【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送】2021年2月14日〜
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten
※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART29
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1618137683/ 誰でも知る歴史イベントで下がるってどうすりゃ良いのよ 良い出来なのに >>1
乙です。
何かシステムでもあるのかな?
1000になると自動で爺の書き込みになるシステムみたいな。
だっておかしくない、どんなに張っていても1000%リョナ爺が1000盗るの。 >>2
なんか反響とリンクせず気持ち悪いな
裏の数字が出てきてないので要因がわからん 藍の買い付けのような話がみたいがこの先あまり無さそうだな >>2
歴史好きならまだしも一般だったり女性の場合
安政の大獄と桜田門外の変という精神的にも視覚的にも
悍しい話をまとめてする回であることが予告されていたんだから
それほど驚くことでもないと思うよ
それこそ爺みたいな残虐シーンヒャッホー!みたいな人が少ないどころかむしろ嫌な人が多いんじゃないかな スレ立つ前の書き込みは
自重しろ!!
>>1おつです >>1乙
長七郎の満島は声いいね
暫く引っ込んでいた親父さんがまた出てきて嬉しかったけど
跡取り息子が感化されてしまって顔が曇ってるのが悲しい 戦国と違って有名なイベントはけっして鉄板ではない
血生臭くなるとどんどん脱落者が出てくるのが幕末
面白くなってきたけどこればっかりは仕方ない おい、NHK、坂本龍馬を出せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後の「三菱vs渋沢」の伏線を幕末に作っとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三菱グループのHPにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「vol.22 渋沢栄一と彌太郎」
んなんてあんじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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〇向島の料亭で渋沢と彌太郎が酒宴を張ったことがある。天下国家を論じているうちは和気藹々(あいあい)だったが、会社の経営体制に議論が及ぶと、雰囲気は一気にしらけた。
渋沢は日記に事の次第を得々と記したが、彌太郎側にはまったく記録なし。渋沢の話は痛いところを突いたということか。あるいは一顧(いっこ)だに値しなかったということか。
〇それぞれの信念に基づき事業を展開してきた二人が、ついに正面から角を突き合わせる。共同運輸会社と郵便汽船三菱会社の戦いがそれだ。
渋沢には岩崎三菱の専横が許し難かった。近代経営の体をなさない単一資本にして社長独裁の会社が、政府の助成を享受し日本の海運を意のままにしている。
許せない。日本のために良くない。
渋沢は井上馨らに働きかけ、三井を中心に共同運輸を設立した。2年半にわたる壮絶なビジネス戦争が勃発した。
結局、共倒れ必至となり、両社合併して日本郵船になったのだった。 >>13
今作は幕末がメインじゃないし昨日の描き方を見る限りそれは杞憂だろう >>4
1000なんてどうでもいいだろ
そんなのに拘るなよ 今回は籠の中のシーンが篤姫の時の桜田門外に似てた
直弼討死は勘三郎義元みたいなエグい死に方はないような気がする 和宮は桜田ひよりにすれば良かったのに
桜田門外ノ変の回に桜田ひより初登場なんて粋だ >>4
自動書き込み?
でも5ちゃんに課金してそう。 裏が強いと下がる、それだけ
コロナで裏がずっと弱かったからね >>18
>>19
黙れリョナ爺
>>22
はい、そうです。
ギリギリ行けるかと思いましたが、無理でした。 >>23
そんなくだらん争いするな
1000なんて誰が取ろうがどうでもいいだろうに
くだらん会話でスレを消費するな >>4
>>6
前々スレで1000を取ったのは俺だ。「コロリ=コロナ」という小並感レスで取れるとは思わんかったw 栄一達って悪く言えば蚊帳の外のパンピーなのに段々思想が偏ってきて物騒すぎる
農村シーンは退屈と思ってたけ地味に怖いシーンなんだよな >>2
自分はもしかして下がるかな?と思ってた
なぜなら桜田門外の変やるのわかってるから
それで興味持ってみる人もたくさんいるだろうけどそういう血なまぐさいのは敬遠する人もたくさんいる
日曜の夜はまったりしたドラマ見たい層 ちびまる子ちゃんとか見たい層
これから血なまぐさいことが連続だから視聴率は心配している 主人公やテーマ的に期待値はそんな高く無かったけど今のところ普通に楽しんで見てるわ
大河にありがちな歴史上の人物を癖強めの漫画的な描き方してないのが地に足ついてる感じがして好感持てるし主人公の栄一も聡明な面と未熟な面両方あってこっからどう歴史に絡んでいくのか興味持って見れる >>24
いちばんレスを無駄に消費しているのは爺だろJK >>29
1%下がった程度でなんも違いはないんだよ
視聴率は明治入ってからのがだいたいもっと下がる まあ下がったと言ってもコンマだし
タイトル回収回もよかったけど下がったからね
桜田門外の変のシーンよかったし次はまたあげるでしょ
改編期は特番と重なるからどうしても下げる
一喜一憂しなくてヨシ >>27
実際のところ農民たちはどんな感じだったんだろうねえ、どこまで情報が伝わってたのやら
あと、やっぱ男は働かねーなーと思いながら見てた
今も政治があーだこーだ言ってるのは爺ばかりで、世の女性は日々の仕事に忙しいって感じ >>33
19時からやっていたからね
マリエ騒動の人も出ているし >>34
タイトル回収の第7話は台本から見たかったのにカットされたなどしてないし
特番だらけでフジがドリフで2桁取って日テレでは長瀬が卒業した日
今回は虚しさがある感情的にまったく違う >>27
今気づいたの
あんなに普通の農民が限られた情報で極端な思想に傾いていく
現代にもよくあるやつを丁寧に描いてるんだよ
さらにあの村での人間関係は栄一の一生に関わってくるものばかり
チャンバラないから退屈ーとかいって流し見してると後半の回収についていけなくなると思う ここって、歴史を知らねえんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
当時の農村って、格差社会に決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一部の豪農と、その下の大多数の小作人だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
江戸時代の農村に平等があったなんて幻想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさに、共産主義的幻想論wwwwwwwwwwwwwwwwww
だから、戦後に、農地改革して、地主から土地を奪って小作人に与えたwwwwwwwwwwwwwwwwww
それは、今の農地法につながるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小規模な農家が農地を手放さない仕組み、大規模地主が土地を買い占めない仕組みにして法的に保護してんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 澁澤栄一は、豪農の家に生まれたからこそ、なだけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小作の貧しい家に生まれてたら、何も出来てねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
例外は、千円札だった野口英世はあるけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 上白石萌音は可愛くないし老け顔だが出てくると何となく面白くなる
ルックス以外の華はあるんだろうな 今から何十年前にNHKで桜田門の歴史ドラマが有って(関鉄之助を川谷拓三が演じて)関鉄之助は無茶苦茶水戸弁だったのを覚えてるよ。 >>39
スガがー自民がーこの国はだめだーとか一般人がギャーギャー言ってるだけに見えたけどなw
きな臭いこと言ってないで働けと冷めた目で見る外野
女性陣やとっさまは惇忠のことはどう思ってたんだろうな…
現代とは違って実際に行動に移してしまうのがやばいが
金があってデモとかやっちゃったり、知事選に立候補しちゃうとかそんなノリなのかね 亡国一歩手前のとこにいるのにいつもと変わらずにいるのも思考停止してる
尊王攘夷で革命起こしたのは若い下層武士だった
今の日本はIT化に出遅れてるうのに思考停止してる
今は誰もいないので停滞するしかない >>45
武州多摩の百姓が京でテロリスト退治の親玉になれた時代だからね 余八麿の登場伏線があからさますぎてセンスない脚本だと思った
井伊が殺され、斉昭が死に、主人公が憤っただけでの話で
時間を割き過ぎだろ 360°ビュー「渋沢家・中の家(なかんち)」をブラブラしてたら小屋があって「!」をクリックしたら
農作業に使用する機具などをしまっておく小屋で栄一と千代が結婚した後は2人が暮らす離れになったとある 桜田門外の変の描き方は綺麗だったし
なんの文句もないけどな
改編期に下げるのはいつものことだし >>27
栄一や喜作の井伊直弼死亡の拍手喝采とお千代の醒めた態度ね 視聴率が上がったらいい出来だった面白かったと言い
下がったらあれが悪かったこれが悪かった
視聴者自身が自分の評価に自信が持てないのかな
制作陣は会心の出来だったろうになんともはや >>45
現代と全く一緒にはならないよ、選挙もないしそもそも身分制度がまだあるんだし
似てるところもあれば違うところも当然ある
そんな風に一元的に見てたら歴史ものなんか楽しめないぞ わたくしは数字出る前から農村パート少ないことと
なんで橋本絶賛の初夜カットしたんだ?と不満を言ってたのであしからず 渋沢栄一の若い頃の姿はネトウヨ思想にハマる若者を暗示しているのかもしれんなぁ
これから先に海外に出て自分の愚かさを悟り開国論者に180度意見が変わり
井伊直弼の事を開国の恩人だったと評価するような描写があるかも 渋沢栄一は今の感覚でいえば愛国者だよ
幕末にはネットもないのにネトウヨ思想ってどういうこと
次々とアジアを植民地支配してる相手に対して仲良くとか無理なもんだ 江戸時代 武士の家に生まれれば武士
明治時代 華族の家に生まれれば華族
勲功があっても男爵、上のほうはあまり変わってない 歴史劇では過去の歴史を通して現在や別の時代の批評や風刺を行う事はよくある事
君の言ってる事も愛国者を名乗る連中が国を危うくしアジア諸国を侵略した事と関連付ける事もできる 役者がそろうと見ごたえがあるな、桜田門外の変
篤姫へのオマージュだろ、これからの楽しみは
和宮VS天璋院です大奥ずっとやれよ
仕事のないアイドル使ってな。 >>53
なんか数字ってズレる気がするんだけどな。今回良かったから来週見ようとか、今回つまんねえから
来週見ないとかw 他局のラインナップも影響するだろうし。そんなリアルタイムで食いつかないよな 気が早いが最終回の予測をすると
農地解放が行われて農民が自分の幸せのために農業ができる時代になったのですとかいう家康の台詞と共に深谷ネギの広がる畑の中で笑顔を見せる渋沢栄一と千代
レンガ造りの深谷の町並みにティッシュにビールに銀行にガスと渋沢栄一の残した遺産を映して終わりというのはどうだろう 昨日の9話?めっちゃ面白かった!
今後も観ることにした >>65
昨日の話は政関係だからそれなりに面白いね
斉昭直弼の秀吉コンビも退場回 >>56
開国主義にしても欧州に近代学問を学び貿易で金を稼いで侵略されないように
富国強兵しましょうなんだが、開国が平和主義とか勘違いしてない? 大河の最終回って、やたらと踊りが出てくるイメージある。 >>58
まぁ日本はイギリス式で
家長と跡取り以外は実際は華族じゃないけどな
華族の家族というカテでしかない >>70
武士の次男以降の部屋住みは結構悲惨
仲代達矢主演の「果たし合い」で部屋住みの悲哀を描いていた 青天を衝けだろ、死んだら場面が青空に代わって
回想シーンだろうな、これが一番泣ける
篤姫を参考にするがよし
深谷ねぎやら企業の宣伝はなしでお願いします
薩長の配役まだか、西郷は博多ときいたが。 日本三大雪の事件。
赤穂浪人討ち入り、桜田門、226。
前二つは、大河1.2作のクライマックスで、その後もたびたびやってる。226も初の近代大河、山河燃ゆで早速登場。
雪を綺麗に積もらせるのは、活動屋のしどころなのよ。 >>74
50才いかないで終わりそうだよね
そうなると兄いも喜作も慶喜も生きてる めっちゃ頑張ってるのに土スタによばれなかったふっかちゃん
かわいそうだぞ >>75
天羽賢治と典子が226で偶然出会うんだよな >>76
慶喜死んだあたりで終わりかもな
史実にはなくても栄一となぜか対面するか手紙送ったりして、栄一はこれからも活動を続けるみたいな 農民出身の大河なんだから最後は畑で締めてほしい
青天も農業にこそ必要 >>81
栄一は慶喜に会いに何回か静岡へ行っているし
慶喜も5回くらいは母の葬儀などで上京したらしいので
その時に会ったことにしていくらでも創作出来る 慶喜長生きだから生前に限っても西南戦争とか結構明治の重大イベントやることになるという >>47
渋沢栄一や尾高兄弟は現代で言えば富裕な家庭で育った大学生や新米エリートサラリーマンポジじゃね? >>71
井伊直弼は部屋住み時代の建物を自分で「埋木舎」と名付けたりしてたな
自虐すぎる 農村パートにうんざりして脱落しかけてたけど見続けて良かった >>87
直弼の兄が当主で養子が11男、その11男が死んで江戸に直弼が呼ばれて養子になり嫡男となる
そして当主の兄が死んで井伊の当主か
そこから大老にまでなるまさに花の生涯 >>86
今は大卒もブランドでもないし高卒の割合も少なくなった
当時は武家が支配階級だったし比較はできないと思う >>30
栄一はスーパーヒーロー然とせず、時折小っちゃい男感を出すところがよいわ
喜作下げたり、昨夜も先に江戸に行った喜作を羨ましがりゑいやていに喜作と競ってるだけと言われて、
争く事は悪くないと藍の番付に話をすり替えたりw >>86
尾高家って裕福ではないんじゃね
塾や道場やっていては儲からないやろ >>92
栄一と千代の祝言も実際は渋沢が買ってやったようなカタチなのかもね >>39
すでに喜作の嫁の登場についていけてないやつも出てきておったのうw >>95
滋子が突然喜作さんとか応援しだしたのは唐突に感じても仕方ないんじゃないの
会話ではその前から喜作に惚れた娘がいるとかは言ってたけど >>92
豪農で商家で裕福だったという…
ドラマは実際より庶民的に描かれているのでは
栄一だって藍の商いに行くのに馬を連れていたというし >>92
尾高家も名主の家で油を売る商いをしてる設定のようだな
私塾開いて油を売ってるという揶揄だったりして >>97
裕福な豪農で贅沢な暮らしに描いたら共感されないわな
大袈裟に描いたりするのも大河ではお馴染みだね
弥太郎一家なんて三菱からクレームが来るくらい酷い描写だった 喜作の父って会話では出てきたけど本編に出てきたっけ? >>91
それそれ
まったく同意w
先週の喜作との決闘では「見ての通りじつにまだまだの男だ!」と喜作に言われてたりw 名家だが没落寸前だったのを分家から婿に来た父が立て直したと描写されてただろ 市郎右衛門は有能っぽい感じは出てる
大滝秀治の時も武家にしか見えなかったが威厳のある父の雰囲気はあった >>81
慶喜の名誉回復までで後は数年後ナレ死で終わりそう
これ以上栄一の老けメイクは辛くなるからね
慶喜は晩年までの老けメイクは大丈夫そうだが
栄一は肌がツルツルで若いもんな 安政の大獄見ると茶歌ポンと馬鹿にしてた井伊にいいようにやられてて
一橋派って実は自分を優秀だと思ってる無能だったんじゃないかと思えてくる >>92
もしかして惇忠の塾や道場は月謝制なのかw
ボランティアかと思ってた
千代もうちは兄さまたちがあんなんだから苦しいっていってたしな >>96
あの会話があれば十分じゃない?
喜作がまだ一度も会ったことがないことも分かったし、実際に会ったらまんざらでもない感出てたし
脳内補完しやすかった 美賀君の生んだ女の子夭逝もカットだっけ?
明治以降に慶喜と側室の間に出来た子は美賀君が育てたそうだけど
若くして嫁いだ娘が立て続けに出産して、歯も髪も骨もダメになって若死にしたときは
養母と実母での母2人で大泣きしたとか >>100
喜作の家族は一切登場してない
会話の中で「おらのとっさまは〜」っていうのはあった 水戸は新しもの好きなように見えて結構順序やしきたりにこだわるから
水戸光國でもラーメンとかは食うけど自分の跡は実子じゃなく兄の子に継がせた >>111
会話で出すなら父親くらい出してもいいのにね 脚本家の能力の低さは分かるが、だいぶ良くなってきた。
昭和の脚本家に比べ大分落ちるが、大河の責任を果たしてともになることを期待する。
栄一が、政治体制の不満をいう所が、へたくそ。
あの程度なら俺でも書ける。 >>108
成海璃子が喜作の嫁役ってことを知ってたから、成海璃子が小走りで来て喜作さん気張って〜!で笑ってしまったが
知らなかったらいきなり出てきたこの女誰だ?ってなるだろうな
でも喜作も千代も周りの人もこの人誰?ってなってたんだろう 戦国時代は戦死率高いから部屋住も役に立った
江戸時代になるとそうはいかんからな >>113
喜作とよしの結婚も栄一と千代の結婚より先にいつの間にか済ませてたな
ただでさえ血洗島と江戸を同じくらいの比重で描いてるのに
さらに周辺キャラまでいちいち描いてられないってことかな 栄一と喜作の区別がつかないという奴がいるぐらいなのに
栄一の親父とその兄は都合上絶対出さなきゃいけないなかで
もう一人藍色の着物きた渋沢のオヤジが出てきたら迷子になる奴出てくるだろw >>117
二番手役者なんだからもう少し掘り下げていいのに
まあクレジットが二番手なだけで弥太郎とか又八みたいなドラマの二番手とは違うけど >>118
栄一と喜作の区別つかないレベルの奴に合わせるなよw 昨夜は落ち込んだ
「水戸を」「日の本は」二人の顔が浮かんで何でこうなっちゃうのと切なかった
大昔放送終了後にジャズっぽい音楽と一緒に子犬子猫が戯れる幕間みたいなんがあったが
あれを復活させるんだ逃避が必要だ
うちの放送局だけかな可愛いんだよ楽しみだった >>113
役者が必要になるし、シーンにほぼ絡まない喜作父はキャラ立てするのがキツイ
血洗島はモブ農夫も多いし、人物の見分けつかなくなるリスク増えるだけ >>115
自分も知ってたから誰?とは思わなかったけど、知らなくても栄一達と一緒に「誰?」と思い、
試合後に喜作と一緒に、おなごが縁談申し込んできたよしと分かって「ああ〜!」って思えればそれでいいのかもね
そのためには惇忠との会話を聞いて覚えてないとダメだけど >>119
栄一の生涯の相棒的位置づけのはずだけど、今のところエピソード上の二番手感は薄いな
慶喜、市郎衛門、斉昭のほうが目立ってる
栄一と一緒のシーンも多いけど、どうしてもおしゃべり栄一の聞き役になってしまう >>122
喜作は重要な人物だし父親くらいは配役しても良かったと思う
ここ最近の二番手役者はもっと家族描写しっかりしてる 家茂良かったね清らかな少年て感じだった
磯村勇斗さん?はやとさんて読むんだ
井伊がおどけておじいちゃんと孫みたいなこれを見せられたら井伊に情が湧いちゃうよね
『お〜い!竜馬』っていう武田鉄矢さん原作・小山ゆう先生作画の漫画があるんだけど
その中で勝海舟が「おいらあの将軍さん好きなんだ」って言うシーンがあったの覚えてる
奥さんの和宮に西陣織贈りたいとか大事に思っててさ
ただ病弱でね残念だわね
その漫画でもやっぱり家茂は可愛らしく清らかに描かれてたよ 俺は惇忠の嫁のほうが認識できなかったぞ。
迷子が増えるから喜作の家族は話だけでいいわ。 >>127
おいw
ちょっと前からロフトの下でチョロチョロしてるのが出てるだろ
公式サイトで人物の予習してから見たほうがいいんじゃないか? 今のところ主人公の悪友って立場なんだから、特筆すべき家庭事情がないなら描かなくていいと思うけどね
ここ最近の大河のいらない創作エピソードはつまらなかったし、喜作と喜作父のエピソードなんて創作になるでしょ 栄一と千代の床の上でのシーン
吉沢さん上手だったね千代に語る結構長いセリフだったと思うけど
噛んで含めるようにとはこのことかな
あとほんとにお肌がきれいだねー陶器みたい 栄一が金持ちのぼんぼんにしか見えない
仕事して嫁さん食わせろよー 最後の「日の本は」で直弼は日本の行く末を考えて政治を行っていた実は良い人みたいに考えるのは納得がいかないw
青天の直弼はあくまでも家定の遺言に従い、また家定が定めた正当な将軍である家茂を守るために慶喜を擁立し徳川宗家から将軍を乗っ取る企てをした水戸藩および尊皇攘夷の面々を粛々と成敗していっただけでそれ以上のものは何も描かれていなかった
籠の中で致命傷を負いながらも小さな窓から外を見ると日本人同士が争い殺し合っている様子がまるで絵空事のように客観的に見え、はじめて直弼はこんなことをやっていては「日本は駄目になる」と自分のやってきたことを後悔して思わず出た言葉が「日の本は…」だったんじゃねーのか? >>132
ジャニ出てるドラマは全部こうなるよ
青天の草gみたいに上手ければ良いけどド下手な演技する奴でも無理矢理な持ち上げ方して周りから嫌われる >>130
吉沢は滑舌良いし、画面に出て喋り出すと場がしまるね
今回の千代との会話も良かった親にあきれられてた朝の農作業も笑えた 慶喜と円四郎の別れのシーン
円四郎のセリフでこちらは泣く準備出来てたんだけど
慶喜は目に少し動揺があったようだったけど言葉が割と淡々としてて痔wとかも出てきて泣く気分が雲散霧消したw
慶喜振り向くかと思ったけど強情っぱりと言われてたように中々本心見せないんだねえ
余程の事がない限り感情が発露することは無いキャラ設定なのかな
そんな慶喜が子供のように泣くんだからお父ちゃん大事に思ってたんだね
実際泣ける場所もあったのかどうか
ところで円四郎は町人?の格好して忍んで会いに行ったのかい?
