【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart185
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【放送】2020年1月19日～2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
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前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart184
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610883990/ 帝から信長を見張れと言われた後の十兵衛の反応が
よくわからん 乙
菊丸が落武者狩りから光秀助けて天海匂わせて終わったりして
天海という麒麟に 本能寺の変のシーンはあっても
大掛かりにはできないだろうな
これまでで一番ショボい本能寺の変になりそうだな >>3
「ようやく仕えるべき主君に出会ったぞ！
ヒャッハー！！」
意気揚々と秀吉顔負けの
信長監視業務につく光秀であった。 >>7
逆だよ
これまでで一番大がかりな本能寺の変
信長に関するほとんどの合戦シーンを省いた分
残りの予算をほぼ全て本能寺につぎ込むからね
まぁその分、山崎の戦いはナレ処理だけど >>7
松永切腹ぐらいが限界かねえ
めっちゃ燃やして壮絶に死んでほしいが 毛利攻めの副将である荒木村重までもが信長（染谷将太）に反旗をひるがえす。
必死に説得をする中で、この終わりの見えない全ての戦が、武士の棟りょうたる将軍の復権につながっていると
悟った光秀（長谷川博己）は、義昭（滝藤賢一）が追放された鞆の浦（とものうら）へ足を運ぶ。
そこで見たのは、釣りざおを垂らす暮らしをしているかつての将軍・義昭の姿だった。
一緒に京に帰ろうと促す光秀に、義昭は「そなた一人の京ならば考える」と告げる。
大河ドラマで京都追放後の足利義昭が登場したのは過去に例がないのでは？ >>8
ヒャッハーが多いのな。義輝のとき、義昭のとき、信長のとき、帝。要するに移り気な感激屋さんｗｗ
家臣にしたら信用ならない男 >>11
秀吉でも功名でも信長が討たれて歓喜する義昭の描写があるぞ
秀吉の時は最終回に秀吉と蹴鞠するシーンあるし >>9
いや、そういう大掛かりなの自体が無理だろ
予算とか関係ない そういや天海の兜は麒麟だけど鎧の方は三日月が付いてるな
光秀の部屋の背景みたいなでかい三日月 なんか、ロケで火の手が上がったて、書き込みみたぞ。どんと焼きかもしれないが >>14
本能寺に火の手があがるんだよ↓↓
平和な時代にだけ現れるという「麒麟」。
信長こそが麒麟を連れてくる男だと信じたのは、間違いだったのか。
その信長は、わずかな手勢とともに京・本能寺に。
麒麟がくる世を作るため、今、やらねばならないことは……。
本能寺に火の手があがる。
ともに大きな国を作ろうと夢見た男が、炎の中に消えていく。
光秀の脳裏によぎるものは何か？
そして駒が炎の向こうに見たものは？
麒麟は、いつくる？ >>12
義輝のときはタイミングが遅すぎて駄目だった
義昭は支えればなんとかなる神輿であって
ふさわしい主君とは思っていない
（どっか見下している）
信長に至っては最初から主君とは思っていない
（信長に仕えることを断り続け、
結局仕えますとは最後まで言わなかったw）
「十兵衛が考え信長が動く」
主従ではなく同志もしくは
奇しくも信長と前久の関係に近い
帝に会って初めて主君に仕える
家臣の喜び（誇り）を感じたのではないか
（道三の時ですら無かったかも） 私はあるところまで、光秀がある意味で現代的な
まわりの空気を読む男まわりに合わせすぎる男として
その個人としての感情の機微がわかりづらく、
ドラマとしてはどうなのかと思っていた…
しかしいまや終盤における脚本のマジックと役者陣の熱演により
運命にただ流される戦国時代の人々の感じが描けていて
充分に立派な大河になり得ていると思っている… >>1おつ
ヒャッハァー！やっぱり本能寺はド派手に燃えなきゃダメだよなァー！ 光秀は理想の主君探しのモラトリアム続けてやっと帝に出会ったことで
信長矯正に動くのか
帝のカリスマオーラに操られてるとも知らずに あと3話で納得させる展開になるの？
いまのところノッブを討つ正当な理由みつからないけど 無骨者だらけの中にいて初めて帝のMIYABIに触れて「そうだよ俺はこういう言葉のやり取りがしたかったんだよ！」と感動に打ち震える光秀 >>19
帝は光秀にお前の主君の信長は天下を任せて大丈夫かいなと言ってるだけで
光秀に信長から離れて自分に仕えよといってるわけではないので
帝のためでもないだろう
だいたい帝の直轄家臣は1000年前から脈々と続く公家がいるので
土豪上がりの光秀が出てくるまでもないが 最終回残り1分で「敵は本能寺にあり！」って叫んで終わりだぞ >>27
精神的な話ね
形式的表面的は別なんだけど
このズレが幾度となく光秀はやらかして
破滅へと進んでいくんじゃないかな？
光秀は正直者であり同じくらい嘘つきなんだよ 大河ドラマ『麒麟がくる』オリジナル・サウンドトラックの「完全盤」と「The Best」が2月24日発売 - TOWER RECORDS ONLINE
https://tower.jp/article/feature_item/2021/01/18/0704
全111曲にも及ぶオリジナル・サウンドトラックの全てを完全網羅したコレクターズ・アイテム「完全盤」とその中から18曲を厳選した「The Best」が2タイトル同時発売！ ラストはやはり帰蝶と駒がお茶飲んで終わりかな
Pの意外な形で終わる発言がやたら気になるが >>34
意外な形？
あの世で光秀と信長が酒飲んでる？ 光秀の本能寺がなくてもいつかは秀吉が行動を起こしてただろうな
みんな信長を殺りたがって謀反を起こしたけど成功したのが光秀だったというだけで
秀吉も隙あらば、って狙ってたはず >>34
意外な形
信長殺したのは実は蘭丸とか、本当は生きてたけど秀吉が殺したとか、駒に毒殺されたとか
じゃないと視聴者は驚きもしないけど >>30
普段から殴られてたらうっぷんも溜まるだろうけれど
一回ではな 天皇が黒幕とかガッカリだなぁ
作中じゃ、つい最近会ったばかりだろ天皇と十兵衛
なのに自分を城持ち大名にまで引き上げてくれた上司を殺すとか、
浅いだろ～～
どんだけ天皇信者なんだよ
、 >>32
光秀が将軍義輝に会ったときにあまりの美しさにうっとりしたみたいに
美貌の帝・正親町天皇にうっとりしているというだけで
精神的に響いてないだろう
本能寺の変を起こす際に正親町天皇が夢枕に立って信長を討てといった
みたいなことでもないだろう >>41
「殴ったね！ 叔父さんにも殴られたことないのに！」
ガンダムで逃げだす光秀 >>43
「褒めてほしそうだった、褒めてやった」
と言う帝の相手の望む言葉を言い当てる能力（洞察力）が
光秀を惑わしたw
のか
そうではなくて
そもそも
信長が自分がして欲しそうなことを
忖度させる会話術に長けていて
その会話術にやられて家臣たち皆が
信長の前でだけ喜んで見せているのかw
「皆が喜ぶw」 >>44
美濃の明智家はほのぼのしてたよな…
主君の道三様もキレて爪切りぶん投げたことはあるけど当たらないように投げてくれてたしw 最後までノブは光秀が大好きって事らしいから
本能寺では光秀に告白するかもな
「キツく当たってたのは愛情表現の裏返し」とか
それ聞いた蘭丸が逆上「私という者がありながら！」で信長刺して放火だね >>41
確かにな。
史実?では多武将がいる面前でノブやランマルに恥をかかされたから解らんでもないが、
予告を見ている限りではまだまだだよな。 やっぱり領地だった近江・丹波をメシあげられて占領もしていない出雲・石見をやるって言われてもなぁ。
いわゆる左遷命令やからな。
それも家康の饗宴の接待の後やしな。もうそれが全て。
決定的な動機やろね。 >>37
逆だな
本能寺無かったら信長は家臣を粛清してる
天下を取ったら光秀も秀吉も勝家も家康も無用 >>29
言えるｗ ほどほどに保守的でほどほどに学もあり穏やか。三英傑の中では一番ウマが合う気がする >>53
気に入らんヤツを一気に切り捨て捲っただろうな
んで結局は信長の死後に群雄割拠で再び戦国時代再来の憂き目に遭う 光秀が「いざ、本能寺へ！」と声を上げたところで完。 「敵は本能寺にあり」ではなく、「本能寺に麒麟がくる」のである。 晴天は一年延期して、佐々木秀吉で話続けてくんないかなあ。 >>48
過去の大河の例を質問されたから答えただけで爺扱いするな タランティーノが監督だったら、予告で殴られた後ズラが外れるシーンをしれーっと入れるだろうね >>34
月で同窓会でもするんだろ
ダイジェストでマッドテープでも流すんだ >>62
さっさと消えろ江守ジジイ
数分おきにID変えて自演するな
＞■IDコロコロ言い訳する江守爺の常套句
現行大河、現行スレ、過去大河、談義、醍醐味、野暮、識者、トレンディドラマ
横だが、爺ではないが、爺とは別人、別人だけど、何でも爺扱い、私は20代だが30代だが40代だが
平成生まれだが、ついていけないからといって、大河ファン、大河視聴者
誰かが言っていたが、如何か、暗黙の了解、不満があるなら出ていけ 「そなたは、わしが困っておる折、何度も密かに助けてくれた」
「かたじけないと思うておる。それ故、逃げて欲しい」
「また会おう！」
これはいつかきっと
十兵衛と菊丸が再会を果たすためへの伏線なんだね 佐々木秀吉VS安藤勝家 勝負にならない
佐々木秀吉VS風間家康 やっぱり勝てる気がしない
佐々木秀吉VS竹千代 天下分け目の決戦 意外な形で終わる・・・・イデオンの初回テレビ放送時のラストみたいな感じかな >>69
全宇宙の知的生命体全員死んじゃうじゃん･･･ まあ信長は女子供容赦なく殺したんだから罰を受けて当然
でも光秀は信長の家臣なら家臣らしく、畏れながら申し上げますとか言えばいいのに
あれじゃわざわざ信長の機嫌を悪くさせている
誰が坂本の地を与えてやったんだよ この作品だけ撮影中止にだったり、感染者発表したり、糞真面目にやらすぎたんじゃね？ >>49
信長が寵愛した小姓はたくさんいる
側室もたくさんいる
いちいち目くじら立てるわけがない >>62
人違いはかどうでもいい
>>48は真正の狂人だから相手にするな >>71
情弱にそう印象付けるために光秀の「犯行」を隠蔽しなきゃならなかったくらい不合理なストーリー 女子供を大量に殺したＢ２９搭乗員「俺らなんか罰を受けたっけ…」 じゃあ絵コンテまがいのモノクロアニメで
役者がアテレコ
中国大返しで京に帰ってきた秀吉を
東山の「オカエリナサイ」の文字が
カラー映像で迎えるエンド >>79
主君殺しの大悪人を成敗しようと急いだらうっかり亜光速まで加速して未来に着いた件 玉三郎はもうすぐ71歳らしいが
おじいさん感ないな… 女子供の中に、自分の孫も居たんよねぇ・・
本能寺ゲージがまたひとつ溜まる >>71
敵の女子供を殺すのはあの時代なら当然だろ
生かしておけばいずれ復讐の火種になるんだから
比叡山で強姦行為をやらなかっただけ全然マシ
池田輝政の水口城攻めなんてそこらで強姦三昧で長束正家の妻も輪姦してから嬲り殺して朽ち捨ててる >>53
粛清されると気づいてる秀吉が行動を起こさないわけない
織田家を利用するだけ利用した後取って代わる気マンマンだよ
一番抜け目ない そうだな。戦国時代なら変態爺がケツから血を吹くほど衆道されて首をはねられドブに浮かんでも普通だな。 光秀が丹波攻略の拠点にした亀山城は詳細が不明で昨日の回では適当なセットを使ったが、
来週は安土城も福知山城も完成してCGでお披露目するだろう >>67
会えないじゃん…
と思いながら見ていたから
まさかの再会は要らないよ >>54
いろいろ渡り歩いたけど
家康はスルーした >>82
村重長男と光秀長女に子供がいたって話は聞いたことないけど出典は何だろ >>89
いた可能性もあるがそれでも村重の孫でもあるわけで皆殺しにするのは当然だろうね
離縁した岸を殺せと命じなかっただけマシだろう
そもそも一度嫁がせた娘が産んだ子供は孫とは言え所詮は他家で産ませた子なので情もそんなにはない
今とは感覚がかなり違う >>85
当時の衆道の対象は声変わりする前の男子だからな
利家なんかも子供の頃に信長と契りを交わしたが成人してからはそういう行為はないだろう >>89
出典は明智健三郎氏の漫画ノブコロ
荒木村次の嫡男で新七郎。岸(倫)の子
六条河原で斬首されてる絵があった オリキャラ無双やら平蜘蛛が無事だったりする世界線だし、本能寺で光秀が焼かれて死ぬのもありえる ＞オリキャラ無双やら平蜘蛛が無事だったりする世界線
これな
これのおかげで多少は楽しめてるけど同時にすぐ冷える コロナ禍で撮影は勿論、脚本も結構変わったんだろうなぁ >>93
よりによってソースがそれかよｗ
びっくりして損したわ 岡村さんはもう少しがっつり出る予定だったんだろうな
今回が光秀との今生の別れ
駒との別れはともかくそれはそれで寂しい >>99
何か質問に答えてるかもしれないよ
ＮＨＫウイークリーステラ
@nhk_stera
明日、眞島さんが読者の”ある質問”にこたえたスペシャル動画を配信予定！
ぜひ、お楽しみに！
午後0:41 2021年1月18日 Twitterで12月の脚本家の講演行った人のレポ読んだけど「皆が知ってる出来事は細かくやらない」って言ってたらしい
初めて主役として扱うからこそ皆が知ってる出来事を丁寧にじっくりやるべきじゃないのか？今一応やってるらしき丹波攻略なんて5話くらい使ってしっかり描いてもいいエピソードだろ
視聴者の知識に甘えて描写を疎かにしてまでやりたいのが今の虫食いドラマなのか？クソつまらんけど
これでもう二度と光秀主人公はやらないんだろうから本当に腹立つ 義昭の設定もかなり変わったっぽいよな
当初はもっと狡猾で政治力のある人物にするつもりだったみたいなのに
本編では駒とイチャついてるだけの頭ハッピーセット公方様になってしまった >>99
絶対減ってるよな
最初の頃は出先でばったり会ったり家に寄ったりしてたのに中盤サッパリ出なくなった >>103
歴史に詳しい人が知ってることも
細かくやってはいないよね
誰も知らないことを
細かくやってる
珍しい歴史劇ではある 光秀は農民に討ち取られるんだろうけど
農民の集団の中にホッかムリしてきたない格好した沢尻が混じってたら神大河確定 >>108
そもそも沢尻騒動からこの大河の流れが悪くなった
沢尻降板させないでそのまま帰蝶で放映しとけよと >>84
本能寺時点の秀吉の後継者は信長の血を引いた息子だけど 秀吉黒幕説ガチで信じてるマンにとっちゃ秀勝の存在はないものに >>85
小姓は出世が見込めるエリートコースだよ
身元の確かな家臣の子弟がほとんど >>110
法律違反で逮捕されて長期拘束されて、仮釈放されて裁判待ちの被告人のために
大河放送をやめて、執行猶予明けまで待てというのか？
シャブを辞められない公共放送に出すな
お蔵入りになった5ヶ月分の収録にかかった費用を本人に払わせろ
沢尻シャブを擁護する馬鹿は沢尻スレか犯罪板へいけ >>112
逆かもしれないね
何かあった時のための保険としての存在
わし(秀吉)を処分するならあんたの息子も殺すよ、みたいな >>116
鬼は早々に家督を継いだから側仕えしたことないでしょ
義父の池田が保護者
末弟は刃傷沙汰を起こして実家に帰されて本能寺を免れた 君に問う
何れの所にか之くと
君は言う
意を得ず
南山の陲に帰臥せんと >>112-113
いざという時に傀儡にできる手駒として確保してたけど
用済みになったから暗殺したと言い出すのが連中のお約束では >>118
森家のお父さんがノブの忠臣だから厚く遇された結果鬼武蔵という化け物が生まれたんだよ! >>110
何か爺みたいだね。
犯罪者を降板させずにそのままとか。 桂男ってのは、美男(イケメン)のことをさす慣用句らしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%82%E7%94%B7
煕子から水上の坂本城デートで桂男といわれていたが、
帝から桂男の話がふられるとは思わなかった。が、あのシーンは最高だった
人間国宝すげいわ。鉄漿も素敵杉。 君に問う
クォ・ヴァディス(どこに行かれるのですか) >>122
えもり爺だろうな
そもそも逮捕すぐ本人が女優引退を決めて芸能界引退
謝罪会見もせずに釈放されて入院して逃げた元芸能人を大河に出せと喚き続けるのは爺まけ 越年放送なんとかやってるとはいえ、あと３話だろ？ホント急な流れというか
>>120
まあ早死にしたしそう思いたくなるのはわからんでもない >>123
ですね
月は舟、星は白波
雲は海、いかに漕ぐらん、桂男はただ一人して >>121
お父さんか長男が生きてたら鬼が小姓になってたよ
おそろしいな >>115
使用程度の初犯なら20日勾留されて保釈だよ
執行猶予も付く
