【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part35

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 01:14:11.04

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜　
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part34
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1643875862/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 01:18:02.69

1192 源頼朝朝廷から征夷大将軍を宣下される
1193 工藤祐経死亡(曽我兄弟の仇討ち)
1199 源頼朝死亡
1200 梶原景時死亡(梶原景時の変)
1203 比企能員死亡(比企能員の変)
1204 源頼家死亡
1205 畠山重忠死亡(畠山重忠の乱)
1206 モンゴル帝国建国
1213 和田義盛死亡(和田合戦)
1215 北条時政死亡
1219 源実朝死亡
1221 承久の乱
1224 北条義時死亡
1225 北条政子死亡
1231 モンゴル帝国高麗侵攻開始
1232 御成敗式目制定
1239 三浦義村死亡
1241 北条泰時死亡
1247 三浦泰村死亡(宝治合戦)
1271 モンゴル帝国高麗征服完了
1274 文永の役
1281 弘安の役
1284 北条時宗死亡
1285 安達泰盛死亡(霜月騒動)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 01:49:48.12

>>1
いざっ！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 02:41:00.03

頼朝
「いささか兵が少な過ぎではないか？」

義時
「黙れ、こわっぱぁ！」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 04:44:43.67

義経とご対面シーンでも嘘くさい芝居しそうだな頼朝

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 05:08:23.75

身内の少なさで逆に感動するかもよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 05:15:36.64

兄弟も一門もたくさんいるんだけどねw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 05:22:40.04

【深読み「鎌倉殿の１３人」】無念にもはかなく散った源頼朝の兄弟５人（渡邊大門） - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220205-00279795

■むすび
このように頼朝の兄弟は、おおむね悲惨な最期を迎えた。もし、この中の何人かが生き残ったならば、鎌倉幕府は源氏の子孫がもう少し長く、将軍職を続けられたかもしれない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 05:49:40.13

女優の新垣結衣（36）が新型コロナウイルスに感染し、肺炎の症状が見られたため入院したと２月５日、所属事務所が公式サイトで発表した。今月４日夜に微熱があり、抗原検査とPCR検査を受けたが、陰性。微熱が続き、５日に再び抗原検査を受けた結果、陽性反応が確認された。自宅療養をしていたが、肺炎の症状が見られたため、東京都内の病院に入院。現在も予断を許さない状況が続いているという。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 05:50:26.85

どうだかね
実朝暗殺後頼家の子とかまだ何人か生きてたのにみんな粛清されちゃったよ
頼朝の兄弟ってだけで将軍になれるわけじゃあるまい
北条家の邪魔になるやつはなれんわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 05:55:48.57

タラちゃん「おい、波平」

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 06:27:57.21

女にとって「胸」とは「私とは何か」という問題であって、胸を褒めるという基本を
忘れたら、女は「自分を押し殺して」生きなければならない。
「着る服も我慢して」などと女性は表現する。
さて、「勉強、女論、天皇の真似」の三つが「最大多数の最大幸福」でなければならない
としたのがプラグマティズムである。
「天皇とは君主である」（政府見解・自民党見解）。
しかし、その道は案外険しいものがある。
２８０億円をポケットマネーから出さなければ大嘗祭ができない。
歴代１２６人の天皇の中で大嘗祭ができたのは４１名である。
どのように資金を調達するのか？
それは「女たちを他の男にばらまく」以外にない。
日経平均株価を見てみると「セックス一回で２万７千円」である。
これを狙って女をばらまくしかないのだ。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 06:50:36.64

いろんな「政治学的モデル」は作ることが可能であるが「父と子・聖霊」という具合に
父親と息子は「女性たちの支持」をめぐって争うという構図を作ることもできる。
息子に味方する女たちを「天使」と呼んだ。
実際のパートナーは「悪魔」と呼ばれた。
八重は天使で政子は悪魔とも言える。
https://youtu.be/_NcISsEbZEA

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 07:08:40.58

政治とは「いつ、誰が、何を、どのように」取るかという問題であり、
今をときめくアイドルを取るために勉強していることを明らかにしたらたちまち蹴落とされる。
しかし、キャリアを終えて「私の音楽作品の意味は何ですか？」と学びに来るアイドルには
そのような問題は生じない。
私も、１９８０年代１９９０年代アイドルをそのように用いている。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:14:38.37

前スレに対してレス

金窪行親で注目すべきは、彼は義時死後、泰時ではなく、御家人として将軍・藤原頼経に近侍するようになる、
すなわち（義時の遺志を継いで、）摂家将軍（＝義時＝政村）＝三浦氏のサークルに留まり続けたことである

そして（おそらくは頼経の推挙により）従五位下叙任、諸大夫成りを果たすのである
（和田合戦のキッカケの1つが、和田義盛が受領（上総介）になれなかったこと、諸大夫成りできなかったことと対比される）

行親の行動からも、三浦氏との同盟関係を重視する義時の路線と、
政子・泰時の反三浦、親安達＝足利、「徳政」路線の対立が裏付けられるのである

この後、北条得宗は、泰時→時氏→経時と、時頼が宝治合戦で三浦氏を滅ぼすまで
相模守には就任しなくなる、泰時と経時は（安達氏・足利氏と関わりが深い）武蔵守に就任している
（逆に、義時は生涯、武蔵守に就任したことがなかった）

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:20:55.68

そもそも、執権就任時に京都に飛ばされていたのは歴代でも泰時だけである
泰時の後ろ盾が政子であった、政子・泰時の路線が勝利していくことを考えると、
やはり、この時代の主人公にふさわしいのは政子であって、義時ではない

