【小檜山noteも好調!】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿!八股殿!】

1日曜8時の名無しさん2020/12/27(日) 10:00:33.92ID:38HFby/Q
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!

ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの「◯」を削除し、「//」の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  ht◯tps:// egalodon.jp/
  ht◯tps:// rchive.is/
  ht◯tps:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その11】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3

ー【前スレ】ー
【小檜山青の】武将ジャパンの武者震之助part20【ペンネームだった!?】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1601351466/

113日曜8時の名無しさん2021/01/17(日) 20:49:25.14ID:BvSLm+6w
こちらも魚拓取りました。

https://archive.vn/bSw4C

これは、あれですね。小檜山(武者)氏は、自分が「誤解され、侮蔑され、攻撃されている」
というのが前提になっているわけですけど、それに凝り固まるあまり、
そういう人が(面識ややり取りの有無にかかわらず)一人でもいると思ったらそれが100人いるように思えてしまう。
それでいくと、100人なら1万人、1万人なら百万人・・・これではきりがありませんわな。

だから叩き棒はつねに振り回していないといけなくなるし、何本あっても足りない。
そして、叩き棒にならなくなると、裏切られたと思って、そこに矛先を向ける。もう本当、ご苦労様ですとしか・・・。

114日曜8時の名無しさん2021/01/17(日) 21:03:24.91ID:KmAvJOx6
>>113
武者って結局、
「自分が攻撃されている」「自分の気にくわない物がまかり通っている」という認識が強く、
そこから生まれる「思い通りに行かない」って感情が「まわりが全部間違っている」という形に転化され、
それでもあきらめるか無視するかして自分だけで好きなことでもしてりゃストレスも減るでしょうに、
わざわざ「自分の意見を周りに垂れ流す(そして矯正しようとする)」ことで周りも巻き込み、
それによって新たに発生した敵意(批判)により「自分が攻撃された」と感じる、
という憎しみの無限ループにハマってるんですよね。そりゃ永遠に治らないし救われない。
そしてその都度定期的に発生する苦痛の叫び声(noteとかの駄文)で周りに迷惑をかけ続けるのです。

叫び声でダメージを与えるといえば、引っこ抜くときに金切り声をあげる架空の植物マンドラゴラがありますが、
さながら武者は「自分で自分の根っこを引っ張り続けて永遠に叫び続けるマンドラゴラ」ってとこでしょうか。

115日曜8時の名無しさん2021/01/17(日) 21:12:50.68ID:0FDVv0Pt
しかし、急にキャラ変して暴君となり
「光秀に討たれるのも已む無し」
みたいな描かれ方の信長かわいそう…
天王寺砦の戦いとかも史実とされてる内容とは違う風に描かれてたみたいだし。
まあ、光秀が主役の話だし、信長の性格に危ういものがあるのは前々からちらほら入れてはいたけれど…。

武者氏はどうせ絶賛するんでしょうね。
気に入らない大河だと、絶対信長の描写をネチネチ言ったと思うけどw

116日曜8時の名無しさん2021/01/17(日) 22:22:33.69ID:KmAvJOx6
>>115
武者は間違いなくストレートに絶賛するでしょうね。

私はあれだけ信長が急変してもなお、信長への同情と光秀への嫌悪感が勝りましたけどね。
なんというか、「信長が急におかしくなったから光秀が謀反してもおかしくない」というより、
「信長周りがロクでもないヤツらばっかり(光秀含む)から、信長が荒んでもしょうが無い」にしか見えません。
先週の久秀や帰蝶が分かりやすいですが光秀とそのお友達って大体、
「勝手に相手に自分の理想を押しつけ勝手に幻滅し、それを全部相手のせいにする」という不愉快なムーブが目立ちますし。

これほどまでに、信長が光秀にキレるシチュエーションがあっても光秀に同情できそうもない光秀像も凄いと思います。

今週も前回の平蜘蛛の件の不義を棚に上げて「お前、信長様にチクっただろ!」って秀吉を脅すシーンとか、
素知らぬ顔で信長に後出し平蜘蛛献上して、「覚悟が無いとこれは持てません」みたいな説教かますシーンとか、
まともな神経と良識と羞恥心があればできないようなこと堂々とやってましたからね。

117日曜8時の名無しさん2021/01/17(日) 22:52:59.31ID:0FDVv0Pt
>>116
秀吉も菊丸のことを持ち出してチクリと釘を刺してましたけどね。
「あなたも徳川の間者をいいように使って、私の近辺に探り入れてますよね?」と。
本スレでも久秀と光秀がこっそり会ってたら、信長に普通報告するだろ、と突っ込まれてました。
あと、平蜘蛛も普通に謝罪して献上すりゃいいのに、持ち主の器がどうたらこうたら嫌味な説教を垂れ流したら、そりゃへそを曲げるよなとも言われてましたね。

118くろばにあ2021/01/18(月) 00:05:38.76ID:jlyld73N
面倒臭いんで、今はちょっとだけw 

こないだ、餓死した秀吉の謎の妹に言及されてたと思ったら、 
今度は新五郎(?)とか言う謎の弟登場ですかいww
 
一応通説では明らかになってる、秀吉の家庭環境全否定する、なかさんどんだけビッチなんだよwww 

まぁ、十兵衛一家においては、母・牧が居住する旧領・美濃明智の庄、近江坂本城、丹波亀山城、 
そして存在意義が皆無な、謎の京・明智屋敷を維持管理できているのはお見事wwww 

ま、なんとかえもんのピンク色のドアが活躍したんだよね? 
その官位に達しない十兵衛や、ただの町医者の東庵が気軽に帝に会えるのは、 
きっとなんとかフープ便りでしょう 

いや正直、『翔ぶが如く』以来、時々に応じて過去作遡って、ずっと大河みてきたが、 
ここまでガバガバの愚作はないわ 

これを大絶賛しなきゃならん武者(小檜山)に、誠に頭が下がるwwwwe

119日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 07:46:39.03ID:GM2Q5p5L
>>118
くろばにあさん、本作は貴殿の「ドラカリスイッチ」に触れてしまったようですけど(笑)、
ちと怒りに任せすぎやしませんか?
どうせなら「いや待てよ、もう麒麟は来てるんだよね?この麒麟って、
往年のヒットメーカー池端御大のことだよね?もっとも俺から見れば、
麒麟は麒麟でも、駑馬にも劣る老いぼれ麒麟だけどw」ぐらいは書きましょうよ。

120日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 09:14:47.22ID:816f965Y
秀吉の朝鮮出兵も、秀吉が悪で当時の朝鮮の内部はなかったことにしているのだろうな。

121日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 11:19:58.93ID:oh4E/78D
>>118
 気持ちわかるんだよね。
 この作品も30代女子が大抜擢されて書いていたら、まあこんなもんだろうって評価だし、それなりに面白く見れたかもしれない。
 ただ、70代の御大引きずり出して「去年と打って変わって重厚な歴史大河でござい」と出してきて、その実史実の扱いが雑でオリキャラ大活躍、こまごまと辻褄合わず重厚なのは役者と演出だけと来たら、そら怒りたくなる気持ちもわかる。