撮影のストックあるんだから20日経ってからまた撮影開始すればいいだけ
その間も撮影止める必要もないし沢尻以外を撮影すればいいわけで
公判中でも何でも薬物の使用程度に目くじら立てすぎだろ
被害者もいない犯罪なんだし >>129
今回は森のもの字も出てこないけど
もし麒麟が戦国版半沢直樹みたいに織田家での政治戦が主体になってたらどうなってたんだろうか
半沢みたいでつまらん
二番煎じだみたいになってたのかな
でもなんか今の散漫として駆け足でラストに向かうような感じにはなってなかったんだろうな
正直織田家仕官までの間が長過ぎた
足利将軍家の終焉なんかそれをテーマに小説書けばよかったのに >>122
若い頃の沢尻のルックスに嫉妬してるようだが犯罪者だからと降板させてスケジュールが大幅に狂ったのはNHKの落ち度
沢尻続投なら今回も46～47話で放映できたし撮影が止まってもストックもあったので長期休止はなかったろう
殺人とか強盗ならまだしも嗜好としての薬物使用程度は被害者もいない訳だし強制降板させるのはやり過ぎだろ >>130
執行猶予の意味分かってる？
仮に執行猶予1年なら、1年間は刑の執行を猶予されているにすぎない有罪判決を受けた犯罪者なんだよ
無罪とは違うんだよ >>132
結果として撮影スケジュールに混乱を与え剰え初回放送の延期という前代未聞の事態を引き起こした
一般企業ならクビだし損害賠償起こしていいレベル >>133
犯罪者なのは分かってるがだからどうしたと言うのか
公判中ら執行猶予中は撮影したら駄目って訳でもないだろ
新井浩文も真田丸までオンデマンドから葬るのはやりすぎ
あの程度の行為は昭和なら被害届すら受理されない
昭和平成令和と行為を行なった時代で天と地ほどの罰が違うのもおかしな話だろ >>134
一般人ならそうだろう、あと替えの効く俳優でもそのまま消えるだろう
沢尻はそれなりに替えの効かない女優だからな
沢尻でしか演じられないような役があるしそれが帰蝶だった訳で
若い川口春奈は目の保養にもなるしそれなりに見どころがあるが
やはり沢尻ありきで描いた脚本なので沢尻で見たいと思うのが衆目の一致するところ >>136
川口春奈が変わったように役者の代わりはいくらでもいる
代えがきかないわけじゃないし仮にきかないなら本人がもっと自覚を持つべきだった
俺は沢尻の当て書きだったとしても川口の帰蝶で通してほしかった
民法にスケジュール抑えられたのが返す返すも惜しい >>139
撮影延期したんだから文句は言えんよ
川口帰蝶は良かったけどやはり沢尻のドヤ顔帰蝶も観たかったな
沢尻には淀なんかも演じてもらいたいしこのまま消えるのは勿体ない
やはり沢尻にはそれなりに華があるし替えも効かない
新井浩文とか伊藤健太郎なんかは酒井法子と同様に替えの効く俳優なのでそのまま消えるだろうが
沢尻ならばまた浮かび上がってくるだろう >南山の陲に帰臥せん
故郷に帰って（天海として）帰蝶とお茶を飲むラストを想像してしまう >>139
こういうソースのない物言いはイチイチイライラするんだよねぇ・・
ガイド後編、完結編、そのあらすじ見ても帰蝶の出番はまったく無いんだよ
勝手にコロナとかスケジュールとか言い訳してんなよゴミめ >>140
佐久間良子、岩下志麻、平幹二朗、仲代達矢、渡哲也あたりを他が演じられるとでも思ってるのか
極端な例だが本当の役者は近年の紛い物の役者とは格が違う
当然沢尻は遥かに格下だが近年の役者の中ではそれなりの方かな やっぱ最後は鬼滅とコラボで
鬼とか、あの兄弟とかでてくるんじゃね？ 構って貰えなくなった爺が別のネタで気を引こうとしておるだけじゃ。捨ておけ。
月さびよ明智の娘が話せむ むしろ放送直後以外まともな流れになることほとんどねえやんここ >>143
普通に考えれば俳優のスケジュールを確保した上でそれに合わせて脚本書くんじゃないか？
川口の予定を押さえられなかったならそりゃ帰蝶の出番が無くなるのも当然では コロナで撮影延期で仕方ないとは言え
スタッフやプロデューサーは川口に苛ついてるのもいるんだろうな
報復的に最終回で帰蝶が本能寺で乱獲りされるシーンとかあれば盛り上がるんだが 沢尻だったら本能寺にもがっつり絡んでくる脚本だったんだろうね
脚本家が沢尻にベタ惚れして指名したってくらいだし
筆が乗ってたろうな
その穴埋めで駒みたいなパートを押し付けられてやる気もなくなるわな
池端は犯罪者でもいいから沢尻を使いたかった筈 >>151
序盤は明らかに沢尻の穴埋め、後半は撮影延期でスケジュール狂った穴埋め
本来は駒がここまで出張る予定じゃなかったろ
最終回は駒が締めるってのは当初からの予定だろうけど >>103
年表ドラマじゃあるまいし、丹波に５話かけてどうするよ。
光秀、久秀、信長、義昭、天皇、秀吉などの心理描写や関係性を描くドラマだと思うが。
俺は合戦などホントどうでもいいと思っている。 本能寺から上がる火の手を見ながら
正親町帝が「信長も月に登れなかったか・・・・」とか呟きそう 一緒に太鼓うとうと思ったって、染谷サブはヒラグモの件で嘘つかれたとはいえさほど根にもってなかったのかｎ
その後の流れで一気に不機嫌になるのはしかたないけど >>157
拗ねてただけで最後まで光秀大好きなのは変わらないから こんなに好きなのに。ねぇ！なんでワシを討つの？ねぇ！ 辰五郎は半沢直樹のスパイラル瀬名社長と一緒に組んでた３人のうちの一人、加藤 啓さんですよー
と松村邦洋は例の動画で見抜いていたが、一瞬だったし、そこまでは見抜けなかったわ・・
辰年生まれかなーとかは察したけどｗ >>155
海外の公営放送制作の時代物ドラマって世界で売れるじゃん
でも日本は売れない、売ろうともしない
なぜならエンタメ性・恋愛要素・エロ要素・ドラマ性ゼロだからだ >>133
だからと言って、就労の制約はなんら受けない 毎週、犯罪者の江守爺がID変えまくって引退した沢尻擁護の大量連投して
大河に引退女優だせと暴れてるけど、とっくに論破済
＞190 日曜8時の名無しさん 2020/12/30 15:54:41
江守爺は薬物犯罪や性犯罪に被害者がいないと言い張るからな
薬物は反社のシノギで裏社会に金が流れて、薬物を流してる北朝鮮やテロリストに渡るという
国際的な組織犯罪に加担してるのと同じ
馬鹿な日本人がシャブ買った金で北朝鮮は核ミサイルを作って脅されるわけで
そんなことすら分からないのはシャブ中と池沼の江守爺くらい
＞222 装甲麒麟ボトムズ 2020/12/30 16:39:33
北朝鮮だけではない。
アフガンのタリバン政権もアヘン密売を収益にしているし、かつてはイギリスだって清にアヘンを売り、それがきっかけでアヘン戦争が起きた。
日本だってかつては三井物産と関東軍と里見甫が結託してアヘン取引やっていたという負の歴史がある。
中南米では今も麻薬密売組織が跋扈し、多くの犠牲者が出ている。
麻薬犯罪を軽くみるべきではない。
＞211 日曜8時の名無しさん 2020/12/30 16:21:35
国内がシャブ中だらけになって、シャブ製造元とシャブの売人が潤えば
日本が終わることにも気づかない在日ナマポの江守ジジイまたいるの？
アジアの国々がシャブを死刑も含む重罪にしてるのは国家転覆も有り得るからです
＞964 日曜8時の名無しさん 2021/01/06 23:15:00
舞台ならともかく、スポンサーがついてたり公益性のある放送局が
執行猶予中の犯罪者を使うのは国民や社会が許さない
そもそも沢尻は本人が芸能界引退を宣言済なので
話したければ沢尻スレか薬物スレか犯罪板へ行ってこい >>52
今でこそ太平洋側がメインだけど昔は日本海側がメインだったんだよ
出雲とか神様が集うとこだし、左遷とまではいいきれないのでは？
領地も増えるし >>29
年齢的に孫に使える感じでプライドが許すかな？ 屈辱に身を小さくする光秀に家康が干し柿を与え、「今は辛くとも、日が代わり、月が代われば人の心も変わります」と諭すんだな。 本能寺で最終回ってマジ？
山崎の戦いはもちろんのこと、細川藤孝とか筒井順慶に拒否られるシーンとか楽しみにしてたのにやらないのかな？ >>166
性格的には一番合うと思うんだけど、光秀が主君探してるときの家康って完全に織田の子会社だしな
光秀は出世欲は凄いからな。やっぱ親会社の織田が魅力的だったろうしな 川口春奈、120キロの球直撃し負傷
何やってんだよ
危機感なさすぎ
撮影は終わってるだろうけどさ 山﨑の後、菊丸が助けに来るが瀕死
家康へ後のことを託す
麒麟を呼んだのは光秀って流れかね 今更だけど秀吉の母ちゃんが東庵に年甲斐もなく色目使ってたのは
単なるギャグってだけじゃなく秀吉はサノバビッチ＝兄弟が一杯ということの前振りだったのか
秀吉のスーパー女好きも母親の血なのかもね おっさんずラブとかいうドラマがあるくらいなんだから、大河ドラマで武将の男色を消すのは、この時代、良くないのでは？ 平蜘蛛とか駒とか作り話に時間を取って山崎の合戦をスルーとか、ありえん糞脚本 明智厨にとってはつらい結末になったな
国宝級の横領、つまりルパン三世並の犯罪
城一つ建てられるほどの国宝だから数十億円級の横領でもある
それを即断せずに一度見逃した信長はむしろ寛大
これからの明智の行動に癇癪を起すのも信用を失ったがゆえのことで正当化されてしまった
結局この物語でも明智は救われずに悪人のままで終わってしまうわけだ・・・ >>174
光秀の行為は世を平かにするどころか更に混乱を招いただけじゃね べつにさん逮捕前コロナ前はどういうシナリオだったかいっそ明かして欲しいレベル
>>159
次もけろっと忘れてるところに長谷川光秀がスイッチいれてしまう話になんのかねえ >>178
大河に限らず今の作り手が目指してるのは内面の起伏や変化を描くドラマだからな
合戦見て喜ぶようなジジイや単細胞なお前みたいな奴にはきっとつまんないと思うわ ここ10年位の大河ドラマの劣化ぶりは本当に酷い。再放送を見てつくづく思うわ。
麒麟も本当に酷い。 >>183
昔の大河の方がもっと内面の心情を描いてただろ。武田信玄とか見たことないんか坊や。 >>185
俺はシエから一気にレベルが下がったと思う。 >>183
作り手のことなんか知るかボケ
こちとら受信料払っとんじゃ
ちゃんとした大河を作れボケ >>186
武田だけでなく北条、今川、上杉を群像劇としてうまく描けていたな
杉良太郎、勘三郎に岸田今日子、柴田恭兵に宇津井健と敵方も魅力的な人物が揃っていた >>187
江も酷かったが天地人も酷かったぞ
あのレベルは大河とは言えないわな
散々叩かれた武蔵なんかはまだ殺伐とした世界観だった分全然マシ
乱世の治安崩壊した狼藉行為はリアルだった 駒とかあれだけ歴史動かしてるばりでいろいろ動かしてたのに
結局最後はタダの傍観者で終わってしまうんだろうか 武田信玄は暗い話が続いたが駿河信虎パートだけはギャグだったな まぁ視聴率が全てを物語ってるわな。戦国時代で３英傑が出てるのにこのザマだから如何に不評かわかるだろ。 >>189
橋爪功真田幸隆の
それがしの笑顔は皮一枚のことって挑発しながら
信玄と囲碁勝負で
中の人と真田幸隆の凄みを理解した >>191
不評が届いてからの収録で脚本を書き換えたんじゃないのｗ 駒もさほど前に出なくなったし東庵も最近出てこないし 江さんの翌年に披露された清盛スーパークオリティによって、お前ら仲良しグループによる
昔はよかったーなる独善はとことん粉砕された。
アタクシがわるーございましたbyたまちゃん >>196
清盛も真面目に作ってたしそれなりに見応えあったが後半の配役がスカスカだったのがな >>179
横領してないけど
松永は十兵衛にやるって言ってたんだし 本能寺もいろんな説はあるけど、どれがっていうより、いろんな要素が混ざり合った結果
麒麟を呼ぶための光秀のある意味野心だったっていう説は面白いな、とは思う >>195
駒と東庵の尺が長すぎたんだよな。大河ドラマなのにファンタジーをやり過ぎて怒りしか湧いて来なかったわ。 >>196
松山ケンイチが青すぎた、せめて毛利元就の晩年くらいの爺演技が出来たらまた違ったんだろうが
中井貴一の忠盛が良かったから中井貴一を清盛で良かったような気もする
勿論子役をもう一人使って10話くらいから中井貴一登場で
時宗吉宗政宗あたりは子役長かったしね >>193
テレビとVHSと固定電話しか無かった時代とは違うんだよ
うちには4K録画にも対応した全録サーバーと高速ネット環境あるからリアルタイム視聴とか関係無いんだよ！ >>171
撮影終わってるんだからいいじゃん
心配より怒る方が先とかあんた人間性終わってるな >>203
そうですか。悔しいのはよくわかるよ。そのまま信者を続けてくれ。 >>193
視聴率笑
半沢とか鬼滅が最高なんやな坊やには笑 >>191
義昭が追放された後も何一つお咎めなしの自由の身のままで
明智家に出入りしてたまに継母面してアドバイスしたりとか
今でも十分過ぎるほど歴史に介入してると思うがなｗ >>202
お前が清盛を全く理解していないことだけはよく分かった笑 麒麟の視聴率はむしろ高すぎると思う
内容的には10%切っててもおかしくない >>208
それ江守爺だろ
松山ケンイチと妻夫木と天地人を叩きまくって、中井貴一を絶賛レスを
年に100回くらい無関係のスレに書き続ける性犯罪者のジジイな >>178
そういえば今まで秀吉のドラマで朝鮮出兵をやったのって有ったの？
秀吉の生涯の中で一番の大イベントだろ >>201
まあ単純に残り回数が少なくなって話を進めないといけないから、架空人物を入れる隙がなくなった
のかも知れんね。第一回からそうしてくれりゃあな。本当に尺がもったいな大河だったｗ >>212
軍師官兵衛は官兵衛が朝鮮行ってたろ
江でも秀勝が朝鮮の百姓庇って部下に斬られてた 軍師官兵衛みたいに秀吉を悪人に描けるなら朝鮮出兵もあるけど
秀吉のドラマだと
秀吉「俺は朝鮮に出兵するぞー！」
秀吉の周囲の人たち「なに言ってんだ、お前。頭を冷やせ」
でおしまいパターンしかないな >>216
清正が裸で踊って働きの場を下されってのは見た事ある >>190
武蔵から大河ドラマ見始めた自分はまさか不評だとは思ってなかった 最近の大河の秀吉はロクな描かれ方してないよ
今回だって普通に光秀のライバルポジションでもいいのに背高腹黒猿にしよって
NHKはなんか秀吉に恨みでもあんの？ >>199
「裏切り者との密約」をもって正当な所有者とは言えないでしょ 泥棒の論理だよ
信長は松永によって莫大な軍事費の出費を強いられてる
そのせめてもの回収が名物の収拾でそれは正式に命令されていた
明智は信長から領地や軍隊を預かっているだけの立場で、
主君の命令に背いて横領してしまった かっこよく描いたらソウル支局の人が○されるんじゃない？ >>218
あんな主演も小次郎も糞すぎる演技のドラマで満足できるとは凄い
大河視聴者屈指の不人気作なのに >>219
秀吉の成り上がり方は異常
「ひょうきんな人たらし」で描かれた昔の秀吉よりこっちの方が実情に近いんじゃね？ >>165
そういう重要拠点は簡単には制圧できないよ
丹波ですら4年もかかってるし >>220
くだらない作り話とわかってて、よくそんなに必死になれるなww >>222
まあそれが初めて見たヤツだからってのはあると思う 本能寺の変最終回なのかよ
本能寺の変から光秀が討ち取られるまでの11日間も色々なことがあったのが先日フジテレビ？で放送されてたのに
それを殆どカットするのか 信長「平蜘蛛どこにあるか知らん？」
光秀「知りません（すっとぼけ」
-----後日------
信長「近衛様も来とるし鼓打とうや」
光秀「そんな事よりあんた京で嫌われてますよ」
信長「…………」
光秀「あ、あとバレてたみたいなんですけど平蜘蛛は嘘ついて隠してましたサーセン」
信長（お、正直に出したか）
光秀「ただこれ持つんなら天下人の覚悟と器が要るんですけど殿はどうかなぁ？ｱｱﾝ？」
この流れでブチ切れて光秀ぶん殴らないだけ信長は寛容だと思う >>208
お前が歴史からなにも学んでいないことだけはよく分かった笑 光秀の上から目線の偉そうな諫言で、染谷よくキレなかったよな。
何か言いかけて思いとどまったシーンがあったけど。 >>229>>231
帰蝶に捨てられたノブにとって十兵衛はもはや最後の拠り所だからな
どれだけ酷いこと言われようが失礼なことされようが縋りつくしかないだろ
虐待されてもパパ大好きな子供みたいなもの >>140
フーテンの寅さんは渥美清しかやれないよ ＞本能寺の変最終回なのかよ
最後が肝心なのにな
実際本放送みるまではまだなにも言えんとはいえ、
真田○以上の半端エンドどころか打ち切りエンドかよとここまできてさ >>229
そんな事言えば普通切られる。
十兵衛は覚悟決めてる。
というかいつもの事だ 今回の信長の描写で好感持てるのは、奇抜な南蛮ファッションや南蛮趣味で
安易な魔王観を出さないようにしてるところ。 >>229
結局この主人公って何だったんだろうなあ。有能っぽい空気を出しながら何もしてないし
移り気で論理もメチャクチャな気がする。ただ架空人物に助けられたり、有力者に何故か気に入られたり
運だけで来た人な気がするｗ 魅力が分からない 信長と光秀
