【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part127
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1656741664/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part125
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1656755837/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part126
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1656881515/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>1
スレ立てしていただき、ありがとうございます。 和田合戦は40話くらいかな
その前の箸休め回に長澤まさみの侍女が出てくるとか
今回は箸休め回でも結構見応えあるから期待してもいいのかね
義盛と共に雄叫び上げて戦うような侍女役でも面白そうではあるが >>2も>>4も江守爺だな
雄叫びー侍女ーと毎日15回は書いてるキチガイ 篤姫の時の松坂慶子の幾島のような個性的な侍女だと面白いかもな
案外巴の侍女だったりして
和田合戦がいつになるのかはまだ未定ではあるが
巴を逃して自分は死ぬような感じの侍女かもね 長澤まさみが侍女で本編に出てくるって情報が出たのだからそういう話題で盛り上がるのは当然だろう
単回だけでは勿体無く感じるくらいの長澤の怪演を期待しようかな 松坂慶子の幾島は薙刀の稽古で雄叫び上げてて笑った
長澤まさみも案外ああいう役が似合う気がするんだが
最近貫禄も付いてきたし美人路線より怪演路線で行くべきと思うね 身長もあるしそんな細身でなく恰幅もそこそこいいからな
長澤のそういう役はかなり期待出来そう
恋愛とかそういうのはもう若い娘に任せて今後は狂演女優に舵取りした方がいいかと 凄く、いい事を思いついたは
御家人代表者達を一同集めて、その前で全成に例の降霊術を披露してもらって
「わしじゃ、皆の者、さぞわしの突然の死に驚いた事であろう」
「そこでわしの口から次の後継者を指名したい」
「次の鎌倉殿はお前だ、全成」
「ええ、わたくしが！、私には無理でございます」
「お前しかおらぬ、頼家ではまだ若い」
これで皆、納得すると思うぞ・・・・頼家が後継で >>2,>>5,>7,>8,>9,>10まで全てエモリの書込
■江守爺が大河板に5年間で7万回も大量連投してきた語録一覧■
憎しみ、ケダモノ、野獣、呪詛、皆殺し、雄叫び、怪獣、乱妨狼藉、肉食、爽快感、強姦、妖怪、性悪女、談義、議論
夜這い、兎に角、流石、中々、亡骸、ヒヒ爺、山姥、意地悪女、田舎娘、中年女、馬鹿女、年増、若い娘、若い身体、
ドヤ顔、妖女、骨の髄、死に様、見せ場、壮絶、泣き狂う、地獄絵図、小悪魔、骨の髄、阿鼻叫喚、串刺し、胸三寸、侍女
罵倒、醍醐味、ゲス、鬼畜、滅多刺し、美男、醜男、ブ男、女狂い、怪演、筆下ろし、入水自殺、紀行、真珠院、赤子、
女子供、逆恨み、目をひん剥く、精通、サービスシーン、目の保養、臭いものに蓋、討死、ファン冥利、アドレナリン、
一寸刻み、斬り殺す、本能、伝芸、討死、殺伐、狂気、疫病神、溺死、烈女、女傑、磔、サイコ、男が裸で抱き合う、
震災死、瓜二つ、二役、暗殺、虐殺、謀殺、毒殺、残酷、通好み、討伐、略奪、貫禄、醜男、手籠め、合法、格、残虐
嫉妬、血塗れ、血飛沫、チャンス、老成、欠陥品、雄、暴漢、頭一つ、入浴、谷間、太腿、尻、胸、乳、裸体、
性的部位、児童買春、蔑む、乱取り、攫う、殺戮、逆鱗、ギャップ、斬首、生首、打首、時代劇の華、襲名、衆道、