 ただ、よく見てほしい。池端俊策は原作なのだ。そしてその傍らには常に脚本協力として岩本真耶がいる。つまり、池端俊策は大まかな筋を決めて岩本真耶が脚本化しているのだ。つまり細かい描写などは岩本真耶が任されている可能性が高い。
 岩本真耶が男か女かはわからない。でも、出来上がった脚本はよくあるスイーツ大河なのだ。江や花燃ゆや西郷どんのような、辻褄軽視でオリキャラ活躍のよくあるスイーツ大河なのだ。

 俺たちは騙されたと言ってもいい。池端俊策脚本のつもりがスイーツ大河だったのだから。ただ、スイーツ大河にもそれなりのファンがいる。スイーツ大河にもそれなりの楽しみ方がある。楽しみ方が違うのは作品の良し悪しの問題ではないと思う。
 それは馬鹿にしては行けない気がするんだがどうかね。

 怒りでは無くツッコミとして書くのはどうかなとは思う。

122日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 11:55:23.44ID:GM2Q5p5L
>>121
ふむ、そうなんですね。
「太平記」あたりが好きな人で本作が好きな人も結構いるようですし。

ただここで論じるべきはそこではなくて、武者(小檜山)氏の態度なんですよね。
この人はすぐ二極化しますからね。本作だってそうで、明らかに賞賛があさっての方向に行ってるから
確かに待ったをかけたくなるのもむべなるかなと。
けっきょくこれも「良い叩き棒が手に入った」と思って喜んでるんですよ。
まず何かの批判ありき、なわけで。

123元テンプレ厨(復活したい!)2021/01/18(月) 19:34:56.25ID:UkggS1BM
『麒麟』41回レビューの魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
(1) ht◯tps:// rchive.is/9hS6D (2) ht◯tps:// rchive.is/h4n4a
  (3) ht◯tps:// rchive.is/icRRN (4) ht◯tps:// rchive.is/gZXAn

 以下の部分にさりげない『まんぷく』disり、又はかつての「『まんぷく』disり」を誤魔化すための小細工が含まれているような気がして苦笑してしまいました。
【3ページ目より引用開始】
この場面では、門脇麦さんも芦田愛菜さんも、低い自然な声で語っている点がよいとも思えました。日本人女性の無理に作る裏声は、あまり評判がよろしくない。
海外ドラマを見たあとですと、その落差に驚かされます。無理に作った裏声ではなく、自然なトーンで語ることの良さがあります。

124日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 19:45:29.29ID:GM2Q5p5L
>>123
私は、小檜山氏の声はけっこう低く、かつぶっきらぼうな言い方になる癖があるんじゃないかと。
もしそうなら、相乗効果で悪印象を与えますよね。話し方だけでもちと考える必要はあったかも。
あと、一回tpo無視してどなったこともあったのでは。
あんまりこういうことを憶測で言う(書く)のはよろしくないと思うんですけど、
そうわかっていても、この人の文章を読んでるとかなり荒れ狂ってる様子が浮かんでしまうので、
ついついそういう風に裏側を勘ぐりたくなるんですよねぇ。

125日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 19:47:00.96ID:GM2Q5p5L
それをたしなめられたのを逆恨みした可能性がありますね。

126日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 20:07:55.47ID:2/uF6ajG
本能寺の変で最終回になるということが発表されましたね
みなさんが恐れていたダイジェスト天王山が現実のものとなってしまいました

127日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 20:40:38.03ID:MTcnANSk
>>126
えーマジですか?うわぁ。
醍醐の花見で終わらせた「秀吉」に批判的だった武者氏、本能寺で麒麟が終わったらどう擁護するんですかね。

まあ、本能寺で信長は討ち取ったけど、どう考えても光秀に未来はないというのがわかる脚本や演出なら、賛否両論になるにせよありかもしれませんが、……これまでの光秀マンセーな流れ的にそれはないかなやっぱり。

128毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/18(月) 21:26:18.44ID:fcIg/y9Z
久しぶりです。なかなかごたごたがおさまらなかったのと、体調の悪さも続いて(どちらも完全に落ち着いた訳ではないが)
なかなか書き込めませんでした。ゆっくりなペースになると思いますが、また書き込みしたいと思います(しかし書き込み規
制が恐い・・・)。元テンプレ厨さんや皆様方、魚拓採取、保管庫の管理、part21のスレ立て等お疲れ様です。

早速、>>123 の引用部分に関してですが、私もこの部分を読んで大爆笑してしまいました。確かにここのシーンの芦田愛
菜はやや落ち着いた声で話しているかもしれませんが、それはここがそういうシーンだからそうだと言うだけで、例えば前回
(40回)でたまが光秀に苦い薬を飲ませているシーンと、「まんぷく」のナレーションを比較すると、芦田愛菜はどちらも
同じ様に喋っているだけなんですが(つまり「麒麟がくる」も「まんぷく」も彼女は声を変えている訳ではないというこ
と)。

それが武者氏にかかると、
まんぷくナレ ⇒ キャピキャピ声、キンキン声、かん高くて子供の声でうるさーい!!!
麒麟がくる たま ⇒ 低い自然な声で語っている、無理に作った裏声ではなく、自然なトーンで語ることの良さ
になるんだからなぁ・・・。まぁ武者氏のことだから「大好きな『麒麟がくる』では演者は私の好きな低い自然な声で話して
いるに決まっているし、大大大嫌いな『まんぷく』では女優はみんな子供っぽいかん高い声でしゃべっているに決まっている
ーッ!!」という偏見があるからこういうことになるんでしょうねぇ。

武者氏(小檜山氏)はnoteで「私が大河ドラマや朝ドラの感想を言っても聞いてくれない!馬鹿にされるッ!!」とか書いて
いるようですが、同じ声を聞いてもドラマの好き嫌いでこれだけ評価の変わるならそりゃそうなるだろうと言うしか。

129日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 21:29:43.79ID:jt3GZ9rH
>>118
あの「秀吉の弟」は口から出任せだと思います。
新五郎からすれば明智方にも告げ口した際に箔付けのために言ったデタラメ、
秀吉の方はとりあえず誤魔化すためにテキトーに話を合わせただけかと思われます。
あのシーンって直後の部分も含めて、光秀が秀吉に情報戦で惨敗したことがはっきり描かれちゃっただけなんですよ。
マウント取る(?)ために知ってること全部バラしちゃって秀吉の警戒ゲージ上げただけの無能光秀と、
その場では頭下げて参ったフリしてるけどまだ隠してる情報網は腐るほどある有能秀吉。

さらに言えば、民の生活だ麒麟だと綺麗事ばかり抜かす割に具体的に民を救う描写が見えない、理想に溺れているだけの光秀と、
別の目的のついで+汚い手段ではあるけど直接民に金を回している、現実を直視できている秀吉、という対比もできています。

やっぱりこのドラマ、スイーツドラマにしては敵が有能すぎますし、誤魔化せばいい主人公サイドの問題行為もそのまま開き直るパターンが多いので、
「主人公の破滅を楽しむドラマ」として見てもいいと思いますよ。

130日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 21:36:45.32ID:wbrSX/yS
本能寺で信長を討ったあと、光秀も後追いで切腹くらいかますんじゃないですかね
この大河なら

131日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 22:23:03.91ID:GM2Q5p5L
>>128
ご無沙汰しております。お元気そうで何よりです。
武者氏の性向は、>>113>>114に書かれているのがすべてではないかと。