人の気持ちが分からん奴同士が組んだら悲劇で終わるというお話なんだなきっと >>182
10年20年どころか結果的に家康が天下を取った事で世界から250年遅れたそのツケが明治維新後一気に回って来た >>235
新しい本能寺の変
染谷が興奮から予想
本能寺で信長と光秀相打ちかな >>240
日本人は昔も今も奴隷貿易や植民地は好まないんじゃないか？ 信長に熱を持って物申すだけまだ愛があるというもの
流石に大きな転機がなきゃ忠誠は揺るがない感じだな
間違いなく、駒や菊丸が惨殺されるだろう
プッチンいかなきゃこんなタイプは変わらんしね
それ相当のことがなく本能寺の変が起きたらマジでチャランポランな話だぞw >>237
染谷にマント着せても見栄えがしないでしょ >>241
本能寺の焼け跡で必死に信長の死体を探す光秀
何故か同行している駒が見つけ出す
光秀「おおでかした！」
検分のため首級に向き合うと、突如生首がカッと目を見開き宙を舞って光秀の喉笛に食らいつく
終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ >>243
明治維新から25年後に日清戦争を奇襲攻撃により開戦し、朝鮮半島と台湾を統治した。
現代では奴隷とは呼称せず、人材派遣という言い方に変えて続いている。 ホントに天海光秀説をやるのか
主君殺しの極悪人で終わるのもいいやん >>250
マジレスするとやんないと思うよ
ただ、平蜘蛛を人間関係破壊爆弾化したように
ちょっとひねったネタとして取り入れてくる可能性はある 岡村最初はどうなる事かと思ったけど良い演技してるなー >>252
もっと出して欲しかったなあ。忍びが暗躍するとスリリングで面白くなるよな 彦五郎は主君の斯波氏殺してるし
信長も主君の彦五郎を殺してる
そして信長も殺される
これも因果応報 主君殺しは武家業界の重大なコンプライアンス違反。だから別の主筋を立てる必要性があり光秀にも黒幕説が出て来る。 当時の価値観だとそうだろうね
だからこそ昨今の大河では本能寺はノッブの朝廷を軽んじる行動に危惧を覚えて
光秀が万民の為に起こした戦みたいに描かれることが多い
でも今回は・・ 彦五郎は周辺との折合いの悪い無能な主君
信長は周辺の評判はイマイチだったが各国平定を為していた有能な主君
同類に語るのは浅はかだと感じるし因果とも思えない 今頃もってきやがって しかも謝りもしないで覚悟がどうたら抜かしやがる
年上がごちゃごちゃ言うのは うっとうしい
信長の考え方はドナルド トランプ 金になるかならないか
仏像なんて 土や石や木 長谷川も門脇も川口春奈でさえ １５歳のころの演技と変えてるのに
長澤まさみはずっと一緒の演技だった ドへたくそ >>248
根底にある考えは同じよなw(´・ω・｀) ワシは評判がいい
どなたから聞いたので？
これは暗に「秀吉から聞いたんやろ？」って言ってるんだろうし信長もそれは分かってるんだろうな 信長を討った後に秀吉がもの凄い勢いで戻ってくるのを光秀の視点から描ける唯一の題材なのに山崎をやらないとかアホか ここまでハチャメチャだと
本能寺で相討ちの後鬼武者＝天海でも驚かない 秀吉の弟が吹聴してるから平蜘蛛を隠し持ってる噂が市中に広がり
「っべーわバレてんじゃん」となって急いで信長に献上したのが今回の話 十数年後
亡き明智殿とのでっち上げお涙頂戴話を延々と語る老いた太閤秀吉と
あーはいはいな表情で拝聴する家康で「完」 本能寺の変後頼りにしていた藤孝は味方にならず あけちの与力だった中川.高山はいち早く羽柴軍に馳せ参じ山崎の戦いでは羽柴軍の先鋒 この時の光秀の心境は確かに興味ある >>141
お前もクスリやってそうだな、江守爺。
同類だから擁護してるんだろ？ 本能図の後に1話は尺取るだろうと思ってた自分が愚かだった
真田丸なら、夏の陣をやらずに終わらせる様なもんだ >>169
丸々1時間、本能寺で使うかどうか、まだわかりませんよ。 >>282
最終回前の回で徳川殿ご接待＆領地召し上げ言い渡され、
ラストで「敵は本能寺にあり」と下知する
最終回は本能寺＆3日天下＆山崎の合戦
詰めこみすぎだし帰蝶はどこで出すんだろ？ 過去レスで信長に現代人を投影してるっての見て何をバカなと思ったが光秀に現代人の病理を投影してるように感じてきた
銀行マンが客の金を勝手に運用して擦った挙げ句に殺人で「解決」を図る事件が時々報道されるが
この光秀の行動もそのパターンに見える >>291
最終回は「本能寺の変」と言ってて「山崎の戦いまで」とは言ってないから察し 秀吉の晩年の老害化は有名だが
信長はどうだったのか
たいていの信長はもともと高圧的で暴力的なパターンだが
麒麟がくるの信長は老害化していくパターンのようだ 松永を爆死させなかったから光秀も作り話だった「敵は本能寺にあり」とは言わなさそう 美濃編とかやらなくていいのに延々とやって
やらないといけない本能寺以降をやらないとか光秀で大河をやる気なかったろ 麒麟BGM全111曲が収録されたサントラ完全版の発売が昨日発表されたが
山崎の戦い用のBGMでそれっぽいの探したが1曲も無いぞ
111曲も収録曲あるのに1曲も無い！
山崎を期待してる人この意味分かってんの!?w 俺は多分光秀タイプなんだろうけれど光秀が嫌いです苦笑 >>267
まだやらないと決まった訳じゃないのに早合点して勝手にアホとか言ってる貴殿の方がよっぽどアホだよ。 >>294
信長も晩年になると怒りっぽくなっていったので本能寺の変が無くても脳卒中で倒れた可能性があるという話が偉人たちの健康診断で出てた >>297
明智光秀の大河という名の看板のオリキャラ無双大河だった よほどの人物でないと複数回主人公になることはないし、明智光秀の大河はこれで終わり 暴君で神をも恐れぬ信長を討ったら皆んな俺に賛同するだろうと思い本能寺の変を起こした光秀 だが実際は本能寺の変後は四面楚歌 この時の光秀の心境は如何に？ 所詮は、魔王信長は皆に嫌われている、自分だけがそれを排除できるって妄想に取り憑かれた
狂信者の物語だから 来週の折檻は義昭への対応を巡ってで、饗応の不手際での折檻では無い様だな
饗応の件も現代では創作くさいってされてるから、この大河では採用せんのだな。
カツラが飛ぶも無しか。 「義昭に行きます」「行っちゃらめぇ！」で折檻か
しかし、義明も「信長のいる京には帰らん」と偉そうに言ってるが完全にいじめられっ子のセリフである >>237
「秀吉」の竹中はそれやった渡信長を半笑いで「似合いませぬなぁ」と言い周囲をヒヤッとさせ
「親方様は顔が丸くて鼻が低いから」とまで続けたw
そういう率直なところを気に入ってた
そして欺瞞し良い子ぶる村上光秀を嫌った
今作の光秀は率直だがかわいくないから嫌われる
人間って難しいのう 天海の兜が麒麟で
麒麟がくるというタイトルなんだから
光秀は天海なんじゃね？ >>308
光秀が来た姿を似合ってると心から思ってた煕子
バカップルである >>306
創作でもそうやって亀裂の生じる様をじっくり描いてほしかった
覚醒剤やコロナで何度も構成ぶち壊され脚本家は大変だったろう
それなかったらもっとよかったのではと思う 基本プロットな訳だからコロナによるスケジュール破綻は関係ない 青天は8月から撮影開始してる
麒麟も同様に早めのスタートを切ったつもりが沢尻のせいで台無しになった
スタートダッシュで躓いたら立て直すのは相当厳しい
全ての元凶は沢尻にあり 薬物逮捕の初犯くらいで強制降板させるのが悪い
優等生で毒にも薬にもならない演技しかできない俳優よりも
犯罪者でも華のある俳優の方が視聴者は見たいんだよ
犯罪もそうだが不倫なんかでも今歌舞伎役者が叩かれてるがもっと寛容な社会になるべき 晴天で水戸藩の徳川家の人物を竹中直人がやるんだけど秀吉にしか見えない笑 >>306
あれは全て十兵衛が悪い
将軍が各地へ檄を飛ばし続け信長包囲網をかけていたのに義昭の首を刎ねなかった
殺していれば丹波での反攻や本願寺や松永の件などあんなに拗らせる事はなかった >>315
斉昭の肖像画見たことありますか？
そっくりですよ、竹中直人と。 >>308
あの時の秀吉は渡信長の愛猿みたいな感じ >>315
竹中直人は大河で秀吉役を94話演じてる
同じ人物をこれ以上多く演じたのはないはず
どうしても秀吉の印象が強いのは拭えないけど斉昭は結構楽しみ >>314
そう思ってるのは、お前が同じ薬中だからでしょ？
学校でまともに薬物の怖さを学んでこなかったから、クスリを擁護するような発言が出来るんだよね。 沢尻は結婚してる時に旦那と日食見に行った時に現地で薬物使用したんじゃないかと週刊誌に記事がのったことあるから前々から目を付けられてたんだろうな >>321
沢尻は中毒レベルではなく嗜好品レベル
薬物、不倫、買春くらいで目くじら立てて叩いて抹殺する今の風潮は何とかならんのか
旧某県知事は児童買春した事があるが法律が整備されてなかったので知事にまでなった
以前は合法だった事が時代によって厳罰と言うのは歪んでいると言わざるを得ない >>322
海外で大麻パーティーみたいの週刊誌にスッパ抜かれてたな
沢尻は嗜好品程度なんだからやめることは出来るだろ
無理やり降板させたのは悪手と言わざるを得ない まあ沢尻は2023か2024は戦国後期大河だろうから淀だな
沢尻の淀は見てみたい >>322
高城は若い頃の沢尻の身体を堪能したから羨ましいな あの弟、おっかあが浮気してできた子ってなんでわかったんだろ
腹違いの子ならわかるが、父親が違う子なんて普通はわからん、おっかあがペラペラ喋った？
それに父親が違ったとしても弟の事あんな見下した馬鹿にした言い方しなくても・・
当然光秀は胡散臭いと感じただろ
とっさに取り繕う嘘が口に出るタイプ、唐突に病気の妹を見殺しにした話したことあった
金ヶ崎のだって怪しい
信長があのキャラの秀吉を信用してるの違和感ある >>314
昔で言えば勝新太郎みたいな例だね
昔は覚醒剤のヒロポンも合法だったから しかし、堺正章が大河の豊臣秀吉役にならなかったのが不思議
昔から猿顔と言われ続けた人なのに >>331
勝新太郎クラスなら犯罪歴有ろうが無かろうが関係ないな >>330
無垢な信長だから巧妙な人たらしの秀吉に騙されてるんじゃね
ふたりに絆はない
秀吉が信長似取り入って利用してる
今作は光秀以外全員騙されてる マチャアキさんは孫悟空やっていたらしいけど大河は何役やったんだろ若い頃？ 帰蝶が去って光秀は久秀の方をとって離れていくのが分かってきたし
今は秀吉が信長を褒める役目かな
とにかく褒めてりゃいいんだからチョロい上司だな どっちかの手の指が6本あったという秀吉
異能者である
貧困の出自ということを強調しているが実際は裕福な百姓だったのではないか でないと優秀な弟はいないと思うが
6本の指は茶々を虜にするのに役立ったはず >>323
それは歪んでるんじゃなくて時代の流れだよ。
目的はどうあれ、法治国家たる日本でやってはいけないこととされているものをやってしまったんだから、叩かれるのは当たり前だ。
それが嫌なら、法治国家じゃない国に行けば良いよ。 >>324
ここまでアホだとは思わなかったは、江守爺。 来週は普通に打擲シーンがあるようだね
顔蹴りまであるかどうか >>330
麒麟の秀吉は創作までしてできる限り悪い奴にしてるからな
一方の光秀は創作までして超絶善人
本能寺後は大名たちは誰も味方してくれなかったので男は出さず
オリキャラ駒や美濃へ帰った帰蝶といった自由に動かせる女たちが創作で
大好きな大好きな光秀さまが大ピンチと何とか助けようとするが
麒麟になって去るでお茶濁し 秀吉の父親もはっきりしないからな
秀吉が「農民から皇帝になったなら俺と同じじゃん」と言ったらしいとかなんとか >>337
若い頃は出てないよ
本木慶喜で新門辰五郎だけ >>337
答えたいのは山々なれど、江守爺と同類になりたくないのですいません。 >>339
秀吉は父母、弟姉妹、従兄弟（福島や加藤）までいる
この時代なら本当の貧民ではないよ
天下人の中では一番下からのし上がったけど あらそうなの。マチャアキくらいなら若い頃主役やってそうなもんだが。 >>351
秀吉の母は大政所で姉弟妹も加藤や福島もすべて大政所の血縁者で大政所繋がり
しかし秀吉は父方の親族とは一切付き合いがないので色々言われてるんだろ 信長は下剋上って世間から見られるのが嫌で義昭を生かしたが（その前の義輝の一件があるので
自身が三好一党と同じと思われるのも嫌ったのだろう）
ただ、京で籠の鳥にせずに野に放ってしまったのが失策で、それと、なんであのお手紙攻勢を許したのか
止めさせる手段はあったろうに。
>>323
まあ、あの肌を見れば常用者ではないね、それは分かる
彼女は依存症かもしれないけど、中毒では無い >>332
猿でも小物感しかないからな
新門辰五郎は良かったが >>339
下賤のヒヒ爺の秀吉が高貴な生娘の茶々って画は中々だな >>341
話にならないだろ
ほんとの犯罪者じゃないのかこの人 >>359
あの時は大原麗子の方が目立ってたな
大原はあの頃からかなり妖怪っぽい顔立ちになってたような 武家の親戚が多いってのはやっぱ武家だったんじゃないかと思うんだけど
そこらへんどうなの？ >>365
お前、江守爺だろ
ID変えまくってスレチな回顧ワンパ俳優話、引退した沢尻シャブ擁護、スレチな性癖語り
松ケン妻夫木や小栗とか嫌いな俳優叩きという同じ連投を繰り返すアスペのキチガイしね 信長は基本、頭下げて恭順すれば許すタイプで（相手が有能なら）、後の秀吉の方がずっと残忍 >>368
そういうある意味人の良さに乗じて
嘘ついてごめんなさいすらしない光秀って何様なのか 麒麟は戦国三英傑大河最低視聴率に終わりそう。
最低視聴率更新回数も歴代2位確定。
コロナで在宅率が高いボーナスステージでこれ。戦国最悪の失敗作、愚作。 >>344
光秀に下駄履かせて秀吉sageてるのは伝わるんだが、それでも「秀吉そんなに悪いか？」ってなっちゃうのがな…
平蜘蛛チクリ事件だって主君に嘘ついて隠してる光秀が全面的に悪いし
（「貸しにしておく」とか何言ってんだコイツと思った）
誰に仕えても不平不満燻らせては次々乗り換える光秀より、秀吉の方がまだ信用できる人物に映るわ >>366
加藤や福島は秀吉よりも20歳以上若くて
親戚の秀吉が先に出世していたから取り立てられた
生まれながらに主君持ち所領持ちの武家ではないはず >>372
未だに夜8時の関東ローカル視聴率で一喜一憂してるあなたは時代遅れ
朝9時から4K画質で早麒麟出来るんならそっち見るだろ
多彩な機能に拘らなければ、今どき4~5万も出せば4Kテレビなんて買えるんだから早く買い替えた方がいいぞ >>375
最低視聴率が次々に更新されているのはどう説明するんだ？ >>373
俺らが史実から帰納的に見てるバイアスもあるんだろうがちょっと酷すぎるよな
久秀はそれじゃ天下は取れんぞと檄を飛ばしたが違うそうじゃないと否定して平蜘蛛拒絶しないところも違和感あった
底にはそういうどす黒い野望を秘めてるのかってね やっと録画今見た
佐々木秀吉がいいキャラだけに本能寺の事後をちゃんとやらないの濃厚なのはもったいないな >>376
長引くコロナと緊急事態宣言が発令されて旅行やレジャーに行けなくなった分、せめてステイホーム環境を充実させようと4Kテレビへの買い替えが益々加速してるからだよ
4Kテレビ買ったら早麒麟4K放送見るだろ
わざわざ一番放送時間が遅くてL字が出るかもしれない地上波放送なんて見ねーよ 天海の兜のデザインが想像上の生き物、麒麟とは…
大河のタイトルと着想はここから得たと思ってしまう >>376
それは分散してるからでは？
4K、BSプレミアム、総合、土曜の再放送、更にはNHKプラスでの無料見逃し配信。 糞雑魚会津人のせいで菅総理がオリンピックやる気だな >>374
清正が刀鍛冶の家で正則が桶屋か
商人説もあるな >>373
麒麟の秀吉sageはそこじゃなくて330が言ってる異父弟成敗の話な
あんなの史実じゃないのに
光秀は誰に仕えても不平不満燻らせる
→光秀以外は全員雑魚、光秀自身が麒麟を連れてきて天下人になるしかない
の伏線であって松永久秀から託された平蜘蛛は光秀にそれに気付かせる
導火線として入れてるんだろう
最終的に光秀は信長を裏切るわけで平蜘蛛を受け取った時点で天下人になる覚悟ができたと >>380
www
これが噂の信者脳かw
まぁ、頑張ってくれたまえww
正規の愚作であることは変わりませんけどねww 4K視聴率良いのか
ちょっと見てみたいからどこで見れるのか教えてくれ >>391
ねえよ
むしろ考古学的に鳳と龍の区別が曖昧だった時代があるとの説があるくらいその起源と伝承は混沌としてる
同様の混同混乱は西洋の幻獣にも見られる文化史的にも面白い現象だ >>382
昔と今では比較は出来ないな
しかし大河離れが進んでるのも事実だよ >>344
事実を曲げたり創作までして 光秀は善 信長.秀吉は悪にしないとは世間のイメージ明智光秀=謀反人は覆せないからね それなら最初から光秀主役の大河などやらなきゃよかったと思うのだが 蔵之介秀吉の中国大返しみたかったなぁ
あのギラギラした感じ好きだわ >>396
秀吉の大返しの模様はこの作品で描いちゃダメだろ