大河の花形、女の悲鳴、地獄の炎、処刑、公文書、遺体、焼き討ち、流産、身籠る、火の海、地獄の炎、死に絶える、
骸骨、髑髏、筆頭、残忍、風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、ほのぼのシーン、認めてやってもいい、
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど、自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投 >>11も江守爺だな
やっぱり急いでスレ立てる必要などなかった 本来は今年の政子をそういう怪演と言うか過激な女で見たかったけど三谷の政子像は全く違ったね
八重と侍女6人をなで斬りにして真珠ヶ淵に叩き落として入水伝説と辻褄合わせるのではと予想も多かったけど
今回の政子は慈母的な人物像だったな >>13
その時は立たされるまでだから余計な心配は無用
>>11
大姫に簡単に見破られてるのに家人が騙されたら無能過ぎる
無能の13人になってしまうわ
大姫の残念でしたの喋り方がやたら可愛かった記憶 >>2>5>7>8>9>10>14>16がID変えまくってる江守爺です
■江守爺がスレチ大量連投しまくってきたドラマネタ
風林火山、葵、功名が辻、武蔵、武田信玄、功名が辻、忠臣蔵、吉宗、おんな太閤記、龍馬、春日局、青天
円四郎、又八、駒、亜矢、十郎、天狗、大石内蔵助、幾島、淀、ジェームス、
半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ、ごくせん、GTO、ショムニ、ドクターX、恋空
■江守爺が大量連投しまくってる若年女優
永野芽郁、蒔田彩珠、高橋ひかる、恒松祐里、上白石萌歌、平手友梨奈、清原果耶、山田杏奈、杉咲花、南沙良
森七菜、本田望結、橋本愛、桜田ひより、八木莉可子、久間田琳加、畑芽育、小野莉奈、清原果耶、飯豊まりえ
堀田真由、山之内すず(山内すず)、大友花恋、与田祐希、山下美月、AKB」らを出せと大量連投
■江守爺がスレチ大河話で頻繁に書く女優
岩村麻由美、佐久間良子、松坂慶子、小川真由美らの「演説」連呼、上戸彩、小田茜、安達祐実の出産、
長澤まさみのくノ一、黒島結菜、川口春奈、忽那汐里、桜庭ななみ、松岡茉優、南野陽子、
「夜這い夜這い」と連呼
・いだてんシマ杉咲花の「震災死体」が見たい大量連呼
・有村架純や広瀬すずの朝ドラ話
・宮沢りえや栗山千明のヌード写真集、児童ポルノ話を喜々として連投
・長澤まさみが狂った侍女になって死ぬ妄想の大量
・堀田真由の血塗れ自害妄想、中川大志の惨殺妄想の大量連投しながら「美しい」連呼
・スレチ仲間由紀恵と米倉涼子の無関係なドラマ話の大量連投
■配役変更の大量連投
全て中高年女性役はお気に入りの「仲間由紀恵、米倉涼子、沢尻エリカ、
松たか子、財前直見」に変えろと延々と連呼 財前直見は要らん
財前が演じたような政子像を米倉涼子が演じたら理想的ではあるが財前のは不快だったろ
寧ろここ最近の中年女優で政子も行けるかなと思うのは江口のりこかな
傲慢女演じさせたらかなり上手いな
女版鈴木亮平になりつつある 大河板の異常な連投荒らし「江守爺」について知らない方向けに、長いですが糾弾スレから転載
◆江守爺(生活保護受給中の70代独身)とは…
大河スレにおいて毎朝7時前から夜23時前まで1～4レス毎に回線ID変えて大量のエログロ妄想連投と自演を5年以上継続
盆暮れ正月まで5ch大河板でスレチ性犯罪や性癖語り、若い女優語りと配役妄想、昔の大河語りという
同一連投を繰り返して批判されている独居老人である
基礎学力も学歴も職歴も常識も無く、社会経験も無く発達障害で、親族からも絶縁されており
友人も家族もいない5ちゃん大河スレ依存症の廃カスで発達障害もあり、日本語は通じない