服装袴じゃなかったよね >>132
そこがやはりスターってやつだと思うわ
演技で言えば技巧者が多い青天で抜きんでているわけでもない
同じことしてもスターは扱いが違う、だからこそスター
これ褒めてるから怒らないでね >>130
3話の買い付けと4話だったかな、夜に市郎衛門に不条理さを訴える長セリフ
これでこの俳優は上手いんだと分かった
寡黙に黙るのは意外に棒でもできるけど、長セリフは誤魔化し聞かないから実力見えちゃうね >>118
栄一と喜作の顔の区別は…従兄弟設定だけあって初回から似てると思ったよ
喜作役の高良健吾は美形悪役が似合うのに、ドラマでは「いい人キャラ」が多くて
ファンタジー大河「精霊の守り人」の二部三部でラウル王子役を演じて
二次元からそのまま出てきたような美形敵役やってくれて嬉しかったから顔は覚えてた
吉沢を渋沢栄一役でで使うことが決まって、似てる顔立ちの高良を喜作にキャスティングしたと思われる
パッと見でキツい性格に見える顔立ちが喜作、のんびりな性格に見える顔立ちが栄一 連投ごめんねラスト
若者の暴走が怖いなあと思った若者というか熱狂の渦に巻き込まれた人か
最近もあったじゃん
学生運動であさま山荘
同じ志だったはずなのに内部で争って総括とか
時代変わっても人は同じことするのかもなあと思ったりして >>124
確かに今のところそうだけど
慶喜に仕えてからは栄一ばパリへ行き、喜作は戊辰戦争を転戦するので
それぞれの全く違うパートが描かれると思う >>105
そりゃ政権握ってる方が強いよ
逆らうとなるともう武力しかないし、それが出来ないから浪士の桜田門に繋がる
ドラマではやってないが密勅は水戸派に取っては大混乱だし、島津が死んで実際に動けるのがもう越前だけになったしね >>84
慶喜の公伝を出したのは栄一が何歳だっけ? 桜田門外の変の映像は、
映画「桜田門外の変」2010年
佐藤純彌監督
大沢たかお主演
が素晴らしかった。 >>139
痔のやつ、台本にあったのかな
アドリブか、、、
円四郎の動作は演出でつけられたというよりアドリブ演技よな 旧来の大河好き視聴者は、栄一のパリ万博パートより
喜作の戦争パートのほうをじっくり見たいとか言い出しそう >>148
円四郎がお尻に手を当てるからさあw
何か我に返ったわこれは笑うとこなのかって >>71
その映画見たことないけど、評価が高いから見ようかな
次男以下は必死で勉強して養子の道を探すね 栄一は戦と無関係だったのかと思いきや長州征伐には従軍してるんだよな
念のために千代に遺書まで送っている
https://keiei.proweb.jp/column/a037/86/1920/2698/ そう言えば2週間位前のzipに吉沢が出てて、最近自分の赤ちゃんが産まれるシーンの撮影があって感動したみたいに言ってたような
今どこまで撮影進んでるのか分からないけどお千代との子どもなんかな 桜田門外は斬り合い始まった頃は雪が止んで薄日がさしてたんじゃないかな 井伊直弼の首を刀に刺して移動してるときに天気が回復したんだったかな >>151
2年くらい前の元旦の朝にやってたね
老人の為の映画って感じではあるが部屋住みの悲哀がよく描かれてる
ただしょぼくれた爺さんの設定の筈が演じてるのが仲代達矢なので生気がかなり出てるように感じた >>155
長男かな
じゃあそろそろ千代死んじまうな… >>142
今回もいい人キャラっぽいね、喜作はサッパリしててやんちゃな性格に見える
栄一がズバズバ物を言うのを諌めたりもする
これから変わる所もあるかもしれないけど >>149
でも戦争パートはさほど数字取れないのは今回で実証されたよな
じっくりやらなくてもいいけど、ナレーションじゃなく二軸でやってはほしい >>153
パリロケは現地スタッフに撮影を依頼して
こっちで合成するんじゃないかな
>>158
千代は40過ぎまで生きてるよ >>151
元々は竹中のアドリブが発端だと思う痔のくだり
まさか慶喜と円四郎の涙の別れを笑いにもっていくとはおそロシア >>159
最初に見た時のイメージで役者のイメージが結構固まるのかな
高良健吾は蛇とピアスの印象が強い
吉沢亮は斉木楠雄の厨二役のイメージ >>161
千代は長男が9歳のときに死んでる
ただ本当の第一子は夭折してるらしいからその男児のことならもう10年はあるけど しかし、他の大河に比べても圧倒的にボリュームのある今作品を
今年中に終わらすのは無理がある
2月スタートで五輪まであるのだから年明けまで延長すべきだろう 徳川慶喜に俄然興味が湧いてきた
司馬遼太郎の「最後の将軍」読んでみようかな >>146
78歳
徳川慶喜公伝 巻1-8 / 渋沢栄一著
東京 竜門社1918.01
千代はコレラで亡くなる
第9話で惇忠がコレラは井伊が異人を入れたからだと言ってたね 栄一パートはメルヘンメルヘンと、メルヘン親父が別スレでうるさかったからここに書くわ
>>666
今んとこ彼ら農民の生活の描写に寓話的な非現実性は見られないよ
メルヘン使いたいだけじゃねえか >>99
>>103
黙れリョナ爺
>>119
消えろリョナ爺 >>56
おまえの姿は植民地支配する侵略者列強の姿に重ね合わせてみればいいわけかな
なりすまし日本人さん >>166
NHKも数字取れないだろうからさっさと終わらせようと思ってたのかもね 吉沢亮主演のNHK大河「青天を衝け」第9話視聴率は14・5% 前回から0・8ポイント減
初夜カットしたせいやね 鎌倉殿を待たせることができるかだな
キャスト発表もガンガンやってるよな
>>168訂正
栄一は1840年3月16日生まれだから77歳 >>173
BSだけで毎回60分のディレクターズカット版を放送したら受信契約増えるかもな >>175
毎回裏が強いからなあ
よく耐えているよ
幕末は取れないって言われているが
今回は面白いから妥当 >>145
この大河だと家定を馬鹿にし過ぎて嫌われて井伊に権力の座を掻っ攫われるという
人の機微がわからん残念ぷりが目に尽くし結局篤姫はなんの役にも立たなかったやんと >>179
色々描かなきゃいけないことがありすぎるから
篤君は役立たずだし短刀振り回してた美賀君は大人しくなってるし
気さくはいつの間にか結婚してるし左内はいつの間にか処刑されてたりするな 裏が強いのにまだまだ時間帯一位は取れてる
日曜8時に日本人にもっとも見られているドラマ >>178
強くないよイッテQは一時期ほどの人気はないし >>126
家康
「ワシは勝の役を
をやったとき、家茂の最期の時抱き締める時は、キュンとしてしまった。」 今からでも遅く無いから「抱いていいか?」を回想でやれよ
(・ω・`)
あの栄一がどこで抱くという概念を教わってきたんだ(・ω・`?)
どうせ喜作ルートだろうが
二人で女の湯浴み覗いていそうだよな(・ω・`) >>180
その辺の枝葉のエピソードは一応ワンシーン程度で片付けてるんじゃないか
美賀姫が大人しくなったのは、慶喜が母妻に手を焼いてると母親に話したとき
夫の扱いしだいだと諭されたのがきっかけだと思う
その後慶喜が姫の扱いを変えたということなんだろう
ちゃっかり孕ませてたし >>177
皆が皆、BS視聴できる環境にあるとは限らないから、それは絶対やっちゃいけない事だと思う。
過去作の再放送だから、BSでも出来る訳で。 >>190
いやなんか仮面ライダーで結構長髪似合ってたし出たらいいなあと 初夜はちゃんと描いて欲しかった
獄中の橋本左内の様子をきちんと映して欲しかった
桜田門は二週に分けて描いて欲しかった
つ要望書及び改善点提出 >>166
同感
内容ペラッペラだった麒麟なんか延長すべきじゃなかったのに そりゃー人当たりが悪いんじゃ桜田門されても仕方ないわな
抱いている志やら政治的展望より、人は間近なよくわかる部分を見て判断決めるもんだからな 桜田門外の変のシーンが無駄に美しくて良かった
あの演出した人って有名なの?
麒麟でも三好暗殺未遂の回が地面に花びらが敷き詰められてて美しかったけど近年の大河の演出家は綺麗な画を撮る人多いね >>194
麒麟も本当はもっと内容濃い予定だったけどコロナでダメになったらしいね
駒だらけだったのもその穴埋め 大友組の残留組もいるだろうし
NHKのドラマ班は有能な人多いと思う >>126
磯村勇斗も吉沢亮なんかと同じで仮面ライダー俳優か
ヤクザと家族で重要な役をやってたな
アクション俳優で健康そうな印象があるから早逝する家茂役はちょっと意外 >>196
同感
ハッとするほど美しかった
ほかのシーンも格子?越しの月、とか
浮世絵的な映像で見事 >>197
あんな駒の物語とダイジェストを見せられるくらいなら年末まででよかったとも思うけど
青天も撮影出来てなかったんだから、年始からやってたら中身スカスカのダイジェストになった可能性もある
これはこれで仕方なかったんじゃない? >>168
そんなに後かいな
最後のエピローグに使えるかどうかだね (・ω・`)俺実は美しい抒情的な桜田門街の変よりも
血湧き肉踊るハラハラチャンバラな桜田門期待してました
多分同じような層がいたんジャマイカ
8話最後がそのようなハラハラの期待をさせる不穏なラストだっただけに、ハラハラ勢は9話に美しさと共に多少の物足りなさも感じていたかもしれぬ 桜田門外ノ変は大沢たかおがやった映画を思い出した
少し参考にしてるかもしれない ホシイ・・・・・熱いチャンバラシーンが・・・・チャンバラシーンが・・・ホシイ・・・ホシノゲン・・・ >>116
でも小児の死亡率が高いから子作りに励んでいるわけで >>202
果たし合いはYOUTUBEでも見れるよ
過去には町娘を妻にしたが部屋住みの身分では子を育てるのは許されずに産まれたばかりの子供を2人殺してしまうのが切ない
妻を貰う前に婿入りで祝言する筈だった牧江と言う女性との悲しい過去と美也を重ね命を掛けて守ろうとする迫真の演技が凄かった
佐之助が剣術や碁の実力者なのも仲代達矢なら納得
若者向きではない年寄り向きの話だけどね >>206
大沢たかおで思い出したが
花燃ゆの桜田門外は高橋英樹が演じてたのにナレーションで済まされたな >>215
あらすじ読むかぎり栄一が焚き付ける感じだな 果たし合いは過去編と現在編を並行して描くけど
過去編はひたすら後悔また後悔だから結構重い
取り敢えずやはり仲代達矢は凄い
>>211
死んだ時の為の保険な訳であり何人も生き残ると厄介者になってしまうからな
吉宗みたいに四男で兄3人が死んでさらには尾張藩の世継ぎも死んで将軍まで転がり込む事もある
八代将軍吉宗では尾張に関しては有馬氏倫の謀略に描かれていたが うわ・・・この梯子の外し方、精神的な裏切りとも呼べる切り捨て方、由伸、サイコパスかな?
>天狗党の乱、勃発!
このとき、実質的な指導者として党を率いたのは、あの藤田東湖の四男である藤田小四郎で、その勢力はたちまち数百人規模に成長したといわれます。
筑波山神社の参道の入り口にある、
藤田小四郎の銅像(茨城県つくば市)。
ところが、幕府が諸藩に追討を命じたことに加え、諸生党からの攻撃が激しさを増していくことで、次第に追いつめられていきます。窮地に立った天狗党は起死回生を図るため、当時京都にいた斉昭の息子である一橋慶喜を通じて、朝廷に尊王攘夷の志を伝えようと、進路を西へ進めました。
このとき総大将となったのが水戸藩の元家老・武田耕雲斎で、一行は追討を避けながら、現在の栃木県を経て、群馬県、長野県、岐阜県を通り、福井県に至ります。
福井県敦賀市にある「武田耕雲斎等墓」。
その横にある耕雲斎の銅像。
大久保利通も嘆いた、「乱」の結末
しかし、新保(現在の敦賀市内)という小さな村落にたどり着いたとき、天狗党の一行は追討軍にとり囲まれてしまいます。そのうえ、追討軍の指揮をとっていたのが、頼みとしていた一橋慶喜だったことから、同年12月17日、ついに降伏しました。
天狗党を切り捨てる冷徹さを見せた慶喜。
降伏後、一行はまず寺に収容されましたが、その後、肥料用のニシンを入れておく蔵へと移されると、厳しい寒さと劣悪な環境が原因で20数人が病死。さらに慶応元年(1865)2月には刑が下され、武田、藤田ら352人が死罪という、類を見ない大量処刑が実施されました。
このように厳しい処罰がなされたことに対し、大久保利通はその日記に「このようにむごい行為は、幕府が近く滅亡することを自ら示したものである」と記しています。
その後水戸藩では、諸生党が武田耕雲斎の一族をすべて死罪にするなど、天狗党に関与した人々への粛清が行われます。ところが、その3年後に江戸幕府が滅びると、再び天狗党が藩の実権を奪い返し、今度は諸生党に対する血なまぐさい復讐がなされたのです。
こうした激しい藩内抗争により、水戸藩では、優秀な人材がことごとく失われます。その結果、新しく誕生した明治政府にひとりの高官も送り出せないという、なんとも悲しい末路をたどることになった、というわけです。 家茂は、ほどなく天に召されるんだろうが、
生まれ変わったら洋食屋で働くのか。 耕雲斎てあの斉昭見送ってた偉い人
自重せい!自重!言ってたやつ 盛り上がってきたな田舎と幕府歴史が
交差するとこが見どころだといわれてたが
桜田門外では成功したとよむ
あさかまゆみ 手塚・・・枯れた美を堪能するもよし
若さ売りはいまいち
旬のアイドルをバババババンと出せや
南野陽子とな、俺的にはだけど。 磯村勇斗は朝ドラのひよっこに出てた
ヒロイン有村架純を直向きに思い続け守り最後に結ばれる肩幅の広い男だった このドラマのプロデューサーの若い男の好みが分かりやすいな あ、磯村勇斗は今日から俺は!!の相良猛もやってたな
あれで結構人気出たな ツダカンて50にしちゃ若いと思ってたけど
けっこうシワシワだった 磯村勇斗、実況でジルベールと呼ばれてて
舞台か何かの役かと思ったら「きのう何食べた?」の役名(あだ名?)らしい
いろんな役やってるんだね >>199
仮面ライダーメテオも時代劇「一路」で家茂役やってたんだな。
仮面ライダーといえば葛山信吾も、あのときの安達祐実の和宮も可愛かった 映画のクオリティじみた演出だったけどな
まるで映画忠臣蔵の1シーンだった
ドラマの枠を越していたな >>230
彼も仮面ライダー役をやってたよ
私の中では、ネクロム出てきた!
って密かに喜んでる チョーシューハン、てさぁ
チャーシューメンみたいじゃね? >>166
始まる前は渋沢栄一で1年も何をやるんだ2時間ドラマで充分だろと言われてたことを思うとウソのようだね
その時にもいやいや渋沢栄一をまともにやるなら1年でも足りないぞと反論してた人はいたけど >>236
いや渋沢栄一に関係ない慶喜パートがないと持ってないだろ でも明治になるとビジネスの話になってくるから、話が難しくなって視聴者は離れるでしょう >>216
そういや家康様もテレ東お正月の「花の生涯」で直弼やってたな。
あの登城の日に髪が結えなく不吉だから登城はやめた方がと言われてもあえて行ってしまった…。 >>236
まともにやるっていうのが、渋沢の歴史をやるなら一年でも足りないが
ドラマとして組み立て直した時に一年持つかって話でしょ >>194
来年の大河は期待できないから中止して麒麟延長しろなんて言われてたなあ
だいぶ評価が入れ替わったね >>199
実は家茂は武芸上覧や乗馬が好きで、
特に乗馬では城内の何処にでも行ってしまうぐらい活発だった
病弱は後世のイメージで、どちらかと言うと上洛以降の心労からではないかと
>>239
大沢たかおの桜田門外では水戸斉昭 >>241
美濃編後半くらいだったな
麒麟で面白かったのは >>176
鎌倉殿を待たせるとはあまり思えないしNHKもイレギュラーは1回だけにしたいだろうから望み薄
せめてオリンピックがあっても休止しないでやってほしい
オリンピック中継は大河の時間帯だけBSとかにして 橋本愛さん撮影秘話はいいけど
放送前にセリフまでネタバレしちゃダメでしょう?!?!?軽く何十万人が騙されたと!
すでにカット謝罪の記事100万人以上閲覧してるからね…
編集でカットって初歩過ぎポンコツすぎぃ
NHKはDVDでは幻になったカットいれて下さいね
Jrがいない大河は最後かもしれないので
ちゃんとみたい >>238
幕末薩摩みたいに西南戦争のクライマックスがある訳じゃないから明治はキツいな
>>122
全ての人物に家族描写を入れるのは無理だが喜作は重要な役柄だから家族の描写あった方がいい
西郷どんでの大久保みたいなポジションなんだろ今年の喜作は 磯村勇斗はキレッキレの相良からジルベール、普通のサラリーマンや好青年ととんでもなく役幅が広い
そういう意味では一番の若手だと思う 土方にスポットあてて
箱館戦争でガトリング砲ぶっぱなします >>246
主人公一家の他の家族は尾高家があるからな
そんなに各家庭のホームドラマいらんし >>166
延長は無理でも毎回15分拡大でやれば、今の放送回数でさらに10回分の尺を確保できる >>175
でも下がった、14%台だっていっても麒麟の最終回より高い件
頑張ってるよな 「お千代 俺はお前が欲しい」そばに置いといたら完結 その先は、ないんだね >>219
しかも両派とも女子供まで殺してしまう
さすがにここまでする目茶苦茶な藩はないわ 藤田小四郎役は本来ならもう少し有名な役者が演じても良いくらい重要な役だと思うんだけどね >>251
麒麟はこの時期で13%だから健闘してる方では >>247
吉沢も秦の始皇帝から農民、厨二病、ドS漫画キャラとなかなかの幅広
面白い役者が揃ってるな
そういえば長七郎は壁のあんちゃんで、春嶽はファルファルだw >>245
青天を衝けのガイド前編のあらすじには
初夜がどうとかのくだりは見当たらない
愛さんが話した撮影秘話で削られたのが発覚したとうわけだ
あらすじは
第9回「婚礼の翌朝、畑仕事に励む栄一と千代の前に長七郎が現れた」から始まる
その後、その頃江戸では平岡と佐内が井伊の殺害計画の密談をし、公家への
工作の疑いで佐内が北町奉行に出頭させらる
それを知った慶喜は平岡に刀を突きつけ
「われわれは井伊に負けたのだ。父の望みを奪った私にその上そなたの命まで
奪えというのか、美賀君の産んだわが子も死んだ。頼む、私はもう…」
「承知しました」円四郎は一橋家を離れることになった。
のくだりも画像はあったけど放送はなかった
それだけ桜田門外に力入ってたんだろうと推察 >>255
別に無名でも良いけどせめてもっと演技力のある人にやってもらいたかった 斉昭が江戸から去る場面と、水戸での謹慎生活から亡くなるまでの場面、共に耕雲斎らが出ていたけれど、慶篤はどうしていなかったのかな?
病で伏せっていたとか? >>249
栄一の家庭と対比的にどうしようもない呑んだくれ親父が足引っ張りまくるとか結構良さそうだけどね
蟹江敬三の岩崎弥次郎とかかなり良かった >>220
朝ドラ「ひよっこ」組が、家茂、栄一の母、栄一の妹だね 演出^^「スレ覗いたらなんやメチャクチャ桜田門外期待されとるから他カットしまくって長尺で見せたろ!」
終了後スレ「初夜見せろ!」
演出「ファッ!?何やこいつら」 >>248
日テレ五稜郭で渡哲也がアボルダージュやってた
西郷輝彦黒田清隆が酒食らってる海軍首脳に
アボルダージュも知らんでよく海軍さんが務まるなって
ブチ切れる >>219
あら、武田耕雲斎
先週、敦賀に行ったときに、その武田耕雲斎等墓を見てきたよ
https://i.imgur.com/wBq3LYd.jpg
https://i.imgur.com/ETXVRXo.jpg
司馬遼太郎の「街道をゆく」でも、天狗党を捉えたあとのあつかいがひどかったって
詳しく書いてあったね スレ民っていうか昨夜ひとりで延々初夜カットを愚痴ってる人いてちょっと怖かった >>196
ドローン空撮の村風景、夜の水上能舞台、谷川岳、雪の桜田門、千代の嫁入りも良かった
>>261
ノベル版は初夜のシーンから始まるので >>261
NHK出版じゃない他の2冊のあらすじにはいずれも9話の冒頭に初夜が書いてある
早く跡継ぎをとプレッシャーをかけられて焦っている千代を優しく諭す栄一、みたいな >>267
初夜はいらなかったと思うなあ
農村ほっこりシーンは畑でイチャイチャぐらいで十分だよ
昨日の江戸パートは桜田門外の変と慶喜と円四郎のシーン
農村パートは井伊直弼死亡に沸き立つ男どもと醒めた目でみるお千代が良かったな >>269
去年麒麟の聖地巡礼で金ヶ崎行ったついでに耕雲斎の墓も行ってきたけどなぜか大和田伸也の音声ガイドが設置されてたな ジェームス大河だととにかく世継ぎを世継ぎをとプレッシャーかけられるまくるのが定番
綱吉も家光もそれで女が怖くなる感じだった >>258
仮に吉沢亮が半沢直樹演じてたら絶対成功しなかった >>270
>>276
そういう伝説、言い伝えみたいなものはある
只、死因は「心臓破裂」だから心筋梗塞か動脈乖離と言った辺り
従来から狭心症の症状が出てた形跡があって
あれ見ての通りストレスフルな状況でもあっただろうから
病死でも割と自然
それはしばしば言われる孝明天皇も動揺 >>251
>>259
それ最終回の1つ前じゃない?13.9
最終回は18.4
まあ最終回だし本能寺の変だから爆上がりも納得 今週の栄一、生まれた時代がちょっと違ったら間違いなくマルクスレーニンに走ってたな
発想があの内容の上に裕福な豪農の家に生まれたってのがトドメ
昔の映画でヨロキンが強すぎる坂本龍馬やった時も強烈に左翼的だったし
つーか、ヨロキンの坂本龍馬なんてどうやって仕留めるんだ佐々木ってレベルなんだけど
話戻して、あんな感じでマルクスボーイに突っ走るって
何世代か前だと身に覚えのある人かなりいそう 天狗党の鰊蔵は水戸に移設されて残ってるんだよね
なんだか不気味で入らなかったんだけどあとから謂れを知ってゾッとした >>278
誰がやっても無理だろ堺雅人がピッタリ過ぎて
ただ祈祷師追い払うエピの吉沢よかったから明治編に期待は持てたな >>281
そんな初夜の話なんて大河ファンは好まんだろ
むしろ千代が喜作に襲われたりとかの方が需要あると思う それよりもにじいろカルテスレで散々アンチ書き込みをしていた赤ペン先生が大河に主張しにきてわざわざ青天のアンチしているのがやばい
こいつがリョナじゃねえの >>283
トロツキーとか
チェゲバラ家金持ちだし >>285
堺雅人がはまりすぎてるから今更別人では無理だろうな
ところで妻夫木聡なんかは堺雅人のような路線で行けば結構よかったと思うけど
堺雅人とは断然の差が付いてしまってるな >>283
栄一は金儲けと道徳の両立がライフワークなので
マルクス主義と真逆な人じゃないか
官僚主義が大嫌いなのも一貫しているし >>292
麒麟は毒殺多かったな
青天は阿部正弘といい徳川斉昭といい胸を押さえて倒れる描写が続いてるけど心臓発作の表現かな >>283
いまだにマルクスレーニンの亡霊に取り憑かれているパヨクさんは沢山いますけどね
ネトウヨネトウヨうるさい >>283
ていうか今の演劇やテレビ関係を取り仕切ってる人間のほとんどが左翼の残滓だからな
残滓というわりには多すぎる
栄一自体はフランス革命でもアラブの春でも、国境を超えてどこにでも存在する
傾倒する主義が違うと大別れになるというだけでな
栄一は資本主義だからよかった
社会主義や共産主義に傾倒した生き残りが今のパヨク >>53
前回良かったよ
桜田門外の変は美しかったし >>213
>>218
黙れリョナ爺
>>265
うっせーわ、リョナ爺
>>277
煩いぞリョナ爺
>>286
消え去れリョナ爺 演劇界の左翼は気持ち悪いぐらい韓国映画作品を絶賛しながら見せてくるぞ
これ見て勉強しなさいと
いらんわ!気持ち悪いw >>291
あと耕雲斎(みね子の高校時代の先生)も。 >>266
朝ドラで言えば、あまちゃんの足立家も共演シーンは少ないが、揃ってたりする。 わざわざ萩の吉田松陰が処罰されてなぜ攘夷の先生が処罰されない 直弼も斉昭も日の本を守りたいという気持ちは同じなのに、立場や思想が違うことで敵対し合い、周囲が中途半端な知識や情報を元に感情的に激化していく恐ろしさを伝えた回を見た翌日、ネトウヨとかパヨクとかレッテルを貼り敵意を煽ることの愚かしさよ 水戸藩非難をした教師の話が出ていたがあれも天狗党所縁の血脈の人間かもしれないね
水戸藩の女子供巻き添えの一族処刑の話題を度々口にする人は茨城の人?