秀吉のありえない進撃速度に驚愕する光秀の顔芸だけで表現しないと >>397
幻獣の元ネタ探しを熱心にしてる連中がいるのは知ってるがただの当てずっぽうで学問のレベルじゃない
それをいうなら「蛟」のほうが明らかにワニを指しているように思われるが龍との先後や類縁は不明だ >>395
ここまで創作盛り盛りにして盛り上げても麒麟光秀は
「幾つもの党を渡り歩き最後は最大与党に入るも現実無視の理想論で首脳陣批判を繰り返した挙句『もう俺が総理大臣になる』と唐突に泡沫政党を立ち上げるも誰からも賛同を得られず表舞台から消えゆくアホ政治家」
って感じだわ
正直あまりイメージアップしたとは思えない
信長や秀吉には魅力を感じるが >>400古い時代の龍ほど蛇の要素はなくなる
また龍の卵とかの記述が出て来る >>401
その例えはあまり当たってないな
孤立した立場で与党党首を抹殺する手段が思い当たらないし
党首が退場したからといって大政党がいきなり消散するものでもない >>402
シナにおいてってこと？
シナでの一番古い竜の記録ってない時代の何国で文字なの表象なの？
しみません教えてくんで申し訳ないない すまん手がかじかんで
ヘンな文章誤字脱字がある
すまん >>402
自説に拘って視野狭窄なのか単純に文字が読めないのか知らんが
「蛟」（コウ）について書いてる 歴史の真実をねじ曲げたのは400数十年前の秀吉
秀吉によって光秀は逆臣・謀反人に仕立て上げられ
それが江戸幕府にも踏襲され、そのイメージが定着し今日に至っている
それが今回の麒麟がくるの放送によってようやく覆されるときが到来した
光秀のイメージを貶めたのは秀吉
人たらし秀吉からはかけ離れた狡猾残忍で佐々木蔵之介演じる秀吉こそ実像に近い秀吉 >>392
サンカとか俘囚とかちょっと人に言えない父親だった可能性はあるな >>403
＞与党党首を抹殺する手段
現代だと総理のスキャンダル（刑事事件レベル）を大々的にリークするとかかな
マスコミと東京地検に情報ブッパして即離党届的な
どこぞの倍返しの世界だがw >>408そんなヤツは信長以前に松下嘉兵衛に仕えるのも無理 >>213
だよな
葵徳川のような重厚かつ王道の大河を期待したのにな。序盤の尺配分が勿体ないわ。丹波攻略戦線は本来なら後半肝にし、本願寺・雑賀攻めや甲州征伐を経て本能寺へとしてほしかった。太夫や駒との絡みが長過ぎて勿体ないよな。スパイス程度にして欲しかった。 >>412
結局脚本家が描きたかった主体は光秀じゃなかったって事なんだろうな
序盤は道三、中盤以降は終わりゆく室町幕府と時代の流れに翻弄される人々
光秀は狂言回し的な存在でしかない
越前浪人時代はその役割すら怪しかったし >>374
加藤も福島も一族の出世頭である秀吉を頼って長浜城まで来た その虎之助.市松少年を長浜城の台所で自ら飯を食わせ母親がわりととなって一人前の武士に育てたのが北政所
秀長の場合は反対で故郷尾張中村にいた秀長を秀吉自らが訪ね渋る秀長を無理矢理連れて帰り家臣にした 大河の話してねえな
菊丸に対して気をつけて、という話をするのに気をつけてないのが残念だった
駒ごときに聞かれるなら、忍びに聞かれてもおかしくないとは考えなかったのか？ >>410
それでは大政党を壊滅させるのは無理
角栄が失脚したからといって自民党がS会党化ｗしたわけじゃないし
まあこれくらいで >>398
無駄に悪だな。一度も裏切った事のない忠実な同盟軍の家康の忍びを殺して何になるのか。
俺が信長なら激怒するわ。忠誠心を下げるだけｗ 確かに、何だかんだ言っても日本の戦国時代は中途半端。義昭をさっさと討たなきゃ。
追放は甘い。 NHKステラ 2/12号(2/3[水]発売)
[表紙]長谷川博己
明智光秀役・長谷川博己 ラストインタビュー
クランクアップリポート、ペリー荻野 コラム
“大河”ファン検定スペシャル、最終回の見どころ ほか
[中とじ]メモリアルフォト、読者が選ぶ名場面＆名セリフ
次期大河ドラマ〈青天を衝け〉
NEW2/12号(2/3[水]発売)：直前情報、関連番組情報
〈チコちゃんに叱られる！〉大河ドラマ〈青天を衝け〉スペシャル
NHKステラ NEW2/19号(2/10[水]発売)：
[表紙]吉沢 亮
ドラマガイド 第1弾 渋沢栄一役・吉沢 亮 インタビュー（前編）
登場人物紹介、第1回の見どころ ほか／〈青天を衝け〉紀行 埼玉県深谷市
[中とじ]吉沢 亮 グラビア >>412
風林火山のような殺伐とした価値観を期待したがさっぱりだったな >>414
ある種、傍観者的に歴史の潮流に絡む形にしてるよな。美濃斎藤家から朝倉家客人からの将軍家、織田家の両属へとなり織田家直臣となる流れに重きを置くのはいいが、節目をあまり感じさせない構成だから何となくここまできた感がある大河だったな。
まあ明智光秀の前半生は歴史資料として乏しいから世間でも謎だからそこを提示したい意図はあったんだろうが、何度も言うが序盤のペース配分を間違えたわな。後半の詰め込み感が残念すぎるわ。 やっぱどんなドラマでも主人公に一貫性がないとだめだな
群像劇ってのは映像作品ではすんごい難しいのよ 視聴率とか言ってる馬鹿発見
今や民放は視聴率がとれない連ドラ時代劇から完全撤退して、正月時代劇すら作らなくなったというのに
民放は現代ドラマすら視聴率は平均一桁だらけだというのに
働き方改革で大河は土日完全撮休＋1日あたり8時間休憩＋子役の労働制限で
民放より厳しい条件で、さらにコロナ対策で時間がかかりまくって撮影してるというのに
世界中で戦シーンのある長編ドラマや自宅をコロナ禍に撮り続けてる放送局なんか
NHKしか無いんだから、視聴率とか言ってる場合じゃねーよ >>423
俺の中では、独眼竜政宗、中井貴一の武田信玄、キングオブジパング信長、葵徳川三代は王道戦国後期四天王かな。あと今、太平記がBSプレミアムで再放送されてるが、当時は見てなかったが、今みたら素晴らしい大河だった。泥臭さや重厚感は感銘だわ。 >>425
寝言はNHK全番組の視聴率を確認してから言うように
NHKはバラエティもドキュメンタリーも教育番組も低視聴率だらけ
朝ドラと大河以外のドラマも低視聴率だらけ
大河の制作費はNHK年間予算の1%にも満たない微々たるもので
逆に大河は関連収益が大きい有力コンテンツなんだよ 息抜きというか肩の力を抜けるとこがないのもつらいな
今のところこのドラマで笑ったのはチュー太郎のくだりだけ >>422
＞後半の詰め込み感
意図的だろ
史実にそれなりに沿ってやったら主義主張と無関係に血塗られた光秀を描写しなきゃならない
結末を知ってる視聴者に対してそれぞれの正義を持つ三英傑+将軍+天皇+光秀を（身勝手な尺度で）相対化して並べたかったんだろう
主人公の矛盾だけがやたら目に付くけどな >>370
黒人をあんな奴隷身分な役で出すのは、今のご時世では難しいと思う 秀満の天晴れな最後も、焼け落ちる坂本城の最後も描かれないのか
ちょっと残念だな、最初で最後の明智大河なのに。
どっかで映画化とかしないかな「明智光秀、最後の11日間」とか。
老体光秀が敵味方に分かれた諸将の地図をみながら「チクショウメー！」って軍配投げるのみたい。 >>429
そーゆーのは民放時代劇特番や大河以外でやればいい >>304
光秀「やっべー、くじ占いに従って我慢すればよかったよ。どうしよう～、ええいこうなったらヤケ糞じゃい」的な心情だったんじゃない >>434
劇場版タイムスクープハンターでやった安土城最後の一日みたいになw >>428
何を言ってるのか分からない
低視聴率でNHK以外はどこも制作しなくなった大河時代劇を辞めろとかお門違い
大河はNHKの中では視聴率も収益とれてる良コンテンツだから
視聴率悪くて受信料云々というなら、大河より先に辞めるべきNHK番組は腐るほどある
例えば長編ドラマでも大河の10倍以上の予算かけて制作して爆死した精霊の守り人なんかはマジで無駄 >>304
今どんな気持ち？のギコ猫AA思い出したw >>442
基本は編集終わってからじゃないとナレ入れにくいからね >>438
茶会の出席名簿を見た秀吉が「こま…というのは男の人？」とか言ってて
こいつ恩人を忘れてやがるなと思った >>439製作さえすれば低レベルでも許されると思うのはアマチュアの発想 >>418
光秀が秀吉に対して「あんたがスパイしてるの知ってるんだよ」と上から目線で、
秀吉のほうがうろたえているのが、意味わかんなかった。
謀反人と密会していた光秀こそ謝罪か弁明する立場だし、
秀吉は信長を守る立場から当然のことをしたまででしょう。
なんで光秀はこんなにえらそうなんだろう >>330
秀吉はサンカだから
サンカのネットワークは使い手が有ると信長は気がついたんだろう 今回の麒麟は例年通りな本放送が終わった後の総集編は無いのか？ >>448
放送すると思いますよ。
2月の中旬かもしかしたら、3月になるかもしれません。
問題は、放送枠が確保出来るかどうかですが。 >>446
松永と会ってたことも平蜘蛛を出さなかったことも信長がほぼ不問にしてるからな >>398
だって、朝鮮侵略、秀次一族皆殺し、千利休切腹、耳鼻削ぎとか
秀吉が残虐だったというのが最近の評価だし
昔の大河で秀吉はいい人に描かれすぎてたな
その頃見てた老人たちは一度ついた価値観をなかなか変えられないようだ >>398
だって、朝鮮侵略、秀次一族皆殺し、千利休切腹、耳鼻削ぎとか
秀吉が残虐だったというのが最近の評価だし
昔の大河で秀吉はいい人に描かれすぎてたな
その頃見てた老人たちは一度ついた価値観をなかなか変えられないようだ 鶴松生まれるまでは常に適切な政治判断だったのが秀吉 >>451
自分は老人一歩手前だけど、秀吉が人が良いのは信長の草履温めてた頃ぐらいまでで
本能寺で信長倒れてからは野心剥き出しで、関白になってからは残忍ってイメージしか持ってないぞ。 >>446
その時の官位の差じゃないか
正式に貰ってるかどうか知らんけど
あとは仕事内容が光秀の方が多岐に渡っているのもある 関西や京都での大閤人気は関東もんには分からんやろな 友情を取るか出世を取るかで
光秀は立場が悪くなるのを承知で友人を取った、秀吉は出世を取った
なのに親しい友達面して「勝手知ったる光秀の館～」ってニコニコしながら訪れたら
いい気はしないよな
お前はライバルというか敵だよな、 とういう感じかと
知らんけど 戦国ドラマの主人公としてベストなのは秀吉
庶民から天下人への出世物語
基本陽性 信長も準主役級で出てくる
家族や家臣もキャラが立っている
実質1代で終わったのも好感持てる
関ヶ原以降は物語的にたいして面白くないしね 唐入りと利休切腹は残酷でもなんでもない
秀次の件は非情だし判断ミスだとは思うが残酷ではない駒姫かわいそう >>460
駒姫も最終的には許してる、ただ、時間的に間に合わなかった。 せっかくの光秀主題の大河で光秀側が本能寺にいたるまでの過程や感情を今までよりしっかり描けれるはずだけだったから本能寺で最終回はもったいないよね
本能寺から死ぬまでの展開を脚色してでもいいからもっと見たかったね
まあ毎週楽しみに見てるけど >>446
どちらかと言うと家格の違いじゃない？
仮にも土岐氏と同じ桔梗紋だし
光秀は同格だと認めて秀吉に取引を持ち掛け情報を得ていた >>457
山崎の戦いでは誰も味方に付かなかった光秀
賤ヶ岳の戦いで上司である柴田勝家を取るか昔から家族ぐるみの友人である秀吉を取るかの苦渋の選択を迫られ結局友人の秀吉を取った前田利家 秀吉と光秀の人格の差かな？ >>464
戦略的優勢の差であって人格とかじゃないように自分は思います 結局は戦国時代・室町時代の価値観では秀吉的残虐さは普通。面子を潰されたら一族・近所・コミュニティ全てが粛正対象となるのが当時の常識だからな。
まあ、戦国時代を終わらせたのに戦国時代の常識でやろうとしたのが失政につながるわけだが。
老人となった秀吉が若い頃の常識に囚われたという話。 平蜘蛛を宗久に売ったら堺見物中の家康の手に渡りそう >>464
山崎の戦いは秀吉が信長が生きている噂を流布したから
日和見を決め込む武将がおおかったからじゃないの
賤ヶ岳だって人間関係もあったろうけど
利家がどちらについたほうが有利か判断しただけだろう >>353
今からでも晩年の豊臣秀吉なら演じられるかも >>367
特定の人に粘着するのも荒らしの同類だよ >>469
賤ヶ岳の前田を色々調べたけど小早川並みの裏切りを
前線でやってる
はっきりいって前田は大大名で残ったから美談みたいになってるだけ >>446
確かにあれはおかしいとは感じた
信長に対して背信行為やってるのは十兵衛だよね。 >>398
悪ではないよ、織田家内の勢力拡大競争だから
家柄も何もない秀吉はひたすら信長を喜ばせる事をし続けるしかなかった >>432
奴隷ではないよ、信長は名字帯刀を許したから
武士に身分を移行した >>453
弟の小一郎が亡くなってからおかしくなった
影の参謀だったのかも？ >>481
小一郎は影も何も参謀だろ
親族がほとんどいない秀吉にとって大きな存在だろう 23年のNHK大河ドラマの主演を嵐の松本潤（37）が務めることが19日、同局から発表された。タイトルは「どうする家康」で、松本が主人公の徳川家康を演じる。脚本は古沢良太氏。
ジャニーズ事務所所属のタレントが大河の主演を務めるのは、93年「琉球の嵐」の東山紀之、04年「新選組！」の香取慎吾（当時）、05年「義経」の滝沢秀明（現副社長）、14年の「軍師官兵衛」の岡田准一に続き5人目。
大河ドラマで家康が主人公として描かれるのは、83年の「徳川家康」、00年の「葵徳川三代」に続いて、3作目となる。
悪夢やな >>454
秀吉は朝鮮出兵はしないで国内の新田開発とか食料生産を増やして人身掌握に努めてれば家康に天下を簒奪されずに済んだのにね
朝鮮出兵しなければ三成と豊臣恩顧の武将との軋轢も少なかっただろうし 2024年は家康かー
麒麟ロスになりそうだったからまた信長秀吉光秀が見られるのはうれしい >>483
参謀は竹中半兵衛とか黒田官兵衛
小一郎は内閣官房長官みたいな感じ 古沢脚本だから長谷川博己が明智光秀というパターンもあるのか… 家康はイベント多すぎて毎週ダイジェストになりそうなのがな。
1クール目：人質・桶狭間
2クール目：VS今川氏真、VS武田信玄、姉川
3クール目：長篠の戦、信康切腹、本能寺
4クール目：VS秀吉、VS北条、秀吉政権
5クール目：関ヶ原、大阪の陣
詰めに詰めて1クール足りん・・・ >>489
3年後まで決めるのはどうかと
社会も変わってくるのに >>468
質実剛健の家康は茶とかあんま興味ないけどなｗ 題材的に今年はいだてんに次ぐぐらいの大コケ濃厚で
これで来年もダメだと
再来年あたりには大河廃止論が強まっている可能性はある 諸大名の前で「内々のことは利休が表向きの事はこの秀長が承ります」と言ったそうだが その利休も秀長もいなくなったからね しかし、光秀も反乱起こすなら信長が天下を統一してから起こせばいいのに
途中で信長を排除したらまた応仁の乱後みたいな無秩序な世の中になるのに とか言ってたら2023年大河、松潤の家康来たっぽいぞｗ >>476
秀吉は太夫が平蜘蛛を持ってることは隠して光秀が持ってるかのように報告している
つまり背信行為
もし松永が気まぐれで太夫に渡してなかったり、あるいは太夫が光秀に渡さなかったりしたら秀吉は詰む >>500
それじゃ手遅れだろ
本能寺は本当に絶妙なタイミングで起こしてる >>504
嵐が無くなったからだよ
ツアーやりながら大河は無理 松潤悪くないじゃん
お題もいい
ただ、今の30～40代の俳優がみな若いからオッサン役がいない >>469
みんな自分で調べなかったの？
秀吉より京の近くにいたのに？ キムタクって噂もあったけど、断られたのかな。まぁ結局ジャニーズだけど。
「鈴木先生」の脚本家なのか。ではぜひ長谷川博己を織田信長役でｗ >>512
流石にスパンが短いから光秀の再演は無理か。 松潤の家康って従来の家康のイメージ無視？
しかもサブタイではなくメインタイトルが「どうする家康」って… 2年後はまた３英傑かNHKさん「青天」も「鎌倉」も半分コケ覚悟してるな >>512
長谷川の細面の顔と甲高い声こそ信長像に近いよな >>516
鎌倉も微妙そうだもんな
三英傑に戻るのもしょうがない ハセヒロの南蛮服仮装はどうする家康での信長役の伏線に違いないw 長谷川信長なら年齢的にもちょうどいいな
脇は誰かな
そのころ鈴木亮平あたりも歳を重ねていい感じになってるはず キムタクの三成と松潤の家康
どっちがいいかと問われたらまだ松潤かなあ、、
古沢さんの脚本は楽しみだがコメディに走りすぎないことを祈るわ
岡村の菊丸みたいな草の者は出そうだ >>515
江守の爺はこっちのスレ荒らしてこいよ嵐だけに なんだ本能寺後ちゃんとやらないのか
光秀が細川に情けない手紙書いてるのとかちゃんとやってほしい >>524
俺、江守爺じゃないけど
俺のレス内容のどこらへんが江守爺っぽいの？ 鎌倉殿はちょと複雑かもしれんね。個人的には好みになりそうなんだが。
来年のお札になりそうな人はどうもね。渋沢栄一 名前のとおり渋そう。 せめて,山岡荘八の「徳川家康」のリメイクをやるべきだったんじゃないの?