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 07:24:51.96

まあ、「宮」というものが「特別な乗り物」という意味であることから、
芸能人サークルにおいて「大学」「家族」「女を口説く」あるいは「芸能界」と
いう学問と接するのは当然のことである。
バルフォア宣言は「障害者（芸能人）差別をなくす」と誓っている。
今でも福祉の現場ではバルフォア宣言がしきりに唱えられている。
育ち方が異なればよそ者である。
ミクロ経済（芸能界）とマクロ経済（庶民）は根の深い対立を続けていた。
ユダヤ人差別であり、ロシアにおけるグルジア・ウクライナ問題で、アメリカにおける中東問題であった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:40:56.51

金窪とかよく見つけるな　殺し屋を飼ってる北条義時　劇中でどう扱うのか

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 07:41:06.67

「宮様」も２８０億円集まるほどモテれば天皇になれるのだろうが、
まあ、実際にはそのような者はほとんどいないね。
オックスフォード留学組のような「グロートクラブ」と呼ばれるものは存在するが、
満足に勉強もできないのだ。
国のために働いた形跡もない。
「モテればいい」「アメリカ・イギリスの高等教育を知っていればいい」
そんな簡単なこともできない現状がある。
「男性崇拝は情報の違いから生まれる」（宗教）。
しかし、人々と同じ情報に接して、いかに喝采を浴びるかを考えた時点で「宮様商売」
はたかが知れていると考えられている。
これが「頼朝がこれから戦おうとする相手の現状」であった。
お互いにパートナーがいるのに「基地のアンテナとFENのニュース」にバカげた恋をされることもある。
https://youtu.be/An476uEttzI

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:47:59.46

>>7
言っても保元の乱～平治の乱で結構な数死んでるし
頼朝と合流できた兄弟も範頼と常磐御前の息子3人くらいだよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:48:11.48

>>18
金窪は吾妻鑑に出て来て義時の命令で穢れ仕事の実行役として必ず登場するから義時に興味ある人には有名な人物だよ
今まで映像作品に出て来たことはないんじゃないかな
今回も出て来ないんじゃないかと思っている

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 07:48:22.35

ようするに「モテるため」にあるのが「講道館の気」であった。
「勉強、女論、天皇の真似」
これがプラグマティズムであるのであり、あるいは「父と子・聖霊」もでるにせよ、
モテれば運気が上がると考えた方がいい。
おばあちゃんからもらうものでもあり、お年寄りは自分のために買った方がいい。

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 07:54:32.31

人間の「体調がいい」というのは「女たちに囲まれたときの状態」を言う。
つまりは、そのよう状態になるのならばそもそも健康状態が自分にとって最もいい
ということを意味し、ケンブリッジモラリズムと呼ばれた。
今は清盛にそれが機能していても、頼朝も負けてはいなかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:55:20.56

決起の時
頼朝は北条関係の伊豆田舎武士に声掛けする時期に
家格の優先順位や兵力を考えたら
同流源氏の足利や新田に声掛けしなかったの?
北条武士に遅れて
後から遅れて足利などは参加したん？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:56:27.28

鎌倉殿に引きずられて、草燃える･人形劇平家物語･アニメ平家物語を並行して見ている。草は時専以来、放送ないよね？

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 07:56:46.02

「アイデア」というのは「女性ファン」のことを意味するが、
私は、学校の先生からも「あんな奴、東大に受かるわけがない」と言われていた。
しかし、私には別のアイデア（女性ファン）が存在したのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 07:57:42.19

>>24
足利とか新田とか旗揚げ時に何の利害関係もない
しかもめちゃくちゃ遠方
命懸けの旗揚げ時にそんな連中に声かけてる余裕なんてあるわけないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:02:36.05

わい「ま～た誰かを殺す時に出てくる都合の良いオリキャラだぁ…」
識者「金窪(ﾎﾞｿｯ)
わい「ふぁ！おる！」

となるか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:03:20.63

>>24
足利は自分からやってきてくれて
新田はいつまでもグズグズしてて
明暗を分けたんだっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:03:35.42

>>24
石橋山には間に合わなかったが、阿野全成、足利義兼と山名義範は、鎌倉入りの前、かなり早い段階で房総半島で合流している
義経が富士川が合流、新田義重のように平家寄りの日和見を続けた挙句にノコノコ後から鎌倉に出てきたのも居る

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:12:30.73

石橋山に間に合わなかったという点では、三浦氏すら間に合ってないからなｗ
そこは大庭景親の完全勝利、頼朝を討ち漏らしたことだけが痛恨であった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:15:13.74

頼朝が石橋山で、伊東大庭の軍勢に敗れたのは三浦の合流が遅れたからで間違いない？
ここどう描かれるか楽しみなんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:18:18.12

何か書き込みボタン押すまでまったりしてたら、同じこと書いてるひとがいたw
梶原景時は石橋山の時はまだ頼朝軍にはいないよな？
大河ドラマ義経では石橋山で敗れて、山中に身を隠している所に梶原景時がやってきたが
このドラマではどう描かれるんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:18:43.62

>>32
どういう理由で合流が遅れるか、注目だね
やむを得ない理由か、内部でモメて足が遅かったのか、三浦がひよったのか
そのときB作はどんな演技するだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:20:01.05

もしも三浦が間に合っても兵力の差が埋まるわけではなく、頼朝勢は寄せ集めやったから、負けるのは確実やろな
むしろ激戦が長引いて頼朝が逃げるチャンスすらなかったかもしれないし、梶原景時らに逃亡中に出会わずに討ち取られた可能性のほうが高い
まだ、清盛が生きているから、平家側の方の勢いのほうが上やからなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:21:47.81

>>32
あんなにいつも北条館にたむろしてるのに、
肝心の旗揚げの時に居ないというのはどういうことやねん
ちゃんと理由を描写するのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:22:22.57

>>9
彼女の撮影は終わってるのかな？まだなら作品に影響与えるのかな？
いてもいなくてもいい配役っぽいから
この機に出演減れば逆にラッキーかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:24:09.87