会津のあれのように茨城では根深い遺恨がまだ静かに残るのかもな >>307
パヨクが守りたいのは特ア
日本ではないよ
中途半端な知識や情報を元に感情的になっている人
左翼的思想やたとえばポリコレ思想なんかは日本の主権を奪うための方便
ただの手段 斉昭の唐突なキスシーンで最期なのに笑ってしまった
江戸時代までの日本人て、接吻はあくまでも夜のあれこれの一環だよね
まあ例外もあるかもだが
突然現代のドラマみたいになってて面白かった >>305
吉田松陰はこの前の伊勢谷の印象強いけど逮捕されてしまったな
生瀬とかも演じてた気がする
八重の時の松蔭はやたら若くてバランスがおかしかった
処刑の時も少年が叫んでるようにしか見えなかった サルの接吻シーン要らない
東湖のインスタント死亡シーンも酷かった
ここまでなら玉木宏が良かったな 政治とか国の奪い合いなんてものは正義の違いだとか立場の違いだなんて純粋なものではなく、ただただ利権の奪い合いなんだ
中国が発展しチベットやウィグル人が泣いてる構図からもわかるだろう
生き馬の目を抜く富の奪い合い
>>307の皆憎み合いはやめ、武器を納めて手を取り握手しあいましょう、なんてお花畑経文をいくら唱えても、香港や台湾のようにいずれは武力侵攻され、どう抵抗しても主権を奪われたら法律自体、抗えず文句の言えないように変えられてしまうんだよ
頭の悪いピュアさはマルクスボーイと君じゃ何にも変わらない 宮崎篤姫がよすぎて
松坂慶子に 鹿児島から持ってきた巻物やらなんやら燃やされるシーンだとか
堺雅人の死 わしの方からはもう行けん・・・・ 宮崎篤姫で この篤姫さんが認知されるようになったんじゃないか >>261
ドラマでは佐内があっと言う間に無実の罪で斬首されたことになってたね
脚本的にはもっと複雑にしたかったけど、桜田門の水戸藩が
行動する原因をきちんと筋立てて書くにはあれ以上削れないのも分かった
初夜は放送するものと言った上で
撮影したけど放映は無いっていうのは
今後橋本愛さんが気をつけるか間を取って
DVDにいれるかしか無い
何かその、恋愛シーンあってラッキーみたいな姿勢の女優さん何なんだろう
話の筋を知って楽しむ人は本で予習するし
ネタバレ見たく無い人は頑としてネタバレ避けるから
キャストさんにその決定権は無いと思うんだけど
いい役貰ったもん勝ちみたいな圧倒的勝利感にびびるわ それに中途半端な知識や情報を元に感情的に激化する現象は
マルクスレーニンにまで遡らなくてもこないだのコロナ・アレルギー騒動で散々見た
マスク狩りだの何だの
左翼右翼の対立や村八分と集団ヒステリーと、集団の狂気としてどれもあまりにも単純に擬えすぎるが、国防に関してはことはそう単純でもない >>316
確かに歴史は弱肉強食の繰り返しだね
でも弱肉強食か理想論かの二元論は極端じゃないかな?
歴史の中でも少しずつ理想論が実現してる面もある
だから、各自が「自分は極論に走って無いか全体を見るにはどうしたらいいか」常に自問自答する姿勢が大事だと思うんだ 異人斬りシーンが容赦無かったなぁ。丸腰であんなのに襲われたらどれだけ恐ろしかったか。 >>318
民放の菅野美穂やってたからな
小さいころ初めて見た篤姫は
小林麻美 >>322
当時は我が物で町を歩く外人も問題になっていた
薩摩藩でも幕府かなんかに外人問題を訴え出た後に例の生麦事件が起きた
寧ろ日本でドヤ顔してる外人が首を刎ねられるのは爽快シーンだと思うぞ >>299
左翼の残滓って変な書き方しちゃった
いわゆる学生運動に熱あげていた連中の残滓ってことだ >>318
知名度上がったのは富司純子じゃないのか
まあ宮崎あおいで誰もが知る存在になったけど 異国人が斬られるのは当時の町人にとっても爽快
今でもやたら外国人が増えてるが外国人専門の通り魔とかなら心の中では肯定する人間も多いと思う >>322
外人殺すシーンはアクション指導の先生がいいのか殺陣に怖さがあった >>326
うっせーからお前はゴザだのカメだのを一生応援しとれ パリの昔の街並み再現とか無理だろうし合成だったのでは? >>329
近年の外国人問題に関してのメッセージなのかもね
現実日本人殺すよりも外人殺す方が罪は軽いからな今の日本も
当時は外人斬り殺して幕府の人間も喜んでる人間は多かっただろう >>321
二元論ではなくそれが世界の戦争の真実。
君がいうそういうのを延々大学の中で学者達は延々話し合ってるが、いずれも正解の答えはないんだよ。
理想論の議論に真実の答えなどはないんだ。
ただただ話し合うしかないんだ。
話し合うのが趣味の人達だ。
学者は延々自問自答するのがお仕事の人達だからな。
そうこうしてる間に台湾有事も刻一刻と進んでいくし自体は変わる。
理想論への傾倒は実際政治にあまり関係を及ぼさないということ。
理想は少しずつ叶えていけばいいが、急な判断を迫られる国防とは関係ない外側でやってくれ。
人々の文化面とか。
時と場合で極論が必要とされる場合も全体を見ていたら間に合わない事態もある。
君のいう酷く曖昧な理想では何の役にも立たない事態もね。 >>331
知能の無い野蛮人は無理矢理会話に入らなければいいのにね
現代のパヨクのほうがよほど攻撃的であり感情的なわけよ
大義名分を与えられたヤクザ同様にね >>333
もしそんなメッセージならくだらない
ヘイトスピーチダメダメヨーな感覚でこの青天をつけをやっていたのか?w
なんでも外国人差別と結びつけるところが正体知れている
当時の白人諸国なんてアジアの中じゃどの国にとっても敵国だからな >>336
栄一が異国人斬り殺して吠えるくらいやったらこの大河見直す 日本史板で絶好調のゴザスレでは、ここで大活躍のおんなネトウヨyの愉快な生態も
話題となっております 南無阿弥陀仏 >>328
さすがにそれはねーわ
残忍な日本人を創出したい外国人さん
自作自演チマチョゴリ切り裂き事件のように
日本人は外国人渡航を制限しろとはいってるが通り魔して喜ぶような国民性じゃねーよ
韓国なら日本を狙った犯罪者はどんな理不尽でも拍手する国民性だが 宮崎篤姫の桜田門外シーンは大奥でのひな祭りとカットバックで描かれてたな
井伊が最期に握ってたものは篤姫から貰ったハンカチみたいなやつだったが
今回と少し演出が似ていたので思い出した >>337
リョナはやっぱり日本人じゃない出自の人だよね
>>338
何それ?日本史板なんかいかないし知らない >>340
中村梅雀の直弼は静かな最期だった
>>339
しかし日本人は建前では喜ばないが心の中では喜ぶ
外人が斬り殺される描写は爽快に思う人間は多い
生麦事件で異国人が斬り殺されるシーンは毎回喜ぶ人間が圧倒的に多い
郷に入れば郷に従え、それを守らない異国人を斬り捨てた薩摩藩は褒め称えたい >>293
玉乃世履が銭は卑しいからと言ったからか、
金儲けが卑しいって発想は江戸時代からなのかな、玉乃もドラマに出そうだな
>>322
アーネストサトウの日記読むと外国人が怯えてるのが分かるよ
刀持ってる武士とすれ違うときは怖かったそうだ パヨクは外国人差別には敏感な癖にやたらと気に入らない人間を女扱いしては罵る性差別を同時に行う矛盾の塊である
日本の未来なんか考えているわけなかろう
自国が日本より上になることしか頭にない 通り魔に快哉を叫んでいたらそいつらが「お前も敵だな!?」と襲ってくるようになり更に「敵と戦うためにお前の金をよこせ」までやるようになったからな幕末 >>344
それも異国人には牽制になる
異国人は体格もかなり大きいのだからそれくらい怯ませなければやりたい放題になるからな
異国人と言うだけで無関係な人間まで斬り殺されるような理不尽も大河の醍醐味
現代は外人天国になりつつあるし攘夷の異国人無差別襲撃の再来を願ってる国民は結構多いと思うぞ そもそも生麦事件なんて異国人だからすぐに斬り殺さなかったんだろ
大名行列を妨げたら即斬首なのに直ぐには斬らずに静止していた
それでも列に突っ込んでんだから斬り殺すどころか日本にいる家族も皆殺しにするのが当然
あそこで斬り殺さなければ武家の威信に関わるし薩摩藩の行為は当然
それを英国は外人1匹の安い命を10万ポンドの賠償金を請求するまさに盗人猛々しい 外人でも大名行列には下座するべき
下座しない外人は斬り殺すべき >>349
全然違う
おまえだろリョナ爺は
今更江守なんて誰も使ってないからバレバレ
>>347と>>348も文体からしてリョナだな
>>351も
こいつは多分日本人じゃねえんだよ 井伊大老が上様に立ったまま話すシーン
あれ異様だった
見下ろさないよ普通 >>347
レス付けないでくれる?リョナアラシ爺に話しかけてないからさ
お前は大河スレ荒らせれば満足なんだよな?女の振りして書き込んでるだろ分かってるからな
>>352
爺が攻撃してくるってことはですよね >>331
カメはおまえの顔だろうがw血管ブチ切れる一歩手前でえw >>355
うん
爺が攻撃してるってことは
爺は日本の人ではない。 江守で思い出したが徳川慶喜の時の生麦事件は斬り殺す描写はなかったな
久光が知らない間に事件が起こった感じだった
辰五郎の所で茶を所望するところは2年後の三成に通じて何か嬉しくなる >>324
まだ生まれてなかったが時代劇チャンネル見たことある。
確か和宮が緒方直人の奥さんだったような…。間違ってたらごめんなさい。
主題歌は最近の大奥の林檎やサザンより良かった。歌手は誰だか忘れたが、切ないメロディーだった。 直弼の最期の言葉が
徳川では無くて火の元なのが意味深 >>338
一応日本史板の呉座スレ?でいいの?
そこ見に行ってやったけどおんなネトウヨだなんてキャラはいなかったぞ
妄想と事実を混同させて話す糖質だな、こいつは >>357
平気でネトウヨ装って書き込むんだよな、ドラマの悪口や役者を上げたり下げたりして
ファンが言い争うのを待ち構えてる
ホントに悪質だわ 篤姫の時はストップ!と叫ぶ我が物顔の異国人を斬り殺したのは結構良かった
篤姫が幕府も英国に詫びるべきとかお花畑展開には呆れたが >>340
「篤姫」では、天璋院(篤)が、自分でミシンを使って布を縫って作った帛紗(ふくさ)を
直弼にあげていました
それが桜田門外の変の時直弼が手に持っていたものですよ
それを渡す前のあの茶室の会話は創作なんだろうけど、ホントにいい会話だったんですよね >>362
駅弁大学出でランドセルを作ってる侘助さんのことですか? >>364
日本人は外国人を斬り殺すのを好きとか日本人のふりして日本代表ヅラして書いてるな 異人斬りに関しては、外国人の中にも
自分らがやり過ぎたやっべー、って気が付いてる人もいたからな
それと言うのも、貿易通貨交渉で
「四枚で小判一両との交換を徳川家が保証した」一分銀と
同じ重量のドル銀貨との交換と言う条件を飲ませた事で
欧米人が莫大な利益を得た代わりに
その対抗措置で日本の庶民にインフレーションが直撃して
異人に対する潜在的な殺戮レベルの反感を招いてしまったと 翔ぶが如くでは久光が斬れと一喝して俊斎が斬り殺してたな
事後の始末を大久保が苦悩する様を上手く表現できていた
翔ぶを見ると大久保が好きになるな
当時は大名行列を妨げたら即斬首が当たり前だから当然なんだけどね
大名行列を妨げてはいけないってのは今の感覚で言うと
人を殺してはいけないみたいな感じだからな 侘助
@minoruno
·
4月11日
忠義のために主君にポジティブ忖度しまくった結果、正義を暴発させて国そのものが焦土と化す。水戸藩の地獄はこれからだ!!!! #青天を衝け
侘助ってこれか?どこがネトウヨやねん
まんまパヨクにみえる 西郷どんでは大久保が止めるも命乞いする英国人を斬るのは悪くはなかったな
篤姫でも西郷どんでも薩摩側は瑛太がメイン
金ヶ崎のしんがり戦で滝田栄がおんな太閤記、徳川家康、キンジパと3連発で出てきたのを思い出した
次に生麦事件やる時は瑛太が久光とかやったら面白い 生麦駅のあたりで半年ほどの間に人身事故が3件ほど起きてるな
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E9%BA%A6%E9%A7%85+%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E4%BA%8B%E6%95%85&client=safari&hl=ja-jp&tbm=nws&prmd=insv&ei=u1d0YPCeIcfnwQPJ_LVI&start=10&sa=N&biw=414&bih=715&dpr=2 >>273
栄一いい夫だな
これはカットしない方が良かったと思う全然違ってくるわ 侘助
@minoruno
·
4月11日
200年前のことを俯瞰で見れば尊皇攘夷バッカねーと冷静に語れるのに、今現在色んなところで起こってる
キャンセルカルチャーとかの騒動には全然俯瞰で見れない現代人
1
61
143
結局尊皇攘夷思想側が事実上倒幕、明治政府建立となったのになぜバッカねーなんだろう?一番俯瞰で見れてないバカハケーン しかしあれで薩摩が悪く言われるのはおかしいわな
どう見ても無礼な外国人が斬られただけなのに
本来はその場にいた全員斬首が妥当なのに寧ろぬるすぎるくらいだろ
斉昭なら全員残らず討ち取れって命じてるわ キャンセルカルチャーをテロになぞらえてしいては尊皇攘夷運動の志士になぞらえてる人バカすぎ 斬られて亡くなった通訳の人生を辿るみたいなラジオ番組を聞いた事がある
若いオランダ人で巡り巡って運良くイギリス大使館の通訳に採用されて来日
事件の直前に書いた夢に溢れた日記が朗読されてちょと泣けた 確かに生麦事件で他の外国人も皆殺しにしなかったのは納得出来ない
当然の成敗なのに30万両相当請求してくる英国の面の皮の厚さ キャンセルカルチャーの自由を奪うということは
人から抗議する自由やデモ集会をする自由を奪う事と同義
現に中国政府は奪っているが
簡単に取り上げることは人権への影響も計り知れない難しい問題 栄一と千代には市太郎という長男が生まれるんだけど夭逝して次は女の子の歌子
男子がいないので栄一がパリへ行く時には平九郎を養子にするんだし
後継ぎのプレッシャーある千代を諭す栄一はどこかで入れたらいいのに 阿片戦争起こした外道な夷狄をぶった斬る!したら斬られた方はただの若者だったり…
その死体を利用して幕府を揺すろうとする外国があったり… 人種差別やヘイト問題への団体抗議は昔からあった
困窮生活者がNGO通せば生活保護をより受け易くなれるという理由も.団体抗議のプレッシャーがあるから
同じく共産党やや創価学会を通せばというのも同様の理由
団体抗議とはキャンセルカルチャーやコールアウトカルチャーそのもの
団体抗議する自由を奪う社会が理想の社会というのか
それともあれはいい団体抗議、あれは悪い団体抗議と誰かの意のままに選別される社会を望むのか >>380
リョナ爺死ね
薩摩は大名行列通るよと事前に役所通して連絡しとるわ、薩摩擁護するならそれ位言え
アホが >>391
大名行列で東海道通ると連絡してるぞ
江守徹の久光が届け出してるので問題ないから先に進むぞってシーンがある つまり民主主義そのものを否定するも同意やんね
キャンセルカルチャーをテロになぞらえる人間が望むのは君主主義や人治統治に他ならない
そんな社会を望むなら今すぐ北朝鮮に飛行機で飛べば良いだろうに >>334
スレチだからやめようと思ったけど一つだけ
> 時と場合で極論が必要とされる場合も全体を見ていたら間に合わない事態もある。
> 君のいう酷く曖昧な理想では何の役にも立たない事態もね。
ここは政治的決定を行う場じゃなくネット掲示板の大河ドラマ板、つまり極論を必要とされる場ではない
平時こそ常に自分を省みて違う立場や思想について想いを馳せることができるのがドラマの良さかと思うがね
まぁ私も自分と違った価値観の人とうまくコミュニケーションすることの難しさを改めて感じたが、実生活に活用させてもらうよ >>311
吉田松陰の享年考えれば、伊勢谷や生瀬さんの方がおかしいんだぞ、リョナ爺。
>>325
>>328
お前、いつの時代からタイムスリップして来たんだよ、リョナ爺。
外国人当たり前の世界となった令和の世においてその発言はおかしすぎるぞ。
>>333
煩い黙れよ、リョナ爺 >>378
吉沢亮ヲタはそんな恋愛シーンが見たきゃ
TBSにでも橋本愛とのラブコメ作って貰えば
大河ドラマにそんなシーンはいらね >>337
>>340
黙れリョナ爺
>>341
それか過去からタイムスリップしてきた人間。
>>343
消えろよ、リョナ爺
>>347
失せろリョナ爺 >>395
享年と言っても周りとの年齢バランス考えたら八重のは少年みたいで違和感しかなかった
あれでも松蔭の享年越えてるらしいけど当時の人間と今の人間では同年齢でも全然違うんだろう
生瀬はともかく伊勢谷は40手前くらいなので問題ない
外国人が増えてうんざりしてる人間からしたら異国人無差別斬り付けとか生首事件・・・じゃなくて生麦事件は爽快だろ >>394
> スレチだからやめようと思ったけど一つだけ
> > 時と場合で極論が必要とされる場合も全体を見ていたら間に合わない事態もある。
> > 君のいう酷く曖昧な理想では何の役にも立たない事態もね。
> ここは政治的決定を行う場じゃなくネット掲示板の大河ドラマ板、つまり極論を必要とされる場ではない
俺は極論をそもそもレスしておらず、君は大河ドラマスレで何故だかネトウヨだパヨクだと政治話題を持ち出してきたわけだ。
> 平時こそ常に自分を省みて違う立場や思想について想いを馳せることができるのがドラマの良さかと思うがね
つまり自分は左翼的な極論を放っても場違いな政治話題をねじ込んでも特別に許されて当たり前という根拠不明の理屈かね?
そしたらまず自分と違う意見を極論扱いする思考回路こそ、思いを馳せられていないし、違う思想への想像力も働かせることの出来ない視野の狭い人間だと気づいておこう。
> まぁ私も自分と違った価値観の人とうまくコミュニケーションすることの難しさを改めて感じたが、実生活に活用させてもらうよ
スレは別にコミュニケーションする場では無いし、俺はあなたとコミュニケーションしてるつもりは別に無い。
矛盾した事や根拠弱い主張を書けば当然つつかれるのが掲示板。
実社会では何か凄い嫌がられてそうあんた。
真剣に考えたほうがいいよ。
どうせスレチだと言いながらまた書くんだろう。
書いてきたら返すけどね俺は。
あなたは自分の欲求を我慢できない人間だと見なしながら。
できれば不毛なコミュニケーションもどきはもうやめてくれと願いたいね。 >>56
むしろ、媚韓マスごみのコロナ対策批判を真に受けちゃってる連中に見える。
幕府の開国は、当時としてはやむを得ない対応だったというのが今の評価だから。 外人がドヤ顔で大名行列に突っ込んできたら普通はその場の奴ら皆殺しにされるだろ
外人だから許される的な不遜な態度なんだから殺されるは当然だし毎回生麦事件は喜んで見てるぞ もう政治になぞらえるのはよして純粋な目でドラマを楽しもう
政治敵や思想敵を糾弾するために使うドラマには無らないように願う 西郷どん、麒麟は放送期間中はオープニング公開してたな
いだてんは知らん >>407
そういや西郷どんもないのよね。
あの歌のとこが著作権にひっかかるのか? >>405
日本人が異国で同じような無礼働いたら狙撃されるようなものだな >>410
その国の決まりを守らなければ殺されるのは当然だな
生麦事件で英国に30万両相当の賠償金を請求された時は
在日英国人の生首30個送り返してやれば良かったんだよ 農村パート叩いてた大河ヲタのがズレてる
昨夜の演出家を賞賛してた連中のがズレてる
あらすじ通りだったらまだしもカットしてるなら脚本叩くのもズレてる >>413
爺はほのぼの農村を散々叩いてたが、そちらの方が需要あるかもだもんなw
爺は二度とリョナ主張するなと言いたいわ >>370
これ2つの世帯の関係性だから
下の住民怒らせて週刊誌にリーク
されたんじゃない
多分相当怒ってたのに火を注いだんだろうね
この記事が本当なら選民意識強いんだろうな
職業意識が高いじゃなくて選民意識が強いと
色々面倒
柴崎コウくらいの演技力と美女で許されるかどうか、な感じ 大河関係者は大河板に蔓延る複数端末複数回線所持の自演繰り返しジジイの意見を本当に複数いると信じ込んで、忖度して意見を取り入れてきたから試聴率低下する一途だったんではないか
ジジイに乗せられた人間もいたにはいたろうがけして多くはないだろう
明らかにおかしい人にふりまわされるなよ
インチキ祈祷に乗せられる人と同じ >>370
記事読むとどっちもどっちだなぁ
>「女性の親族の方から“夜遅くに男性が1人で住む年配女性のもとを訪ねるなんて、非常識だ”と苦情が入ったそうです。深夜の足音や物音に苦しんでいて、気を付けてほしいだけだったんですが……」(男性の妻)
気をつけて欲しいなら明るくなってから言いに行くだろ普通
非常識なのはどっちもどっちだし、熊本人が気が強くて負けん気強いのはもう決まってるから
橋本側もこの夫婦側も絶対売り言葉に買い言葉的な奴だと予想がつくし、話半分で聞いたほうが懸命
どっちも負けたくねえ!だろうな 多分古くて薄っぺれえ安マンションで多少の我慢は仕方なし、な物件なんじゃねえかな。
> 事実を確認するべく、橋本の祖母にも話を聞いた。
――下の階に住む方と、騒音トラブルがあったそうですが?
