って朝倉に乗り換える。
朝廷とはそういう者、けっして朝臣同士の争いでどちらかの運命共同体になるつもりは毛頭無い。 >>943
幕府が機能してないから、戦国時代になったのをお忘れですか？ ハリウッドの作曲家に頼んだ時点で、演出の好みは大袈裟な曲なんだろう >>943
こういう極論イキリは逆に天皇の権威を損なうよなあ。家臣の手柄は俺のもの、失敗は家臣のせいw >>319
その天皇と繋がってる重要な人物が堺正章であの演技だから台無しだよな
小日向とか近藤正臣とか人物の深みや裏の顔に凄みの出せる役者とか使っとけば全然違うものになったのに
唐突感ありまくりで不評な今回の碁を打つシーンが一転ハイライトになり得た
ホントこの製作側は稚拙で腹が立つ 脚本殺しまくり >>948
てか半沢でしょ 大和田と黒崎を足してミキサーかけたみたいなクソ演技
演出家のセンスのなさが半端ない 大河でも顔芸流行ってるのか
ちなみに半沢は今回見なかった
ウケ狙いなのか演技が前回より大げさでわざとらしいから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