まあそうね、でも意図せざる結果とはいえ、頼朝が房総半島南端に上陸して千葉常胤と上総介広常に合流できたことは幸いだった
この時点で、頼朝が死ぬ、平家方に討ち取られることはほぼ無くなったわけだから

三浦氏と合流したとて、まだ身の安全が保証されたわけではなかったからね
現に衣笠城合戦で三浦義明は畠山重忠に討ち取られ、三浦一族も一旦、安房に撤退しているのだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:28:49.31

石橋山の合戦で宗時ら多くの配下を頼朝が失ったのは痛手やったが、結果的に源氏の着任の頼朝が蜂起したことを全国に知らしめた結果、安房から上総下総に転戦していくと配下数名から一万騎以上の大軍にふくれ上がっって鎌倉に本拠騎を構えられたのやから、戦略的には成功やったとも言える

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:28:56.41

>>36
Wikipediaには大雨のため河川で足止めくったと書いてあるけど
合流するんじゃなくて、山木討つ時はいないのかと思ってしまう
大庭伊東の連合軍に勝てたかは分からないが、軍議の席にはいたじゃん
なのに「兵は18人」とか三浦軍が数に入ってないのはどゆことだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:32:34.83

>>32
三浦との合流予定の場所は石橋山ではないんではない
どこだったんだろ
鎌倉かな鎌倉だと思う
大庭が迅速に討伐軍を組織行動したのが大庭の勝因じゃね
大庭が動いてなかったら頼朝軍と三浦軍で東西から挟撃予定だったんじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:35:56.00

頼朝が決起することは坂東中に広く知れ渡っていて少なくとも大庭が知ってたことは歯抜けの佐々木の爺さんのエピソードでわかる
そこで直ちに出撃できるよう準備してだんだろ
さすがに大庭は手際がいい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:40:54.77

>>41
現地合流ではないんだろうな
それにしても、今作で大庭が頼朝挙兵を知ったのが義時→八重→伊東祐親→大庭
八重の罪は重いな。八重がチクらなければ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:42:04.71

大庭としては頼朝の決起はわかっていたが、討伐するために十分な兵力を集めてから石橋山の合戦をした
頼朝側は山木と堤を討ち取ることには成功したが、坂東に散り散りになってる自分の味方になりそうな源氏恩顧の武士を集めきれずに合戦が始まった
そんな感じやろな
当時の日本の全人口が700万程度の時代なので、今の人の数➗15くらいの人口密度でしかも畿内からは東夷とさげすまされた坂東の地やから尚更人は少なく，その分母の上に武士がいるから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:42:58.96

>>44
今の人の数÷15
やった
文字化けして失礼

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:46:55.75

アンチスレはあるものの全く伸びないのは
今のところ高評価なんだろうな
ここはやたら伸びるしw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:51:12.60

大庭は頼朝がいつどこを攻めるのか4話で伊東に聞いてたな
知的な武士役に國村隼さんはよく似合う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:51:49.75

>>35
むしろ無謀な戦いをしてしまったかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:56:01.60

>>20
義円は合流してたっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:56:30.62

再見したが法皇様と頼朝の芸は完全に舞台のりだなあ。下手な奴がやるとざーとらしくなるが。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:58:29.35

>>40
大井川なら分かるが相模の川で遅れるとは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 08:58:32.65

>>35
でも酒匂川の増水がなければ比較的渡河しやすい川だから（現代では・・・私見）
大庭軍の裏崩れを誘えたかもしれんよ
逆にそれを嫌って大庭は夕刻にもかかわらず決戦したんだし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:02:10.08

大庭と伊東のやり方は限りなく正解だったんだけど梶原にまんまと騙されたのと頼みの平家が嫌われすぎたのがダメだったか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:05:00.47

伊豆から安房へは簡単なのか？
義経は二度目の阿波への渡海失敗してる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:05:32.43

>>9
ソースどこ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:10:27.79

頼朝挙兵を知らせた八重の罪は重い
八重にはお仕置きが必要だな。なんちゃってw
確かにアンチスレあるけど、全く伸びずここがよく伸びるのは概ね好評ってことだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:12:28.31

>>51だから増水は計算外

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 09:15:34.95

天皇の「おことば」を聞くときはみんな笑顔、これが「象徴行為」としてのおことばである。
天皇には公的行為・象徴行為・私的行為の三つがあるが、おことばは象徴行為である。
なぜならば「真似するとモテるから」である。
ウケることはおカネである。
背景には学問（普遍的妥当性）があったし、多少のコミュニケーション障害も
解消されるため、むさぼるように読む人もいた。
仲間に「楽しい奴」と思われるとうれしかったのだろう。
天皇の「おことば」は象徴行為であり、都市計画であった。
都市計画というのは「芸能界」という意味であり、「大学」「家族」「芸能界」という三つの柱
を動員させる内閣官房の仕事であった。
もっとも、女をばらまく、講道館の「気」をばらまくのも象徴行為の特徴である。
「周囲の女性が笑顔」（イマジネーション）ならば、自分の専門に帰っていくこともできる。
https://youtu.be/4PsH9ZwBINw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:16:24.93

>>56
八重アンチスレなんてあるのか
俺、ここしか見てなかったからわかんなかった
御熱心だね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:17:19.55

>>36
>>40
脚本が破綻しているのがその箇所
和田や三浦はまだしも畠山が武蔵の上の方なのに、ひょこひょこ伊豆になんて来れない
しかも年齢を無視した設定
実は山木館襲撃には湯河原の土肥ですら合流はしていないので（岡崎の嫡男・佐奈田もまだ）、
あんな謀議に加わっているんだったら、せめて和田と三浦は石橋山に間に合わないとな
三谷的には和田・三浦・畠山はかなり早くから頼朝に絡ませたかったんだろう