「私は関与してません。立ち会ってませんので……話は済んでるんですけど、私は話し合いに参加してないので」
――“うるさいなら一軒家に引っ越したら”と発言を?
「向こうにガチャガチャ言われて、私もついパッと言ったんでしょうね」
深夜に老婆が男一人に訪問を受けて、詰問の上、相当やいのやいの恐怖を覚えるような強気な言動を取られたんだろうと容易に予想がつく。熊本人だもの。 >もう終わったこと”と繰り返し、多くを語らない。マンションの管理会社にも事情を聞いた。
「築年数30年で老朽化が進み、どうしても防音に関しては弱いですね。ペットの鳴き声や歩く音、シャワーの音でさえ聞こえてしまうことがあるようで。集合住宅ですから、ある程度はご理解いただいたうえで入居してもらっています。意図的に騒音を立てるような場合はしかるべき措置を取って対処しますが、たまに聞こえる生活音となると、仕方ない部分もありますからね……」
ほかの住人に聞くと、温水洗浄便座のモーター音まで聞こえたことがあるとのこと。構造上の問題があるようだ。
「愛ちゃん本人もおばあさんも物静かな方ですし、わざと騒音を立てるような人ではないですよ。ただ、たまに親族が家に来るようで、3月には集まって少し騒いじゃったかな、なんて話もありました」(橋本の祖母の知人)
事実を確認するため橋本の所属事務所に問い合わせたものの、期日までに返答はなかった。
次に帰省したときは、千代のような控えめキャラに徹したほうがいいかも。
千代は控えめだが、多分言うべき時は頑と強く言う性格じゃ無いかなぁ。ただ気が弱いだけの性格だっけか? >>419
単発だと問題ありますかね?リョナさん
子供のようにはしゃぐような話題かなぁ
内容読んでもわかるとおり別に自演もしてないしね ID安定しねえよな、本当。使ってる機種にも寄るんだろうけど。勝手にコロコロ変わったり、固定されたり。 単発怪しまれると大体2回でID変える、まともな事を言ってる時はIDを変えない
時々切れて正体を表す、女の振りして女ファンの書き込みに混じってる事も多いですよね?リョナ爺 >>421
自分のリョナ書き込みに同意する時もあるよね?リョナ爺w
お前の根性の悪さや何としても大河スレアラシたいのは分かってるからさ はい?大丈夫?
てかあんたリョナ内容書きこんでんの?
ならあんたがリョナ爺じゃない。
その同意したレスが何か教えてみ安価つけて。
荒らす意図はないぞ。 ID変えるとか変えないとかじゃなくて意図せず変わるの
まったく
他の人も同じように言ってたぞ 尊皇攘夷という日本を代表するアクティヴィズムの行く末
単なるテロと見なす人間は非常に思考が一元的
実際はもっと多元的な歴史上の大事物だったよね 青天Twitter
10万フォロワーってすごいの? >>139
実は復讐に走ろうとする円四郎を慶喜が泣きながら諫める
慶喜と円四郎の名シーンがバッサリとカットになってる
確かその台詞
「我らは井伊にまけたのじゃ美香との子供も死んだ。おまえまで死なせてしまったらわしはどうすればいい」 だっけこんな会話の後の
考え直した円四郎と再会を約束するからの健康慶喜
自分はその会話が中の人の5年前の心情に近い気がして楽しみにしていたのに
むしろそれ想像させるからカットされた?と思った
でも栄一と千代の式後の夜の会話もカットだしやはり1話に直弼と斉昭の最後詰め込んだからその2つの名シーン挟む余裕無くなったんだろう
てかこれ見ると本来の予定より放送回が少なくなったのかなと嫌な予感
本来は9話は2回に分けて放送する予定だったとか an
@an_annies
·
4月11日
この田舎の若人たちが、「”命を失って”も大老を倒すとは凄いことだなあ!」とウキウキで盛り上がっちゃうのがヤバいんですよ! #青天を衝け
この時代や特攻隊の死に向ける価値観、サムライの価値観を、現代の価値基準を用いて見下げることの独り善がりさ、想像力の欠如さ。 少なくとも昔の人にとっては、スゲエかっこいいことだったんですよ。
自分がいざそうなって見たら恐怖に震えるとしてもね。 こんなこと言われてるね
良しにつけ悪しきにつけ狭い籠の中の世界に住んでいた慶喜
昨日の青天をつけ面白かったにやにやした顔にやにやした顔
最後の慶喜の怒りのシーンとても印象的だった口を開けて笑っている顔
あれは井伊に怒っているのではなく慶喜自身が井伊という人物を見抜けなかった
慶喜自身への怒りだと思う。
慶喜の弱点は人の見る目のないこと。
それを痛感していたのだと思う。 おねえちゃん役の人が 松下奈緒のドラマに出てた
もっと重要に からむと思ったけど ID:fe+TTnwrはリョナ爺だな。血洗島虐殺妄想の次は外国人惨殺妄想かよ。で、スキあらば過去大河語り。こんな奴に好かれる大久保利通が可哀相。 >>236
渋沢って、若いころと明治以降は違う人みたいだからな。
まあ、一貫して有能だったので最初は攘夷思想にかぶれたけど、柔軟に新しい事を受け入れて行くところ
事務能力が高いので、幕臣としても官僚としても上に立つものが使いやすい人だったんだろうね。
五代は鹿児島にあって、琉球を介して密貿易をしていたので外国人に免疫があったため、攘夷など最初から否定していた。
テロリストまがいの事を若い時にしていながら、その後はあまり敵をつくらない対人能力が凄いね。 >>166
変なオリキャラがいないのが良い。ハ?封建的な田舎の農村で番付とか適当な創作入れんなやとか思うと、
ちゃんと史実でこっちがごめんなさいするのも含めて楽しいw よく調べて作ってる >>353
井伊回は狂言と重ねた映像を絶賛する声もあるけど全体的に雑だったな
武中のアドリブもいらんし >>348
>>358
黙ってろよ、クズ
>>373
>>375
お前ホント黙れよ、リョナ爺
>>376
消え去れリョナ爺 >>392
>>399
失せやがれリョナ爺
>>405
>>411
ウザいんだよ、リョナ爺 >>437
調べてるもなにも全部本人が自伝に残してるからだけどねw >>436
> 事務能力が高いので、幕臣としても官僚としても上に立つものが使いやすい人だったんだろうね。
折田要蔵へのスパイ大作戦や備中井原での募兵活動、一橋家の藩札作り等のエピが早く見たい。 >>436
農民出身 事務能力も対人能力も高い アイデアマン
(当時の人としても)チビ (民間人の立場だが)天下取った
女好き
木下藤吉郎に似ているね >>430
それ見たかったなあ
「お前まで死なせてしまったら」これは色々含んでるよね
慶喜の内面を知る大事なシーンと思うが45分の編集縛りがなあ >>434
そもそもお姉ちゃん役の人は泣く子も黙る天下の朝ドラ「風のハルカ」のヒロインですよ?
だからゲゲゲの松下奈緒とは同列みたいなもの
人気知名度ではダンチだけどね >>445
裕福だけど、ボンボンではない
養子の父ちゃんが傾いた渋沢家を立て直した
だから栄一も一生懸命働いている
秀吉の実家は諸説あり 豪農説もある 働いてはいるが第1話探されてる時に使用人から坊ちゃんと呼ばれてたので栄一はボンボンっぽさはある
最初から1話分で終わる予定だったから演出で桜田門外の変メインになってカットされた説に1票
第09話 栄一と尊王攘夷(タイトル変更)→栄一と桜田門外の変 4/11
第10話 栄一、志士になる 4/18(タイトル変更なし) 川栄の美賀が吠えたり女がしゃしゃり出る大河は好きじゃないわ
女主人公の大河でもあるまいに >>451
ウザイのは大河では嫌われる、大河で評価されるのは千代のような三歩下がる感じの女
ただ去年の帰蝶みたいなのは評価されるけどあれを門脇が演じてたら引っ込んでろで終わるだろう 今年の千代のような慎ましいのが大河での女のあるべき姿と言ってるだけだが爺扱いされる謂れはない 寧ろ橋本愛はああいう役の方がいいような
正妻は去年の煕子もそうだが三歩下がる女がいい
木村文乃は年齢的にいってたが橋本愛はまだまだ女盛り
上白石に関してはルックスは悪いが演技に華はあるし出てくるとそれなりにドラマとしては面白くなる
女優は若い内はルックス補正が強力すぎるのでその補正がなくなる中年になってから残るのは上白石なのかも知れないな 樹木希林や市原悦子など個性派女優は演技力というより強い個性がないと主力級で残れない気がする
青天出てる中年女優見ても和久井映見と木村佳乃だし王道の可愛い系と美人系が残ってる いや橋本愛はいだてんの時のような元気がある役の方がいい 美賀君のキャラがなんだか面白い
見た目少女みたいだし史実知らないのでいきなりの基地発作にびっくりしたけどこの人はちゃんと自身の立場とか役割を理解してるんだよね
「弱いものほど強い」だったかを体現しているような
脚本家があえてこの人に慶喜の心のうちを見透かすようなキーワードを言わせてるのが面白い リョナ爺って江守爺のこと?
直虎も西郷どんスレでも、いだてん麒麟スレでも、昔テレビで見た大河と同じ役者の名前を何年も毎日書いて
IDを2レスおきに変えて、ロリ強姦エログロ大河が見たいという加虐ロリ性癖の自分語りしまくってきた爺な 糞雑魚会津人のせいで橋本愛のシーンがカットされたな >>463
はい、そうです。
以前は、江守爺と呼んでいたのですが、江守徹さんに失礼ではないかとの話になり、リョナ爺と呼ぶ事に決まりました。 西郷どんで思い出したけど渡辺謙は斉彬もそこそこ良かったけどやはり加山雄三や高橋英樹の方が父性を感じて良かったな
むしろ渡辺謙は去年の道三演じさせたらこの上ないレベルのハマり役だったと思うが
長良川で渡辺謙の道三が突っ込んで討ち死にするシーンを想像するだけで血が湧き出るような興奮する >>465
江守徹への敬意だけは評価してやろう
俳優への侮辱にも感じて腹立つからな
幕末大河見ても江守徹は重要な役柄で何度も出てくるから紛らわしい時あるな
斉昭も良かったけど久光もかなりハマってた
山口祐一郎とか高橋英樹よりも江守徹の方が久光のイメージに近い
高橋英樹は久光より斉彬だな、青木崇高のは論外 >>466
>>467
爺が嫌がるのは、江守爺と呼ばれる事なのか。
となると、リョナ爺じゃなくて江守爺と呼んだほうが良いのかな。 >>466
当時の加山雄三が適役過ぎる
父方の祖先が薩摩藩士
育ちが良くて聡明だが、少し天然なのもピッタリ >>468
俳優を巻き込むな下郎
>>469
加山雄三の斉彬は最高
高橋英樹の斉彬も素晴らしかった
どうしてもこの二人と比べると渡辺謙はイメージと言うか雰囲気が少し違った
あの年代で斉彬なら中井貴一とかの方が良かったかもしれない
去年の道三は渡辺謙の為のような役だったから惜しい >>470
黙れリョナ爺。
お前がそうやってスレチな過去大河語りをしてるからだろ。
お前がそれを辞めれば俳優は巻き込まれずに済むんだぞ、リョナ爺。
お前が出て行くか、敬愛する江守徹を侮辱され続けるか、どっちかだ。 >>471
リョナでいいだろ、俳優侮辱はマナー違反
過去大河話になるのは暗黙の了解
青天の時代の話を中心にしてるのでスレ違いとも言えん
お前の罵倒だけのレスの方がスレ汚しだ 2人でしか会話してねえwww
2人の専用スレでも作ってそこでやれ >>363
日の本は…ってのは日の本はこれからどうなってしまうのかという事が言いたかったのだろう 日の本はどうなるのか
日の本は大丈夫なのか
いろんな意味に捉えられるように含みを持たせたんじゃないの 江守連呼爺なので江守爺でいいんじゃ
大河板で長年、江守爺と呼ばれてるので変えても意味わからん >>475
井伊直弼は日の本に争いの原因を自分で作ったことにやっと気がついたってことやろ
やったらやり返されるって当たり前の事に
自分が鬼を作り出していたことに気がついてなかった文化人 登城前にかまどの火を消したか気になって「火の元は…」と言ったのかもしれない
という冗談はさておき直弼をただのヒールにするんじゃなくて
開国派も攘夷派も国を思う気持ちは変わらないということを示してるんだろう >>478
> 俺は爺じゃないが俳優は関係ないからやめろ
やーい、ウソつきリョナ爺w >>468
江守リョナ爺と命名すれば良いんじゃないの? >>473
ID:2H9dpM61 [11/11]
君は真田丸でほとんど新スレ立てた人じゃないの?
900番台もしくは、時間的に無理なら800番台でスレ立てたり
現在のスレが千に達する前に立てた人がいた
直虎は見るの止めたので、スレに来なかったので知らないが
西郷以降や八重以前はそんな人は記憶なく、真田丸限定でやってたのかもしれんが 昨日は歴史長文さんは来てなかったのか
先週はほぼ毎日書込みしており、自分ぐらいしかレスを返さなかった
この自分が5日ぐらい来なかったので、書いても無視されてる思いをし来なくなったのかな?
だったら残念だ >>485
それならいい方法あるよ
斉昭も斉彬も久光も堤も竹中も全部NGにすればいいんだよ
いいアイディアだろ? >>482
俺はそのリョナ爺じゃないけど
俳優の名を巻き込むのは迷惑だからリョナ爺でいいと思う >>486
幕末大河のたびに同じこと書いてる人だから要らないよあれ
わざとらしいありがとうレスも自演でしょ >>486
書いてもレス来ねーからやめるわとかメンタル弱すぎwww
蘊蓄書く系の人がスレ占領すると一般視聴者が入り込めない雰囲気になるからいいんだけどそれで
蘊蓄書いてもいいんだけど隅っこでは 歴史について長々書く人と猟奇的な内容書く人は同一人物なの?
同時に発生して同時に消えてる気がする まぁ、今は感想はツイッターが一番だからな
いいねもらえば承認欲求も満たせるし、NHKにとっては宣伝にもなるし
ここは今は時代に取り残された爺の巣窟 >>493
猟奇系もキーワードあぼんしてるけどそうじゃない?
ガチのあたおかは相手したらだめ 長文考察もツイッターでやった方がいいぞ?
青天ナビが成功してるんだからな >>489
あの人は自演なんてしないだろ
文章のリズムに工夫を入れたら、もっと分かりやすい文章になるが
色々本を読んでるみたいで、かなり詳しいわ
多分あの人だと思うが、西郷どんの龍馬暗殺の回で30レスぐらいバトルした事があった
龍馬暗殺の黒幕は、松平容保であろうと今では言われてるが
あの人はそれを否定し、それを自分が違うだろと主張し
「君は徳川の弁護士か?片方の意見だけしか見ていない、両方の意見を聞き、裁判官の立場に立つ事が大事」
こんな事書いたが、それでも彼は裁判官になれず、弁護士のままだった
あの人と同じだったら、あの頃と比べかなり中立な裁判官的意見になってる >>494
草gもエゴサしてるといってたし
他の出演者やスタッフの目に留まるかもしれないしな
ここはあんまり関係者見てないだろうし チャカポンしかり、大久保利通しかり、どんな大きな志を抱こうと、冷徹に徹し過ぎたら暗殺の憂き目に遭ってきたのが世の常だ >>497
関西弁の人に俳優知識はこのスレ1番かもしれないとか言われてた。 >>504
それ爺の自演だし関西弁じゃなくなかった?
元書き込み探して貼って見てよ >>479
>自分が鬼を作り出していたことに気がついてなかった文化人
家茂公との会話からみて気は付いていたろう
暗殺は流石にないだろうと思っていたのか強気であろうとしたのか
権力を持つと人は神にでもなった気になりがち
井伊もその一人で国のために良かれと思ってやったのだろうが
傲慢になっていたそこに気が付いていなかった 爺の歴史知識は大河ドラマ由来だから偏ってるし
俳優知識も男は大河常連俳優が中心で若い俳優は知らないしくせに
女優は若い新人にもくやたら詳しくてキモいのなんの 関西弁の人ってワシの事や
江守が俳優知識凄いと思ったのは1か月ぐらい前
大河最多出演は西田敏行か石坂浩二かな?とふと書いたら
福本だったかな?演技指導も含め、ほぼレギュラー出演で30回以上出てる人を出して来た
さらに渥美なんとかって俳優を出して来た
渥美は80年代近代大河で東条英機役をし、この時は出演回数は多かったみたいだが
他は少ししか出番ないような役で、70〜80年代にかえてほぼ毎回出演してた
こんな人をよく思いつくなと >>511
麒麟の時に「長文ウザイ」こんな事書いてる、短い文章しか書けない人を
ウイルス呼ばわりして叩いてた
麒麟は途中から来なくなり、この人は麒麟だけしか来なかったのかな?
この1年間免疫やウイルス関係結構勉強したので、その関係の話を取り入れてた
この2つの人物像をよく同一人物だと分かったな
文章に特徴あるからなのか?、よく見てる人は分かるのかな >>515
林邦史郎だな
殺陣指導で本編にも出てきてる >>506
満島みたいに書くしかないよね
満島真之介 Official@mitsushimax
4月11日
「#青天を衝け」第9回
ニセ祈祷師をも簡単に見破ったあの若き栄一も、長七郎の言葉になると疑う余地もなくすんなり聞き入れてしまう。
しかし、尊王攘夷という思想に対してではなく、国の根本を変えなきゃいけないという方向性に
胸がぐるぐる熱くなる栄一青年の直感的頭脳はこの時から冴えていた
満島真之介 Official@mitsushimax
だが、この時はまだ田舎村の1人の青年であることに変わりない。
商いのためではなく初めて単身で向かう江戸は、想像以上に大きな渦が巻き起こっているのである。全ては紙一重
#青天を衝け#渋沢栄一#尾高長七郎 文章を短くして伝えるのが今の時代
ダラダラ長い文章は誰も読まん(小室Kしかり) 満島頭良さそう
満島姉もだけど
同じ沖縄の血を引く者としてうれしいは >>520
満島は平和な時は草gにキャーキャー言ってたりミーハーな文章書いてたけど、今は上手いこと書いてるよな >>496
つとにTwitterも話題になり始めた感あるな >>475
フーン、日の本を一応考えてたんだねと思った
まんじゅう食わされた印象しかなかったわ。 >>523
吉沢が満島はカメラ回ってない時はいつもふざけていて
カメラ回ると真面目な顔をして演技するギャップが面白いとよく言ってるけど
ツイートも切り替えうまいのか あの地味なOPだが、門外の変みたいな悲惨なシーンに凄く合うな。
今後だと、暗殺される円四郎、無血開城当日、自害する川路
函館で逃げて、罵倒され泣く喜作・・・そして、鳥羽伏見からの
ケーキの一連のシーンには、あのOPサビが見守るように流れる
んだろうな。 >>478
嘘つくな、リョナ爺
>>482
お、それは良い考えですな。
>>488
その否定の仕方が爺と同じなんだよ。もし、本当に別人なら、そんな書き出しでは始めないぞ、リョナ爺。 尾高弘忠 幼名 長七郎 交遊人士
長門 多賀谷勇 久坂玄瑞
薩摩 中井弘 伊牟田正平
肥前 中野方造
下野 河野顕三 児島強介 松本暢 安積五郎
出羽 清川八郎
常陸 原市之進 小山重遠
江戸 大橋順造 >>531
私は爺さんとは別人ですが
俳優の名前使うのは良くないのでリョナ爺でいいと思います >>532
久坂玄瑞と交流があったのか
青天でやらねーかな 次回 坂下門外なら 清川八郎 安積五郎が出るか 片目の安積 青天テーマ曲は最初から好きだし雄大で荘厳で鹿鳴館の華やかさにも合ってると思った
地味と思ったことがない
やたら地味地味言って某スレでしつこくテーマ曲を叩いてる人にうんざりしてた >>520
真島さん文章すごく上手いね
どこかのk.k氏とは大違い 桜田門外の変までの流れを見てその後に起こる事を考えるとあの時期は想像以上に血生臭い状態だったのかなと思ったりする >>533
あなたの意見には同意致しますが、その書き出しは爺と間違われる可能性があるのでお辞めになった方がよろしいかと。 >>479
曲解し過ぎ
桜田門外の変を褒めたたえる栄一をお千代さんが冷ややかに観ていただろ?