初回の冒頭は松潤家康のアップからの突撃 どうする家康ﾜﾛﾀ
今川義元と織田信長が死んだときに自害のコントやるのか 松潤との年齢の兼ね合いから行ってノッブは40代だろうね
秀吉は濱田岳伊藤淳史らへんかな？ >>529
オープニングは1983年版同様に同じテーマ曲で風景もほぼ同じにする キムタク大河にはひっそり期待してた
松潤か……せめて二宮なら…… 松本が主役なら
若い頃の家康を中心に描くと思うな
生田と風間が出演予想する >>521
家康周辺の巨大な男って誰？
忠勝は実は小柄なんだっけ？
櫻井と同級生だから松潤より2つ上かな
前田利家は長身ですらっとしてるイメージだからなんか違う >>533
キムタクはもっと若いうちにやれば良かったのに >>537
しばらくは江守爺もどきが跋扈するやもしれません。
かく申す私も爺になりかけました。 >>540
515のレス見ろボケ！
どの辺が江守爺もどきのレスに見えるんだ？
まじブチ殺したろか貴様！ コンフィデンスマンの作者ってことだと、コメディよりかなぁ
タイトルもそんな雰囲気
最近の朝ドラもそうだけど、変にチープなん笑いをいれてくるのは流行りなのかわかんないが、
内容で見せてくれる大河であってほしいな >>512
古沢脚本×ハセヒロだと「デート」もよかったからな >>542
江守爺もどきと申しましたのは、スレチな書込みが増えると言う事で例えとして出したまでです。 >>545
そういうことね
それなら失言だったよ。申し訳ない
でも殆どのレスがスレチじゃないか・・・ >>471
マジでそう思う
一族存亡が掛かった大事な場面で忖度しなかった連中は皆滅んでる現実 晩年の秀吉は映画関ヶ原で滝藤が演じたのが最高だったな 松潤とキムタクどっちが視聴率持ってる？といったらキムタクの方なんだけどね 流石にそのキムタクも最近は神通力落ちてきてるけどね 脚本古沢だし長谷川出てほしいけど大河主演俳優が次に別の大河出るスパンとしては短すぎで難しいかもなあ >>531
今回の麒麟のキャスティングで年齢的な序列はないぞ >>469
信長生きてるかどうかわからないならやっぱ積極的に
明智の味方しようって人はそんな出てこないね
もし生きてたら超恐ろしいもん >>557
長谷川はピリピリした神経質そうな信長が良く似合ってそう
立ち居振る舞いも綺麗だしな >>560
解説読むと家康にとって信長は師であり兄であり目標みたいな位置付けっぽいから
それこそ役所信長みたいな豪胆系をイメージしてそう >>556
キムタクが出てた教場というドラマはなかなかよかったぞ
キムタク見直したわ キムタク三成よりは松潤家康の方がいいな
三成は好きだけど悲惨な最後がな…
同じ敗軍の将といっても光秀は主君を裏切り自業自得だが三成は忠臣だったから 信長から毎回無茶振りお使いクエストを押し付けられる家康か >>560
存在感のない軽い信長になるな、長谷川だと…
でも家康が松潤だからバランスいいのか
ちょっとコメディチックにすれば みんな家康のことばっかり、いいよ家康はエピソードいっぱいあって
どうせ麒麟は暗かったよエピソードも少なくて
エネルギッシュでも明るくも希望に溢れても無いさ
でも光秀がんばったもん 光秀はせめて最後までにせっかく伸ばした伝吾のヒゲをいじってあげてほしい ずっと光秀についている左馬助がセリフが少なくてかわいそうだわ
そろそろ岸と夫婦になる頃なんだけど ゲゲゲの鬼太郎（第４期）
第93話 月よりの妖怪・桂男！ 古沢さんに麒麟書いてもらいたかったな
池端がこんなにダメとは思わなかった >>567
すでに長谷川信長妄想スレになってるなw >>559
なんで自分で確認しないで秀吉を待ってるのさ
自分のコネやツテがあるだろ >>570
ほんまそうやわ。さまのすけの扱いが少なすぎる。けっこう前から出てるのにもっと活躍させたれよと思う。駒や東庵、伊呂波なんか出すなよ。
この感じじゃ斉藤利三もたいした演出ないかもな。 >>570
岸が煕子の見舞いで戻ってきたとき
ちょっと佐馬助とイチャイチャしてたからそれで十分かと 古沢って鈴木先生の人か
相棒のネンイチ脚本家だとばかり思ってた。話は結構好き。
平成の竹中秀吉のように
令和の長谷川光秀、あると思います 長谷川なら石田三成のほうが似合うだろ
松潤の家康とは合わないけど どうせならハセヒロには天海をやってほしいｗ
光秀よりそっちの方が洒落が利いてる >>533
ホントになぁ勿体ない
>>583
光秀説取らなくても天海良いな 駒はとにかく最近答案は出番減ってるな
さすがにこんな重要な場面ででしゃばることはないかと思いつつ今までのＶＩＰ扱いはなんだったのかと 家康の次はおそらく万博大河
パリ万博から愛・地球博まで描く
壮大な物語でいだてんの再来になる >>577 明智家臣は誰も裏切らず、本能寺ー山崎と光秀についていったからなあ。
ちゃんと描いてほしかったわ。 >>570>>577
間宮祥太朗は超売れっ子で年間通して忙しいんだよ
2020/01～03 テレ東「ドラマホリック！ 僕はどこから」2番手
2020/01～03 NHK「ハムラアキラ～世界で最も不運な探偵～」2番手
2020/10～12 日テレ「#リモラブ」3番手
2021/01～03 TBS「オー!マイ・ボス! 恋は別冊で」4番手
スピンオフ配信ドラマ「『オー!マイ・ツンデレ!恋は別冊で』」主演
2021年公開予定 映画「東京リベンジャーズ」トメ前 何かスレ見ると平蜘蛛譲るシーンでの光秀のセリフに反感持ってる人多いみたいだけど、自分は普通にその平蜘蛛を売るとか言い出した信長に心底ムカついたわ
完全に目の見える価値ある物にしか興味を持てない金の亡者
それと同時にだからこそ信長に染谷を選んだのかとようやく納得できた
信長を金の亡者になり果てた安っぽい悪として描くなら染谷が非常に合ってる
次回から信長の光秀への壮絶なパワハラが始まるのか
まぁ平蜘蛛の一件で光秀が先にケンカ売ったようなものだからそれも仕方なしなんだろうけど >>589 そんなに出てたのか。そういや一時、左馬助どこいった？って時期があったな。
まだ若いし、大河はステップアップということで割り切ればいいか。 目の見える価値ある物＝×
目に見える価値ある物＝○
光秀は必死に信長の暴走を止めようとするんだろうけど止められず逆にパワハラを受け続けて本能寺に至るのだろうな ひろこや秀満はもっと出番増やしてやるべきだったな
前者とか死ぬ場面あっても出番ろくになかったからなれでフェードアウトじゃなくてよかったなくらいにしか思えんかった
＞平蜘蛛を売るとか言い出した信長に心底ムカついた
それが普通の見方だな
ただよくあの前後の長谷川光秀の行動も見るとオマエも大概勝手やなあって感想もやむなしなわけで >>589
てっきり主要人物の明智秀満だから間宮にしたと思ったんだがなあ。
堺や川口はるな、岡村や滝藤、風間なんかも急に出番減ったり増えたりとか多かったけど人気俳優だからなのか？コロナのせいか？昔の大河もこんなもんだったけ？ 信長の最期、帰蝶に鉄砲で撃たれて死亡とかだったりしてな >>590
あのシーンの信長は光秀が嘘ついたのとお説教してきたことに拗ねて
わざと光秀を怒らせるようなこと言ってみただけであって、別に金の亡者とかではないと思うが 自分はやる事やってこの地位に居るけどこの茶釜が一体どれだけの物だ！と言う感じだろうな
家臣に対しては茶道具にすぎた価値つけて褒美として押し付けてるけどｗ >>593
まぁ実質松永の遺言を反故にしてしまう行動を光秀はしたわけだが、それでも信長に心を改めて欲しくて松永の遺言と共に平蜘蛛を譲ったわけだけどその結果が平蜘蛛に宿る覚悟共々売られると言う仕打ちだからな
光秀からしてみれば自刃した松永をもう一度殺されたような気持ちだったと思う
流石に京での信長の評判が悪いのを面と向かって言ってしまったのはかなりマズかったとは思うけど >>511
当然、情報収集はしたでしょう
光秀は信長の首を市中に晒していないから
信長の生死は不明となる
京に近い分、いろんな情報が入ってきて
判断がつかなくなる
信長生きていた場合のことを考えると
とりあえずは、光秀に見方をしようとは考えず
様子見に回る 美濃編長いならその頃に利三と知己になっていて欲しかったところだ 来週は、蹴飛ばされて決心がつくのか
帝にあれだけ言われれば、本能寺の変は起こるべくして起きた事変 >>590
長谷川が好きで染谷が嫌いだからって曇った目で光秀に感情移入しすぎでは
こういう役柄と役者を同一視するようなバカな視聴者は多いんだろうが
この信長のどこが金の亡者なんだよアホ >>600
そう、売り言葉に買い言葉ってやつ
多分信長は本気で平蜘蛛を売り飛ばすつもりなんてないと思う >>602
それを軌道修正するための平蜘蛛爆弾贈呈だったのに効果なかったもんな
信長の平蜘蛛売却発言は「そんなもんでワシを値踏みすんな。所詮はモノだろ」って反感だったのかな ただ意固地になって本当に実行してしまう可能性はあるとも思うが 信長が本当は松永を死なせたくなかったって言っていたのはどこまで本当だったのだろうか めんどくさい奴だね
こんな信長だから帰蝶も呆れて離れていったんだね 松永に日和ってワシをないがしろにしおって。フン、拗ねてやる。 麒麟の信長は精神年齢が5、6歳くらいで止まってるから
物凄く頭が良くて行動力のある幼稚園児みたいなものだからそりゃ面倒臭い奴だわ で、結局信長の評判はどうだったん？
帝と三条西は良く思ってないようだし近衛も不満そうだし岡村は評判よくないっていうし
秀吉が信長をおだてるために嘘ついたって事か？
だとしたら光秀の忠告は正しいやん >>598
信長に心を改めてほしいなら、もっと違う態度があっただろう
仮にも上司なのに
謝りもせず、どんだけ偉そうに上から説教かましてんだよ
怒って平蜘蛛蹴り飛ばさなかった信長は優しいよ >>612
光秀の忠告すら受け入れずパワハラで返すのが今の信長
って今考えたら平蜘蛛売るって言ったのって文字通りパワハラじゃん
光秀の心を思いっきり折りにかかってる >>613
十兵衛はどこまでも十兵衛なんだよ
この事は帰蝶も言ってたし、菊丸相手に光秀本人もそう言ってた
つまり今のこの上から目線光秀は自他共に認める十兵衛スタイルなんだよ
今更改めるつもりはないんですよ あんなワンマン経営者的なやつが下からの諫言とか基本きくわけない あちこちにスパイ放ってる秀吉は
光秀と帝が会ってるのを知ってるだろうけど、それは信長には報告してない
わざと泳がしてる
そろそろ腹黒秀吉が何か仕掛けてくるかな >>617
秀吉ってあちこちに送れるほどたくさん兄弟が居たのかい どうする家康とか
大河のタイトルとしてはダサいけど
今の若者的には良いのだろうか 出演者変更での再撮影とコロナでの撮影中断・脚本変更がなければもっと色々
描けてたんだろうな、と心底惜しい気はする。煕子の病気の跡の件とか、金ヶ崎の
退き口の詳細な描写とか、岸が荒木に嫁いだこととか、長篠や三方ヶ原なんかも。
ナレ死した義龍の件なんかもあるな。 光秀の信長への説教の内容もフワッフワしてたけど
秀吉に弟のことあんなに釘刺してたのは、ちゃんと殺しとけよってことだよね？
さすがに、あそこまで言ったら殺すしかないってこともわからずに叱っとけとか言うほど甘ちゃんじゃないよな
妙に明るい口調だったけど ちょっと復習。
>戊寅四月十日、滝川・惟任・惟住両三人丹波へ差遣はされ、御敵城荒木山城居城取巻き、水の手を止（トメ）、攻められ、迷惑致し降参申し退散。去て、惟任日向守人数入置き、寅四月廿八日、京都に至つて帰陣。 （信長公記）
天正六年の記事である。
信長は丹波を攻めあぐねている光秀に、一益と長秀と（硬軟両様の構えか）を援軍としてつけてブーストアップさせている。
実際にこれが転機となって翌年の丹波平定につながったと見て間違いない。 >>623
もちろんオリキャラヒロインですよ
家康には一年通して登場させられるヒロイン的存在がいないからね >>623
少女時代は麒麟の到来を待つ戦災孤児
成長して麒麟の奇跡を信じている薬師の役 信長の鳥瞰的采配の巧みさと、光秀に対する思いやりまで読み取れば、天正六年はとても信長に君主のあり方を説ける段階ではなかったな十兵衛 >>626
今度は史実側で行きたい
>>627
日本国民をデジャブに陥れてもいいかもしれない >>626>>627
オリキャラヒロインはもう二度と本人も事務所もオファー受けないだろw 川口春奈をまた戦国物で見てみたいな
今度は淀殿とかやってくれないだろうか 信長は二条を関白から降ろそうと考えてるってのは前様に教えてあげればいいのに 光秀はバカじゃないか？
何で太夫が平蜘蛛を持って来た時に直ぐ茶釜を信長に献上しなかった。
オマケに「天下人たる者は～」などと主君である信長に説教なんてするのか？
アレでは信長でなくても疎まれる。
やることが智将のやることじゃないワ。
もっと上手く立ち回れよ、光秀w >>633
智将は池沼
馬鹿と天才は紙一重なんですよ 最終回は、菊丸が光秀から託された平蜘蛛を家康に渡して、
「麒麟がくる世の中は家康殿に託した」っていう光秀の死に際の遺言を伝えるんだろう。
で、家康どうする に形式的に繋げる。 >>560
ハセヒロは月代チョンマゲがNGなんじゃないの？
サムライマラソンでも総髪だったし
総髪の信長はちょっとないのでは >>639
最後まで総髪の信長は割と多いぞ
大河における元祖信長である太閤記の高橋幸治がそうだし 麒麟がくる「それでも、この仁なき世を愛せるか。」
青天を衝け「仁なる者に 敵は無し」
どうする家康のキャッチフレーズにも「仁」のワード入るのかな >>615
蘭奢待でしくじった信長に平蜘蛛を介して想いを伝えるのは悪手だったけど、ドラマの登場人物としてはキャラが一貫してて正解だよね
ここで説得できると歴史も変わってしまうし >>632
そうやって信長は嫌われていく
松永のときもそう
早くに大和以外を与えると言っとけば
違ったかもしれないw
信長は言葉が足りないから
周りを不愉快にさせる >>594
暇なのはアレだけだw
仕事があってもNHKしか仕事ないからな ここでもどうする…の話題か
けど麒麟はクライマックスにきてようやく信長と光秀が対立表面化してきて面白くなったよ
自分はこの2人はこうあってくれないとって思ってる側なので
キンジバみたいに温い関係のままいきなり本能寺では盛り上がりに欠けるから
手も足も出さないままで本能寺とかただの暴走にしか見えん
そりゃ過去の名作の太閤記で名君高橋幸治の信長にいきなり反旗を翻す光秀や
怒鳴られるものの手も足もあげれないまま謀反起こす光秀がいたにはいたけど
やっぱり信長は1度は光秀に手をあげとくのがお約束的で絵になるのよ
ということで個人的に国盗りと秀吉の本能寺までの信長光秀の関係がお気に入り
麒麟もこれに近いくらい殺伐としてほしい >>373
秀吉も天下人取ったら信長を呼び捨てにしてるわ
ホントに尊敬してたら自分が関白になってもそんな事しないわな
信長に使えている時は我慢してたんだろうな
我慢しないで発散しちゃう方がある意味人間的 >>646
キャスト予想スレで