132日曜8時の名無しさん2021/01/18(月) 22:25:01.87ID:GM2Q5p5L
>>130
江戸期の浄瑠璃で、本能寺のあとに(後追いではありませんが)
光秀が腹切りかけて家臣に止められるのがあったような。

133毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/19(火) 11:22:40.53ID:bvV+xDc0
ずっと忘れていたのですが、「エール」の「NHKみなさまの声」の結果が出てたんですね。好評意見が厳しい意見を上回ったよ
うで。「わろてんか」から「スカーレット」までの厳しい意見の割合は全体の25%を上回っていたのに、「エール」では14.5%
とかなり低い割合ですね(しかし、私の予想だと「エール」って結構厳しい意見が来るだろうと思ったんですが・・・。「NHK
みなさまの声」に関しては予想が当たった試しがない気がする)。まぁこの結果では武者氏が触れたがらなかったのが分かる気が
します。

それにしても「おちょやん」の視聴率が上がらないですねぇ。ドラマ自体は面白い気がするんですが(とっても珍しく今のとこ
ろ武者氏と好みが一致しているという)。

それで話は変わって、小檜山氏の1月17日のツィートですが。

h tps:// witter.com/Sei_Kobeee/status/1350708213604249600  (2つの空欄にはtを入れて下さい)

武者氏がリンクしたニューズウィークの記事を見るとこの記事の書き手って(記事から引用)、

ラージャオ(中国人風刺漫画家)/トウガラシ(コラムニスト)
<辣椒(ラージャオ、王立銘)>
風刺マンガ家。1973年、下放政策で上海から新疆ウイグル自治区に送られた両親の下に生まれた。文革終了後に上海に戻り、進
学してデザインを学ぶ。09年からネットで辛辣な風刺マンガを発表して大人気に。14年8月、妻とともに商用で日本を訪れてい
たところ共産党機関紙系メディアの批判が始まり、身の危険を感じて帰国を断念。以後、日本で事実上の亡命生活を送った。17
年5月にアメリカに移住。

<トウガラシ>
中国出身、作家、コラムニスト。ホテル管理、国際貿易などの仕事を務めたのち、98年に日本に定住。中国語雑誌の編集などを
経て、個人的な視点で日本の生活や教育、文化を批判、紹介している。

*****

ということだから、ラージャオ氏の方は確実に日本人ではないし、トウガラシ氏は日本人かもしれないが、この経歴はかなり中国
通と思われるので、小檜山氏のツィートの、「始皇帝周辺人気漫画が映画化され、始皇帝時系列ドラマをNHKが放送している日本
がどうこういえ言えた義理ではない」とか「松下村塾おにぎり妹大河とか、維新150周年に江戸砲火宣言を西郷隆盛がさわやかに
する大河をやらかす日本がどうこう言えた義理じゃない」とかいう感想はおかしくないか?こういう感想って「中国のことを何も
知らないくせにあれこれ言う日本人」のような人に言うものであって、中国のことに詳しい(と思われる)人に言うべきことじゃ
ないと思う。例えばトウガラシ氏が「花燃ゆ」とか「西郷どん」を絶賛しているとかいう事実があるならまだしも、トウガラシ氏
はそんなことは言っていないみたいだし。

134元テンプレ厨(復活したい!)2021/01/19(火) 13:27:41.20ID:FcTJSNfc
 毎度連投さんの復活が叶ったようで、物凄く嬉しいです。
 ただ私の経験ですが、魚拓URLを書き込もうとすると規制再発動が起こりやすいようなので、お気をつけください。とはいえ、魚拓採取については、保管庫の手入れやレス代行依頼等を通じてご協力いただければ、ありがたいです。
 私は規制中なので個別に報告しておりませんが、『おちょやん』レビューや『ゴールデンカムイ』感想、『武将ジャパン』の小檜山記事の魚拓採取もしています。これらについても、毎度連投さんや他の皆さんのご協力を得られれば嬉しいです。
 なお、別の方が採取していただいた小檜山noteの記事も保管庫に搭載しています。
 さて、少し前に採取したものですが、『武将ジャパン』「この歴史漫画が熱い!」の小檜山記事魚拓です(「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)。
 このスレの影響で(?)『宇崎ちゃんは遊びたい』と『鬼滅の刃』は既刊全てを読みましたので、少しツッコミをいれてみました(笑)。

●「『鬼滅の刃』我妻善逸が人気投票1位だったのは「強さ&成長」が鍵では?」(2020/12/01)
(1) ht◯tps:// rchive.vn/qErxv (2) ht◯tps:// rchive.vn/oeCYF
 【善逸も、いつまでたっても死んでしまった錆兎と自分の比較をやめない。ゆえに自己評価が低い】
 → 自分自身を錆兎と比較しているのは、善逸ではなく義勇
 【善逸の愛はあくまで純粋であり、卑劣な犯罪じみたことでもない。禰豆子が動けない時に何かするとかではなく、花を持って笑顔で捧げているところに注目しますと……善逸だって悲しいのではありませんか?】
 → 最近は、主人公サイドの人間が性犯罪じみたことをするジャンプ漫画もあるのか?
 【育手である桑島慈悟郎のことも慕っています。彼のために尽くしたい気持ちがある。あの羽織は師弟愛のあかしです。
 ・・(中略)・・立派な人だと認められて、賞賛されて、師匠の誇りとなりたい。そんな願いがあります。
 ・・(中略)・・師匠のことをよく思い出しているし、そこに答えがあるのでは?】
 → いえ、桑島慈悟郎はただの育手ではなく、善逸の祖父でもあり「よく思い出」すのも当然では?そのことが上弦の陸の獪岳との戦いの背景にあるでしょうが!

135日曜8時の名無しさん2021/01/19(火) 16:23:35.45ID:0emBfvJl
2023年大河ドラマは松潤主演の徳川家康に決まりましたね
どんな反応をするのか楽しみです

松本潤、2023年大河ドラマの主役に決定 脚本は古沢良太氏
https://news.livedoor.com/article/detail/19557858/

136日曜8時の名無しさん2021/01/19(火) 17:12:28.17ID:OO2RXHk2
>>135
「叩き棒になるか否か」が決め手になるとしても、
その基準がどこらへんになるかが注目されるんでしょうかね。

137日曜8時の名無しさん2021/01/19(火) 21:21:55.61ID:ZPaYyZ/u
>>134
横からすみません
善逸はたしか捨て子なので、桑島さんは「じいちゃん」ではあっても祖父ではないかなと
でも義勇と善逸は普通間違えないよなー

性的じゃないかもですが、犯罪じみた主人公は最近いましたねw(チェーンソーマンとかタイムパラドクスゴーストライターとか)

138毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/19(火) 23:20:59.61ID:bvV+xDc0
>>134 お疲れ様です。

最近のジャンプ漫画は全然知りませんが、ジャンプ漫画に限らず少年漫画って昔から結構性犯罪のオンパレードのような?