これがこのドラマで描きたかった事
栄一は後に海外に行って考えを変えるんだから
尊王攘夷を肯定的に描いているわけではない >>536
俳優全員に地味地味よばわりして叩いてるやついるよな えらく直弼に好意的なドラマだな
まあこういう新解釈は全然あっていい 予告を見ると片目武士が出てるが坂下門外の場面だから河本杜太郎か
長七郎を訪ね来る清川も安積も出ないな 清川八郎が集めた志士たちが後に新撰組になり、平岡円四郎が集めた志士たちが後に彰義隊になったって考えると面白いな 芸スポでも桜田門外は好意的でした
手塚里美 朝加真由美 原日出子和久井映見
目当てに見てる玄人もいた
ほんと枯れた美熟女が働く美しさを演じてるのは良きなり >>544
人気のひこにゃんが青天も宣伝してくれていたからな
井伊直弼はやりたい放題したおかげで警護できなかった彦根藩士まで打首になったり石高を減らされたりさんざんだが
毎度、時代劇で取り上げられ彦根にも観光客はよべる 録画みなおした
慶喜の慟哭シーン最初泣きすぎてクールキャラ崩壊ではと思ったけど
自分が面倒事を避けるように将軍辞退することで丸く納めようとした結果、井伊直弼をのさばらせ、斉昭の長年の期待をへし折り、永蟄居させられ、自分も謹慎させられたまま親の死に目にも会えず、世は平和どころかますます混乱を極めてきてるわけだから
そりゃ自責の念で泣きたくもなるよな 井伊直弼は尊皇だ攘夷だとある種浮かれてる意識高い系の水戸に対して身の丈に合わない大役ながらも徳川幕府を守るために粛々と実務をこなしてたって描き方に見えたわ 桜田門外の変は井伊直弼側からも描いてて面白かった
太平の世ならば単純に将軍のため徳川のためと言えるけどそれは日本のためではないんだよな
ポッと出の引きこもりボンボンには世界を相手にしながら国内をまとめるなんて無理 井伊は開国こそが日本にとっても最適解だと思って進めてるのに
その自分が途半ばで討たれてこの後日本はどうなってしまうんだ
という気持ちを込めての「日の本が…」というセリフだと解釈した リョナは通報された
歴史長文も同時に消えたのはつまり 慶喜にしろ井伊直弼にしろニート時代が長すぎたせいか、ちょっと張り切り過ぎたのかな
もっとゆったり事を進めていけばよかったものの、勇み足が過ぎて墓穴を掘ってしまった
調整が下手だったんだよな 殺りすぎ金次郎の行く末。これ魔界転生の世界なら転生衆として甦えらされてるレベルやろ、、、
世が世なら水戸藩きってのエリートとして生まれ
様々な悲劇や惨劇を生んだ日本の幕末史の中でも、武田金次郎という人物ほど闇の深い人物はちょっといないかと思われます。
武田金次郎は1848年(嘉永元年)に武田耕雲斎の孫、そして母は藤田東湖の妹という水戸藩でも最高とも言えるエリートの子として生まれます。
本当なら藤田東湖と武田耕雲斎の血を受けた俊英として、水戸学を修めて幕末に活躍していてもおかしくはない家柄でした。
しかし、幕末の水戸藩は彼がまともに育つ事を許しませんでした。
すべてを変えてしまった天狗党の乱
1864年、16歳のときに天狗党の乱が起こり、彼は天狗党の挙兵に父や祖父とともに参加することになります。
その結果、天狗党の乱の参加者346名は処刑され、父も祖父も処刑されてしまったのです。
しかし、彼は若年であったという事もあり遠島の刑とされ、小浜藩の屋敷に謹慎刑となります。
小浜藩では准藩士格として厚遇されましたが、むしろそのせいで彼は父や祖父だけでなく、水戸藩内で諸生党による凄惨な復讐刑が行われた事を聞くことになります。
祖母である武田耕雲斎の妻は、耕雲斎の塩漬けの首を抱えたまま斬刑に処せられ、その10歳と3歳の子も処刑され、吉田原にさらし首にさせられたのです。
彼が生き残ったのは奇跡といってもよく、あと少し年長であっても、年少で水戸に残されていたとしても斬刑に処せられていたことでしょう。
勅諚を盾に暴走する金次郎
しかし、その方が幸せだったとすら言えるかもしれません、一族すべてが処刑されさらし首にされた10代の若者の心はもはや復讐心しか残っていませんでした。 大政奉還が行われ1868年、王政復古が行われると、彼は朝廷から罪を許され、水戸への帰藩を命じられます。
しかも、どういうわけか朝廷は彼に諸生党討伐の勅諚を与えていたのです。
精神的に育つべき10代に天狗党の乱に参加し、周囲や一族すべてが斬刑に処せられた彼にあるのは復讐心だけでした。
朝廷の威光と勅諚を盾に彼は、藩の実権を掌握。通称「さいみ党」と呼ばれた金次郎らは、仲間や一族の仇敵であった諸生党残党に復讐を開始します。
白昼堂々と諸生党やその一族を襲撃、暗殺を繰り返し、また諸生党の残党も弘道館戦争など反撃に出たりし、水戸は明治になっても復讐と惨劇の巷となり、その中心には常に武田金次郎がいたのです。
惨めな末路と死は自業自得なのか?
そして朝廷は廃藩置県のときに武田金次郎を使い捨てにするように解任し、彼は財政的に逼迫し乞食のように流浪したといいます。
晩年は伊香保温泉の風呂番という名の、事実上の物乞いにまで身を落としていたとも言われ、悲惨だったようです。
その末路が近年史料として発見されましたが、それによると「香川が栃木県の塩原温泉を訪れたとき、物乞い同然のみすぼらしい小屋で暮らす、体の不自由な金次郎と出会った。驚き哀れに思い、香川が金銭を渡すと、金次郎は喜び、ひれ伏したという。このあと、金次郎は水戸に戻され、3か月後に亡くなった。」と書かれています。
享年48歳。
武田耕雲斎の孫、藤田東湖の甥としてきらびやかな出生をした武田金次郎ですが、その一生は惨劇と復讐と落魄だけが残されています。
確かに彼の自業自得な面もあるかもしれませんが、多感な十代の頃に天狗党の乱で悲惨な戦いを続け、周囲の仲間たちが虐殺され、家族も水戸で惨殺された事を思うと同情を禁じえません。
いったい彼はなんのために生まれ、死んでいったのでしょうか?
幕末の水戸藩の惨劇の申し子のような彼の末路は、幕末という歴史の救いがたい暗黒面を象徴しているかに見えてなりません。 慶喜は感情を出さない人のように言われるが将軍なったらやっぱり嬉しくて長州大打ち込みをやろうなんて叫んでしまった >>554
歴史の識者(笑)と、大河ドラマの識者(笑)が同時に消えたか。 ちなみに細川ガラシャ役をなんとも妖艶に演じきった佳那晃子はくも膜下出血により、現在本当に大変な事になっとる
コロナにかかると軽症でも血栓できやすくなるので、血栓を防ぐDHAサプリとEPAサプリは積極的に摂ろう
手軽に買い求められるDHCがオヌヌメ
血栓からのくも膜下は本当に怖いぞ >>555
どっちも根回しとか苦手そうだな
結論は正しくてもそれを他人に説得するところとかも >>560
お笑いだよな
澱んでいた空気が澄んだよな >>561
ガラシャだと最近だと長谷川京子がそこそこ印象に残ってる 渋沢三代読んでるけど、息子や孫は期待や重圧で大変だ
俺は庶民でよかったとつくづく思ったよ 中の家が本家だといちいち訂正して説明しないとならないのはその本のせい
女ネタで煽ってるのもその本を読んだ人で宣伝まですんのか >>413
農村パート長すぎで視聴率タダ下がりしていた
極め付けは勝負のタイトル回収回で最低視聴率
次週政治パート増やして視聴率回復
桜田門外の変回も大好評 初夜初夜うるさい吉沢ヲタはTBSにでも言って橋本愛とのラブシーン入ったラブコメでも作ってもらえばいい >>569
第7話は裏が特番で強かった
フジがドリフで2桁とってDASHは長瀬が最後という日
来週は戻すだろうとここでも予想はされてたよ >>570
今更初夜ワード使ってんのお前だけじゃねえかよ
蒸し返すなや 16話で又やんも退場だからそれ以降はかなり厳しいだろうな >>555
井伊は家柄的にも幕府が第一で大げさに言えば、その為には何やっても良いって
人だから仕方ないw まあ志士側も天誅とかやってて強硬だし
慶喜は全然勇んでないと思うけどw カットされて今日もグダグダ言ってたのはむしろ草gヲタだね
もし農村パート叩きに参加してたのなら草gカットされたのは自業自得だとしか言いようがない
そんな感想しかございません >>571
イッテQの視聴率はそこまで高くなかったよ
農村よりドリフの方みたいお年寄りが多かっただけ
恋愛パートそろそろ終わりと思って視聴者が
戻った
橋本が番宣でおなごキュンキュン初夜とか言っていたから避けられたんじゃないのかね >>575
初夜シーンがみたいといってる奴の中には爺みたいに橋本愛の方に期待してたのもいるだろうに
吉沢オタと決めつけるあたりそうなんだろうな >>575
草なぎはどうでもいいが桜田門外の変のあと一晩中初夜初夜喚いて初夜カットして血生臭い桜田門外やったから視聴率下がったと喚いていたのは
吉沢ヲタ >>576
第8話はいきなり恋愛から始まってるんだが
栄一の祝言というタイトルだし >>579
結婚で恋愛パートようやく終わるとここでも言われていたし >>578
昨日だろ?今日もグダグダ言ってたのは草gヲタだろ
こいつらは自業自得じゃんで終わるハイ終わり 実際問題として初回20%あった視聴率が14%まで落ちたのは農村部が長かったからだからなあ >>581
初夜カットも自業自得。
グダグダくだらない農村ラブコメ続けたからな。 >>577
そいつリョナの仮の姿だから構っちゃダメなやつ >>580
結婚しますよタイトル告白から始まり喜作との嫁とり試合の前半
中盤は井伊直弼で最後は祝言で〆た第8話で15に戻してる裏は強くもない
井伊直弼だけの第9話でまた14に落とした裏は強くもない
これをどう分析するかはNHKがやるだろ >>581
リョナはせん妄だから有りもしない事実を混ぜて批判する
日本史板で有名なおんなネトウヨYとか
ググッても出ねえよそんなの >>585
それはバイアスがかかりすぎかな
8話は家定と茶歌ポンメインで井伊直弼と慶喜のやりとりが見せ場で農村は息抜きパートだった
9話はイッテQがみやぞん出川出て19時スタート
でピクセラはイッテQ強かった 橋本愛ほどケンカ腰で「はぁ?」と威嚇する演技がうまい女優はいない
なぜ青天であんな似合わない役をやらされてるのか。 農村ラブコメは正直言って駒パートだった
実在の主演がやっていたから駒ほど叩かれなかっただけ
信者がやたら数字もってると擁護しにくるのも去年と同じ
それもやっと終わりそうだからよかった それはいくらなんでも言い過ぎだ
俺も農村ラブコメは生暖かい目で見てたけど
義昭と駒のイチャイチャに比べたらよほど見てられる 桜田門外に2話使っても良かったと思うけどままならんな >>567
564と573、596はリョナ爺ですよ。
>>573
>>596
消えろよリョナ爺 >>591
今年は渋沢栄一の大河なんですけど
江戸パートの方が時代背景説明の補足パート >>595
そういえばミムラもガラシャやってたね
大河常連になりつつある
橋本愛美は千姫も演じていたね >>599
男は若い女が好きなものなんだよ
中年女は若い女が大嫌いだろうけどね 渋沢栄一は政治家でも軍人でも武将でもなく
民間人のポジションから日本を近代化した人たちの一人 百姓時代を面白くする事って出来ないのかね
余程登場人物が濃ければ面白くはなるだろうが
喜作の父か千代の父を岩崎弥次郎のようなろくでなし呑んだくれ親父に描いてれば又違ったろうな 喜作が長七郎を狂人に描くのは良かったかもな
喜作はともかく長七郎はそういうキャラにするべきだったな
一般人斬り殺しても監獄に入れられるような人物だし頭のネジが飛んだ人物に描くべきだった
攘夷で異国人を斬り殺して悦び狂うような人物にで見たかったな >>602
>>605
黙れリョナ爺
>>606
消え去れリョナ爺 >>544
大河ドラマでは一般的に井伊直弼には好意的なのでは?
翔ぶが如く篤姫花燃ゆ西郷どん
それより昔の大河ではどうだったのか知らないけど >>587
第8話は井伊直弼と慶喜のおかげ?
農村ほとんどなかった第9話の数字はイッテのせい?
それならドリフと長瀬あった第7話を叩くのはおかしくね?
バイアスかかってるとかよくも言えるね >>608
それ以前は花の生涯と花神しか出てない
花の生涯は主役で花神は1話だけ出てきた程度の端役 >>608
結果的に幕府を弱体化させた人物だからな
調べると人物は面白い人ではあるけど 坂下門外の場面で出て来たのは河本杜太郎ではなく河野顕三なのか
河野だとただの尊皇攘夷のとちょっと違う感じか >>555
井伊直弼の場合、複数の意味で出来ない事情があった
まず、個人的事情として、残されてる書簡の少なさから交友関係の狭さが指摘されていて
ドラマでも幕臣に公然と馬鹿にされる井伊直弼が描かれていたけど、あれ相当部分史実
大老になって井伊直弼who?が幕臣にも大名にもガチで罷り通っていたダークホース、
つまり、それだけ井伊直弼の事を誰も深くは知らない、そのぐらいの人脈しか無かった
大老になってから家定生存期の政治的課題の捻じれ現象が更に深い味方を作れない状況を生み出した
前から書いてたけど、井伊直弼はギリギリまで天皇の勅許による条約締結を志向していて、
最終的に違勅条約になったのは、既に死に体の老中首座堀田正睦の下の老中松平忠固らが
英国の脅威が洒落にならないから幕府の責任で米国と結ぶべきだと押し切ったから
だから、井伊直弼(条約勅許・南紀派)、松平忠固(幕府外交・南紀派)、松平慶永(条約勅許・一橋派)の三つ巴状態で
井伊直弼が最初に切ったのが南紀派として大奥からも期待された松平忠固だったから、
以後は本当に井伊直弼の大老専断で一橋派で対処せざるを得なくなった
この状況で、南紀派擁立に関してはむしろ井伊直弼以上に主導してた将軍家定が死んで、
井伊直弼としては大老として若年の将軍家茂をなんとしても守り抜く事を求められる
ついこないだ南紀派の幕閣を切った矢先に
元々、松平慶永、島津斉彬、水戸斉昭が家定の生前から京都に手を回していたのが本当である上に
外交最前線の幕臣が一橋派の巣窟ってのは、
家定の遺命を奉じて正統な主君を守る立場からは想像以上に深刻な事態
そこに異例の戊午の密勅が勃発して、更にそこに長野義言による誇大陰謀報告が加わって
上(天朝)と内(幕臣グループ)が加担しての御三家による謀叛、お家乗っ取りと言う
「有事」そのものの報告に、根回しとかなんとか言う余裕は完全に吹っ飛んだ 言ってることがおかしいからおかしくね?と言ったんだよ
同時間帯1位を死守してた第7話を叩いて2位に落ちた第9話を擁護?
それに強かったのはイッテじゃなくてポツンだよね?
1位ポツン 2位青天第9話 3位イッテの順だよ 渋沢栄一の独壇場になる明治編では吉沢さんが数字取ってくれるでしょうからそれまで大人しくしてろよ 磯村ってデビューからまだ6年目位なのに日アサ→朝ドラ相手役→大河ドラマと経歴だけ見るとめちゃくちゃエリートだな 井伊直弼に将軍が「鬼じゃ、鬼がおる」って言った大河は徳川慶喜だったっけ?
あれは井伊直弼に好意的だったどうかは記憶にないけど 朝ドラ相手役は凄いけど大河なんて出てる俳優多いんだから別にエリートでもないだろ
クレジット川栄と連名だったけどw 今のとこ若手で一番にインパクト残したのが家定役だろ
役者としては今後も重宝されそうだ 上白石はルックスは悪いが演技には面白さがあるな
コメディ的な演技はかなりいい
あのルックスでなぜ推されてるのか意味不明だったがその理由も分かったような気がする >>622
みうらじゅんの「色即ぜねれいしょん」凄く面白かった もし河野顕三を狙ってキャスティングしてるなら相当ひねってるが
河野顕三の奇遇先が外国奉行堀利煕
プロイセンと条約締結直前に条約の認識の違いを安藤に詰められ自害
河野にとって恩義のある堀の仇討ちかただの攘夷か どう扱って来るのか楽しみ 上白石は上手くいけば仲間由紀恵のような路線で行けるかもしれんね
仲間由紀恵の同年齢の頃(琴の頃あたり)とルックスは大幅に劣るが
案外30代以降で花が咲くタイプなのかも 上白石は小柄なのが中年以降ネックになるかも
同年齢の杉咲も今は可愛いが小柄すぎて将来的に演じられる役柄が少なくなりそうなのが難点
川栄も小柄だがまだルックスがそれなりにいい今はいいがいずれ用無しになるような気がする
橋本なんかは中年以降もそれなりに残りそうな気はするが 幕末偏までは面白いけど明治偏になったら急降下する八重パターンだろうな >>606
狂人、中々、そこそこもNG登録しとくかw スレチだからこのコメントで終わらせるけど、正に、
>>321が机上の空論、形而上学的な言葉遊びで、>>334が実存主義的と実存に伴う知性の融和。
学者はしばし実存を置いてきぼりにした箱庭の中の知覚ゲームにはまりやすい。
現実性、具体性の伴わない言葉遊び(絵空事)。
例えるならば論理ゲーム上の正解が諸般の現実問題を解決するかというと、それはそういうわけでもないということ。(321の言が論理的に正解だとは言ってない)
今更蒸し返してゴメン。 大河ドラマ平将門「大樹の生涯」
(マサカド`・ω・´)ワイを侮辱的に描いたら祟るけどおk?
カッコよく描いてね⭐︎!
(マサカド`・ω・´)キラキラ >>611
そもそも幕府を復活させることが無理ゲー。
50年先延ばしにしていた開国問題の負の遺産を清算した一方、弾圧により幕府の権威を取り戻そうとしたのはあまりにも無理があったな。
まあ従来の幕藩体制で国を開いて運営させるのは無理だったのかもなぁ。
50年前に幕府手動で開国政策を徐々に取っていたら・・・・・
とは言うものの諸藩大名で議会政治をするまでに持っていけたかどうか? >>618
それだけやってんのにいまいちパッとしない 戊辰戦争で無駄な血を流さずにすみ
朝鮮を侮る事もなく友好的な外交関係を継続している
もう一つの日本が存在していたかもしれないな
まあ歴史にIFは存在しないが 朝鮮に小中華思想や事大主義がある限りあの時点でも友好関係が築けた可能性はかなり極少 江戸時代幕府と朝鮮は友好関係を結んでいた事を知らない人がいるらしい >>641
その段階から既に朝鮮は日本を下に見て小さい中華大国のつもりできたわけよ
今みたいに近代的で対等的な同盟関係を結ぶのは当時から無理矢理 >>612
吉沢ヲタだろ
必死すぎ
去年の駒ヲタも駒は数字もってるとうるさかった
19時からイッテQ先行していたから裏強いのにね >>634
あの時の直弼は杉良太郎だから
たわけ者が・・・異国人に国を取られたいか・・・ >>636
戊辰戦争に勝っていたらのifから考えると見え易くなるんだけど、
鳥羽伏見の直前に利害が一致して慶喜を突き上げていたのが
会津・桑名と幕府陸軍、後者の背後にいたのが水野忠徳や小栗上野と言った幕府の「革新官僚」
実は、この二つの勢力は呉越同舟で、家茂政権時代はむしろ政敵の間柄だった
じゃなくても、幕府と言うか日本の政府を立て直すには中央集権の郡県制に移行せざるを得ない。
だけど、家光までの時代と違って、既に家斉から家慶の時代に、
大名を簡単に動かす事すら出来ない、と言う既得権益が確立してしまった状況で、
源平を見ても分かる通り、そもそも武家の既得権を保障する為の幕府が率先してそんな事をするのは至難ってレベルじゃない
実際の歴史でも、実際に「武士が戦争を」してしまった以上は「御恩と奉公」に報いなければならない
と言う事で、むしろ勝った側も西南戦争に至る迄その戦勝による既得権の清算に多くの血を流してる訳だから
まして、これまでの保守与党の核だった幕府にそれが出来るかと >>591
主演のパートを駒パートとか言うなよ
お前の一個人の意見をさも大多数的に語るとか意味不明
なんかここって一部の農村叩きいるな >>645
いやイッテじゃなくて第9話が負けたのはポツンだからおかしい
渋沢翁が晩年過ごしたのが地元で23区初のドラマ館ということもあり親しみもあるので
くだんの本ネタで悪口言われたりするとうざいし何度も中の家が本家と説明するのが面倒臭いんだよなというだけ 在日赤ペンリョナの特徴
・出演者を地味地味と叩く
・農村パートをやたら叩く
・桜田門外他徳川シーンを増やせと叩く
・初夜はいらぬと叩く
・人に絡む時の第一声は「頭がよくない」をやたら連呼(根深い知能コンプレックスや学歴コンプレックス?)
・中村ゆりを持ち上げる
・メルヘンやピュアを嘲るために使う >>609
改変期は他因子で視聴率が変動しやすいから中身とリンクして分析するのはきついんじゃないの 時代背景を描く為に江戸パートが今動いてて全ては渋沢栄一を描く為の序章だろ
血洗島パートいらねって奴は青天は渋沢栄一の物語だって事を理解してないのか
血洗島パートも江戸パートも渋沢栄一を描く為には必要な要素だ >>645
おまえがうざいわ、何騒いじゃってんの
気に入らないコメあるとすぐヲタ認定とか荒れるだけ
脳みそあるなら自重しろ >>653
東芝の前身は田中久重の田中製作所だね
田中久重はからくり人形や万年時計や蒸気機関車の模型を江戸時代に作った事で有名な発明家 >>652
第9話はタイトルで桜田門と分かってるし内容も井伊直弼中心だった
血を避ける層がポツンに流れたって感じに思えた
篤姫と比較してる人いたけど大奥から出ない篤姫中心で描いてたよね
中村梅雀にお茶点ててたのしか記憶にない >>651
在日赤ペンリョナは江守爺改めリョナ爺とは別人?あるいは同一人物? 江戸城の総攻撃が中止で、戦わずして無血開城に決まった日にwwwwwwwwwwwwwww
この大河にも出てる川路聖謨は自決wwwwwwwwwwwwwww
勝海舟は生き残るwwwwwwwwwwwwwww
榎本武揚、永井尚志は、戦いの道wwwwwwwwwwwwwww >>636
反対派や気に入らない人物を粛清や追放するのは日本人っぽくないね
どっち道幕府終了だとしても悪手だよ >>955
麒麟スレにもすぐ駒オタ認定してくる奴がいたけど同一人物なんだろうな
駒推しなんてネタで書いてるのがほとんどで本当のオタなんてまずいないだろうに このセリフを、今の異常な韓流ゴリ推し環境になって文化的洗脳を受け、喜び組のようにやらせステマ役を日々担わされては何とも思わない日本の俳優陣にぶつけてやりたい
あんたらも洗脳されてまっせ!