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 09:18:04.15

公的行為だったか「国事行為」だったかは記憶が定かではない。
ご存じの方がいたら教えてください。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:21:34.73

江間次郎スレがあるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:22:10.21

そこらあたりは三谷幸喜の都合次第やろな
どのキャストをどの場面で使えばいいストーリーになるかを前提で使ってると思う
三浦一族とか最終的には北条と敵対するのでそんな事情も加味してるかも
佐殿が北条に匿われたときに、伊東と大庭にちくったのも確か三浦だし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:24:46.92

>>54
摂津から阿波へは鳴門海峡もあつし、海流の流れも早め
おまけに暴風雨に阻まれたっぽいから運もなかった
頼朝の相模伊豆から安房への渡航は相模湾・東京湾を横断なので、そんなに潮流がきつくないだろう
しかも石橋山の戦いは大雨の中だったのに、渡航時は天候も回復していたという運があった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:25:27.77

>>59
お仕置きって言ったのはちょっとエッチな意味でw
ただの冗談だし、八重アンチスレの住人ではないよ自分は
まあ八重の存在がやや微妙な感じしなくもないが。長いんだろ出番
姫の前の出番が削られそうで

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:26:32.04

>>53
房総で平家方の国衙が地元有力武士に嫌われてたのが致命傷だったな
三浦、上総介、千葉、いずれも国衙と対立していた。上総介、千葉と安房は頼朝挙兵を機に周りの武士を糾合して平家方の国衙を潰して頼朝の下についている。
北条と狩野も事情は同じ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:28:58.00

>>18
マジで義時が善児を生かして金窪行親として登場
ってパターンあるかもしれんね

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 09:30:03.03

周囲の女性たちに笑顔があれば、大学受験を頂点とする学校知にも
取り組むことができる。
「方法論上の間違い」とは「周囲の女性たちに笑顔がない」ことを言うのだ。
中学・高校などは「教科書」というものがあり、教科書検定に関しては
海部俊樹が「自由民主党の教科書にしたがっていれば試験に受かりやすい」
としている。
このスレで東大入試に言及する人がいるが「自由民主党の教科書」から解け
と言っているに等しく、世の中には自由民主党以外の政党もあるのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:30:56.57

少し
呉座氏の書籍による石橋山合戦のプレは以下の感じ
山木館襲撃の条件に工藤茂光との共闘成立が前提としてあった
その後共同で伊藤をせん滅する予定だった
ところが大庭が頼朝挙兵の情報入手によって先んじて行動していたため
急遽三浦との合流を画策し相模を目指し土肥に進出した
政子を走湯権現に預けているのでいずれ戻る予定であった（ここ疑問）
そこに進出してきた大庭と激突した

いまいち納得できん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:31:50.06

>>30
阿野全成はたしか石橋山の後に佐々木兄弟にばったり会って
そこから頼朝に面会って流れだったな
兄弟の中で一番頼朝に会うの早いんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:32:50.60

>>32
でも三浦の軍勢って３００～５００なのでいても厳しかったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:34:38.67

相手は3000だっけ
合流できなくてよかったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:36:08.46

わざと三浦は牛歩で合流しなかったように描かれるかも
義村が合理的に考えて

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:37:26.03

>>71
色々厳しいんだよね
大庭の動きがもう少し遅いなら先に300対300で伊東を潰した後で大庭を三浦と挟み撃ちにできるんだが大庭が来ちゃったから厳しくなった
こうなると義経みたいな戦術の天才がいないと苦しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:38:20.70

>>73
まあ当日嵐なので
三浦方はそれでも大庭方の拠点落としながら進行したらしいが
大庭はそれみて(東海道沿いなので見える)頼朝軍への攻撃早めた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:40:11.37

>>60
距離感を無視したワチャワチャ設定はひどいね
頼朝に近づけるというより
畠山と和田の紹介と畠山のどちらに着くか大いに悩むという解説の伏線だろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:40:18.05

>>71
大庭伊東軍は3000くらいいるから普通に厳しいか

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 09:42:27.46

友情とは、「楽しみの共有」「認め合うこと」「対等であること」だけでなく、
その上で「女を分けてくれそうなこと」などが要素として挙げられる。
「美女」だけが約束を守られる担保であり、一時間半待ちぼうけ食ったのならば、
「美女」がいない、待たせてカネを儲けた気になってやれと思われているのだ。
それでも、美女をごっそり持って行くほど待たせるのならば、
いつでも切る用意はしていた方がいい。
「家庭におカネがあり暴力がない」家にどの女性もお嫁に行きたいと考えている。
東大生の話に、回転寿司を食いながら耳を傾ける友人にはそれなりの理由があった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:43:19.23

>>75
それだけじゃなくて三浦は酒匂川を渡れなくてイラついて大庭の宿所を燃やしたんだよ
おかげで大庭は三浦が対岸にいるのを知ってしまった
だから早目に頼朝攻めたのよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:43:25.65

>>77
先に伊東潰すのが必須

数少ないのに挟み撃ちでは

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:47:16.03

頼朝側は各地の兵力が分散したまま戦いに臨んでるから、挟み撃ちというよりも、頼朝の元に集まろうとして大葉の軍勢の背後から三浦がやってきたにすぎない
その動きも大庭は把握しての合戦なので勝てるわけもない
奇跡的に頼朝が命を長らえて安房に逃亡できただけでも大ラッキーなんだよなあ

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 09:47:34.96

教育とは「人を変える営み」である。
勉強とは「なりたい自分になる」営みである。
学問の自由とはこの「教育の事情と勉強の事情」の双方を満たすものだ。
天皇が学問をやらなければ象徴行為としての「おことば」を失うことを意味する。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:52:08.52

ちょっと金窪行親を調べた　
やることが誰かを殺すか　誰かを挑発して殺すか　誰かを追って殺すか　　刀の目利き
突然出てきて義時の御内人か　金窪行親以後子孫も無く金窪の名が消える
面白いキャラクターだね