と言っても、主人公サイドのやる性犯罪ってスカートめくりとかですが。私が知っているのだと「Dr.スランプ」なんかは
千兵衛のみどり先生のパンツを見る執念とか異常だし(彼女のパンツを見るためだけに発明品をいくつも作っていたし、そ
のための話もいっぱいあった)、後、幽遊白書の浦飯幽助は常習犯的に幼馴染の螢子のスカートめくりやら、お尻を触った
りしているし、ジャンプ漫画ではないが、「金田一少年の事件簿」も主人公一はやっぱり幼馴染の美雪のスカートめくりを
ちょくちょくやっている。

結構今(フェミニストの中で)問題になっているのが「ドラえもん」ののび太がやる、しずかちゃんへの「風呂覗き」とか
(多分探せばもっとあると思う)。こういうのって「主人公サイド」がやる上に「微笑ましいいたずら扱い」されて、悪い
こと扱いされず、性犯罪が軽視される原因の一つになっていると思います。しかも上記の主人公達って、しょうもないけど
根はいい人(則巻千兵衛)、超不良だが本当の悪は許せない(浦飯幽助)、問題児の落ちこぼれだが、根は正義感(金田一
一)、気が弱くて情けないが、心は優しい(野比のび太)という「表面的に問題があっても中身はいい人」のような男子
が、スカートめくりとかを当然の様にやっていると、なおのことやっていいように見えてしまう、ということもあると思い
ます(実際、私は結構つい最近までスカートめくりが性犯罪だという事を知らなかったので)。

話は外れますが、少女漫画でも「読んだ時は問題視していなかったが後から考えるとヤバイ」みたいなのもあって、「ぼく
の地球を守って」という作品ですが、ヒロインの前世の姿の木蓮が紫苑と結ばれるシーンが非常に美しく感動的な話にまと
められていたのですが、今になってよーくよく考えてみると、紫苑は木蓮と強引に無理矢理関係をもったので「あれってレ
〇プだよね・・・」と思ったりとか、結構問題のあるシーンが堂々と(?)描かれていたと思います。

139日曜8時の名無しさん2021/01/19(火) 23:48:34.93ID:R+WCJZqG
>>138
 2010年の都の青少年健全育成条例から明らかに無くなりました。
 漫画アニメは非実在青少年に当たるので、引っかかると少年誌が18禁になりかねず、編集部でもスカートめくりや乳首などは出版段階でアウトになりました。現在では偶然や事故でのパンチラ、必然性はあれど乳首が出ない形での胸チラ胸もみなどにシフトしています。

 2010年より前の作品については一応よっぽどでない限りは絶版などの処置はとられない形になりましたが、アニメ化した時には表現が変わっています。

140元テンプレ厨(復活したい!)2021/01/20(水) 06:31:17.97ID:i1HKH1pk
レス番137さんへ
 善逸の件、確かに私の間違いでした。
 ただ、桑島にも獪岳にも「じいちゃんと呼ぶな!」と言われつつもそのように呼び続けた善逸と桑島との関係を、小檜山氏の言うような「師弟愛」として把握するのには少し違和感があります。疑似家族愛といったような感じがするんです。

 主人公サイドの犯罪の件、私はご指摘の2作品を読んだことがないので検索してみた範囲で思ったことですが、主人公サイドにもある程度のダーティーな面がある設定の場合には、また別の議論ということでお願いします。

毎度連投さんへ
 ここで申している「性犯罪」とは、小檜山氏が「禰豆子が動けない時に何かするとかではなく」と語っていることから、刑法第二十二章「わいせつ、強制性交等及び重婚の罪」に規定されている行為、具体的には178条を念頭に置いています。

141毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/20(水) 11:35:00.64ID:ZqhO/j6y
>>139 教えて頂きありがとうございます。

麒麟がくる第41回 感想 3ページ目より

>今回の感想で、光秀の態度について【トーンポリシング意見】がありました。

>秀吉や信長への態度が悪い、というわけですが……どうしてそうなるのか?
>これは日本の病理かもしれず、ちょっと怖くなってきたのですが。

>秀吉にああも強気なのは、決定的な証拠を掴んでいるから。弁護士にせよ、探偵にせよ、決定打があって相手を問い
>詰められるとなれば、そこはそうなるでしょう。

>信長に対して強気なのは、諫言を言うつもりだから。
>諫言とは主君にとって耳に痛いことですから、いろいろと工夫をすることが求められます。
>平蜘蛛という飴で釣り、久秀譲りの【君主たる心得】を説くつもりだった。こういう諫言をされた時にトーンポリシ
>ングをする君主というのは、古今東西、暗君認定されます。

>海外の歴史ドラマを見るとわかります。

>華流では嫌みたらしい口調や、ひねりを効かせて諫言する家臣が出てきます。主君はイライラしつつ「それもそうだ
>な」となれば聞き入れる。なぜなら、そうしないと「ダメだな、こりゃ暗君だわ」と自身の評価を落とされてしまう
>からです。
>韓流では「王様ァ! 申し上げます! 王様ァアア!」と絶叫する家臣がたくさん出てきます。腰が低いようで、進言内
>容はパンチが効いているので、王は苦い顔でそれを聞く。

>西洋の作品でも、上官や主君に対して「畏れながら申し上げます!」と断固進言する軍人なり大臣がいます。
>そこで「態度でかいんだよ……俺を舐めてんのか?」と返すとか、周囲が「あんな態度じゃ聞かれるわけないでしょ」
>なんて言うことはない。

>個人的に、この手のトーンポリシング論が出てくるのって、日本では昭和平成以降のような気がします。というのも、
>かつての時代劇では「殿ォ!」と上訴する人が出てきて、それに対してトーンポリシングする感想はなかったように思
>えるのです。
>先にあげたグレタ・トゥーンベリさんにも「あんな生意気な態度ではだめだ!」という声はありましたが、基本的に、
>発言の中身を聞いた上で判断しない者は、暗君認定されるのが世の常です。

続きます

142日曜8時の名無しさん2021/01/20(水) 13:01:34.80ID:ipfE+OYV
ツイートより。

>SNSは基本的に苦手だし、ましてや歴史の話になると健康に悪いのでそろそろやめよう…。

なんかもう、言わないことじゃないとしか。

>そうそう。中国の始皇帝礼賛がどうこう言いますけど。それこそ豊臣秀吉を愉快な陽キャ扱いする日本の作品がどう思われているか、これを機会に考えてもよいかもしれませんね。朝鮮出兵がらみと秀次事件をごまかすようでは、どうこう言えませんよ。幕末明治ものもそうですが。

この人よっぽど秀吉嫌いなんですね。
まぁこの「英雄はなにかしら残酷なことや卑怯なことをしているのであり、それも本質なんだからちゃんと描くべきだ」
というのは、それだけだともっともらしいから、アレな人でなくとも、納得してしまう人はいるのでは。
個人的には、小檜山氏のツイートに両手を上げて賛同してる感じのダーク・ディグラーって人が気になるんですよね。

143日曜8時の名無しさん2021/01/20(水) 13:11:13.97ID:uEYSDpio
>>豊臣秀吉を愉快な陽キャ扱いする日本の作品がどう思われているか、
具体名上げて見ろって話だよな
本当に陰惨な晩年を扱わなかった竹中秀吉ですらそんな扱いはしてなかったのに

144毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/20(水) 13:48:33.14ID:ZqhO/j6y
>>141 より続き