満島真之介 Official
@mitsushimax
·
4月11日
「#青天を衝け」第9回
ニセ祈祷師をも簡単に見破ったあの若き栄一も、
長七郎の言葉になると疑う余地もなくすんなり聞き入れてしまう。 >>609
8話も9話も農村はそれなりにあったよ
分数測ってはいないけど
インパクトは江戸パートの方があったけどな
吉沢ヲタ痛すぎる
そんなに初夜シーンが見たかったのか
桜田門外の変のシーンよかったじゃん
吉沢亮と橋本愛の初夜シーンよりは間違いなく
岸谷五郎の井伊直弼の桜田門外の変のシーンのが意義あるだろ
岸谷はアミューズの先輩なんだし >>658
ポツンが青天はじまってから初めて単独1位15.5%だっけか
タイトルで見たくない層が流れた可能性を考えるのは妥当
裏の影響ガン無視すれば、単純に前回のを観て今回も政治パートがっつりやるのは分かったし、
政治パートだけが数字をけん引している理屈なら下げるのはおかしい
結局絶妙なバランスで二軸書いてきた青天がそのバランスを崩すと傾いた方から水はこぼれる
10話からまた通常営業に戻すんじゃないかね それが数字に現れ無いとねー
たった一人がわめいてる戯言かもしれない なんつうか吉沢亮ヲタって共演者に対する感謝の念がないね
岸谷五郎だって新解釈井伊直弼だし引き受けるの
それなりに覚悟あったでしょうに
そういうのに感謝すること一切ないのな 分かり難いとされる「攘夷」をがっつり描いているし大森さんはじめスタッフの方々は色々思案しながらよくやってると思うよ
数字がどうなるかは分からないけどブレずにがんばってほしいよ >>665
お前思い込み激しいってよく言われない?
前から吉沢ヲタが〜って決めつけて噛み付いてる人?それとも別人? >>666
農村パート、特に恋愛パート大杉で数字ただ下りして7話で最低叩いたでしょうに >>669
Twitterとか見てたら初夜シーンカットされたのは残念だけど正直見たくなかったって言ってる吉沢ファンが多くて笑ったわw >>665
何言ってんんだ?
俺は東京と埼玉のハイブリッドなのでどっちのパートも楽しんでるよ
視聴率見れば血を避けた人いたんじゃね?と思ったよ >>650
北区民かw
去年はあちこちがゆかりの地として立候補してたけど今年は深谷と北区だけなんだな
深谷はずっと渋沢栄一とふっかちゃん推しだし、北区はコケても痛くも痒くもないだろうしな >>670
それな
今回の桜田門外の変はすごくよくかけていたと思う
それで吉沢のシーンと草なぎのシーン削られてヲタがうるさいけどちゃんと描くべき歴史のシーンは描くべきだよ
それこそ大河というもの 吉沢ヲタってバレた時だけヲタ認定するなとか都合良すぎだろw >>668
ただ一人の暴走に向かってヲタヲタいうな
ここで共演者にお礼をいう俳優ヲタなんてみたことねえわ 桜田門外の変
今ならどんな罪に問われる?
イチケイのカラスを見てふと疑問にヲモタので 初夜でキュンキュン台詞を直に聞くよりも、翌朝のウフフで全てが察せられる演出の方が私は好きだなぁ
血洗島パートいらないわけじゃないけど、初夜と桜田門外を比べたら後者を新解釈でじっくり美しく見せてくれてGJと思ったよ
慶喜と円四郎のシーンもカットだったらしいが、美賀君ご懐妊だったのに、あれ?子供どこいった?と後で思う人は出てくるかな? >>661
鉄血宰相ビスマルクと井伊って
同い年なんだよな >>647
廃藩置県ってあっさり習うが凄い事だったんだよな
俸禄を債権化してすげー士族から反感買うが、これが実は多くの会社設立の資本になったんだよな。
西南戦争で死んでいった士族の中には優秀な人材もいただろうに。 >>671
多分その人は色々決めつけてくるぞw日本史板にいただろー、とか単発だからなんだとか 大河「徳川慶喜」の原作は渋沢栄一の徳川慶喜伝も使ってたんだな
青天をつけとも世界観は共通する部分があるのかな
鬼じゃ鬼がおるの辺りまでは観てたけど後半はあまり記憶にない >>675
江戸時代は日本橋三越でブラブラしたり第10話で行く予定の大橋訥庵は墨田区で千葉道場は千代田区
明治になっても深川や中央区の方が先だろうけど待ってるぜ >>672
だから裏の影響あるから今の時期は内容と視聴率の話はダメよって最初に言った
遡ってね
7話はいつも一桁の富士が大河と視聴者被るドリフで二桁取ってきた
因子が多すぎて解析しても意味がない 過去スレで栄一の話しをしただけで吉沢ヲタ!って絡まれた事あるけど意味不だったわ
主人公の話しをしたら吉沢ヲタなのか?w 8、9話みたいな大きな出来事描く回は主役だからといって無理に吉沢のシーンねじ込まなくてもいいんだけどなぁ >>685
井伊はチャカポン
ビスマルクは決闘ばかりしてた
インテリ不良 >>688
俺の経験上、ヲタ言い出すやつがだいたい他ヲタ
たびたび荒れていい迷惑
寝てからやってくれ >>675
北区の大河ドラマ館は区民割をやってたな
去年は麒麟の6館全部、青天も深谷と北区の両方回ったけど
地元割は他じゃ見かけなかったような >>674
埼玉も東京も同じ武蔵の国だからハイブリッドでもなんでもないだろ
尾張と三河よりも差が少ない 脚本にあった栄一と千代の初夜や慶喜が円四郎に刀向けてるのとか桜田門に必要ないからカットされたんだろうね
まあ大森の脚本通りの第9話ではないのが分かってるので脚本を叩くのは違うと思うよ 前にも他のドラマ見てて思ったんだけど、栄一の行動と現代の社会問題の行動(若者のキャンセルカルチャーとか5ちゃねらーとか)を重ね合わせて叩くような形式のドラマは、特に若者層が、ドラマからそういう臭いを感じ取ると露骨に避け始めるようで数字が取れない。
申し訳ないけど攘夷への狂気の描写に、現代批判気があるのかなとちょいと感じてしまった。
あのにますといい、SPといい、露骨に数字取れなくなるから。
これから先も低試聴率が続くようならば、役に立たない一部の声大きい意見には惑わされず、描写転換を考えてみてもよいのかも。 >>680
祝言翌日の畑でのウフフは微笑ましかったからあれで十分なの同意
家茂とのやり取りで直弼が全てを負う覚悟なのを知ってから涙止まらんかった
桜田門外ノ変のシーンは映像の美しさとOPテーマが相まって素晴らしかった
その後の慶喜の涙にも泣いたし今回の話しは個人的に神回 >>694
桜の名所になったのは吉宗がきっかけだけど
そこに将軍継嗣問題で南紀派と争った一橋慶喜の家臣だった栄一が住むようになったのが面白いな >>689
どうでもいい話(結婚はどうでもよくないが)をちょろっと挟んでる程度だしいいんじゃない?
主人公の人生をダイジェストで済まされたらつまらないよw
江戸と平和そのものの血洗島の温度の差をあえて描いてるんじゃないかな? >>696
若年層は大河見ないからなあ
タイトルで血を避けたとかいうけど
元々は尊皇攘夷で視聴者からは評判良くない
攘夷だから >>692
区民割いいな
仕事で北区は出入りしてた
たぶんタクシーの運ちゃん並みに詳しい
だからおいらも割り引いて欲しい 第9話は大森の脚本変更して成功したとは思えないね
上手い人じゃないと改悪しただけになるというのが分かった
第1話から見てて消化不良になったのは第9話だけ >>700
見てるよ。私も若者。
攘夷が人気ないというより、幕末が人気ない。
幕末が人気ないのも日本人の狂気ガー、武力公使の軍国主義ガー、の暗雲がかかった論調の話になるから。 橋本愛が余計なこと言ったから青天公式が10話お楽しみに!だってさw 俺は9話は桜田門全振りで良かったと思う
これほど超重要な回(歴史的にも)に他の要素は最小限でいい
井伊大老にスポットがあたって良かったと思うよ >>703
ちなみにいつの時代なら好き?
歴史なんて常に血なまぐさいし、軍国主義だの狂気だのが嫌だと第二次大戦話も無理っぽい
現代と近くなると説教臭くなるのが嫌なんでしょうか? 軍国主義や狂気が嫌と言うより自虐史観ムードが嫌なんでしょうよ
若者そういうのに敏感だから
説教臭い作品は題材が何でも人気でないし噛みつかれるよね 何かへの批判的な作品にするのでなく、もうちょっと栄一スカッとな半澤直樹的エンタメ要素を取り入れていけばいいかもね
戦国時代が受けるのも非現実的ファンタジー要素があるからでしょ
私に聞かれてないと思うけど歴史、そんなに好きじゃない ヲタに配慮しないでしっかりと描くべきところは書いた方いいよ
微下げ程度で検討してるし
クオリティよければ固定層は離れないし なるほど、説教くさいと自分が説教されてるように感じて拒絶反応が起きてしまうのかなぁ
説教くさい話を聞いて今後どうしたらいいんだろうと青臭い話を仲間と学生時代してた中年にはピンとこなかった、ありがとう 西郷どんから青天まで毎年全てのドラマ館回ったら凄い出費 >>711
今回の回はむしろ従来の大河固定層への配慮に思えたよ
どうあっても、放送されたこの9回分が青天だから、世に出たものにあれこれいうのはつまんないね
視聴者の大きすぎる声に惑わされずに、このまま制作陣の思っている青天を見せて欲しい >>647
幕府の力が弱まっていたというのはどういう意味だろうと思っていたが、庄内の方だったか
領地替えをしようとして、大名からも領民からも反対が大きく、結局できなかったという
事件があったようだが、そのことかな。それと似たようなことが、ほかにも起きていたと。
家光までの時代には領地替えが多くて、自分の地元も大名が4人くらい代わっている。それを
親藩は転勤する仕組みがあったようだと聞いたことがあって、そうなのかと思っていたが、
そうじゃなかったのか。最後の人(家)は170年くらい続いた。
鎌倉幕府は元寇で戦功のあった武士に恩賞(土地)を与えられず、崩壊したと習った記憶が
あるが、戦争がない時代になって関ケ原の記憶も薄れ、土地に愛着をもつようになって、
土地が恩賞の対象ではなく自分の家のような感じになったのかな。
サラリーマンなら転勤を断れば左遷閑職みたいな処遇もあるわけだが、幕府はそれが
できなくなってきていたと。
結局幕藩体制そのものが、平和な時代にそぐわないものだった、という理解でいい? 日曜の夜に暗いの見たいとは思わないもんな
篤姫はキレイな着物着た宮崎あおいがイケメン2人と恋愛しながら幕末描いたから成功したと思う
青天はキレイな藍の着物着てる吉沢亮が明るく走ってるから新しい幕末ものだなとは思う
先日の英雄たちの選択見てもテロ未遂して一橋に亡命してるけど暗さがないよな渋沢栄一って 暗いのが嫌とか言ってたら水戸天狗党の乱なんて観られないぞ
どこまでやるのかわからないけど >>682
過去にもやってるよ。
大化の改新。
豪族の土地を取り上げて国有化する一方で、豪族に官位を与え、貴族として政治に取り込む。
毛沢東は土地の所有者を批判し、罪人化して取り上げたわけだが。 >>712
どうだろうね
年代問わず説教臭い作品は元々受けないしややもすれば作り手の自慰作品になりがち
はっきり言って今の若者は昔の若者より夢も希望も無い中必死に頑張ってると思うし、気持ち悪いヒヒじじいやヒヒばばあのおな2ーの材料にされたくないわという気持ちなのかもよ?
年金問題といい、若者に後始末を任せて日本の未来をなんとかしてもらおうとする考え方もムカつかれるしね
人に何かを教えるよりまず中年が率先して日本を変えていく姿を背中で見せないと口先で何言おうが侮られるでしょ
人を動かすのは口やお経じゃないわよ 篤姫が人気あったのは原作が面白かったのと
ここでも言ってる人いたけどやっぱりあれは幕末モノというよりは大奥モノだよなあ >>682
ごめん、言いたいこともう少し詳しく聞きたい。 説教臭もそうだけど日曜に重い気持ちにはなりたくないし、軍国主義だ狂気だなんて、左翼史観を語られた上に説教するなんて、アレルギー反応出る以外の何物でもないでしょw
もう少し外国の脅威も切々とリアルに描いて、先人達がギリギリの状況下で以下に苦肉の決断を選び取っていったかという、
まるで自分自身が決断を迫られているかのように錯覚させられるような、
対象への理解を進ませる展開で進めていったほうがもっと今風な出来になる >>614
最初から世継ぎに指名されてる人は、子供の頃から帝王学などの教育を受け
自藩の家来や他藩の大名や世継ぎ仲間らと、親交を深めたりするのだろう
しかし直弼はそんな経験なく、彦根城に入る事さえできない立場だったので
彦根藩家臣らとの親交も薄く、長野主膳ら部屋住み時代の関係者を多々側近にした
岡本半介など門閥系は反発した人も多かったと思う
しかし急造側近らを中心とした藩内改革はうまくいった
これと同じようなやり方で、幕政運営しようとしたのかな
帝王学をあまり知らず、親しい仲間も少ない中で、譜代筆頭であり大老という立場で強行したのだろう
直弼本人だけでなく長野主膳や青鬼間部ら、功名心に走る側近達の暴走が拍車をかけたのかもしれない
後継者でない人が中年になり、急に後継者指名された人といえば、後白河天皇と後醍醐天皇がいる
平治の乱や鹿ケ谷や正中の変など、側近の暴走による災いが共通してるな >>703
教育の力かねぇ。
君が代反対とか、国旗掲揚反対とかいう人達いたものねぇ。 >>647
滅びゆく組織内では必ず内部対立があり
政局が京に移り、江戸幕府京出張所というべき一会桑らと、元からの江戸の幕府側近
この両者はお互い助け合うような事は、あまりしてなかったな
幕府内で次々と裏切り者が出て、数が少なくなったから助け合う立場になった
もしも大坂の陣で石田と加藤が生き残ってたら、その時は仲良く徳川と戦ってたのかもしれない
徳川幕府は黒船来航し10年ほどで滅びた
黒船が100年前に来てたら、徳川幕府は100年前に滅んでた
黒船が100年後に来てたら、徳川幕府は100年後に滅んでた
こんな事を言ってた人がいたが、たった10年で滅ばずに済む方法は
田沼時代に段階的鎖国を解いてていくなど(最初はロシアから)
色々あったと思うが、問題を先送る事ばかりし
積もった問題が開国で一気に破裂し滅んだと自分は思ってる >>726
帝王学とか言っても結局殿様のお世継ぎとなれば甘やかされて育って
我儘で自制心の無い人間に育ってしまう事も多かっただろう
井伊直弼は世継ぎになる可能性も薄くどこかの家に養子になる事を望みとして
ひたすら学問と武芸に打ち込まざるを得なかった。報われる保証も無いままに。
その結果気がつけば文武を極め茶道や和歌や狂言まで一流の文化人になってしまった。
有り得ない運命のいたずらで権力の頂点に立つことになってしまったが
日本の国難の時期に稀有な能力を持った人間が指導者になったのはまさに奇跡といえる >>730
天皇の許しをえず通商条約を結んだのは、直弼でなく部下
直弼は嫌々ながら条約結ぶのは仕方ない、結ぶのは天皇の許しを得た後で
こんな考えだったみたいで
部下が勝手にやってしまった事だけど、上司である自分は責任取らないといけない
直弼自身の考えで実行したのが、反対者を処罰した安政の大獄
もしもこの時のトップが、次のトップになった事なかれ主義の安藤信正だったら
安政の大獄みたいな事はしなかっただろう
根回しだけは上手い人だったので、部下が勝手に条約結ぶ事はさせなかったかもしれない
この時のトップが直弼みたいな人が良かったのか?対照的な安藤の方が良かったのか?
このイフは難しい >>711
ヲタって?俳優には興味ないんだけど
ちょっとでも賛美しなければヲタ扱いは流石に何かと戦ってるでしょ >>715
あれこれ言いたくないといいつつ今掲示板に来てる矛盾
言葉と表情が正反対人 >>712から物凄い自分が正しい臭を感じて受け付けなくなってしまうの自分だけ? >>691
それなw
大方自分の推しが話題にならないから吉沢に嫉妬してんだろう
主演の話題しただけでオタ認定とかマジで迷惑 ヲタ認定したがる人ほどヲタって
ヲタフォビア症と呼べばいい? >>723
篤姫の視聴率が右肩上がりだったのは、なによりも宮崎あおいの演技力が
クチコミで広がったからだよ
ところで青天の視聴率が麒麟並みになったな ビックリするぐらい佐賀は大河ドラマの舞台にされない >>740
お前の意見などどうでもいい
宮崎あおいの演技が評判になり視聴率上がり続けたのは事実 楽しく見てるんだけどな、どうしても円四郎の
妻ともども下品な町人べらんめえ口調はなぜなんだか気になるわな。
幼少から優秀で並み居る秀才について勉強してきた人なのに。
せめて今後の展開で説得力ある話になることを祈るわ。 >>740
さすがに吉沢亮よりは宮崎あおいの方がうまいんじゃない? >>711
吉沢ヲタも草なぎヲタもちょっとシーン削られたぐらいで騒ぎすぎ
桜田門外の変はよかった 演技力なんていう客観的な数値を測ることができないもので、有るだの無いだの不毛な主張をし合っても無駄。 演技力とかないよね
陳腐なトレンディドラマに寄せた脚本 大森脚本のままを見たかった青天ヲタは無視なのか
ポツンに負けたし喜んでるのは直虎ヲタだけに思える 前回はかなり評判よいよ
ツイッター見ていても大河クラスタにも評判よく
ぶつぶつ言ってるのはシーン削られた吉沢ヲタと草なぎヲタだけ >>742
紙幣乱発してインフレ起こしたり
フィリピン併合のアメリカに宣戦布告みたいな
猛抗議やっちゃったり対華二十一か条とか
政治家としてはひどいもんだからな大隈 両方ともなくてもドラマの筋書にはさして支障ない
安政の大獄、桜田門外の変から幕府が崩壊し、
それまで平和だった農村部にも尊王攘夷が浸透
歴史の転換期になる重要な事件 >>529
満島は地頭いいと思うよ
番組で人狼やっても1回目は大失敗しても次の出演時にはEXITの兼近なみにまんまと番組MCの3人手玉にとっていたし
ただ行動は地図3人が一番絶賛干され中のなか園子温のADやっていた縁とはいえ真っ先に名乗り出て強引に地図の映画に出演(もしかして所属事務所は反対してた?)
そこですっかり3人に感化され、まるで長七郎に感化された栄一のように後先考えず大手の事務所飛び出してしまったというけっこうなうっかり者というかぶっ飛び者
ただその後でも全裸監督とか大河とか連ドラとかバラ出演とか仕事を干されていないところみると実はきちんと勝算があった上での独立だったのかも?しれないと最近は思ってきた
今後期待できる面白い俳優だと思う 必要だから大森は原作ノベルで書いたんだと思うよ原作舐めるのが創作物で一番やっちゃいけないこと
農村叩きしてる大河クラスタの評判とやらが全然アテにならないのはもう今回で分かったよ
世間一般と感覚が違ってるんだろうし特にゴールデン見るような層と見たいものが違うということだな >>754
何故地図3人の話
大河に関係ないし草なぎヲタが来るから止めてくれる? >>520
主演中心にドラマ全体のこと考えて書いてるの好感度高い
脇役って自分回りのことで盛り上がる人多いから 女優の貫地谷しほりさんが13日、新型コロナウイルスに感染していることを所属事務所が発表しました。 >>756
ガイドの9話見たけど栄一の初夜なんてなかったけどね
削られたのは栄一が父親に井伊直弼や幕府を
批判して百姓の分際で物を申すのはとんでもない思い違いと諭される場面
あと円四郎と左内が井伊直弼暗殺計画を立てて
るのを慶喜が円四郎に刀つきつけて辞めさせる
シーンだな
これらを削って桜田門外の変のシーンが入った
ということ >>761
原作ノベルの話してるのになぜガイド?
ガイドにも載ってるのにと言ってる人見かけたので他のガイドには載ってるんだろ
削らなくても桜田門外の変やれる脚本だったんだから変更せずやれば良かっただけに思う 直虎オタがなぜ喜ぶの?
ってかオタオタって大河スレで何なんだよ、アイドルスレじゃあるまいし >>762
NHK出版のガイドだよ
だいたいこの本の予定通り進んでる
カットされたシーンもあるが
農村シーン、特に話に必要ない恋愛シーン長々と書いて第一回からだんだん視聴率下がって7回で最低叩いているのは事実
色々シーンとっていて評判がよければ使おうということになったんだろうが
農村ラブコメは視聴率も評判もよくないから使われなかっただけのこと
ガイドにもないのに橋本愛がペラペラ喋りすぎたんだよ >>761
ただ
円四郎への肛門に衝け
円四郎に刀突きつけ翻意させる
時間足りないんならその中のシーンのうちどちらか一つを取るならしかないなら後者の方が良かった気が
そこで慶喜と美佳君との子供が死んだことがナレ死ならぬ台詞死で視聴者に伝えられたし 数年前から江守爺と呼ばれて大河板全体で批判されてきたIDコロコロ荒らしを
リョナ爺という独自トンキチ語で呼び出した人がいるんだね
勝手に名前変えるなよ >>764
その第7話でもポツンや他に負けてないんだが?1位を死守してたよ
裏が特番だらけで数字を食い合っただけなんだよ
第9話でポツンに負けて初めて2位になったんだよ
ガイドがどうだろうが脚本にもあって会見や画像で出してるんだからカットしたのは悪手だろ >>765
草なぎヲタからしたらそうなのかもしれないが
円四郎と慶喜のシーンはあれでよかったと思ったけど
今まで飄々としていた慶喜が感情を示すシーン
青天を衝けで描きたい慶喜は今までの貴人に情無しの慶喜像とは違うということがはっきりと分かった回でもあった 削られたシーン初夜と慶喜関係
今後の展開の伏線となるようなら削ったのは悪手だろうけどどうなんだろ
初夜は今後の栄一と千代の別れとかその後の千代のハラハラがさらに真に迫るようにとか?