天海→長谷川博己
なってたw >>640
高橋幸治！！
子供の頃、めちゃくちゃカッコいいと思って大好きだった
画像検索したら
「黄金の日々」でも信長やっててこっちは月代だったわ
覚えがあるのは月代の信長だった 麒麟では忠臣蔵的感性からの脱却の意欲を当初持っていたかもしれないが、かくまで日本人にはその感性が根付いてるからな あ、さっきので抜けてた
「怒鳴られるものの手も足もあげれないまま謀反起こす光秀がいたにはいたけど」
は徳川家康の喜怒は激しいものの決して理不尽なことはしない役所広司の信長ね
分かってるだろうけど一応w >>652
ビアースイートだろうなあ。麦ちゃんの味に似てなくもない（味わったことはない） >>654
信長、秀吉、家康。
最終的に一番マトモな家康が天下の覇権を掌握したね。
信長、、、トガリ過ぎ。
秀吉、、、晩年の老害ぶりが半端ない。 大河はもう終わってきたな本当に
吉沢亮、小栗旬、松本潤・・・
もう少し時代劇合うような役者を配役しろよ 結局天地人2になるだけ
大河は高齢男性が喜ぶような作りを継承していくべきなんだよ そもそもここ数年で高齢男性が喜ぶ大河などあったのか >>662
ここじゃなくてどうする家康スレでやれよ江守爺 >>663
葵なんかはそうだろうけど20年前
しかし爺さんの好みの真逆を突いてくるなあ
朝ドラは爺さん好みの女優ばかりなのに >>662
高齢男性はカネ落とさないだろ
年末年始に東京駅近くで「麒麟がくる」展やってたけど
ビル内の飲食店で500円食事するごとに引換券が１枚もらえるのだが
合計8種類あるポストカードやコースターを全コンプリートしようとすると
最低でも4000円分の食事をしなければならない
俺はそんなに食えないので当然コンプなんて無理だが
俺の前にいたおばさんは全コンプしてたぞ これから3年は大河はおまけで観る程度だろうな
過去大河を幾らでも観れる時代だからな
>>666
真田丸の出来はお粗末だろ、まだ軍師官兵衛の方が良かった
風林火山なんかは通年楽しめたな 清盛ももっと後半の配役を重厚にしていれば楽しめたろうに
清盛を松山ってのが無理がありすぎた
中井貴一を清盛で忠盛を北大路欣也か高橋英樹にしていれば丁度良かったろう >>668
ケチ臭いこと言わずにお前が愛してやまない門脇駒くらいはグッズコンプしてやれよw
いつ見ても投げ売りされてるぞ >>662
そう言う層が大河に見切りを付けてポツンに走ってるんじゃないのか？ >>505
手遅れなんかないよ、毛利とか北条とか九州の連中とか伊達とか信長存命中は信長しか支配出来ない相手だし 江守爺の嫌いな俳優ばかりが大河主演して片腹痛い
日本史の知識もなく、大河にエログロ強姦のズリネタだけを求める犯罪者爺が
喜ぶような大河がこの先作られることはないから、懐かしドラマスレに移動するか
諦めてしね >>672
そういうグッズじゃないんだよ
絵師が書いた光秀・道三・帰蝶・ガラシャのポストカード4種と
桔梗紋や永楽通寶などのコースター4種の計8種
俺は桔梗紋のコースターが欲しかったのだがランダムでしかもらえないので
引き当てたのは信長の永楽通寶コースターだった >>675
強姦シーンなんて大河に限らず様々なドラマである
恋空、一つ屋根の下、金八、太陽の歌、武井咲とか広瀬すずもそういうシーンあったしな
別に乳や性器を見せる必要はない
強姦されたと分かる描写ならばそれでいい >>572
光秀は若い時が謎に満ちてるから架空キャラで繋ぐしかなかった 沢尻の帰蝶版はいずれ秘蔵映像として公開してもらいたい >>678
むしろ光秀が世に出てからの方がオリキャラ無双が酷かった件
駒も美濃編程度の存在感だったらここまで叩かれることもなかっただろうに 立花宗茂はどうなったんだよ？
本屋行っても「次の大河の有力候補！」みたいな帯の本とかいっぱいあるぞ
素材としては絶対面白い人生送ってんだけどなぁ 三英傑とろくにからまないようなやつが大河主は無理やろ 駒のおかげで門脇麦の顔はしばらく見たくなくなったわ
正月ドラマの若冲に出て来た時も思わずうげっとなってチャンネル変えたくなったｗ >>660
時代劇そのものが民放じゃほとんど制作されなくなってるからね >>663
真田丸は面白かった
真田昌幸さん最高だった！
しばらくははまり役かも？ >>685
九州大名は朝鮮征伐というネックがあるからな
と言っても官兵衛が出来たわけだからやろうと思えば出来るだろうけど >>682
伊賀越えチラッとやって、松潤につなぐ？ >>674
毛利は降伏寸前だ
北条も伊達も島津も大友も信長と結んでる
ホントに一歩手前だったな 川口の帰蝶は良かったけど同じのを門脇が演じても引っ込んでろってなるだろうしな
川口は強姦需要も高いけど門脇はほぼ皆無 >>683
三成なら直虎の時に磔にされた役者が合いそうな気がする >>644
松永も結果は違ったかもしれないけど「ワシは大和が好きじゃ！」だったから大差なかった可能性もある
光秀が近江をあげるって言った時も受け取らなかったしな 何だよ、ようやく爺を追い出せると思ったのにまだここに居座るつもりかよ
家康のキャスト妄想はここじゃなくて家康スレでやれ >>689
真田安房守は家康大河に出演確定みたいだからそっちも楽しみね もう配役考える気力もなくなるだろ
「どうする家康」とか松本潤とか >>697
とは言え昌幸は家康より歳下だから若造になる可能性もある 染谷サブというか信長が思いのほか好評だったからイメージ全然違ってもいけると思ったんじゃねえか？
染谷は実力で前評判覆した感あるけど、どーするやら 家康はコメディ戦国なんかな
「うんこもれちゃった！」とか言うんかな >>661
若者はテレビなんか見ない
ジャニヲタも俳優ヲタもBBAだ >>694
知らないフリしてんじゃねえよ、腐れ江守爺 >>713
若者で唯一テレビを見る層がいる
それがジャニヲタだ
ジャニがネット解禁になったのはホンの数年前
今でもその名残でジャニヲタはテレビ中心なんだよ >>717
女の分際で男に物言うな
女は男の格下と弁えろ 江守爺は小学生レベルの基礎学力も無いので、有名武将の名前も大河見て初めて知ったと言ってるし
戦国と江戸初期の時代劇で得た知識しかない
麒麟が終わったら、青天や鎌倉殿は見向きもせずに、家康キャストスレに
同じ数人の名前を365日書き続けて自演しそうだな
せいぜいジャニヲタから叩かれろ 乱世なら女なんて家畜と大して変わらないからな
子供を産んでも女子だと申し訳ありませんと謝るのが定番 青天も鎌倉もどうするもおまけ程度には一応観る
大河は終わったとは言え現行作を観るのも務めではあるからな
過去作品を鑑賞するのがメインではあるがね >>718
生き物として最底辺の人もどき江守ナマポ爺のくせに
金払わないと女と喋ってもらえない素人童貞の70代の産業廃棄物
子孫も産んでもらえずに朽ち果てる汚物のくせに男を名乗って
女叩きとか恥ずかしくないのか
しんでこい >>716
電子書籍とかでいつもジャニタレの写真がかまいたちの夜状態になってるのは本当に笑えたわw >>720
ID変えるなコジキ爺
＞■江守爺の連投ワード一覧■
時代劇の華、遊女、若い娘、肉付き、乳、胸、水着、写真集、卵子、男が欲しがる、
ピチピチ、キャピキャピ、ゾクゾク、目の保養、サービス、恋、男装、出産シーン、産む道具、
経産婦、男尊女卑、女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、爽快感、
大河は男が見る物、ナレーション、ハイビジョン
強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、
7歳を強姦、児童買春、生首、大河ファン、時代劇ファン
狂演、狂った演技、狂人、怪演、血飛沫、火ダルマ、要員、大河視聴層、 まあチョン征伐したから秀吉があっちからみて嫌われてるのは否定のしようがないが、
だからといってこのドラマの佐々木秀吉像がそう悪いわけでもないし 大河で渋沢栄一の生涯なんて見たくもない。
ドーでも良い。 最初から最後まで共感できる要素の無いクズ主人公ってのもすごい 家康かよ。
「太閤記」をやれば大ウケしたのに。
NHKは大衆が求めているものを理解するセンスが無いんだな。 信長が戦ばかりしてるか？
信長来る前から戦乱の世だろ？
このドラマは信長を戦ばかりしてる悪者にしてる
三条西の爺が一番ムカつく
死ねばいい >>727
道三にパワハラされてた頃は割と共感できる奴だったぞ >>729
信長が来てから京はかなり平和になったはずだよな 帝を筆頭とした公家衆は自分達さえ安泰ならそれで良くて武士はもちろん民衆のことも全く気に掛けてない
玉三郎のインタビューを読むと正親町天皇は神、しかも一神教のヤハウェ的な感覚で物事を見てるっぽい感じ >>662
今時、大河なんてゴミなんか見てるのって知○障害者？
あんなの見るなら池の水抜くのが面白いぞ！
お前見てないの？？
遅れてんなw
歴史なんかより、目の前の環境汚染のが遥かに重要だろ？ >>735
何でこのスレというかこの板覗いてるの？ 秀吉がいきなり菊丸に刺客を差し向けるのに違和感が有った。
信長が同盟している家康の間者なのに。破壊工作しているわけでもないし。 >>737
現代でも日本とアメリカは同盟国だけどアメリカのスパイを捕まえたら
殺しはしなくても取り調べをして本国に強制送還くらいはするだろ
それと同じこと、という説明は腑に落ちた 玉三郎はドラマ出演が初めてとは思えない佇まいで、独特の存在感があるな
魑魅魍魎の歌舞伎界で部屋子から成り上がって実力でねじ伏せてきた女形の最高峰
やはり老いても人間国宝というだけのことはある >>737
菊丸が家康の間者とは知らないでしょ
むかし今川領の薬屋で秀吉と菊丸は会った気がするけど
そいつが今は秀吉や光秀の周りをうろちょろしてるから
どこかの間者と思って消そうとしただけ >>736
「駒がくる」状態がどんだけ酷いのか野次馬的に
あと「江守爺」とかって老害を観察に ＞今時、大河なんてゴミなんか見てるのって知○障害者？
＞あんなの見るなら池の水抜くのが面白いぞ！
大和田や磯田あたりは同意するだろうなこれ 放映中の大河ドラマの3作も先のタイトル、主人公、主演俳優が分かったのは、
史上初かな？ 家康役はauの金太郎やってるやつとか良かったのにな 今や民放が時代劇から完全撤退して
NHKしか時代劇ドラマを撮ってないらしいじゃん
そういう古き良き日本文化をディスるのはチョンくらいだな
チャングムみたいな史実皆無のチョン時代劇をホルホルする南朝鮮民族な 濱田岳は顔が老けてるだけで他は何もかも金太郎レベル
体格も顔立ちもよくなく、特にお芝居が上手い訳でも存在感がある訳でもない
しかし家康とは
麒麟が来たものであるよ 最後の最後に、やりまん桑子がきたーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
マジウケタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
笑い止まらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw >>749
渋沢とか家康とか、濱田岳がやればいいのにって題材ばかりだな
濱田岳演技上手いから普通に大河主役したら見たいのに
松潤より全然見たいわ >>751
そういう人は少数派だしスレチ
テレビで濱田岳主演の長編時代劇がみたいなら、BS時代劇や土曜時代劇の主演をしてほしいと
NHKふれあいセンターに電話するか、公式メールフォームから当初してきたらどう？ 次回は光秀が鞆にいる義昭に逢いに行くって、どうやって敵陣の備後まで行けるんだよ。最前線の備中の向こうだぞ。 >>751
なんの不自由もないイケメンは感情移入しにくいよね 近衛前久の権威、駒の銭、太夫の雇った傭兵で鞆まで押し通るw >>754
あー、それは通れるな。
武装して通ろうとすると当然、阻まれるけど、
旅装束で何食わぬ顔で通ってけば咎める奴もおらんて。
あえて問題があるとすれば、鞆で身分を明かさないと会えない事ぐらいじゃね？ >>755
松潤は別にイケメンとは思わないし顔はどうでもいいけど演技力が・・ なんで佐々木秀吉が予告で悪態ついてたのかと思ったが、明智は備中経由で義昭にあいにいくのか… >>729
信長に関しては戦ばかりしてる事よりも朝廷を私物化しようとしている事が問題だと思う
まぁ確かに戦ばかりしてる事の方を言われてる事が多い気はするが
結局の所帝が信長の暴走を止めるように言ったのも所詮は自分たちの為で世の中の為では無いんだろうね あと3話だっけ？
来週は徳川様ご接待なさそうだから
最後の2話で徳川様ご接待＆領地替えを言い渡されワナワナの光秀が遂に決起
「敵は本能寺にあり」と叫ぶ
最終回は本能寺の変＆3日天下＆山崎エンドかなあー
一つ苦言を呈するならこの配分ってコロナの影響や沢尻騒動で話数が減らされたからではなく、元からのプランだよね多分
なぜ朝倉パートとか摂津関連だらだらやって最後詰め込みなんだろう >>762
松潤も染谷信長みたいに全身黒く塗ってもうちょっと太れば家康っぽくなると思う 信長は結局戻ってきた帰蝶に殺されて彼女も信長と共に燃え盛る本能寺に残る心中エンドだったりして
そしてあのOPの光秀の叫びのシーンに繋がると
本能寺後はOPの後半初めの馬と共に寂しげな表情で佇む光秀が「秀吉様、そなたの言った言葉が真であると信じよう」と言った後に山崎の戦い～家康の天下奪取までがナレーションされて終わり >>766
完全に同意
山崎とか主人公としてかっこよく描けないからかなとか思うけど
本能寺からの騰落していく様を見たかった 悪いことは全部コロナのせいにできるからある意味今回は評判気にしなくてよくて楽だろうな 実際中断で数字結構落ちたからな
それが真の実力って事なんだろうけども
美濃を延々とやったり配分ミスってる >>769
そもそも光秀がキンカン頭になってないのがおかしい
長谷川には役者魂が欠けておる
>>770
しかも視聴率は当然前回のいだてん越えは確実でハードルも低いし >>766
放送開始前の番宣で「英雄たちが英雄になる前にスポットを当て・・・」
と言っていたので、美濃時代（長良川の戦いまで）がゆっくりで、なかなか時代が
進まなくて、中盤から急に時代が早く進んで、いつの間にか大河の総集編みたいになって
るのは、元からのプランなんだろうな。
最初から全44話と決まっていたわけだし。
丹波攻略がほぼセリフの中だけで、亀山城で捕えた国衆を逃がすワンシーンで終了。
もう天正7年秋になったので丹波攻略は完了したことになるね。
丹波攻略の扱いがあまりにぞんざいなので、
もしかすると、新コロ禍でなければ赤井直正役に大物俳優を起用して、
赤井側の目線で黒井城で寄せ手の大軍を撃退するシーンが考えられていたのでは・・・
それが新コロ禍で対策やらスタッフ・出演者の調整やら、台本の書き直しやらで、
グダグダになったのではないかと思うわ。
序盤の竹千代のシーンで天海を思わせる演出があって、桶狭間合戦で元康（家康）が