大河ドラマで初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無いため
大量書込は過去にドラマで見たロリ性描写、残虐シーン語りと演者の容姿や年齢といった役者語りに終始する
女性に凄まじい執着をみせる一方、女性に避けられて交際経験も無く、女性憎悪を拗らせて女を叩きまくる
歪んだ性癖と自尊心を満たすために、心身の発達が未熟な若年女性であれば、自分の言いなりにできて
支配欲を満たせると思い込む、宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
加虐性癖を満たす女や子供の死体や虐殺、毒殺や討ち死やグロ、狂ったシーンが見たいと大量連投
20年前に不必要な性描写や残虐描写で視聴率が爆下げして苦情殺到した大河「武蔵」を絶賛しまくるなど
世間からズレまくった性犯罪者にも関わらず「過去大河は～大河ファンは～大河視聴者は～男は～」と
さも自分が平均的な日本男性かのように、視聴者代表かのように嘯きながら歪んだ性癖を語りまくる
人間社会から脱落した江守爺は「野生動物の雄の本能で生きている」等と主調しているが友人もおらず
腕力も無く、貧乏で知恵も無く、女に子孫さえ産んで貰えずに死にゆく老人であり、雄としても最底辺である
また朝ドラと大河中心に一部のTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張って、大河の内容さておき、惨殺や残虐シーンや
中高年の武将とロリ女優の性行為や強 姦シーンや死体が見たいと喚き続ける
武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想、それがそれが叶わない場合は
無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれて、朝から晩まで年中、大河スレや時代劇スレに垂れ流す
何万回と毎日書いてきた妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「堤真一、役所広司、渡辺謙、鈴木亮平、玉山鉄二、高橋一生、平岳大、桐谷健太、上川隆也、
唐沢寿明、江守徹、柄本明、中村芝翫、猿之助、香川照之、海老蔵」などの歌舞伎役者で、和泉元彌が大好きで「伝芸」と連呼
犯したいと連呼する女優は「永野芽郁、蒔田彩珠、恒松祐里、高橋ひかる、上白石萌歌、清原果耶、山田杏奈、森七菜、黒島結菜
杉咲花、橋本愛、平手友梨奈、川口春奈、上白石、桜田ひより、畑芽育、八木莉可子、本田望結、小野莉奈、AKB」を出せと連投
鈴木亮平を称賛して「鈴木亮平のように太らないと時代劇出るのは認めない」と大量連投している
数少ない民放ドラマのお気に入り「家政婦のミタ」と「半沢」に出ていた役者は軒並み絶賛して
ミタの「忽那汐里、本田望結」や、特に「中川大志」に陶酔して「美男」と大量連投して
中川を筆下ろしする妄想、男がが抱き合うホモ妄想も繰り返して連投
一方で中川以外の気に入らない若い俳優や小池栄子などを叩きまくって
狂った演技をして惨殺する役をやれば「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と偉そうに大量連投
以前好きだった「安達祐実の出産シーン、桐谷美玲、仲間由紀恵、松たか子、桜庭ななみ、長澤まさみくノ一」連呼し
「武蔵、忠臣蔵、キンジパ、風林火山、功名が辻、おんな太閤記、葵、春日局」など
同じ大河作品に出てくる権力者の配役妄想と毎日毎日スレチ連投を続けている
数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「ヒヒ爺が幼女を犯す大河を作れ」と書き続ける
朝から晩まで「虐殺、惨殺、死体、滅多刺し、狂気、泣き狂う叫喚シーン」が見たいと数分おきに連投する荒らしである 長澤まさみは変に若さや美貌を引き摺って年取ったのではなく