いつものことだが武者氏の考えていることって何でこんなにずれているのか・・・・・。

それとここの前の文章だが、「光秀は(平蜘蛛の)所在を知らぬと嘘をついたことを詫びつつ」と書いているが、光秀はぜー
んぜん謝ってないぞ。ここで光秀が言ったのは「殿にこの釜のありかを問われた折、知らぬと申し上げましたがいたく後悔を
いたしました。殿に対して一点の後ろめたさがある限り、これは手元に置かぬ方が良いと思い持参いたしました」で、「嘘を
ついたことを後悔した。信長に対して後ろめたいから平蜘蛛は自分の所に置かない方が良い」ということであって、これでは
「信長に謝罪した」とは言えないだろう。

それでここのシーンと、その前の秀吉とのシーンだが、「態度が悪い」とか「トーンポリシング」とかそういう事じゃあない
んだが。全く武者氏も脚本家も先週のドラマ内容を忘れているのか?という。

信長は元々かなり平蜘蛛にかなり執着しており、これを差し出せば松永は許すと言っていたし、そういうことで(秀吉が情報
提供したことで)、光秀が平蜘蛛を持っていることを知り「平蜘蛛を知らないか?」と聞いたのに、光秀が「知らない」とし
らばっくれたのが先週までの展開だったはずだが。

だから「秀吉に対して決定的な証拠を掴んでいるから云々」ということが問題ではなくて、秀吉は主君の信長の意向に沿うよ
うに動いただけだから、光秀としてはいくら秀吉の行為にむかついたとしても、「お前は俺が平蜘蛛を持っていることを殿に
密告しただろ!」と言える筋合いは全く無い。だってそんなことをばらして(しかも秀吉に平蜘蛛まで見せちゃってるし)、
それを秀吉がそのまま信長に報告したら困るのは秀吉ではなくて光秀なんだが(こんな脚本を書いてしまう脚本家もチェック
できない周囲にも問題がありすぎると思う)。

これを秀吉にばらすなら、それはそのまま「自分を裏切った秀吉を殺害して証拠を隠滅できる」時くらいか、光秀がこれをき
っかけに信長を裏切る覚悟(それこそ松永みたいに)をした時くらいしかない気がする(しかしそういう展開では全然な
い)。

続きます

145毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/20(水) 13:50:37.16ID:ZqhO/j6y
>>144 より続き

それと信長も優しすぎである。「先週の時点で光秀が自分に嘘をついていることは分かっているのに、とりあえず一緒に鼓を
打とうと誘っている」し(まぁそれだけ光秀が好きだと言う設定なんだろう。ドラマを見ている限り本作光秀の何が魅力的な
のか私には全然分からないが)、「嘘をついたのに謝罪もなく、『平蜘蛛を持つものの覚悟』を説教する光秀」に対して、
「平蜘蛛を売ったらどうなる?」という話だけしかしなかったのだから。信長はこの前のシーンでも「人使いが荒い」「自分
は信長の操り人形」「二条に強いことが言えない」とか言いたい放題に言っている近衛前久にも表面上は何事もないような顔
をして聞いていた。

そもそもキンジパの信長なら「嘘をついたのに謝罪もなく平蜘蛛をデンと自分の前に置く光秀」を見た時点で(本作信長はこ
んなことをされて不機嫌になりながらも、光秀が何を言いたいのか聞こうとしている。かなり忍耐強い態度である)、「何と
いう傲慢さじゃ!!その心根を糺して遣わす。斬る!!」とか言って首ちょんぱされても文句を言えないと思う(というかキ
ンジパ信長に限らず、こんな傲慢な家臣を見たらそうなる主君はそれなりにいると思う)。秀吉だって柴田勝家と喧嘩して独
断で戦場を離れた時、謝罪と謹慎をしていたはずで、嘘をついた光秀も平蜘蛛を差し出したうえで謝罪をして、謹慎位して見
せるべきだったと思う。

ああ、このごう慢な光秀を誰か首ちょんぱしてくれないものか(←既に摂津晴門が光秀を暗殺しようとした時点で、「もう本
能寺はいらん!!こいつをやっちゃってくれ。来週から「青天を衝け」でいいから。摂津ガンバレー!!」と史実無視なことを
考えていた奴)。

146日曜8時の名無しさん2021/01/20(水) 14:58:41.53ID:M2DddQbp
具体例をむりやりあげるなら、例えば小説ですが、山風先生の『室町お伽草紙』あたりでしょうか。
といっても少年日吉丸が亡き将軍の娘を助けるべく奮闘する話で、主人公日吉丸にどす黒さは欠片もありませんが、愉快な陽キャラかというと、うーむ。やはり武者氏に愉快な陽キャラ秀吉の出てくる作品をご教示願いたいですね。
ちなみに、(ご存じの方もおられるかとは思いますが)山田風太郎には『妖説太閤記』という醜悪な秀吉の姿をこれでもかとばかりに描いた傑作もあるんですよね。

147元テンプレ厨(復活したい!)2021/01/20(水) 17:41:07.96ID:i1HKH1pk
(文中の魚拓URLについては、「○」を削除して「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください)
 「今さら感」の強いことで恐縮ですが、1月期の北川悦吏子脚本『ウチの娘は彼氏ができない』について、小檜山氏は月額100円の有料レビューを始めました。詳細紹介文に以下の記載がありました。
 これまでも文体・思想・武者氏と小檜山氏の行動等への相互言及等から、「小檜山青=武者震之助」は確定的だったわけですが、ご本人がここまで明確に宣言したのは初めてではないかと思います。
◎「『ウチの娘は彼氏ができない』レビュー」@2021/01/14以前( ht◯tps:// rchive.is/FdcHE )
  【『ウチの娘は彼氏ができない』のレビューです。レビュアー・武者震之助名義で、『半分,青い。』レビューにおいて北川悦吏子氏より好評をいただいております!ゆえに、公式解釈に近いんじゃないかな、と思います。】
 → それにしても自分で「公式解釈に近い」なんて言うとは、凄い自信ですね(笑)。

 参考までに、これまで「小檜山青=武者震之助」説を補強してきた記事からいくつかピックアップしておきます。
◎「2030年に大河はあるのか?(武者)」@2020/09/02
  【武者震之助原稿のボツをこちらで公開します。『麒麟がくる』が再開されます。休止中、クソレビュアーこと武者震之助は何をしているのか?いろいろ考えてきました。世の中がこんなことになったのです。悶々と考えてしまいます。】
  【武将ジャパンからはあのおにぎり関連記事は消えています。自分のデータを探り、総評だけでもアップロードしたいと思います。投稿というサービスは、書き手の意図しないところで消えるものですので、そこは仕方ないとは思いますが。】
◎「【ひろしまタイムライン】雑感 共感の罠」@2020/09/03
  【何の因果か、前世の罪業か知ったことでもありませんが、どういうわけか、NHKドラマレビューをする羽目にはりました。】
◎「『ウチの娘は、彼氏が出来ない!!』を楽しみにしていますが…」@2020/12/26
  【あ、こんな奴でも、北川悦吏子先生のドラマ感想については、ちょっと褒められたことあるんですよ。よろしくお願いしますね!】
◎「麒麟がくる第28回 感想あらすじ視聴率「新しき幕府」」@2020/10/19(『武将ジャパン』に掲載)
  【『ウチの娘は、彼氏が出来ない!!』の感想をnote(引用者注・小檜山noteへのlinkを貼っている)でやります。よろしくお願いします。
   ※関連noteはこちらから!(→link(引用者注・link先は小檜山note))】
◎「武者震之助の朝ドラレビューはnoteへ移動しました」@2020/12/07(『スマホで朝ドラ』に掲載)(魚拓: ht◯tps:// rchive.vn/v4mkE )
  【弊サイトをご訪問いただきありがとうございます。
   武者震之助の朝ドラレビューは著者のnote(→link(引用者注・link先は小檜山note))に移転し、『おちょやん』から再開をしています。
   恐れ入りますが、今後は以下『週刊おちょやん武者震レビュー』(→link(引用者注・link先は小檜山note))   武将ジャパン】