動かなかったのが信長を助けたとか、家康がキーマンになりそうだったのに、
いつの間にか家康が空気になってるとか・・・これもグダグダのしわ寄せだろうな。
44話まで制作されて見られるだけで有難い。 >>766
丹羽さんのキャストが発表されてるから饗応あるんじゃない
山崎やらないなら他にある？ いまだに視聴率とかでうだうだ言われるせいか、中盤までを無駄に濃く描く悪癖なんとかならんのかねえ
>>772
一部の演者だけが得したドラマ感あるわ 民衆からは公家の機嫌取りばっかりするなと罵られ、公家からは朝廷を私物化するなと罵られる信長
まさに哀しき覇王
完全に自業自得だけど >>777
女好きドスケベ秀吉として描きます
松潤の家康をゲスくは出来ませんので 最終話が近づくに連れてどんどん演出が派手になってるが
やればやるほど陳腐に見えるのよな強めの演出 〈脚本家・古沢良太×俳優・松本 潤〉がお送りする、令和版NEW“徳川家康”
圧倒的なカリスマ性をもち、この国のあるべき姿を語る信長は、家康にとって兄であり、大きな夢。
信長に憧れるも、家康は自らの無力さを実感するばかり。そんな家康にも類いまれなる才能がありました。
憧れの存在である信長を討つ役となると、どうする家康の光秀は悪く描かれそう･･･ >>771
本当は信長との関わり深くやるべきだわな >>760
ドラマ的には鞆との往復は陸路ではなく堺の商人お抱えの貿易船による海路
駒一行が莫大な銭を持って信長の圧政を嫌い避難してきたという程で光秀は従者になりすますと予想
駒ラブで軍資金も必要な義昭は一も二もなく面会するので叩かれた駒と義昭の関係もこの為の前振りだった伏線回収お見事ってなるかもね >>726
見たくないなら、見なきゃいい。
誰も強制はしないのだから。
あ、受信料は錦の御旗になりませんよ。 >>782
歴史研究家により解釈が異なります
ただ史実として実際に信長が行った国替えは
前田利家を越前府中→能登七尾へ
前田利長→越前府中へ
この事例しかなく、息子利長が元の領地に入っているので完全な国替えとは言えません
国替えの概念自体が改易などにより空いた領地に別の領主を入れる江戸時代の概念なので最新の歴史研究では信長の国替えは薄かったという見方が大半です >>789
柴田や前田など尾張時代からの譜代は尾張のもともとの領地も所有し続けたの？ どうする家康…コメディだね
家康って、しかみ像とか脱糞とか餅食い逃げとか、面白い逸話がけっこうあるからそれかな >>790
小規模の領地替えは信長に限らず、武田、上杉、毛利、どの大名でもあります
ただ国単位となると話は別
領主のみならず明智家臣団がごっそり入れ替わるとなると、せっかく丹波の領民と良好な関係を築きつつある領主家臣団をその土地から切り離す結果になります
新たな火種にもなりかねないので、それは信長自身も望まないでしょうね 平蜘蛛は無事だけど、九十九髪茄子は存在すらしない世界線 >>793
時間を有効に使って関ヶ原までちゃんと描いてほしい。 濱田岳 子どの頃 謎の石を使った友達が「僕が作った最強怪獣」で
地球を破壊しようとしたとき阻止したすげえやつだからな >>796
2023年はコロナ禍の最盛期だから撮影すらできない。 >>794
松永が信長に献上しにいくというセリフはあった >>798
コロナもきっと>>797の少年の魂に呼応したウルトラマンガイアが救ってくれます >>798
マジでどうなるかも分からんのに金かけて契約しちゃっていいのかね
まぁこのご時世だからコロナの影響の場合はすんなりキャンセルできるみたいな条項設けてんのかな >>800
いえ
コロナ退治は怒りに燃える
ウルトラマンコスモスコロナモードかストロングコロナゼロによってなされるでしょう >>772
キンカン頭が他人をキンカン頭とバカにすることになるからなあ
そーいや今回前田とか出たの 国替えを動機にしてしまうと個人的な不満という色が強くなってしまう
それならもういっそのこと、光秀の懐からポロッと落ちた煕子の爪を信長が捨てちゃったみたいな理由にしてしまえばいい >>772
韋駄天以下の数字を出すのは逆に難しい
固定層のジジババが全く理解できない変なドラマを作らねばならん いだてんは初回の天狗倶楽部でもう見限られたんだろうな >>808
無名の近代の主人公が大騒ぎして
タケシみたいな老害モゴモゴのナレーションを使う必要もあるよな >>807
長宗我部の話は出てこないのか
基本的にお花畑戦国だったようだし
シエ に似ているといえば似ている。幽霊出さないだけマシか
見てないんだけどまさかサイトウドウザンの幽霊出してないよな >>810
金栗四三さんは陸上長距離に関心ある人じゃないと全く知らないか
わしゃジジイだけど中学の国語の教科書に金栗四三さんの話は載ってたな
長距離走ることの意義を啓蒙するために全国回ってたとか >>805
わかりそうでわからんな
今の調子だとやりたい放題暴走した信長を十兵衛が止めるって話になりそうだが少し違うのかな そこかぁ…、じゃプラスイメージなのかマイナスイメージなのかもわからんし >>796
やはり最大の見せ場は家康の馬上ウンコ漏らしか >>486
また光秀さんに大河で再会出来るのは確実になったね
なんだったら長谷川さんにまたやってもらいたい
今川の人質時代に光秀と出会うのを、今度は竹千代側視点でやって、岡村の菊丸も出して欲しい。 >>819
今度の光秀は60代後半のヨボヨボ光秀じゃないと世間が納得しない。
バランスが重要。 海老蔵ナレで山崎、秀吉政権&死、関ヶ原、大坂冬夏やって天下人の徳川家康と駒が茶を飲みながら富士の裾野に沈む夕日を見て終わる
当然CGの麒麟が富士の上空を飛翔
最後に麒麟がズームされると背中に乗った長谷川の狂気に満ちた笑い顔で『完』 >>820
東庵先生に来世は光秀として転生して貰うのは良いかもしれないな。 >>803
コスモスであぼーんされるって、意味がわからん。 家康はミスキャストだったなぁ
風間俊介、サブキャラとして顔は悪くないがとにかく小さい
渡哲也は面長で貫禄あるから月代も親方様も似合ってた
だが染谷の情けないキンカン頭もこれはこれで味がある
丸顔で小柄の情けないキンカン頭が権力持ってるっていう 羽柴筑前守、惟任日向守の名前から分かる通りノブが九州制圧をこの二人にやらせようとしてたのは分かる
そういう終わりの見えないドサ周りに嫌気がさしたというなら理解できなくもない
家督を譲るとか左馬之助に任せるとかすれば良かったのにね >>792
戦国期は将軍＞御家人という封建体制を縮小した形で大名＞国人＝地侍という統制がされていて
信長も基本それを踏襲していたが大名格の方面軍指揮官レベルの直臣もそのような封建領主的扱いだったとは考えられない
端的にいってサラリーマンの中間管理職だと見ればほぼ妥当だろう
そこらへんは佐久間の折檻状からも伺える
要人の反乱が続いたのは信長の意外な甘さのほかに
重用され織田体制のコアに近づくにしたがって領主としての旨みが無くなってゆくことへの反発もあったのだろう 日本の歴史においては、信長は秀吉を見出したというだけの役割の人。 >>826
信長は島津と大友和睦させてるし
毛利が潰れりゃ終わり見えてる
そんな時謀反とか麒麟を押し戻した男だな それでも光秀が麒麟を連れてくるってなるのは目に見えてる。 >>826
ナチのコーカサス侵攻じゃあるまいし目処がついていた
いろいろ考えていると動機に合理性が見いだせなくて痴呆説もリアリティが出てくるんだよな 今年の書初めで「麒麟」を書いた小学生は２００万人くらいはいたんだろうな。 大河ドラマはいっそのこと現代の有名人やったら
本田宗一郎とか
盛り上がる場面がいっぱいあると思う >>836
麒麟は画数多過ぎだろ
こんなの半紙からはみ出さずに上手く書けんのか？ >>837
2024年大河は国策大河じゃないかなぁ
翌年の2025年に大阪万博があるし
また「いだてん」みたいなのやるんじゃないの？ 2024年大河「角栄～現代日本をたった一人で創った男」 信長の功績は今のパヨパヨ社会ではあまり大声で言えない、それだけだな >>830
信長が憎まれ役になって宗教勢力始め既存の中世の権威を潰しておかなかったら、人生の時間が足りないから
秀吉は天下統一出来てないよｗ それは長い泰平を築いた家康にしても同じ。信長秀吉は必須の人となる これで戦国時代は当分はお預け
三年は塩漬けにされるのか 遅くても今月の27日には最終回のあらすじ判明するのかな。 プレマップ見た
本能寺の変でノブが涙目になりながら大笑いしてた
壺の中見て光秀がドン引きしてたのは中身が生首か何かだったのか >>839
３月のライオンの染谷が与沢そっくりだったわ 家康が主人公なら本能寺あたりは序盤だし
家康より10歳も年下の俳優を信長や秀吉には使わないよ
スレチだが 帝って自分の事をチンって言ってる？聞いたことない一人称なんだが >>855
朕 ちん「帝王・天皇が自分を指して言った語」調べたら出てきた
ありがとう 朕は劉備が飼ってた犬の名前だろ。
ソースは蒼天航路。 揶揄する気はないが大河見る人で一人称の「朕」を知らない世代が出てきてるのか
昭和天皇までは使ってたんだがな >>852
今川の人質時代や織田の人質時代を子役でやるでしょその辺が序盤 本能寺から秀吉政権下が中盤 天下を取った後が終盤こんなところじゃないの？ >>837
ただのブラック企業だと世間に知れるぞ
その反動で創業者亡き後はタガが外れて平凡未満のありふれた企業に変身したが このスレ、違うドラマの話ばかりだな
視聴者層もアレだから今年の大河は成功なんだろうな 本能寺の後が光秀のホントの人生なのに
２ヶ月くらいかけて放送して良かった
実は寿命で秀吉軍に制圧する前に死去して勝ち逃げしてたという新解釈があっても面白い
秀吉が慌てて替え玉が土民の竹槍に刺されるよう手配 >>864
最近また昭和20年代並みに裕仁を批判する人が増えてる
この世からいなくなって30年以上経過したからか >>863
俺は麒麟の光秀が信長に殉死する驚きの天海じゃない転回＝Revolutionををあきらめてないぞ >>864
玉音放送って言葉は初めて聞いた
テレビで聴いたことある、ちなみに30代で初めて見た大河は政宗 >>848
2週間分載ってるTV雑誌の発売日が今月の27日で先々週発売されたのには41話と42話のあらすじが書いてありましたので。
順番通りに行けば、43と44話が掲載されてると判断致しました。
また、月刊誌もその前に発売されると思われますが、それには恐らく、青天のあらすじが掲載されると思いますので。 >>861
自動車メーカー世界シェアー７位のホンダが平凡未満のありふれた企業？ >>869
重要なエピソードを最終回に持ってくるときは詳細書かないぞ >>868
最近も松坂桃李主演「日本の一番長い日」と言う映画があったけどね >>874
岡本喜八のほうがおおむね高評価だけどな 斎藤道三が歳食って死んだというなら分かるけど
松永久秀も歳食って死んだだけならもう全員歳食って死んだことにならならないか
ちゃんと戦で死んだんだってことでいいんだよな 松永も珍しくしっかり描いたんだから
この前の時の村重謀反みたいに経緯を丁寧に描いて欲しかった 最初時の権力者があまり偉そうじゃなくて面白かった
それに飽きた頃平和な時代に麒麟がくる。というのが
まさか徳川家康の時代まで描くのかと思って期待した
今は明智光秀が空海になるところまで描かれるかどうか期待している >>868
なんか違和感あるなと思ったら太平記観てないってことか？ >>880
さすがにそういうSFかラノベみたいな超時空プロットは無理だと思うぞ 家康のせいで日本は欧米から大きく遅れをとる結果になるんだけどな >>875
居眠り磐音の映画主演も酷かった
時代劇芝居に慣れてないというより滑舌が悪くて字幕がいる俳優
BS時代劇でやってる居眠り磐音シリーズの山本耕史は芸達者なんだな >>882
本当に最終回残り1分で敵は本能寺にありで終わりなのか 麒麟がくるラスト10秒
光秀アップ
「敵は本能寺にあり！」
完 プレマップで新しい告知来てた
十兵衛「月にまで届く大きな木を切る夢なのだ」「嫌な夢じゃ」
夢の中はOPと似た景色
やっぱり歯止めがきかない信長と周りの麒麟を呼ぶのは十兵衛的な思いにおされて本能寺ぽく見えた
本能寺での信長のシーンも少しあった 高松から超高速で京に帰還した秀吉が信長を討つくらいのラストにして欲しい。 >>887
本能寺のシーンはあると明言されているから、それは無いだろう
信長が自刃して本能寺が焼け落ち、その炎に照らされる光秀の顔のアップの後に
美濃の隠居館で帰蝶と茶を飲む駒のシーンに場面が移って
「結局、十兵衛は来られなかったか」 駒「ハイ」で －お終い－
紀行で本能寺の変の後の光秀がどうなったか解説される。 「敵は本能寺にあり」で終わった場合の最終話の視聴率と酷評が楽しみですw >>889
お前とはダール・イ・レゼベールの関係だった 荒木村重（松角洋平）
第42回「離れゆく心」に出演 あらすじ
村重の子・村次には、光秀の長女・岸が嫁いでいた･･･ 松坂桃李は第43回(2020)日本アカデミー賞主演男優賞俳優だぞ ちなみに助演男優賞は吉沢亮 >>891
今日のプレマップで本能寺で戦う信長のシーンが流れたから安心しろ 眞島秀和インタビュー
盟友・光秀の”決断”に対し藤孝はどう動くのか注目して欲しい。 >>890
> >>887
> 本能寺のシーンはあると明言されているから、それは無いだろう
> 信長が自刃して本能寺が焼け落ち、その炎に照らされる光秀の顔のアップの後に
> 美濃の隠居館で帰蝶と茶を飲む駒のシーンに場面が移って
> 「結局、十兵衛は来られなかったか」 駒「ハイ」で －お終
>>890
そんなつまらないラストになるわけがない
帰蝶は本能寺の前に死んでいたか離縁していた可能性が高いし
そうでない設定にするなら本能寺に信長と一緒にいたことになるだろう
むしろ本能寺にいて光秀の謀反を知るほうがドラマチックだ ラストシーンは、渋い茶を飲みながら、
帰蝶「わたくしは、信長殿が討たれる予感がしておった。その相手が十兵衛とは思わなんだが」
駒「十兵衛さまが麒麟そのものだったのやもしれませぬ」
OP曲が掛かりエンディングロール
そんな感じと予想。 秀吉が信長を斬ったところに到着した光秀を討ち果たし、全てを隠蔽しつつ光秀謀反の手紙を日本じゅうに送り、
歴史を紡ぎあげていく秀吉を描いて、「完」。 信長を討って「俺たちの戦いはこれからだ！」で終わる 次回予告で光秀が鞆の浦にいる足利義昭にプラッと会いに行き
一緒に都へ戻りましょうってさすがにワープしすぎじゃないのか
現役将軍に織田方が会いに来るって毛利の防衛はどうなってるのかね
義昭のことをさんざん馬鹿にしていたのに利用しにいく光秀も黒いし >>908
麒麟がくるのアカウントフォローしてれば多分、アップしてくれると思いますよ。
それかNHKPRなるサイトを見れば視聴可能かと。 将軍職剥奪されずに放置されてたところを見ると
義昭がそれほど脅威だったとは思えんな 山崎の戦いまでやらないの？