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 09:54:10.09

「女」を売って、「気」を売るというデュアリストの前では、勉強すればするほど
「なりたい自分になれる」ことから、だれも彼を止めることはできなかった。
頼朝は現在、「女」と「気」の両方を売ることができる穂と充実している。
平氏には売り物はない。
「米」というのも相場は「女をいくらで買えるか」という換金性から決まっている。
「女」と「気」を抑えることは「米」すら支配することを意味する。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 09:59:45.98

>>47
>知的な武士役に國村隼さんはよく似合う

いったいどこが知的なんだよ？w
あれはそこそこ羽振りの良い土建屋の社長くらい。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:01:12.45

>>83
そうなんだよ
実に興味深い男w

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:01:38.86

>>85
声だけなら知的に感じるな良い声してる

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 10:02:48.19

まあ、争いごとを治めるためには「たらふく食わせる」しかない。
そこには「米」「女」「気」つまりは「生老病死」が深く関わっている。
「気」というものは仏教と深く関わり、米というものは天津神と関わるものだ。
天津神と言っても「女」（アマテラス）の研究だけどな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:03:32.20

>>83金窪が汚れ仕事やってくれるお蔭で義時は公平な判断の賢人で居られる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:04:23.52

>>83
侍所所司（次官）って後の内管領が必ずつく役職なんだよね
だからこの時点での義時家臣筆頭の可能性が高い男
でも伊豆出身ではなさそうなんだよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:05:07.37

>>59
八重アンチスレなんてねえよ
鎌倉殿アンチスレしかない
八重アンチもそこにいるかもしれんが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:06:52.91

しかし以仁王の挙兵から富士川の戦いまでの頼朝はよく死ななかったと思う。
死ぬ確率99％だったが1％の生存率で救われた感じ。

刹那的な良い事も悪い事も結果的には全部プラスに働いて生存率1％なのに生存
できた感じ。
八百万の神に生かされたのか、八幡神に守られたのか、とにかく頼朝が山木邸襲撃
から石橋山への流れで死ななかったのは奇跡としかいいようがない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:06:54.97

長澤まさみアンチスレならあったなw
ナレなのにアンチスレとかw
まあ大河常連だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:08:35.24

>>93
それは「きり」のがまだ残ってるんじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:09:09.67

>>94
そうなのか
随分長生きなスレだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:10:00.36

>>87
顔は銀座（のクラブ）が好き好き大好きな土建屋の社長。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:11:30.12

>>92
そういや作中も頼朝は観音経をやたら唱えてるし
観音経はマジで幸運の経。
シルクロードの行商人なんかも唱えまくってたらしい、観音経唱えると長い道中盗賊に襲われず命拾いするとかで
作中の頼朝の観音経読誦はそれを示唆してるのかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:13:43.26

>>85
羽振りの良い土建屋の社長かあ
表現上手いな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:14:51.64

銀座のクラブは金があるならみんな大好きさw

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 10:17:29.51

「なりたい自分」になるためには勉強すればいいというものではない。
「周囲に女＝カネ＝米をばらまく」必要がある。
面白い話ひとつできないようであれば、司法試験にも受からないだろう。
面白い話＝法律となった頃には合格する。
カネがあっても、パートナーへの義務はある。
なぜ、パートナーへの義務を守らなければならないのだろうか。
人間は「恐怖を感じたら禿げる」とされている。
パートナーを裏切ったら意趣返しをされて禿げる。
とことん禿げたら袈裟でも着て歩くしかない。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:19:23.15

まだ、仏教といえば天台宗と真言宗がメインで禅宗も浄土宗系も法華宗系も皆無の時代やからなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:19:51.34

あと作中だと後白河法皇が頼朝の夢枕に現れたけど
あれ元は、稲荷神の翁が頼朝の夢枕に現れて、平家を討てというお告げがあったっていう話だよね

んでそれが佐助稲荷

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:21:10.35

>>101
浄土系はあるよ
ただし当時は上級貴族御用達
金がかかる教えだったから

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:25:57.39

行基の系列だよなあ
そんな堕落した教えになってた念仏信仰に法然は嫌気をさして後に親鸞と共に浄土宗や浄土真宗を起こしてる
法然の浄土宗は浄土真宗よりもじみだが好戦的でなかったのが不思議ではあった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:29:10.85

>>103
浄土宗や浄土真宗なんかちょうどその頃だよなぁ
「合戦てたくさん人殺した自分でも極楽いけますか？」
ってなる武士がたくさんいて
その回答が「できる！」って話なので

泣いて喜んで帰依する武士がたくさん出たんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:29:28.61

若き平敦盛を討った熊谷直実は法然の門下になるだったか
今作で熊谷直実は出てくるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:30:03.39

三島って新幹線の駅からみるとこだましか停車せず隣の沼津に比べたらショボいイメージしかなかったけど、三嶋大社の大祭りとかあって古くから重要な拠点だったんだな

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 10:30:12.67

人間は「孤立した時に自殺する」と言われるが、
「自分の体が好きな女が自殺するわけがない」とも言われ、
美しい乳は命を保障する。
男でも体格のいい男は自殺をしないため、部活と勉強は両立しなければならない。
世の中には「最後には自己愛だけがモノを言う」局面が多く待ち構えている。
「恋」というのは「気のある男の子」にするものだろ。
それならば、周囲に女の子をばらまく男の子にするものでもある。
講道館の気というのはいろんな意味でご利益があるのだ。
https://youtu.be/7gxTn8YAwk8

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:32:04.11

数少ない北条と同じ直方流の熊谷だが出す必要性はそんなにない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:34:39.10