148日曜8時の名無しさん2021/01/20(水) 21:38:59.59ID:NvkIK+Qf
>>144
武者の噛みついている「光秀は信長や秀吉に何故冷たい態度を取るのか?」というヤフーニュースの記事に付いたコメントを見ても、誰一人として武者みたいなとんちんかんなコメントしてる人はいませんでしたね。
むしろ、「秀吉への怒りは筋違い」だとか、「平蜘蛛を後から出して説教を垂れるのではなく、秀吉みたいに素直に平伏して謝った方が良かった。嘘をついたのは事実なんだから」「あの場で謝る必要もないのに、平伏して謝った秀吉の方が一枚上手」だとか、そんな感想ばかり。
これは麒麟本スレの方でもちょくちょく見られた感想でもあります。
これだけでも、武者とその他大勢との意識の解離というか、ズレがわかるというものですなw

149日曜8時の名無しさん2021/01/20(水) 21:46:14.16ID:2U3h6oTg
>>141
お疲れ様です。・・・すげぇな武者。
あのシーンを褒めることは予想していましたがここまでストレートに光秀の行動を褒めるとセンスというより人間性を疑います。
(元々武者がロクでもない人間なのは分かっているけど)
そう考える理由、あのシーンの感想については>>144で毎度連投様がおっしゃるとおりです。

あの2シーンは、変な例えになりますが妻が不倫してた夫婦みたいなシチュエーションにしますと、
光秀→秀吉の行動は、メール履歴等から夫に証拠がバレた妻が「女の子のスマホの中身を覗くなんてサイテイ!」とキレるようなもので、
光秀→信長の行動は、間男が「旦那さんが寂しい思いをさせたのがいけないんじゃないっすかねぇ」と逆ギレするようなものと感じました。
それをベタ褒めしちゃう武者は、こういう話題でたまに現れる、
「女性は昔から結婚により自由を奪われた!既婚女性にも自由の恋愛する権利はある!」とか言い出すエセフェミのように見えます。
何にせよあれを本気で褒めるって「自分は信用できない逆ギレ人間です」って宣言するようなものでしょう。

そして華流だ西洋が韓流だと(本当に見たのか怪しい)例を出して褒め称えてますけど内容は、
「イヤミを言って」も「絶叫して」も「畏れながら〜で話して」も全部褒めるって一貫性なさすぎでしょ(笑)。
普通は「チクリとイヤミを言えば格好良いけど、絶叫してたら勢いで誤魔化すようで説得力が無い」のような意見になると思うのですが、
全部褒める=ただ日本が気にくわないだけ、海外なら何でもOK、ってのをアピールしてるだけなんですよね、これ。

そういえば昔放送された「空想大河ドラマ小田信夫」で原田泰造演じる殿様が家臣から次々に「畏れながら〜○○」と言いたい放題言われ、
「お前ら!畏れながらって言えばなんでも言って良いと思ってるだろ!」と怒り出すシーンがありましたが、
今週の光秀の諫言(というかくだらない説教)もそう言われても仕方無いレベルなんだよなぁ。

150日曜8時の名無しさん2021/01/20(水) 22:07:15.74ID:2U3h6oTg
>>141
この箇所、武者はトーンポリシング論についてほざいていますが、
むしろ直近の現代においては「逆トーンポリシング論」とでも言える現象の方が問題になっていると思います。

武者が例に出している北欧環境少女もそうですけど、
明らかに穴だらけで無茶苦茶なことを言っていたり言動不一致な点があったりなどの率直な疑問、不満、批判を述べても、
「反論しているヤツは、相手の地位が低いから見下しているだけだ、弱者の台頭が気にくわないだけだ!」
などと十把一絡げで勝手に旧時代的な差別主義者認定されて反論することすら許されない、
で弱者(気取り)側は言いたい放題、という状態が罷り通ってますし。

151日曜8時の名無しさん2021/01/21(木) 07:18:09.29ID:/3vQTlfI
>>146
なべおさみが秀吉をやった「青春太閤記」(うろ覚え)は陽キャだったような。
20年ぐらい前に時専で放送したのを見たきりだけど。

152日曜8時の名無しさん2021/01/21(木) 08:41:56.53ID:/ripeBvh
>>151
でも、武者氏って10年ルールに基づき、10年前の作品はちゃんと見てないはずですよね?
なのになんで、秀吉が陽キャに描写してきたなんてわかるんでしょうかw
自分の過去の発言と矛盾していることにも気づかないライターってw

153日曜8時の名無しさん2021/01/21(木) 08:45:04.08ID:/ripeBvh
あと、秀吉を陽キャとして英雄視しかしてこなかった国が「黄金の日日」なんて大河を作りますかね?ねえ?武者さん?

154毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/21(木) 09:08:39.33ID:iKwoAkTk
「ウチの娘は、彼氏が出来ない!!」のレビュー(?)はまだですが、気になったので・・・。

第2回で、水無瀬碧(演、菅野美穂)が四十肩を医者に五十肩と言われたのに腹を立て(録画を取っていないので間違って
いるところもあるかもしれません)、スパゲッティを食べていたのですが、「腹が立った」という表現なのでしょうが食べ
方汚さ過ぎ。武者氏は「まんぷく」で散々「食べ方がーッ!!」と叩きまくっていましたが、今回の碧ほど汚い食べ方をし
ている人誰もいなかったよ?食べながら喋っていて(これは「まんぷく」もそうだが)、それこそ武者氏が「まんぷく」で
良く言っている(そしてそんなシーンはなかったのに)「口の中の食べているものが見えている」感じだったんだが(録画
を取っていないので良く見たら見えていないかもしれないが、見えそうな感じ)。

まぁ武者氏のことだからそこは無視するか、もしくは「この食べ方は碧の感情を表す良い演技で演出です。ノリだけで出演
者に汚い食べ方をさせた某朝ドラとはわけが違います!!」とかエクストリーム擁護をするかもしれませんが。

後、これはツィッターでほかの人も言っていたことですが「バブルの頃のトレンディードラマ」っぽいんですよねぇ。碧の
娘の空(演、浜辺美波)の友人(?)の男の子(スミマセン、人間関係を把握できていない)が漫画家かアニメーターに
なりたいみたいだが「そんなことに一生懸命努力しているのを知られるの恥ずかしい」みたいなことを言うんだけど、マン
ガ家とかアニメーターになることが「人に知られると恥ずかしい」と言う感覚って、今のじゃなくて30年位前かそれ以上前
の感覚のような?私も今の若者事情に詳しい訳ではないですが、今の若者の苦労って「非正規の仕事しかない」とか「ブラ
ックで働いても働いても金が貯まらない(よってバブル期にやっていたようなファッションとか車とかに金が使える状況で
はなく、もっと堅実なことを考えている若い子が多いと思う)」とかで、碧とか恋愛のことばっかり考えているみたいで、
なんかバブル期のドラマみたいなんですよねぇ。