この光秀っていつも本当に偉そうで自分が一番正しいと思っててムカつくから、ちゃんと報いを受けてほしい
悪役を討って主人公マンセーで終わるとしたら、はぁ？って感じだわ
でも今の流れだと山崎やったとしても秀吉悪者にして主役美化して終わるだけだから同じことか、、 >>909
バカにしてたかな？
最初あった時はあまりいい印象はなかったが >>909
それは信長が世間から下剋上と見られるのを嫌った為と見られる。
毛利を頼って鞆の浦に幕府を移した義昭へ、信長の方から京への帰還を条件に和睦を
申し入れたのも、義昭が信長包囲網を完成させるべく諸大名へ出し続けたお手紙攻勢が
信長にとってもそれなりに面倒な存在ではあったからの様だ。
和睦については、義昭が信長側から人質を差し出す事にこだわって流れたけど。 創作では信長は旧権威の破壊者みたいなイメージ操作されているけど、伝えられるところを見ると
むしろ旧権威にはかなり気を使っている覇者の様に思える。 >>916
叡山焼き討ちは光秀が勝手にやらかして、それを聞いた信長は顔面蒼白になったというのを何かで読んだことがあるな。 >>914
将軍の器にあらずといい(能無しなので操りやすいですよと）
信長や義景に神輿として担ぐように進言した
その能無しが一丁前に信長を討てと命じたため勿論光秀は離反した 光秀の鞆の浦旅行に駒も同行しちゃんだろうな、きっと。 とにかく左遷命令と四国征伐で溜まりにたまった怒りが爆発したんやてよ。 初対面が裸足を血だらけにして逃げようとしたのを連れ戻された覚慶だからな >>916
旧権威に気を遣っていたもちょっと違うと思う 合理主義者信長は利用した方が得か？力攻めで滅ぼした方が得か？を冷静に判断していたんだろ >>919
そこまであからさまじゃなかっただろw
信長は何だかんだでギリギリまで義昭を担いでたし
十兵衛も本圀寺の変の時は好意的だったし >>913
まだわからないよ。
まるまる55分本能寺だとは明言されてないし。 十兵衛は将軍ありきなのかね？
朝廷が足利義昭の将軍職をそのままにしてるから次々と紛争が勃発している状況
そもそも関白や天皇がハッキリと権限を行使しないから世が乱れ捲ってる >>884
家康が200うん十年の稀有な太平の時代の素地を作ったのは天才に値するよ
誰がやっても功罪は仕方ない
【功1】
譜代、親藩、外様と絶妙な配置にして監視態勢を確立した事からくる戦争のない時代へ （由井正雪などの浪人の反乱はあるが）
【功2】
各藩に自治を任せた事と懲罰（移封や取り壊し）の徹底 自治の緊張感
【功3】
天下普請への諸藩参加義務（自腹）（家光の代からは参勤交代など）で諸藩の財政に圧力をかける→殖産興業政策が各藩で生まれる
あと江戸は南の海上からの攻撃に弱いので軍艦や大型複数帆船の建造を禁止したりしたが功は太平、罪は海運が国内限定になった事
西洋に遅れを取ったのはこの部分かな 信長は神経質で几帳面で真面目な男
ワンマン経営者にいそうなタイプ
信玄や謙信に贈り物しまくって媚び売ってたことって
ドラマではだいたいスルーされるよな 最終話は光秀と信長の一騎討ち
肩に矢で傷を負ってなお信長は光秀を叩きのめし高笑いをあげ「その首、ワシが直々に落としてやるわ！死ねィ、十兵衛！！」
ズドォオオオオオオン！！
響く銃声
信長「ごふっ・・・・・・何が・・・・・起きた・・・・・・・？」
光秀「帰蝶様・・・・！？」
帰蝶「やはり殿から離れたのは間違いじゃった・・・・・・だからこれがせめてもの・・・・・・・さらばじゃ十兵衛（炎に包まれた柱に囲まれる」
光秀「帰蝶様ーーーーーーーーーー！！」
その後、寺を脱出するも再び引き返して帰蝶と信長を助けようする光秀だが部下たちに止められOPラストの叫びのシーンへ
燃え盛る本能寺の中では
信長「人間・・・・・五十・・・年・・・・・・下天の夢を比ぶれば・・・・・夢・・・・・・幻の・・・・・如く・・・・・・なり」
帰蝶「おやすみなさい・・・・・・・・殿」
信長を膝枕した帰蝶は共に本能寺の業火へ消えた
OP中盤の馬と共に寂しげな表情の光秀
光秀「麒麟が来るのはまだ遠き先・・・・・・・・ワシの戦いは始まったばかりじゃ」
以降の歴史＝家康の天下の時代までナレーションされ、平和になった世の中を一人の僧が見守っているシーンで終わり（傘帽で顔は見えないがその正体は・・・・） >>929
最近の主流は、信長はお人よしの明るい殿様だったんだろ。
で、冷徹な超合理主義者で恐い秀吉をＧＥＴしたおかげで歴史に名を残せた。 家康は日本をガラパゴス化しただけ だから黒船が来ただけで大騒ぎになる >>884
鎖国やらなければ日本は植民地にされてたかもよ
あの時代はまだまだ欧米よりずっと遅れてた
ポルトガルは信長をいいように利用して大陸進出させ両国が疲弊したところで
東アジアを制服するつもりだったと言われてるし >>929
媚びを売ったと言うのもちょっと違うな 武田軍や上杉軍のような遠征軍は時間稼ぎをしていればいずれ国に帰ると言うやはり信長の合理主義者的考え方だろ 実際その通りになった 鎖国していたって欧米が日本に興味が有れば植民地化するよ 日本という極東の大して資源も無い国に興味が無かっただけ 何処の国だって日本よりインドや支那を狙うだろ 対武田
上洛の際に東の武田とは仲良くするために仲良くして贈り物をした。
武田信玄も対今川・対北条の為に西の織田と敵対したくなくお互いに下手に出てた。信長が一方的に下手に出てたわけではない。
比叡山焼き討ちあたりから武田と険悪になり仮想敵としてるので下手に出なくなる。
対上杉
武田と険悪になった信長は対武田として上杉を当て馬にしようと結ぶ。武田やっちゃってくださいよ～。と下手に出ておだてる。
だが、協力して武田攻めをしようとしたのは互いの事情で上手く連携できずに同盟は自然消滅。
そうこうしてるうちに加賀一向宗を倒した信長と越中一向宗を倒した謙信が直接領土を接することになり争うことになる。
両方とも外交方針により一時的に下手に出てたのを切り取って実は○○だったとやるのはマスコミのフェイクニュースと同じ手法だよね ポルトガルはキリスト教を日本で広めてキリスト教徒に反乱起こさせて日本を征服する予定だったが
豊臣秀吉にバレて弾圧されて計画半ばで頓挫した。
キリスト教の弾圧は悲劇のように描かれるが、日本を宗教で征服するつもりの人たちだから弾圧されて当然なんだが
知らないで洗礼を受けた人たちは可哀想だ
日本でいまだにキリスト教が広まらず創価学会みたいなのが広まってるのも
キリスト教に日本を支配させないため
日本のキリスト教は創価学会の10分の1以下の規模 そもそも鎖国してない
幕府が海外との取引きを占有して諸藩に認めなかっただけ
アヘン戦争後の中国には英国からも幕府と中国と言う形で貿易していた 宣教師を送り込んで布教させ支配者層まで取り込んでしまおうと考えてた
だから江戸時代にはキリスト教を布教しないオランダ、中国、朝鮮とは交易があった
もし織田政権が続いてたら日本は危なかったかも 徳川の功績は江戸を首都にして関東を開発したこと
織豊政権のままなら国土の東半分が全部田舎という悲惨な国 日本人は唯一神を信じなかった
キリスト教が広まっても領主が禁教するとすぐ棄教した
日本が出てこない聖書をありがたがらなかった 何れにせよ極東の小島日本を植民地化するのはアジアで1番最後だよ ただ薩英戦争で日本は他のアジアの国とは少し違って手強いと思わせたのは大きかった >>941
豊臣秀吉にバレたのは宣教師が秀吉の側近の武将に口を滑らしたからだから
それがなければ秀吉もあぶなかった 東北・北海道に大きな政治軍事経済上の拠点が必要になる時代が来ることは…ないか >>938
信長の魔王のイメージ守るためにそういうやり取りスルーしてるドラマが多いことに対する反論になってないが大丈夫か？ >>937さんよ
>>936はレス数多い割に無知だよな 未だに、帰蝶離縁と思ってる人がいるのが不思議。そもそも離縁説はなんの根拠もなく、偽書以降吉乃とやらを信長正室にしたい関係者が唱えたのが始まりと言われている。それ以前は離縁説などなかった。それが今は俗説となり今日に至る。離縁説は偽書が原因なのは確か。実際は、信忠秀信周囲には帰蝶所縁の人物が多く、特に実弟の利治は信長から寵愛され、本能寺の変では信忠に殉じている。
今では、離縁は有り得ないと言われている。 たまに沢尻マンセーが帰蝶を演じてほしいと戯言ならべてるが、あんなのいらん
精々いいとこ花魁役 ベイダーvsルークの親子対決はやったから最終回は皇帝vsレンの下克上対決だな
あるいは映画版戦国自衛隊かな
信長「自慢の鉄砲今一度見せてみよ」 >>951
離縁じゃないなら死別しているだろう
本能寺のときには信長は独身だった >>952
それって沢尻のオタじゃなくてヒロインに抜擢されたのに全然人気が出なかった某女優のオタが
川口人気に嫉妬して叩くために沢尻使ってるだけって書いてあったぞ >>951
離縁に根拠ないだけじゃなくて動向がまったく分からないんだから離縁ありえないとか決め付けることこそありえないな 沢尻エリカの帰蝶だったらシナリオ変わってたのかなーなんて馬鹿馬鹿しいことを考えてしまう >>956
確かに
あのオリキャラの女優さんを持ち上げている人は駒スレで共演女優をことごとく貶してたよね 最近ではマイナーな賞の実績見せびらかして橋本愛まで陥しているし >>952
ただああいう高圧的な雰囲気持ってる女優は帰蝶・・・じゃなくて貴重だからそれなりに需要はあるんじゃないの 光秀と菊丸の関係はC-3POとR2-D2ぽかったな >>964
爺め、目覚めおったか。
一生寝てれば良かったのに。 架空の美濃編をダラダラやってたのに比叡山以降の本当にやらないといけない所は総集編みたいに詰め込んで山崎に至っては紀行送りとか頭おかしくなるわ
作った奴は相当にアホ 帰蝶が冥福を祈って終了 と見せかけて本能寺討ち死にじゃないの？
今までの大河で散々そのパターンできたのに 沢尻は初犯だし許してもいいかもね
再来年の築山とかに抜擢してもいい
それまでに再犯したら駄目だが >>927
平蜘蛛献上のときの諫言からして、信長が右大臣として将軍の代わりに世を収めて欲しかったのでは >>969
美濃編も10話以降は良かったけど、それまでのがなあ。
薬中の穴埋めなんだろうけど。 今日の20:00 NHKBS
英雄たちの選択「真相！本能寺の変 細川藤孝 戦国生き残り戦略」 >>971
いいわけねえだろ
初犯とはいえまだ何年もたってねえし
そもそも枯らして反省してる姿勢がまるで見えない上に雲隠れだろ
それ以前に「別に」とか人間性に問題があるやつが
心入れ替えて芸能界復帰しての犯罪なんだぞ
犯罪犯罪犯罪
そんなクズは許されねえ >>978
完全同意
我々が犯罪に手を染めることなく、健全に働いてるのに
芸能人なら初犯は許されるという考えが甘すぎるだよね まあ、自分がもし犯罪者になった時に、自分にかかってくるからねぇ >>981
能動的な犯罪だぞ麻薬は
キミはなにか何か悪いことをやっていてバレてないだけか？
だったら自首をお薦めする 毎週、犯罪者の江守爺がID変えまくって引退した沢尻擁護の大量連投して
大河に引退女優だせと暴れてるけど、とっくに論破済
＞190 日曜8時の名無しさん 2020/12/30 15:54:41
江守爺は薬物犯罪や性犯罪に被害者がいないと言い張るからな
薬物は反社のシノギで裏社会に金が流れて、薬物を流してる北朝鮮やテロリストに渡るという
国際的な組織犯罪に加担してるのと同じ
馬鹿な日本人がシャブ買った金で北朝鮮は核ミサイルを作って脅されるわけで
そんなことすら分からないのはシャブ中と池沼の江守爺くらい
＞222 装甲麒麟ボトムズ 2020/12/30 16:39:33
北朝鮮だけではない。
アフガンのタリバン政権もアヘン密売を収益にしているし、かつてはイギリスだって清にアヘンを売り、それがきっかけでアヘン戦争が起きた。
日本だってかつては三井物産と関東軍と里見甫が結託してアヘン取引やっていたという負の歴史がある。
中南米では今も麻薬密売組織が跋扈し、多くの犠牲者が出ている。
麻薬犯罪を軽くみるべきではない。
＞211 日曜8時の名無しさん 2020/12/30 16:21:35
国内がシャブ中だらけになって、シャブ製造元とシャブの売人が潤えば
日本が終わることにも気づかない在日ナマポの江守ジジイまたいるの？
アジアの国々がシャブを死刑も含む重罪にしてるのは国家転覆も有り得るからです
＞250 日曜8時の名無しさん
2021/01/1020:45:48.13
法律違反で逮捕されて長期拘束されて、仮釈放されて
女優引退発表して病院直行して入院した裁判待ちの被告人が沢尻な
シャブ依存症克服して社会復帰するまで大河やめろと言う気かな
シャブを辞められない公共放送に出すな
お蔵入りになった5ヶ月分の収録にかかった費用を本人に払わせろよ
＞964 日曜8時の名無しさん 2021/01/06 23:15:00
舞台ならともかく、スポンサーがついてたり公益性のある放送局が
執行猶予中の犯罪者を使うのは国民や社会が許さない
そもそも沢尻は本人が芸能界引退を宣言済なので
話したければ沢尻スレか薬物スレか犯罪板へ行ってこい >>981
普通に生活してれば犯罪になど巻き込まれない 悪いことは皆コロナのせいにできるからある意味楽な大河よな >>986
なるほど
一度道を誤ったのか
だから同情的なんだな
デモだったらテレビに出るという目立つ行為が
犯罪者になっても世間はすぐ許してくれると誤ったメッセージを発してはいけないと
考えないとまた道を誤るかもよ
しっかり頑張って生きろ
生きろ生きろ 薬物は自分で嗜む程度なら寛容に見てもいいだろ
沢尻はそれなりに演技で需要がある
酒井法子とかは需要がないから消えたが沢尻ならその内復帰するだろう
高畑裕太とか新井浩文なんかも需要がないから消えるだけで替えの効かない大物だったら性犯罪でも復帰させるべきだろ お笑いの若手に強盗の前科あるやつがテレビ出てるくらいだしなあ。 もう少し犯罪に寛容にならないと
毒にも薬にもならない優等生しか残らん
勝新太郎みたいなのを締め出しては如何よ >>989
ID変えるなシネ
引退したシャブ女優に需要なんかない
沢尻は今まで大河に出たこともないし何の功績もない
同じことを毎日書くなシネ江守爺 >>989
うわーさすがに性犯罪者の爺さんは言うことが違うな そもそも性犯罪なんてのは本能な訳で
泥酔した女を云々で犯罪になるのがおかしいだろ
男と酒を飲むなんてのはそんなもんだろうに 一日ン百レスして自分で自分に安価レスすんのそんなたのしいのかねえ >>994
連れ去り強姦とかは流石にまずいが強姦として立件されてる半分以上が昭和なら被害届すら受理されないような件だろ でも沢尻の演技はそれなりに見応えあるし
狂人女的演技も期待できる 昭和が寛容すぎたってのもあるけど流石に今の監視社会は息苦しすぎるかな このスレッドは１０００を超えました。
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