いや栄一の青春譚でもあるだろうから伏線とかではない気がするなわからんけど
まあ大丈夫でしょここが無くても
慶喜の方は自分のせいで人が犠牲になるっていう事への恐れみたいなものが
今後の無血開城の方向に向かうなら伏線きっかけとしてちょっと納得なんだけど
それを削ったとなると栄一との出会いで慶喜が変わっていく方に重きを置いたのかなと
わからんけど
慶喜がわかりにくいんだけどもう愛着があって気にかかるねえ >>768
特番だらけは前回も同じ
イッテQが2時間で19時から先行
マリエで話題の出川も出ていたし
みやぞんも出ていた >>770
それはお前が慶喜しか見てないからだな
長男のプレッシャーがある千代をなだめる栄一ということだからあるべきだと思った
(長男すぐ亡くして平九郎を養子にしてる)
栄一と慶喜はどちらも命を大事にしてるのが分かる >>771
第8話の裏にフジのドリフなかっただろ
大河ヲタ大絶賛の第9話で2位になったのは事実なのにますますみっともない
まさに指揮官に向かないタイプだな >>772
初夜って「抱いて良いか」のおなごがキュンキュンするシーンだけじゃないの? >>775
ごめん落ちる
大事なシーンなら回想でそのうち出てくるさ >>773
個人視聴率はポツンも青天も同率だよ
世帯の出し方で誤差があるぐらいだろう
ドリフの方が見たいと思われる時点で
農村ラブストーリーに引きがないと思われたんだろうよ
タイトル回収回に青天をついてお千代に告白して
最低叩いて評判もよくなかったしね ID:+S/8QkkK
必死な吉沢ヲタ
ジャニヲタ草なぎヲタも大概だけど
吉沢ヲタも痛すぎ >>750
大森脚本のままといえば橋本左内と松平慶永をお風呂に入れたのは誰なんだ
脚本を元にしたノベライズではそんなシーンなかったのに(ノベライズ後に脚本家が変えた可能性もなくはないけど)
こんな早く退場しちゃうならお風呂の代わりにもっといいシーン入れてほしかった >>761
>削られたのは栄一が父親に井伊直弼や幕府を
批判して百姓の分際で物を申すのはとんでもない思い違いと諭される場面
そのシーンはあったよ >>780
じゃあ栄一のシーンは別に削られてないやん
もとの予定のまま
慶喜と円四郎のシーン削って桜田門外の変のシーンいれただけじゃん カットされたシーンなんていっぱいあるだろ
それより家定亡くなったのに出番のない篤姫も思い出して下さい NHK出版のドラマガイド見てみた
9回タイトル栄一と尊王攘夷
婚礼の翌朝、畑仕事に励む栄一と千代の間に長七郎が現れた
から始まっていて初夜の記載なんてなかった
ちなみに産経新聞出版の完全読本には栄一と千代が新婚生活をはじめているところから始まっていて子どもを儲けなければいけないと焦りを見せた千夜に肩の力を抜くように語りかけるとあるが
こちらも初夜の記載はない
どっちのガイド本にもあるのにカットされたのは慶喜が円四郎に刀を抜いて諌めるシーンだな 草なぎヲタが予定されていたシーンカットされたというのはまだわかるけど吉沢ヲタがガイド本で予定されてないのにカットされたと騒ぐのはおかしいかな ていうか初夜初夜言ってるのをあのジイサンじゃなくて出演者のオタに擦り付けるの不自然すぎるだろ 橋本愛がまだ使われるかどうかわからないシーンを番宣で勝手にペラペラ喋ったのが問題なんじゃないの
使われるかわからないうちに喋って使わせようとプレッシャーかけたのかもしれないけど
吉沢亮のためというより自分のためじゃない >>779
同感。
紀伊の家茂があんなにいい人で人気もあったのに、幕府と意見の異なる斉昭の息子である
慶喜を押したわけをわかりやすく表してほしかった。
春嶽の命令で左内は推薦書を作成するなど走り回って罰せられたんだし。肝心の慶喜の魅力が
伝わってこない。二人の会話の中で語るだけでもしてほしかった。慶喜を推す勢力がなければ
安政の大獄はなかっただろうに。
ストーリーの流れと関係なく撮ったものをつなげているせいか、慶喜像に統一感がない。 >>785
ツイッターでも吉沢亮ヲタが呟いてる
爺はウザイが吉沢亮ヲタがやってるのを爺に
擦りつけるのは違うだろうよ 大奥内での篤姫からんだ慶喜将軍継嗣問題のゴタゴタもう少しやって欲しかったなぁ >>788
Twitterでやってたらここには来ないだろw >>787
家茂は血筋と人柄はよいが若くて乱世を任せるには頼りない感が出ていたかな
慶喜は普段はクールだがちゃんと情もある人間味のある徳川慶喜像を描きたいんだろう
今回の大河では >>785
常に何かと戦い続けてる奴が大河板にいるな
麒麟の時も駒オタウザいと言い続けてるのがいたけど
駒込オタとか吉沢オタとかそんなのいるの?って感じなんだが
ジャニオタは目立つから分かるけど ジャニヲタもウザイが吉沢ヲタも十分ウザい
これだけ暴れて吉沢ヲタじゃないとか
しらばっくれたり江守爺になすりつけようとするのも往生際が悪い
ジャニヲタ草なぎヲタは正体丸出しで暴れる分まだ潔い(迷惑なのは変わりないが)
去年の駒擁護はヲタというよりは麦の事務所の人間だと思うが >>792
うーん
今までのイメージが強いから二心様は好きになれないんだよなぁ
良い殿様路線も斜めにみちゃう
鳥羽伏見や松平春嶽との決裂
彰義隊、会津戦争、天狗党
もし描くならその間の葛藤もやって欲しいなぁ 渋沢栄一の活躍を描かなければいかないのはわかるけどもう一話くらい尺を取って欲しかったな >>795
まぁ主役じゃないからさらっとだろうけどね >>794
吉沢擁護も事務所かもしれんよ
夜通しやってるときあるし
深夜の3時とか4時とかまで >>795
鳥羽伏見はやるんじゃない
家康様が出てきて慶喜の決断により江戸の町は守られたのですとか言いそうだ >>792
だからいいひとの草なぎを慶喜に起用なんだろう >>795
>今までのイメージが強いから二心様は好きになれないんだよなぁ
この大河は人間の性善説をとっていて根からの悪人はいない
それぞれ立場事情があってそうなったと言いたいのではないかと
個人的には感じていて面白いと思っている
井伊直弼しかり斉昭公しかり え?ちょっとまって
慶喜が本当にいいひとだと思ってる?
切れ者だったらしいけど
二枚舌めって今までも過去大河で言われてるし
鳥羽伏見で戦ってる部下置き去りにして江戸に逃げ帰ったのは有名だよね >>802
過去大河とは違う慶喜像でやろうとしてるのは今まで見ていても分かるけど
渋谷栄一が生涯の師として慕う徳川慶喜を
やろうとしてるんだろう 鳥羽伏見の戦いで慶喜が逃げたのは
父親の教えからなんだと思う
斉昭に徳川を裏切っても朝廷には弓を向けるなとか
言われたんじゃなかったっけ?
母親と妻が皇族だった人だし自分も
皇室の血が流れているから朝廷とは戦いたくなかったし
耐えられなくなったのでは?
でもその結果京都の火の海が広がらなくて
そこは良かったのではないかな >>766
IDコロコロとか単発とか言ってる奴がリョナ
騙されんなよ >>789
篤姫ってまさかあれで終わり?
和宮降嫁後にもうちょっと出てくるのかな? >>805
スーパーヒーローというよりは
貴人に情無しで頭良くても人望なし
二心様の敵前逃亡の薩長側から見た徳川慶喜を
もっと人間らしい情もあって天子や人民を
日の本のことを思っていた徳川慶喜みたいな面に光当てたいんじゃないの
これからを見ないとわからないが まあいろんな描き方があるけど
今回は慶喜に仕えた渋沢栄一が主人公の大河だから
慶喜を悪く描くような内容にならないと思うよ
大河「徳川慶喜」の時点で原作の最後の将軍に足りない部分を
渋沢栄一編の徳川慶喜伝で補ったくらいなんだから 逆に慶喜のライバルともいえる井伊直弼も悪役のようには描かれてないけど
これも渋沢栄一自身が井伊直弼を政治上に於て敢行果断絶倫の勇気を示した人と評価している事にも
影響されてるとも考えられる >>794
爺になすりつけようってどのレスが?
そんなの爺にしかわからないよね
おまえ爺だろ
吉沢バッシングしてる >>794
夜通し吉沢叩きと吉沢擁護の攻防なんてやってないんだけど
またせん妄? >>795
同じく
天狗党の惨エピもあるしね
闇殿の影を背負い込んでる >>816
爺は吉沢叩いて何がしたいんだ?栄一役を吉沢から高橋一生や玉山鉄二ら自分のオシ俳優に交代させたいのか? >>793
激しく同意
江守爺に擦りつけようとの言動からして噂の張本人で間違いない
しらばっくれても癖強いwww >>813
根っからの悪人って出てこないな
岡部の代官くらいかなと思ってたが
この間の栄一はあの代官も仕事だから仕方なかったんだろうと理解示してたし >>819
多分韓国系俳優に変えたら爺は喜ぶ
千代も中村ゆりに変えたらはしゃぎまわるだろうね >>768
スレの一番声デカイ人に忖度した結果かねえ
ポンコツなのにw
偏ってますよその人 吉沢叩きは事務所の擁護がとか言ってるから前からいてる三浦春馬ヲタじゃねーの
青天関係のスレでずっと吉沢叩きしてたしTwitterでもわざわざ青天のタグつけて栄一役は三浦春馬だったとか喚いてる奴いてるし >>824
それはどちら様ですか?
岡部の殿様に名前が似てるようですが。 >>821
そうだね、あの代官を悪人と切り捨てなかったなと思った >>825
その可能性はあると思ってるからこそオタ擦り付けには全部乗りたくない >>759
主演のファンがなんとか青天で吉沢を売れさせたいのか
吉沢が目立って話題にさせたいと必死なのは
このスレにいるとよ〜く解るがうざい
ヒット作のない微妙な俳優主演の弊害というのか
あれだけできのよい9話に文句つけたり
他俳優にまで主演に気をつかわせるのを当たり前と思ったり >>742
佐賀にはハニワさんと坂井さんと大牟田さんがいる
おまけに江頭さんも キャスト多数の大河で主演だけが目立つなんてほぼないうえ
青天はまだ吉沢のシーンも多いほうだ
大河主演は実績としては残るから大人しくしてればいい
吉沢は俳優としては大河後に結果だせるかだよ この2週、江戸の政治に力を入れてて桜田門外も面白かったけど、そろそろ農村に戻るよな
農民が攘夷攘夷騒いでるの珍しいから見たいし、渋沢栄一の明治の経済話楽しみにしてる側としては渋沢側の農村話に重点置いて欲しいからな
視聴率は落ちてもいいから 糞雑魚会津人のせいで大東亜戦争で負けたのは近衛のせいだな >>832
いや、これからは栄一の方が血洗島を出て行く 家茂の描き方が秀逸すぎた。
直弼に対する反感が渦巻き暗殺の動きもあることを察知して、一度大老の職から降りて
ほとぼりが冷めてから大老に戻ったらどうか、と社会情勢も把握し思いやりにあふれた
家茂を、役者もうまく演じていた。
家定も強すぎる印象を与えて去った。
しかし。これまで一番出番が多く、英邁と評されている慶喜が、残念ながら家定・家茂
ほどのインパクトがない。飯の盛り付け、立ちしょんなどのエピソードはあるが、描いて
みました程度の印象しかない。面倒なことは嫌だ、将軍になんかなりたくない、と言って
いながら将軍家茂が発表されるとこぶしを振るわせたり、開港のお詫びを手紙で行ったと
聞いた時の直弼への怒りの場面は、冷静沈着を欠いていて人格破綻すら感じる。
斉昭のように沸騰しやすい人格で統一されていれば、それはそれで理解でき時にはほろりと
することもあるが、慶喜は良い人ぶっているかと思えば、いきなり弩発天を抜く勢いで怒っ
たり、無言で弓を引いていたり、どういう人なのだろう。 取り敢えず栄一も自らの手で異国人を斬り殺して雄叫び上げるようなシーンは見たい >>834
もう農村出るのか
幕末の幕府の話は役者変えて同じ内容繰り返してるからまたかってなるんだよな
今回みたいな井伊直弼の新解釈はけっこう面白かったが
栄一や長七郎の方の話をもっとやってくれればいいや 農村話にはメリハリがない
もっと濃いキャラ出すべきだった >>734
ちがうよ、言いたいのはカットされたのがどうこう言うなってこと
出た作品で語りたいってことだ
流れ読んでね >>835
冷静沈着な人でも怒るくらいの重大な局面だよというシーンでしょ
なんでそう型に嵌めたがる性格かな なんか自分のルールふりかざしてる人がいるね
つまらない人 慶喜は開城交渉とか面倒臭い事は部下に丸投げした癖に
いざ駿河一国の大名に格下げになったらそれが不満で
さんざ文句を言ってる馬鹿殿 面倒くさそうな人ではある
勉強優秀でもいざとなると役に立たんの人だよね >>764
結局、今回の騒動の元凶は橋本が喋りすぎたことにつきる
撮影したシーンが編集段階でカットされるのは当たり前 >>845
橋本に嫉妬してるブスBBAじゃねかwwww正体見たり カットされるのは当たり前だけど
青天公式がずーっと慶喜と円四郎の刀のシーン出してんじゃん
出さなきゃいいのに 西郷どんの時も林真理子だったか脚本家の女だったかがBL大河です!って言っちゃって視聴者から猛反発食らって
実際はかなり控えめになったんじゃないっけ >>789
そこまでやったらもう渋沢栄一の物語じゃなくなるだろ >>843
たった3行でおまえの無知があふれるてる 8話ラストでスペクタクルな展開(例えるなら追憶編みたいな?)を期待していた人達が
いきなり情緒、美しさ展開になって表紙抜けしたのはあるかも >>794
逆にそれだけ暴れるならヲタという代物じゃないんじゃないの
主張するやつにヲタ認定する在中者がいるここで誰得なん
むしろドラマ愛溢れすぎて拗らせ野郎では >>847
他にも予告で使われてたカット変えたりもしてるしギリギリまでベストを目指して編集作業してるんだろうね
もう今更なんだからカットで騒がなくて良くね?
これ一番言いたいこと 江守爺呼びは江守爺でいいよ
江守爺糾弾スレも何年も前から立ってるし >>841
斉昭が興奮した時、慶喜と奥さんがたしなめたことがあった。あの時、斉昭は怒りに任せて
二人に怒鳴り返してもいいくらいだったのに、怒りを押し殺して「わかっておる、もうわしの時代
ではないかもしれん」といったよね。あそこで斉昭の大きさを感じた。とめどなく怒りを
エスカレートさせるのではなく、感情をコントロールできる人。哀愁すら感じた。
殿様は感情をあらわにすると、部下が責任を負って切腹するような事態になるから、できるだけ
感情は抑えるようにと教育されているはず。
慶喜はそういう人格の奥深さが感じられない。現代語でどんどんしゃべってくれと監督?の
意向もあってやっている部分が大きいのだろうが、大切なことほど冷静に話さなければ
ならないのではないかと。慶喜という人のトータル像が奥にあって、その上にいくつかの
エピソードが出てくるならわかりやすいが、トータル像が見えない。あの人を将軍に???
という感じがしてしまう。 >>839
濃いキャラって斉昭みたいな?
ああいうのは江戸パートにいたからもういらないだろ。農村にまで濃いやついたらうるさいぞ
農村は若手役者達に小林薫配置してるからそれがいいんだよ >>857
そうかな?直弼との対峙なんかは、若いのに自分のことより公儀全体を考える英邁さが出てたけど
とは言え、あの無私さが安政の大獄に繋がったから皮肉なもんだ >>835
家茂当時数えで十五歳
その他家老や側近の入れ知恵で
言った可能性あり
と考えると
直弼の孤立感増すよw >>822
爺は色白巨乳ロリ女優なら国籍不問やろw森七菜に執着するのもそのせい。なお、大河ドラマや朝ドラばかり見ているから知っている若手女優がかなり限定されているのは公然の秘密ですw
ゆりやんについてはアラフォーだから「劣化したー」と言い出すんじゃないか?同胞への共感よりおのれの性欲を優先w >>860
桜田門外の変に合わせて作った話かもしれないけどね。
そうだとしても、自然で慈愛にあふれた演技で、生まれのよさとか優しさを醸していた。
直弼が亡くなって、家茂は3日も食事がのどを通らなかったと聞いているので、なおさら。 >>857
斉昭が朝廷に幕府批判の手紙送ったのも焦りからや
この時既に自分の寿命が短いことに気付いてたってことだよ
心臓の具合が悪化してたから怒ることも出来なかったのか?w
心臓が悪いのに雪の中子供と遊んだら駄目だよねw >>858
濃い濃いうるさいのはどうせ爺だろ?
顔芸や大げさな狂人・悪人演技、大手芸能事務所ゴリ押しのイモっぽい若手女優を見るとすぐに絶賛するチョロい爺の意見なんか放置でOK。 >>858
喜作が栄一との試合で勝ったから俺の嫁になれぐへへへって嫌がる千代にやるのとかは見てみたい >>859
前回で段々と青天で描きたい慶喜が見えてきた感じがするよね
私心のなさは大政奉還、鳥羽伏見の敵前逃亡につながるのかもな >>845
まあこれだな
橋本愛がペラペラ喋って評判よくなさそうだからやめたんでしょ >>856
俳優に迷惑とか意味不明
江守連呼しまくってきたキチガイだから江守爺と呼ばれて少なくとも4年以上は批判されてきて周知されてる
青天スレだけで突如リョナ呼びとか言われてもキミにしか伝わらない >>829
これ
次回からはある程度名前が売れていて
実績ある俳優を主演に使って欲しいね
主演とそのヲタが去年の駒とそのヲタ化してる
来年は小栗だからまだ吉沢亮よりはマシだろう >>829>>869
それは吉沢にも黒崎氏に対しても失礼な物言いだし何様?もしくはザ老害って感じ
青天を衝けのコンセプトを理解してない人なのも分かる
小林薫も栄一役は今までようなキャスティングを主役じゃダメなんだ
新しい時代の主役じゃないとダメなんだと言ってた >>820
ID変えて「吉沢オタガー」と連呼するあたりいつもの爺の芸風だな 一番最初に主役が発表されてその後に他のキャスティング発表される
主役を否定ということは作品も自分の推しのキャスティングも否定してるようなもの
主役にこだわりすぎなのはむしろ草〇のファンの人たちだと思う
駒っていつから主役だっけ?主役の邪魔してたからスレで叩かれてたと思うんだが >>870
老人しか大河見てないから
吉沢主演でF1層が増えていればまだ偉そうなこと言えばいいけど吉沢が引っ張ってくるべきF1までの層は麒麟と変わってないのが現状
吉沢に新規客引っ張ってくる力量がないということだよ
大河の固定層相手の商売してるくせに老害とか
それこそ失礼で何様って話かな >>870
小林薫はなんの時にそれを言ってたんだ?
小林薫と栄一のやり取り好きなんだよな
農村見たいのもそれがあるからだな >>872
草なぎヲタも9話たたいていたけどな
シーン削られたってさ
同じ穴のムジナなんだよあんたら 青天を衝け
脚本演出音楽照明キャストほかみんな頑張ってる
まだ9回で十分面白いし数字もまあ合格点
これからも面白くなっていく可能性もある
モメサか何か知らないが不穏な空気を醸し出そうと
しきりに煽るレスはスルーして温かい目で見守ろうじゃないか
と一青天ファンは思う >>875
草〇のファンって主役叩く農村叩く草〇マンセー年中どこでもしてるあんなの他で見たことない
スマップの世代ではないのでビックリしたビックリしてる
第9話賞賛してる人らって農村叩いて演出家絶賛してて青天見てないのが分かったし
数字下がってもなぜか第7話叩いて農村叩いてて最悪なんだがそれを指摘すると
今度は吉沢と吉沢ヲタと言って叩くとか何がしたいんだ?大河ヲタとかいうけど基地なだけだろ 大河って主演やら準主役やらが目立つだけじゃなくていろんな俳優が見せ場を作っていくのが醍醐味なのに
○○くんがみたいってなら民放のアイドルドラマでもやっとけという話
9話は退場する岸谷直弼と竹中斉昭に見せ場作ってかなり出来もよかったのにね 正直な感想
吉沢の演技に引き込まれない
それが小栗や松潤との差
捨て大河というのはゆるぎない事実
主演に吸引力がないから脇がどう頑張っても限界がある
主演ヲタが演技褒めてるが全くもって上手いとは言えない
第一このひと主演として脇の人なら敬意持って盛り上げていこうという姿勢も感じられない
主演の器じゃないね
そもそも主役とヒロイン二人のシーンが一番しょうもない
ヒロインは番宣でも必死で盛り上げていこうという姿勢を感じたし、今は騒音トラブルというねたで注目してもらえるように頑張ってるのに ID:+S/8QkkK
こういう吉沢ヲタがうざい
巣にこもってやってくれるか?