それにしても「まんぷく」で「女は恋愛のことばっかり考えているーッ!!」とか非難しまくっていた武者氏ですが、何でこ
んな恋愛のことばっかり考えているようなドラマがいいんだろ?1回は途中から見て、通してみたのが今回が初めてなのに言
うのも何ですが、武者氏が気にするジェンダーとかの感覚も古臭い感じだし、何かと言うと「海外が―ッ!!」と言う人が好
むドラマにしてはおかしい気がするんだけど(普通に考えると、海外ドラマを好むような人って、トレンディードラマは鼻も
ひっかけない気がするんですが)。

しかし私はこう言う恋愛ドラマに全く関心がない人間なので(だからトレンディードラマもほぼ見ていない)1時間の視聴が
きつかった(既に22分の時点で飽き飽き)。そう考えると朝ドラの場合15分なので仮に退屈でも我慢ができるし、大河ドラ
マは歴史関係なので(私の好きな分野なので)仮に駄作でも、「この歴史的事件を何でこんな変な描き方にしてしまったの
か?」とか思いながら見られるので(私としては)楽にみられるものだったんだなぁとしみじみ。

155毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/21(木) 10:41:12.15ID:iKwoAkTk
<『ねほりんぱほりん』「こたつ記事」ライター特集が洒落になっていなかったけれど>魚拓  
※保管庫【魚拓一覧その4】にあり

>とはいえ、正直虚しい。金銭的な話は横に置きますけど、満足感はあるのか? 毎回毎回、大軍相手に叫んでいる、
>長坂の張飛みたいな気分ですよ。あそこまでかっこよくないけどさ。
 
>大手媒体掲載で。かつ、ライターが有名で広告代理店勤務経験なんかある方。
>あたりにはハッキリ言いますと、勝ち目ないでしょう。
 
>テレビの感想ニュースについては仕事柄見ていて学べたことがある。あれは結局、徹頭徹尾ワインのボトルシステム
>なのだと。【ハロー効果】の世界です。
>ライターのプロフィールに、著書がずらずらと並び、広告代理店勤務歴だのなんだのあって、名門大出ていて。テレ
>ビ局からも寵愛されているアピールがあって。それで猫が好きとかよくわからんこともあったりして。まあ、そんな
>同業者同士で華麗なる対談なんかしていたりして。
 
>そういうスタート地点からして恵まれているドラマ感想の書き手に、こっちがどうやって勝てというのか? もう無
>理ですよ、んなもん、はなっから。Twitterのリプライなんか見ていると「流石***さんは鋭いですね」とかあたた
>かいリプつきますから。
 
>それが当然のことだとは思う。人間社会はそうやってできている。そう考えていると、自分は「こたつ記事」ライ
>ターに割り切ってなれない、かといって一流になれるわけもない。ダメなヤツだと思うばかりではあります。
 
>今だから言いますけど、自分はしょうもない性格のせいで仕事減らしてます。
>テンプレ通りに書く記事はどうしてもできなくて、挫折したこともありますし。褒めること前提の映画評を依頼され
>て、それはできないと突っぱねたこともありますし。
>ただ……『ねほりんぱほりん』のおかげで、それで正解かもしれないとは思いました。
>ひねくれものでも、だいたい、どういう記事がPVを稼げるのか。そのへんは理解できてきたことではある。

続きます

156毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/21(木) 10:49:39.87ID:iKwoAkTk
>>155 より続き

何のかんのと言っていますが「私には肩書がなくて要領よく振る舞えないからライターとして成功できないんだーッ!!
世の中は実力なんてどうでもいいんだーッ!!」と言いたい訳ですね、ハイハイ。小檜山氏(武者氏)の場合、肩書があ
って要領よく振る舞える売れっ子ライターに『書いているものの中身も負けているから』駄目なだけだと思うんですけど
ねぇ(しかしそれは自分のプライドが傷つくので意地でも認めない小檜山氏)。

PVが多いから、フォロワー数が多いからと言って内容がいいとは必ずしも言えないですが、小檜山氏ってPVやフォロ
ワー数を異常に気にしているようなので(商業ライターとしては当たり前かもしれないが)、そこを気にするより「自分
が書いたものの中身」を気にした方がいいと思うんですけどねぇ。

なんか小檜山氏を見てるとツィッターにいる「非モテ男性」を思い出しますね。「自分がモテないのは高望みする女が悪
いんだーッ!!女は見た目が良くて金持ちの男しか相手にしないんだーッ!!」ということで女を逆恨みして、自分では
モテる努力を何もしないような人。モテたかったらモテる努力をした方がいいと思うんですが、それは絶対にしないとい
う。小檜山氏もPVを増やしたい、フォロワー数増やしたいのであればできそうなことをやってみればいいのにそれは絶対
しないという(しかもPVを上げる方法は安易で俗っぽいことだからやらない自分は正しいんだーッ!!そういうことをす
る人間は愚か者なんだーッ!!と言いながらそういう人気ライターと自分を相手にしない世間を延々恨んでいるという。
そうじゃなきゃあこんなにPVがどうのだのフォロワーがどうのという記事をいくつも書くはずがないんですが)。

157毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/21(木) 12:02:38.19ID:iKwoAkTk
>>156 に追加

思いましたが、「PVを増やしたい、フォロワー数増やしたいのであればできそうなことをやってみればいいのに」と書き
ましたが、これをやるには小檜山氏に「PVやフォロワー数を増やすにはどうすればいいのか?」という事を客観的に分析
できる能力が必要ですが、それは致命的にない人なので(しかも本人それに気付かず「PVを増やすのはこうすればいいの
よ!私は世間に媚びる気はないからやらないけど!!」と勘違いしているし)絶望的でしたね。

<『ねほりんぱほりん』「こたつ記事」ライター特集が洒落になっていなかったけれど>魚拓

>ちなみに『平清盛』の中国史関連考証ミスを指摘したところ、盛大に怒られた苦い記憶があるので、私はいろいろ悟り
>ましたね……。  

それどういう指摘をしたのか分からないが(今までのレビュー?内容を見るに)、間違った指摘をして怒られただけじゃ
ないの?