殺生しても肉食しても南無阿弥陀仏と唱えて阿弥陀様に帰依すれば極楽浄土に行けるという教えは理に適ってるからな当時の庶民や武士の世相には
なお，それでは物足りないストイックな層の武士の多数派が禅宗などの自力本願に移行していく
天皇や上皇、貴族との関係が深い真言宗や天台宗を鎌倉幕府が敬遠したのもあるかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:34:56.23

草燃えるはどもりの熊谷さんが出ていたなw

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 10:35:45.80

「女＝カネ＝米」を売って、さらには「講道館の気」を売って、
政治コミュニティーというのは最後には自己愛がモノを言う「仮想ボクシング・仮想柔道」
の世界なのである。
「気」というものは自己愛のためにも必要である。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:38:21.13

>>106
頑固でわがままでがさつだけど情に脆いオッサン（弓の名手）だからな。キャラ強すぎて他が色褪せるw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:39:34.48

厭離穢土欣求浄土の旗印を使った徳川家康は浄土宗だったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:40:57.64

色々鎌倉の動画漁ってきたけど、箱根の脱出で二話位は引っ張りそうな感じはしてきたね。三谷さん
の大好物でしょ。裏切られて泡食うとか。大泉頼朝にはピッタリだと。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:42:09.32

糞雑魚会津人のせいでトヨタが不正車検したな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:43:01.66

>>114
へえそうなのか意外
戦国武将って敵対勢力の呪いとか当たり前にやるから密教系のイメージが強かったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:43:25.66

>>107
三島は古くから国府が置かれ箱根越えの手前の宿場町としても栄えた町
沼津は名称通り川の氾濫等で沼だったんだろ

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 10:43:37.15

ヒューマニズム（瞬間のショット）を学習して、体を鍛え、天皇よりも「女＝カネ＝米」
をばらまいて、自己愛で天皇に勝り、
天皇を自殺に追い込む、このような新左翼の戦術もあった。
革マル派は少なくともそう思っていたようだ。
しかし、それも「若気の至り」というものだろう。
中国共産党の「長征」のように、最後には屈強な男たちが残るのなら意味はあるだろうが。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:43:54.67

蓮生さんか
西方極楽浄土に背を向けちゃいかんと東国に降りる際鞍の前後を逆にして西に背を向けず馬に乗っていった人か

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:44:03.23

>>110帰依しなくても全生物を救う誓いを立てて如来になったのが阿弥陀

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:45:44.03

>>117
三河一向一揆で死ぬほど苦労をｗ
今度の大河でやるだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:46:27.49

>>117
浄土宗多いよ　
なんせ殺生を生業にしてるから浄土系と相性がいい
ただ真宗は少ない
やはり家康と交戦した歴史があるから武家の連中は江戸時代は浄土宗に改宗したんじゃないかな　
中身おんなじだからw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:52:20.41

>>29
なるほどね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:53:12.19

>>30
ありがと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:53:34.40

東日本には真言宗の異端の智山派豊山派がやたら多い

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:54:22.34

織田信長や加藤清正は南無法蓮華経の幟を使った

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:56:40.98

誰？

【テレビ】大河ドラマ鎌倉殿の十三人
菅田将暉演じる源義経の妾である静御前を誰が演じるのかと予想合戦になっています。
筆者が入手した情報ですが20代女性で動物に例えるとしたらカピバラに似た愛らしい風貌だそうです。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:57:02.12

>>122
堀川の悲劇は一向衆に手を焼いての見せしめの意味が強かった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:58:30.44

>>128
岸井ゆきのとか古川琴音じゃないだろうな

岸井ゆきのは真田丸にも少し出てるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 10:59:24.04

>>128
カピバラは文覚の専売特許。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:00:27.71

カピバラに似た二十代女優とかだと上白石萌音しか浮かばないw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:01:03.71

>>128
姉妹で大河出たやん
伊藤沙莉だな
「うるせぇ夫婦だなぁ！」

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:02:56.09

賤はそんなに出番ないのに朝ドラヒロインのモネが来る筈ない
古川琴音じゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:02:59.12

カピバラって顔がでかくて小デブで剛毛で手足が短いぜ
普通ブスだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:04:04.85

要するにこれ、静はブスが来るって事だな・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:04:35.79

文覚似の静・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:04:37.52

げっ歯類に似てるとか悪口だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:04:59.09

>>30
>新田義重のように平家寄りの日和見を続けた挙句にノコノコ後から鎌倉に出てきたのも居る

新田氏は本来足利氏の本家筋だった。
しかしこの件が決定打となり、その後家格が足利より格下になった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:05:32.56

文覚が女装して・・

頼朝　2度と来るなあ！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:05:42.56

マキタージュって言ってる奴いたけど
20代女子ならそれの可能性なくなったか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:08:44.77

ユマニテなのかと思ったけど
小松菜奈なら凄いサプライズ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:10:36.70

新解釈の貂蟬みたいなのが来そう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:11:31.10

旭姫演じるような感じの若い女優のイメージ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:12:07.39

>>54
太平洋のほうが難しそうだしな。
あのまま、頼朝一行が太平洋に流されて、
どこいったかわからなくなるって展開もあったんだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:12:08.27

上白石萌音でいずれ旭姫主役の大河あるかも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:14:07.15

>>141
確かにカピバラだよね二十代女子じゃないけど
マキタスポーツ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:17:18.23

今作の義経の出番は10話〜20話まで
出番が少ないので弁慶も無名タレントだし、静御前に大物がくるとは思えないな

でも、ここキャスト予想スレではないからスレチだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:17:34.28

蒔田彩珠は普通に可愛いけどね
堤のドラマでも化粧するとかなり可愛いし
カピバラ扱いされるのは甚だ心外
流石に岸井門脇古川上白石らと比べられるのは迷惑

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:18:58.74

弁慶は西武にいた郭泰源の息子だっけか
静は古川琴音とかその辺の女優だろうな
上白石とか大物は来んだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:21:04.26