ジャニヲタと同レベルでウザイことは自覚しろよ
この大河自体の印象も悪くなる >>879
出来がいいのなら他のだって良かったよお前らが叩きまくる農村もね
タイトル回収した第7話を叩いてるお前は老害でしかないよ >>873
そういうこと
小栗の前座だからNHK的にも別にいいんだろうけど
来年の大河楽しみ
今年どこまで数字下がるかも楽しむよ >>881
吉沢ヲタにされても栄一役しか知らないんだけどな
凄く合ってて演技も良いし今までなんで出てこなかったんだろ?と思ってる
見てもいないのに叩いてるお前の方がジャニレベル 主演の吉沢亮はよくやってると思う
陽気でタフな渋沢栄一をよくがんばっている
ほかの俳優も適材適所
何の文句があるのか
なんでも自分の思うようになると思うな子供じゃあるまいし
感想とか意見はもっと建設的であってほしい
って言いたい なんか誤解をしてる人もいるみたいですが>>759は過去に舞台出身者やサブカル俳優にありがちな内輪の盛り上がりについて辟易した経験があるのでつい書いてしまいましたが、
慶喜周りのことではありません。今の段階で慶喜の話をしつつ栄一の話までtweetしろというのは絡みもないのに無茶です 普通に吉沢アンチでしょ
知名度が無い実績が無い演技が好みじゃ無い、いつも言ってる
思いのほか視聴率も良くてイラつくんでしょ
それなら見なきゃいいのにアンチだから気になってしょうがない、ある意味拗らせたファン >>886
それには誤解とかしてないしそれを誤解する人はいないと思うよ
第7話や農村や主演を叩いてた時点で自称大河ヲタは草〇ファンと同じムジナなんだよと言っただけ
大絶賛してた第9話の数字が下がったと出たのに第7話や農村や主演を叩いてた姿は忘れないな
大河に対してとても軽く見てるのも分かった
橋本を叩いてるのもいたがNHKが第9話のあらすじの画像で出してたんだから本当に急遽変えたと思える
>>869
吉沢は十分名前売れてるだろう
爺みたいに若手女優にはやたら詳しいくせに若手男優はさっぱりな人からすれば誰こいつとなるんだろうけど
でもまあこの間の土スタ見てたら高良が初めの頃吉沢は目を合わせずに挨拶もきちんとしてなかったと言ってたから
座長の自覚は乏しかったんだろうなとは思った >>883
>小栗の前座だからNHK的にも別にいいんだろうけど
>来年の大河楽しみ
>今年どこまで数字下がるかも楽しむよ
小栗の前座か
大昔、選手が相手球団を侮ったことを言って優勝逃した球団いたよね
そうならないことを祈ってレスを終わるよ 草gオタがー吉沢オタがーを連呼してる奴が1番ウザい
吉沢も草gも好演してるし全く不満はない >>891
近鉄「巨人はロッテより弱い」
最初は本当にこんなこと言ったのかと信じられなかったけど実際に言っててうわあってなった
確かにそれと同じことだよな >>888
自分の知らない俳優が重要な役をやるのを認められないいつもの爺だと思うけどな
麒麟も初めの頃はそんな感じで染谷叩いてたけど
狂った演技をするようになって気に入ったのか手のひら返したが >>883
去年の麒麟のときも来年は箸休めみたいなことは言われてたよね
ところがどっこい、ちゃんと作ってるし近年の中では面白い >>893シーズン中の方がキツかったか?と聞かれ同意しただけ 吉沢叩きで自演してるのも江守爺が混ざってるよな
>◆江守爺(70歳ナマポ老人)とは
基礎学力も一般常識も無く社会経験も無く、対人障害で友人も無く、親族からも絶縁された5ch依存症の異常者である
大河を見て初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無い為
大量書込はドラマで見た演者の容姿や年齢、芝居の好みといった俳優ネタとロリコン強姦話に終始する
そんな江守爺は軽度の知能障害とコミュ障持ちで、対話能力が欠落しており、女性に凄まじい執着をみせる一方
醜い容姿がゆえに女性から相手にされず、過去に交際経験も皆無の素人童貞のまま女性憎悪を拗らせている
歪んだ性癖と自尊心を満たすために、心身が未発達で未熟な未成年女児であれば、自分の言いなりにできて
支配欲を満たせると思い込む、宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
ひたすら「強姦、児童買春、若い娘」を連呼するロリコン性犯罪者の後期高齢者である
wifi回線でID変えまくって2回線で自演し、朝から晩まで5ch(大河板や時代劇板)でスレチ性犯罪や性癖自慢、
自分語り、若年女優語りと配役妄想、若手イケメン叩き、昔の大河語りという同一連投を繰り返して各地で批判されている
20年前に無駄な性描写や残虐描写で視聴率が爆下がりして苦情殺到した不人気MUSASHI(武蔵)を絶賛するなど
世間からズレまくり、社会から孤立した性犯罪者にも関わらず「大河ファンはー大河視聴者はー男はー」と
自分が平均的な日本人男性かのように視聴者代表かのようにズレまくった主観的意見を語るのが特徴
人間社会から脱落した江守爺は「野生動物の雄の本能で生きている」等と喚いているが、仲間もおらず
腕力も無く、貧乏で知恵も無く、女に子孫さえ産んで貰えずに死にゆく老人など雄としても男としても最底辺である
また朝ドラと大河中心にTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張り
大河の内容そっちのけで中高年の武将とロリ女優の性行為、ロリ女優の強姦シーンが見たいと喚き続ける
武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想、それがそれが叶わない場合は
無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれて、朝から晩まで年中、大河スレや時代劇スレに垂れ流す
妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「平岳大、眞島秀和、玉山鉄二、上川隆也、唐沢寿明、高橋一生、
ほか中村芝翫、猿之助、香川照之」などの歌舞伎役者
犯したい女優は「山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、杉咲花、橋本愛、高橋ひかる
芦田愛菜、本田望結」の連投ループ
爺による大河懐古は主に「佐久間良子、岩下志麻、大原麗子、江守徹、柄本明、滝田栄、西田敏行」や
以前好きだった「安達祐実の出産シーン、桐谷美玲、仲間由紀恵、松たか子、桜庭ななみ、長澤まさみくノ一」連呼
一方、朝ドラで気に入った中川大志を除く若手イケメン俳優に嫉妬して敵視して叩きまくるほか
執拗に「松山ケンイチ、妻夫木聡、小栗旬」を叩く
数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「爺が幼女を犯すエログロ強姦大河を作れ」と書き続ける、それが江守爺 >>836
結局、栄一は誰も殺さなかった。殺していたら、後の大実業家にはなれなかったし、高い確率で死んでいたと思います。
まあ、薩英戦争の捕虜になった五代を殺しても死刑になることは無かったとおもいますが、
横浜焼き討ちを実施していたら、間違いなく死刑で、もしかしたら渋沢家も大変な刑罰を受けていたでしょう。
品川御殿山に建設中の英国公使館の焼き討ちを長州のこのメンバーで実施していますが、これは対した刑罰を受けていません。
しかし、公使館に続いて、横浜襲撃を計画(中止になった。)していたが、英国人を殺したら、薩摩の生麦事件のように重い賠償金→薩英戦争みたいになっていたでしょう。
隊長:高杉晋作
副将:久坂玄瑞
火付け役:井上馨、伊藤博文、寺島忠三郎
護衛役:品川弥二郎、堀真五郎、松島剛蔵
斬捨役:赤根武人、白井小助、山尾庸三ら >>876
ありがとう読んできた
吉沢は商売に関わるところの長いセリフなんか聞き取りやすいよな
のちに経済人になるからこういうのは大事だと思うぞ
主演の芝居褒めたらファンにされるみたいだが >>898
創作で斬り殺すのは入れてもいい
過去の大河でもおんな太閤記でねねが本能寺の混乱で浅井の残党を刺し殺すのがあった
さらに同じ脚本家で春日局でも本能寺の混乱で今度はお福の母のお安が野武士を刺し殺す
ねねやお安が野武士を刺し殺したのも創作だが叩かれる事は全くなかった
栄一も異国人を斬り殺して雄叫びを上げる描写があってもいい
思想に取り憑かれた栄一を表現するには異国人を殺して悦ぶのは有効な描写 >>899
藍の買い取り演技で官僚時代や実業家時代は面白くなりそうなのは見えたな
吉沢の芝居を褒めたり理不尽な叩きに対して吉沢の擁護すると吉沢ヲタにされるが
おこちゃまを気にせずにこれからも良ければ褒めたりいきすぎなアンチには擁護しようと思ってる 第9話では千代に思ってることを話したとこも良かった
また18歳の栄一らしく自分だけ何やら納得してスッキリして寝てしまうという
長いセリフだったけど淀みなくかつ自然で軽快 >>901
吉沢で年老いてから大丈夫か?と不安になったが、
慶喜時代が25歳、明治政府時代が30歳、実業家になったのが35歳だから後半生も全然ジジイじゃないのな >>898
そのメンバーの半分が、5年後の明治維新前に死んでるな
若者の集団が5年以内に半分死ぬケースがあったなら
ある事件で同時に死んだや感染病など、理由が重なるのが普通だけど
ある者は病死、ある者は蛤御門で、ある者は高杉決起で俗論党に処刑され、ある者は裏切り者のレッテルをはられ処刑
理由がバラバラなのが、当時の長州の過激さを物語る
明治維新まで生き残った人は、その後長生きしてるな ID:+S/8QkkK
こいつきのうも連投してた草なぎヲタガーが大好きな基地外だよ
草なぎヲタで吉沢叩いてるなんて見たことないけど ID:QHbwexQ0
クソリョナが他人のふりかよ >>905
吉沢くんのファンが草gヲタガーって言ってるからリアルタイム検索したけど一般のドラマ垢とか
ジャニーズの若手グループのヲタだったけどな
あれこれ言ってんの
草gヲタは草gのシーンカットにあれこれ言ってる人はいたけど叩いてる人なんてほとんどいない
むしろ吉沢や農村パートも一緒にこのドラマ応援してる人が多いのになんで草gヲタになすりつけようとしてんのか理解不能すぎる >>898
横浜襲撃して血洗島がアッテムトになるのは結構良さそうだな >>908
リョナは都合が悪くなければ女になすりつけたり役者ヲタになすりつけたりするぞ
そのくせ自分がなすりつけられたらキレる
まあなすりつけられたという主張さえ、本当か嘘か分からないけど 一方「西武打線は当時最下位のヤクルトより元気がない」と公言した投手は完封しチームは日本一になった >>908
吉沢亮ファンのヲタなりしてる草なぎアンチかもしれないよ
草なぎスレにシツコイアンチが居着いているから
たぶんジャニから雇われたアンチバイトだけど >>880
松潤に惹かれたことないけど吉沢の演技は好きだけどね
好みの差だろくだらねえ 来年は三谷幸喜だからそれなりに期待
役者陣が誰であろうと脚本とか演出が良いことが一番大事
麒麟は俳優がどれほどがんばっててもコロナの影響で撮影そのものが厳しかったし どっちも濃い顔だし系統似てるちゃ似てるな
松潤を直毛にしたら
髭跡が濃そうな人種だ 草薙はファンでもアンチでもないな
あまり興味ない
ファンの人はあんま神経質にいちいち反応しない方がいいんじゃね
どうせ5ちゃんだし >>548
あの処分は武士の世界の残酷すぎるほどの厳しさも感じるね。
井伊の護衛者は重傷者すら減給の上下野国行き、軽傷の人は切腹、無傷の人に至っては斬首の上
家名断絶になったらしいから。
旧日本軍以上の厳しさだよw 慶喜が円四郎を諌めるシーン、カットされてたのね
刀抜いて迫る時のセリフで、美賀君との子が亡くなったことにも言及
15分延長すれば栄一夫妻の初夜も収まったかな
せっかく撮影したのなら見たかったな >>913
草gファンと吉沢ファンを対立させようとそれぞれのアンチがハッスルしてるだけにしか見えん >>919
青天は毎回尺がもっと欲しいと思えるぐらい楽しんでるし好きだからカットなしで撮影したシーンは全部見たいと思ってしまう
役者もいい演技してるし9話のような重要な回は60分拡大版とかにしてほしい
ただでさえ2月始まりで話数が減ればカットされるシーンも増える可能性が高くなるのは承知してるが勿体ないと感じる 円四郎が甲府勤番になったのが左遷というのは見ていてどれくらいの人が分かるかな
まあなんとなく地方に飛ばされたというのは伝わるか ジャニが雇うってwww
アホ違う
被害妄想も甚だしいわ >>926
甲府勤番という役職自体が典型的な左遷ポスト
今の会社でいえば資料室みたいなものか
https://twitter.com/nhk_seiten/status/1381205133929951232
【#青天ナビ】
#甲府の勤番 は、江戸幕府の直轄領・甲府の城の守衛を主な任務とする役職。最初は要職でしたが、いつしか旗本の左遷の職とされるようになりました。
#青天を衝け
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>897
長きにわたりかまってくれるからお爺ちゃん大喜び 水戸も甲府も江戸の外堀みたいな要衝だけど
太平の世が続く間に水戸は徳川より天子様を大事にするようになり
甲府は左遷先になったということか 木村という名だったか?という奉行がいて
安政の大獄の処罰を見て、公然と直弼を批判した奉行がいたが
この人も平岡と同じ甲府の職場に左遷させられた
江戸から明治にかけて山梨の一部の地域で、下っ腹が大きくなり妊婦みたいになる風土病が流行った
この地域の人は体が小さく、徴兵検査であまりにも極端な体型だったので
明治政府は本格的に調査する事に
患者のウンコを調べたら寄生虫が発見され原因が分かった
水などから体内に入ったのか?皮膚感染か?で論議され
飲料水の制限したが効果なく、田んぼに入って実権したら感染し皮膚感染だった事が分かった
皮膚感染の場合は、直接細菌やウイルスが体内に侵入するのではなく
ノミなど動物経由で侵入するのが普通なので、どの動物かを調べ
タニシか貝かデンデンムシか忘れたが、こんな感じの動物である事が分かった
この動物を全滅させるにはどうすればいいか?これにも悪戦苦闘の歴史があって
調査から何十年も経て、ようやくこの風土病を撲滅できた
新型コロナもコウモリ経由によるものと言われてるな
ペストはヒマラヤ山脈辺りの風土病が起源と言われてる >>935
へえーその病気は山梨だけ?
どうしてだろ。辺境の地じゃないのに他にはなくて山梨だけ? >>918
無傷の人は逃げた人でしょ
そりゃ何代も井伊家の家臣なら当然だよ 彦根藩邸まで200メートルくらいでしょ
供の者がほぼ全員籠の回りを固め応援が来るまで時間を稼げたら首まで取られる恥を免れたかもしれないしね
実際は10分もかからず終わったんだろう >>938
日本住血吸虫症
山梨が不便な地域みたいな書込みがあり、それで以前読んだ知識のを思い出し
曖昧な記憶を辿りながら書いたが、ちょっと検索したらこの病名だった
世界で最初に発見されたのが山梨で、国内でも千葉や広島や佐賀などでもあったみたい
さらに中国やインドネシアなど東アジアの地域でも
特定の地域だけしか流行しない皮膚感染病で、患者が他地域で感染を広げる病気でもなく
この病気を知ってる地域と、知らない地域の差は大きいのだろう
ミヤイリガイを経由に皮膚感染するが、ミヤイリガイがいる地域では必ず発症するもんでもないみたいで
ミヤイリガイが生息し、さらに条件が重なった地域のみ発症するのだろう
>>940
風雲児たちに書かれてた、名前は忘れてしまった >>908
リアルタイム検索って今だろ?このところを知ってる人ならそんなこと言えない
そうやってすっとぼけてるのなら草〇ファンを軽蔑する
草〇アンチでもなかったがジャニーズは昔からアンチだっただけにアンチになりかけてるとこはある >>918
大名行列に参加したバイトの庶民までは処罰されなかっただろうな
行列の半分以上がバイトで、襲撃を見てバイトはすぐ逃げた
残った彦根藩士と襲撃メンバーの数は、ほぼ同数もしくは襲撃メンバーの方が多かったと言われてるな >>940
木村摂津守は咸臨丸の司令官だった人だね。
咸臨丸は日本人による初めての大洋の航海で、嵐にあってマストに上り帆をあげたりおろしたり
するとき、防寒着が綿入れの着物だったため、海水がしみ込むとなかなか乾かず、それがもとで
日本人航海士が軒並み風邪をひいてしまう。アメリカにつく頃には重症化して、即入院したものが
5〜6人いる。いくつもの病院に分かれて入院したため、木村摂津守は馬を駆けて見舞いに回る。
あちらではカウボーイが乗る馬を、摂津守は羽織はかまで颯爽と乗りこなしたらしい。
残念なことに何人か亡くなり、米国の墓地に埋葬された。
木村摂津守はゆく前に、自分の財産を処分し金品に換えて咸臨丸にのせ、航海士などが船内で
頑張ったり活躍すると、その金品を褒美として与えたらしい。
日本の武士って、外国で馬にも乗れるし、自分の財産を褒美に使ったり、デキル奴だなーと感心した。
上記は咸臨丸に乗船していた蘭方医の書いた本で読んだ。 >>945
乙
慌ててTwitter消したって草〇ファンの酷いツイートの数々覚えてるから無駄だよ
明らかに言っていいことを履き違えてる人が多かった
草〇ではなくわざわざ青天のハッシュタグ付けてやってたから見て嫌になった人多いと思う >>942
その名前は聞いたことがある。
ツツガムシも草の中にいる命を奪う虫だよね。
今はダニでも危ないのがあるね。
身近なところに結構危ない虫がいる。
丁寧にありがとう。 >>873
F1層はリアルタイムで地上波観ないだろ
NHKプラスの契約数が上がったって言ってなかったけか >>944
庶民だろうと襲撃されて逃げたら打ち首の上一族処刑だろ本来は >>949
日曜8時は在宅率高いからF1も番組によっては見るでしょう >>880
個人の好みの話を偉そうに語られもだから何んなん
主演が好きじゃなく青天も目の敵にしてるのは分かったから小栗スレにお帰りなさい >>947
またやってる
一般やジャニヲタから言われたことを草なぎヲタになすりつけて現実逃避してる人
ちゃんと検索すればわかるよ 暗殺にピストルを使うなんて武士の風上に置けん凶悪犯 >>954
一般やジャニヲタではなかったね
あまりに酷いツイートは確認したけど草〇やスマップのファンのどちらかだったな
吉沢ヲタでもない私でもこんな感じだったのでヲタの当時の心中たるや察するにあまりある
本人を目の前にしてそれ言えるのか?と
それを一般や他のジャニヲタになすりつけるようとするのは卑怯だと思う >>956
リアルタイム検索したらスノーマンのヲタとドラマ垢だったけど >>957
リアルタイムではなくこの1〜2週間くらいのこと
そのスノマンヲタのもヒットしたが草〇ファンに警告してるツイートもヒットした
歴ヲタの人がマジ切れしてて注意されてたのにやってたのを知ってますます呆れた >>958
草なぎヲタのはヒットしたの?
自分は見なかったし検索してもヒットしなかったよ まぁどこのヲタにも行儀悪いのは一定数いるし、わざわざネガツイを取り上げて煽っても同じ穴の狢になるだけ
ジャニ周りに過激なの多そうというのは察しがつくけど、それでも全体の極一部だろうし気にしない気にしない >>959
そうやってすっとぼけるのか草〇を軽蔑するのが決定した
慶喜っていつまで出るんだろ 痛すぎて吉沢亮のアンチがヲタなりしてるのかと思うぐらいだな >>962
ご希望通り吉沢の応援しようかな
草〇ヲタの痛さときたら草〇としか言いたくないもんなアンチになってやろう >>964
草なぎヲタより吉沢亮ヲタの方が痛い件w
実績少ないから主演ぽくないとか言われたら
草なぎヲタが言ってると決めつけて
共演者ヲタ叩き
吉沢亮ヲタの共演者叩きは有名だもんなw
キングダムで山崎賢人叩き
くてくてで杉咲花叩き
みんな吉沢亮なんかと共演しない方がいいよー 栄一パートと慶喜パートのバランス、時々あれ?と思うことはあるが大筋満足だよ
史実に合わせるのが大前提として、慶喜があまり早期退場したら寂しくなるなぁ
そのくらいバランスが良い あれだろ、主演食ってたとか、まるで慶喜の大河だ、同じシーンになったら差が見ものってやつ
ヤフコメにも残ってる
主張は分かったからそろそろ納刀したら
演技は比べるものじゃないし、話によってスポットあてる役が変わるのに食うとかいうやつのレベルは推して知るべし 俳優本人に対する評価ならともかく、ヲタがどうのと言い出したらドラマ本体と関係ないし止めてほしいのう >>965
そうやってすっとぼけて吉沢及び吉沢ヲタ叩きへいくスタイルなのも気に入らないな
やってた草〇ヲタ本人とエゴサしてた草〇が知ってるだろうよ
青天ハッシュタグ付けてわざわざしてたからな
草〇だけでなく地図ヲタもそうやって生きていた人なのだろうな 毎回ヲタだのなんだのと小競り合い。
大河で若手俳優起用すると、これがあるからな・・・ 次スレあるし埋めがてら
泥だらけの栄一のポスター髪型良いよね
前髪が良いないつからあれになるんかな楽しみ >>968
ヲタ話は他でやって欲しいね
検索したけどでてきたのは40代会社員の雑記ブログとかだった
吉沢亮も大河主演にしては実績ないから色々言われるのはしょうがないし本人もその覚悟でしょ
それをあれこれ言われたら共演者ヲタのせい!
とかな
大河とか主演より脇のが美味しい群像劇の方がよい大河と言われるのに
こういうの見るとやはり大河はそれなりの実績ある人が主演の方がいいかなと思ってしまうよ
小栗ぐらいなら大泉やすだまが小栗より目立ってくわれてるとか言われても本人もヲタももっと余裕ありそうだ Twitterって掘り始めると人生棒に振ると思うw
気に入らないtweet追ってると膨大な時間を無駄にすると思うよ >>967
ヤフコメも酷かったな
草〇のせいで青天関連記事見るのが憂鬱だった
時間なかったしちょうどいいやと離れてたとこもあったかな
Twitterも酷くて青天公式しか情報も取れない状態になってたし そういえば深谷市の道の駅おかべで「青天漬」っていう漬物が売られてるらしいんだけど
食べた人いる?
Twitterでちらほらレポ上がってる なつぞらで吉沢オタで変なのいなかったと思うけど
あんまりオタ認定はしない方が >>971
京都に行くと総髪になると思う
一話目初登場は既に総髪だったから >>967
今のところ、次期将軍候補と深谷の一般人だからな
慶喜は担ぎあげられた挙げ句隠居させられ実父は死ぬっていう怒涛の展開
栄一は結婚しましたー!喜作が江戸にいく?俺も行きたい!な平和な日常
内容で差がつくのは当然かと >>977
草gも出てるからお互いのヲタが競い合ってるのかも
もうアイドル俳優は大河には要らないかな
再来年も思いやられるし オタ云々と荒らすのは青天の失敗を願う奴らだろう
出演者が嫌いか作品が嫌いかは知らんが >>980
こんなの草〇とスマヲタだけだろ嵐ヲタこんなに酷くないと思う
推しが嵐と共演したことあるけどこんなのなかった 総髪かあ
文系はこの髪型なんだね兄イも総髪だもんね
ちょんまげもマツケンサンバみたいにちょっと垂らすと色っぽいけども ヲタ話にせいを出すって少なくともドラマを楽しまず余計なところでカッカしてる感じでもったいない
栄一でも慶喜でもなく、茶歌ポンに心奪われた過去2回なので、次回から誰が輝くのか楽しみだ ジャニヲタ中でもダントツで草〇ヲタが酷い
すっとぼけるし吉沢ヲタにされるとか常習犯ぽさを感じる >>987
ヲタ話禁止をスレにいれる?
ID:+S/8QkkK
とかヲタ話しかしてないし 本スレから追い出すとかではなく
俳優スレ立てれば良いのに、他の大河には応援スレあるんだから >>980
もう結構。オタオタ言うのは青天アンチに統一しよう、そうしよう >>987
井伊が悪い人じゃなかったから切なかったわ >>987
同感
前回は茶歌ぽんと桜田門外の変の演出がよかったな >>990
個人的には賛成だけど、ここまで真っ赤にする人はテンプレ無視して暴れるからなぁ >>986
吉沢はちょんまげも似合ってるね、喜作もだけど、若い人には総髪や断髪の方が受けが
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