>罵倒はもうしょうがないと思うしかない。
>散々言われました。あのドラマを褒めろ。私のドラマの好みと合わせろ。私の好きな人物を褒めろ。ミスをするお前は
>バカ。こんなことで歴史ライターを名乗っていて恥ずかしくないのか。クソ。バカ。くたばれ。
>そういう罵詈雑言だって,自分を曲げるよりはまだマシだと思える。何もかもに目を瞑って「最高じゃんねー!」なん
>て私は言いたくないのです。幇間芸が賢いやり方という見方もありますが、私には向いてません。幇間が欲しいのなら
>ば、他をあたってください。

「いだてん」でも他作品でもそうですが、小檜山氏(武者氏)にあの作品を褒めろだの好みを合わせろなんて言っている
人ほとんどいないんだけど。「歴史ライターを名乗っていて恥ずかしくないのか」は私も言ったと思いますが(だって事
実でしょ)、バカはともかくくたばれなんて言っている人いたっけ?武者氏が「いだてんレビュー(?)」の時コメント
欄が炎上状態になったのは「『いだてん』に対して根拠のない悪口を書いて、楽しんで視聴している人を罵倒したから」
なのに。そして「クソ」って・・・。自分のことを「クソレビュアー」と言い出したのは他人じゃなくて小檜山氏本人で
しょう。全く、これは少し前にツィッターで見つけたものですが、小檜山氏ってここにある「自分がしたことをいつの間
にか相手のせいにして悲劇のヒーローぶる(小檜山氏の場合ヒロインだけど)モラ夫」みたいですね。

h tps:// witter.com/SatsukiLaw/status/1342557421642817536  (空欄には両方ともtを入れて下さい)

>これはもう笑い話だから書きますけど。『麒麟がくる』の出演者が麻薬で逮捕されたのだって、私のせいにされました
>からね! もうわけがわからない! 人は、理論はどうあれ、殴りたい奴を殴るんだ。理由は後付け。先に殴る。

あのねぇ・・・。これだって武者氏が「気にいらないドラマに不祥事が出たら叩きまくった(「いだてん」とか「花燃
ゆ」とか)」から「武者氏の好きなドラマだって不祥事は起きたよね?」という意味で言われているのに。全く『自分
が殴ったこと』は都合よく忘れているという。全くモラ夫思考なんだから!

158日曜8時の名無しさん2021/01/21(木) 13:01:34.18ID:T3QZIYI+
>>156
本人としては、これでも努力してる(してた)つもりなんでしょうね。
けっきょく、成功した人には嫉妬しかないから、実力で勝負しているようでも
「媚びを売っている」と曲解してしまうんですね。
別の方もおっしゃるとおり、小檜山氏は万一タナボタ式にコネができたら、ウハウハとそれを使い、
念願叶って(?)指導的立場になったら、たった一人目の敵にしてる人を意識しすぎて周囲を不安にし、
結果待ってるのは、三国志でいうと呂布か張飛みたいな最後なんでしょうね。

159日曜8時の名無しさん2021/01/21(木) 14:59:34.98ID:T3QZIYI+
>>157
なんか少し前に「清盛」の宋剣がどうとか書いてましたね。
確か別の人が「あれはほんらい重量で叩き斬るもので、
首をバッサリやるのはおかしいんじゃないか」とか言ってたんですが、
小檜山氏が言ったのもそういうことなんでしょうか?
それだけならまぁ真っ当なんですけど、それでも言い方ってもんがあるよなぁと。

160日曜8時の名無しさん2021/01/21(木) 15:07:09.38ID:T3QZIYI+
小檜山氏が結婚したら、逆モラハラで旦那をドン引きさせ、
去られるか〆出されるかしたら実家か友達に「あたし悪くない」アピールをしまくるんですかねぇ。

161元テンプレ厨(復活したい!)2021/01/21(木) 18:22:53.86ID:5yBWQbLz
レス番157の毎度連投さんへ
「『平清盛』の中国史関連考証ミスを指摘したところ、盛大に怒られた苦い記憶」というのは、レス番159さんもおっしゃるとおり、
前スレレス番13で毎度連投さんご自身がツッコンでおられる『司馬遼太郎の何が問題か?【手段】の分析、“ゲーム”には“ルール”がいる』 の記述のことでしょう。
ちなみに【小檜山『司馬遼太郎の何が問題か?』の魚拓・本文・注釈】で私もツッコミを入れ、前スレ361に書き込みましたので、それを引用しておきます。

【以下、少し手を加えて前スレレス番361を抜粋引用】
〔小檜山本文〕はい、最後のこちら。これはすごく不思議な話です。なんか知らんけど、歴史トークになると、無茶苦茶不機嫌になられることが多いのです(まあ、私の不徳がでかいとは思うけど)。
  確か『平清盛』の時だったかな。あの宋剣は考証としておかしいし、そもそも斬首できないとチラッと言っただけで、なんか無茶苦茶怒られたんですよ……指摘そのものが悪意とみなされたらしい。なんや知らんけど!

〔(part20・013)小檜山氏の認識→歴史好きな人に史実の指摘をすると怒られる。
 毎度連投の考える小檜山氏の状況→相手が全く違う話をしているのに「平清盛」のことを言い出したから不機嫌になっている。相手を馬鹿にするから不機嫌になる。又は言っている内容がピント外れなので相手がいらいらする〕
〔元テンプレ厨曰く、「『平清盛』の宋剣は考証としておかしい」というのは、同ドラマを熱狂的に擁護する者が「あえて宋剣を用いたことに意義がある」と主張する場合を除き、ほぼコンセンサスが得られていること。
  『平清盛』放送当時の2ちゃんねる大河板を見ればよくわかる。
  小檜山氏があたかも自分が最初に気づいて指摘したように装い、「無茶苦茶怒られた」と被害者ぶることの滑稽さ!〕

162毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/21(木) 23:38:08.81ID:iKwoAkTk
>>159 >>161 指摘ありがとうございます。自分のツッコミを忘れていました。

元テンプレ厨さんへ
「ウチの娘は彼氏ができない‼︎ 第2話」と「『おちょやん』34 」の魚拓を取って保管庫に入れて「スキ」のデータも見
様見真似で入れていますが、確認お願いします。

*****

「ウチの娘は彼氏ができない‼︎ 第2話」のレビュー(?)によると、

>もうこうなったら、「おだや」でやけ食いするしかない! たい焼きゴルゴンゾーラ味を開発するゴンちゃんを後目
>に、食べまくる碧でした。

ということで、>>154 の食べ方についてはやはり無視しましたね。

*****

本日(1/21)の小檜山氏のツィッターより。

【引用】
暴君・始皇帝を賛美する中国ドラマ──独裁国家を待ち受ける滅亡の運命
h tps:// ewsweekjapan.jp/satire_china/2021/01/post-47.php   
(最初の空欄にはtを次の空欄にはnを入れて下さい)

仮に中国が「滅亡」したら世界規模の大混乱が起きるに決まっているのに。なんでこんな雑な滅亡論を出すのだろう?
王朝が倒れても物資や人はそのまま残り、新王朝ができるだけですよ。
【引用終了】

これ、引用記事は >>133 の1月17日のツィートで使ったのと同じなんだけど。何でこんなにこの記事にこだわってい
るんだろう? 133 に引用した書き手の方達にしたら「今の中国政府が倒れて新しい良い中国政府が出来る」のは願っ
たりかなったりにしか思えないが、何を訳の分からないツッコミを入れているのか?それと小檜山氏って中国が民主化
する可能性は全く考えないんですね。

後もう一つ、小檜山氏って特に歴史関連では今の日本政府に批判的な考え方を持っていると思いますが、中国みたいな
国だと「政府に批判的な考え方を表明」すると問題になる国なんだけど(日本にもそういう事が全く無いとは言わない
が)。そこら辺は気にならないのだろうか?

163毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6 2021/01/21(木) 23:47:40.12ID:iKwoAkTk
>>162 の引用記事のリンクは使えないので、以下を使ってください。

h tps:// ww.newsweekjapan.jp/satire_china/2021/01/post-47.php

(最初の空欄にはtを次の空欄にはWを入れて下さい)

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