静はストーリーだと義時が義経を煽る為の回想に名前が出てくるだけ
郷に関しては平泉で義経と共に過ごしてるから郷の方が出番は有りそう
静は悲劇の女性として有名な花形人物なので配役が期待されてる訳であって今回は大した役柄ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:21:38.37

>>150
泰源じゃなくて中日の郭源治の息子

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:22:16.87

これまで歴史にまったく興味が持てず大河も一度も見たことなかったんだけど、なんとなく見始めたらドはまりしてしまった
ついていくために歴史系のYouTubeを漁って見ているんだけど面白過ぎる
鎌倉幕府周辺のドラマ・映画・書籍、なんでもいいのでオススメの作品があったら教えて欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:22:52.28

ほら早速、エモリがきた>149>150>151
スレ違いロリコン妄想はエモリ爺が張り切って連投するから迷惑なんだよ

配役スレでやれ出ていけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:23:25.64

>>153
草燃えるだな
オンデマンドで総集編なら見れる
完全版の配信が待ち遠しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:23:37.81

消息不明らしいから出番マシマシになるかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:25:37.82

>>153
それは良かった
今までの放送で、良かったシーンとかセリフとかあるかい？
好きな登場人物とか、気になったエピソードとかも教えて

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:26:15.31

頼朝に矢を放ちそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:26:48.88

石原さとみはヒロインの一人だったから扱い大きかったけど今回は端役だからね
石原の時はしづやしづの回とか完全にメインで見せ場も多かった
呻き苦しむ出産から赤子を亡き者にしたかと政子に掴みかかり泣き狂い
正気を失った状態から舞を踊り政子が見事じゃと褒める
政子の「赤子の命の引き換えに・・・」と不気味な笑みが印象に残ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:27:00.42

ググッたら金窪さんすげーな何こいつ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:28:53.89

主要人物の大部分が悲惨な人生を遂げる話ってなかなかないよ
四谷怪談がかわいく見えてくるレベルだね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:29:52.20

>>156
赤子を殺されて消息不明になったとわざわざ義時が義経に話して怒り狂わせるんだよな
しかし義経も義時が自分を煽る為と見透かしてる
静に有名女優が配役されたら後半もオリキャラ化して出るのかも知れないね
そうなると静は北条に憎しみを抱くサイコ女として暗躍する展開も有りか
それなら蒔田彩珠の配役も有り得るかな
今年の8月で20歳になるので20代女優と言ってもいいだろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:30:09.46

>>161
山河燃ゆ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:30:50.83

>>161
花の乱とか

**糖質ですが** ◆/dRpTBnZTC3y · 2022/02/06(日) 11:34:50.30

「女・カネ・米」をばら撒いて「講道館の気」で相手を倒す。
どちらが自己愛を持っているかの勝負だ。
カメハメ波。
https://youtu.be/0RRF1lFTvBA

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:34:50.85

ナチスのハイドリヒ感あるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:37:57.24

>>70
義経の小説とか阿野に全然触れてないな
大河も出てきたっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:39:32.41

>>155
ありがとう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:39:45.13

頼朝挙兵の足どり
https://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/kyouken/kamakura/start/kanto7.gif

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:41:13.89

>>167
滝沢版も少し出てる
今若の名前のままだったが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:41:23.11

源頼朝の反乱初頭の獲得目標は南関東制圧です。
第一段階　伊豆国衙制圧による、平家政権転覆の宣言
第二段階　相模に進出し、三浦と合流し、相模制圧。
第三段階　千葉・上総の反乱蹶起を受け、武蔵に進出し合流。
第四段階　武蔵制圧。
しかし、予想より大庭景親の反撃が早く、三浦との合流が果たせないまま、石橋山合戦となったのです。しかも大庭軍は頼朝軍を圧倒する兵力集めました。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:43:15.46

一日に5レス以上と5行以上の書き込みを無視すれば読みやすくなりそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:44:26.02

>>153
私は子供の頃から大人になっても三省堂の日本人名辞典を猛烈な引きまくり
ながら大河ドラマをみてきました。現在5500円で安くはありません。

現在はウィキペディアのほうがむしろ詳しいですね。
私は以前ウィキペディアの編集を趣味にしていた事もありました。
編集合戦でブロックされた事も。
ここ数年は編集ルールを熟知している事もあり、またムリもしないのでトラブルに
巻き込まれる事は全くなく書き込みたい事を書き込んでいます。
よってウィキペディアの弱点もよく知っていますが、やはりウィキペディアをよく
読むことを基本にしたら良いと思います。
ウィキペディアだけで相当な情報通になれます。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:44:53.34

>>107
三島駅は2時間に一本ひかりが止まる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:45:37.51

山中に隠れていた頼朝のもとに大場景親の家来梶原景時が来て、頼朝を逃がすのは史実だったんだな
いま知った。義経の時は創作エピだと思っていた歴史に疎い自分がはずい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:46:08.10

>>172
お前みたいな単発がいるからそうでもないけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:46:31.00

>>170
出てたか
記憶に残ってなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:46:34.15

>>139
新田一族全体で見れば、山名氏が相当な繁栄をするのでまあヨシ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:46:53.57

>>171
相模制圧の拠点はどこにする予定だったんでしょう？
伊豆制圧も未完のまま相模制圧に移行したのは大庭の迅速さな行動の為と考えますか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:48:59.28

>>173
ウキペディアってこの文献には○〇と書かれているが、こっちの文献には△△と書かれている
○〇であることを考慮すると○〇である可能性が高い。とか詳細に書いてるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:49:53.28

相模制圧というより、相模の三浦や武蔵の武士と合流して鎌倉に早く入りたかったのでないかな頼朝は
ドラマの軍議でも宗時が鎌倉に入って坂東武者の集結を促すみたいなことを語ってし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:50:52.00

>>157
これまでだと一番盛り上がったのは八重の弓矢のシーンかな
あとは水溜まりに押し付けられたり野菜を蹴散らされたりするとこはこれから逆転していくんだろうなぁって期待が膨らむ感じがした
セリフならついこの前の頼朝が良かった
大事の始まりに裏道を使うなって内容の

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:53:15.74

やはり結果を知ってる自分からすれば旗揚げ時から鎌倉を戦略目標にするのは
理にかなってる気がするけど
呉座氏の書籍の考察が追い詰められて伊豆を出るみたい書き方だったので
どうしてそう思われたのか疑問です
ドラマ的には鎌倉を目指す展開のようで安心です

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:56:21.09

>>173
>>180
なるほど
歴史を調べてると仕方ないことだけど「諸説あり」がやはりモヤっとしてしまう
でも1ヵ所で様々な角度から解説してくれるWikiはやっぱり便利だね

しばらくはスマホとにらめっこしながら情報を楽しむことにします
個人的なレスでスレのジャマをしてしまってすみません
ありがとう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:57:28.62

>>182
おそらく最大公約数は頼朝と義時の白衣での早朝温泉シーン。

もっとも衝撃的だったのは川辺りの善児。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 11:59:34.92

ドラマ的には早めに「いざ鎌倉！」の台詞を入れたかったんだろうけど、
頼朝が鎌倉を目指すのは房州逃亡後じゃなかったっけ？
挙兵時の頼朝は基本的に京都志向だから鎌倉に腰を落ち着けることは考えていないのでは？
まぁ、三浦党と合流しようと考えれば鎌倉方面に行くことになるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:01:17.98

>>153
時代劇、高校野球、相撲、京都奈良

これらファンが爺に偏ってるものは親の強い影響が無い限り、子供には不人気
しかし何かがキッカケで好きになる
君にとっての時代劇のキッカケが鎌倉殿になった訳だ

自分が子供の頃は月曜は水戸黄門、金曜は仕事人など、毎日どこかのチャンネルで放送しており
正月は長時間時代劇が多々制作されていた
見るの無いから見ていた程度だったが、1980頃TBS関ケ原が自分にとってのキッカケだったな
夏休みになったら、ど根性ガエルなどアニメの再放送を午前中に放送してたが
高校野球が始まると中断され嫌いだった、しかし逆転のPLが好きになるキッカケだった
相撲は父貴ノ花の影響が強い、大阪出身なので京都奈良へは、子供の頃から度々行ってたがつまらんかった
それが好きになるようなったのは歴史の影響強いな
自転車で淀川経由で京方面へ行き、そこで見る地名を見て、あの歴史の舞台になったのココだったのか！
こんな偶然見たのが重なり、京奈良の有名な観光地で好きなったのではなく
マイナーで観光客が少ない歴史的地名を偶然発見するのが好きだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:04:27.92

>>175
マジだよ、しかも飯田なんかと示し合わせて連携プレーで逃がした疑いまで濃厚
梶原が大庭兄弟に逆切れする話がおもしろい

大庭「あそこの洞窟が怪しいな..」
　　　　↓
梶原「自分が見てくる」　
　　　　↓
中に入るとモロに頼朝一行発見
　　　　↓
構える頼朝一行に梶原「逃がしてあげる」とささやく
　　　　↓
洞窟の外にでた梶原「ぬうう...蜘蛛しかおらんかったわ！！おそらくあっちへ行ったぞ」と関係ないほうを指指す
　　　　↓
しかしなおも洞窟を怪しんで中へ入って確認しようとする大庭兄弟
　　　　↓
ここで梶原が「俺を信用できぬか！！ならばここで腹を切るまで！！」と逆ギレ
　　　　↓
大庭兄弟「わ..わかったよ..」と引き下がる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:06:54.63

>>175
景時は景親の同族だけど家来ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:08:52.12

結局ガッキーの八重がヒロインなのかな
始まる前は八重役なんで重要な役じゃないとか言われてたのにね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:09:52.78

きり

実在の人物のようだけど記録が殆どないので都合よく使える

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:10:08.74

>>190
オープニング二番手扱いなのが分かってからはヒロインだとは予想されてた
ただ八重は序盤で殺されて二役で泰時産むと言われてたが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:10:10.92

>>186
そゆう見方もあるのか
難しいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:10:22.70

義時の最愛の人みたいな感じだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:11:19.14

オリキャラ系ヒロインは序盤で殺されるか最後まで生きてるのかのどっちかが大半
ここ最近のオリキャラヒロインを纏めたのが2スレ前くらいにあった筈

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:14:06.61

二番手は小池栄子予想が多かったけど
新垣結衣なのは意外だった
ヒロインよりも上位に他の女性が来る事は過去にもあるので今回は小池だろうなとは思ってた
新垣な以上は泰時産むと予想されるのは当然
しかし叔母が産むのは視聴者ドン引きなのでそんな創作をするとは普通は予想できん
武田信玄の南野陽子パターンで序盤で惨殺して瓜二つの女性として泰時を産む展開が多く予想されてたね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:14:07.20

>>189
>景時は景親の同族だけど家来ではない

デンソーはトヨタの家来じゃないというんだったら家来じゃないんだろうけど、
普通は家来だよ。
景時は殺されない為に景親の顔色を常に伺いながら生きていたんだよ。

デンソーと一緒www

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:15:52.73

>>30
と言う事は
同じか遠方なら北条一族に相談する以前の
タイミングで源氏血族ルートを使って
源氏足利・新田にも声を懸けたんだと思う
そうだとしたら、今だにドラマでは足利・新田の台詞さえも
頼朝から聞こえないのは不自然だと思う
、

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:16:32.37

>>178義重が山名を虐めなからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/02/06(日) 12:17:27.06

>>197
家来じゃないもんは家来じゃない