怪演が合うような風貌になって来たのは大河的には好材料かもな
寧ろ怪演系女優になっていくべきだな今後は本人の為にも
江口のりことかそう言う路線で近年評価されている
ただやはり長澤は若い頃は美人だった面影は残っているので江口ほど憎しみを糧に這い上がった感は出さないだろうな
江口は美人でないのが芸になってる感じがある
子供の頃から男子に悪口を言われ続け可愛い女子を嫉妬し続けてその憎しみを糧に
努力して出世したキャリアウーマン的な役柄を演じさせたら右に出る者はいないからな
あの体格の良さも迫力を出しているしまさに傲慢役女優としては第一人者になりつつある >>11
藤九郎「落馬した時は馬が大暴れして大変でしたね」
全成（頼朝）「流石のワシもコントロール出来なかった」
藤九郎「馬は暴れてませんでしたぞ」
全成「紫式部！！」 >>2
>5
>7
>8
>9
>10
>14
>16
>21
>22
アフォの一つ覚えで、憎しみ憎しみ怪演怪演怪演、流石流石、中々中々と喚くエモリな
アフォすぎて日本史知識がないのでトンチンカンな演技論や
狂ったシーンが見たいエロが見たい惨殺や自殺が見たいとエンドレスで書くことしか出来ない老害の成れの果て そう言えば全く似てない頼朝の声真似もしてたな
義高逃がす時に
全成は完全に物真似芸人になってる、しかも似てない 全成はどんな死に様をするものか
泣き叫んで命乞いをしながら無情にも斬られるのか
観念して読経しながら堂々と斬られて往生するのか
愛されポンコツキャラだったから全成ロスになりそうだな 全成はほとんど資料がないから好き勝手書けるんだよな >>26
それを言ったら梶原景時の変がもうすぐなんだが…
善児をどう扱うか？常識的には義時が拾いそうだが…さてどうエンターテイメントに仕立てるのか >>25
頼家を呪詛して八田領に流刑されるからな
その後はどういう流れで処刑されるのだろうかな
そこに比企能員がやって来てこのままでは実衣が殺されそうと嘘をつきに来て
態々呪詛道具まで持ってきたのに呪詛するなよお、絶対呪詛だけはするなよおと煽る
全成は我慢出来ずに頼家を呪詛
八田の家人にバレて八田自ら串刺しで処刑
多分こんな流れと予想 景時「さらばじゃ」
義時「梶原殿・・・」
景時「そうじゃいい物をやろう、わしにはもう使い道はないからのう」
善児「へえ」
義時「・・・其方は・・」
景時「此奴を上手く使ってくれ、さらばじゃ」
義時「梶原殿・・」
善児「やっちまいましょうか？」
義時「何だお前はッお前には義がないのか」
善児「へえ、討てば手柄になりますぜぃ」
義時「控えよ下郎ッ」
善児「梶原様は武士として討死するつもりですぜ、何なら義時様の手柄でやっちまった方がいいですぜ
どうせほっといても他の誰かにやられますぜ」
義時「・・・頼む・・・」
善児「へえ」
梶原景時が討死した >>31
へえ
13人で合議するシーンなんて殆ど皆無だろうな
そもそも27話の最後で合議発足して頼家ブチ切れ
29話の冒頭ですでに9人に目減り
28話は嫁盗り話と景時追放死亡の話だから合議のシーンなんてほんの僅かだろうに >>33
そもそも合議制と言いつつ、13人で合議した記録は一度も無いと言われている
13人の指名後見人制度と言った方が正しいからな >>23
江守爺のスレ汚し連投追加
>>24>28>29 30>33 演出上一度くらいは合議のシーン入れて来そうではあるけどな
27話の最後に何か変わった演出があるのではと期待している
雄叫びとかは文官連中は違和感出るからやらないだろうけど >>34
自作自演じゃないならエモリにエサやらない方がいいよ >>36が江守ジジイなのは猿でも分かるなあ
連投が度を超えてるので「雄叫び」マルチポストを集めて、アク禁スレに通報しておく 北条のために鎌倉があるんじゃねえ、鎌倉のために北条があるんだ！
意味わかんねえ！ 合議制は知っていても13人の名前全て知っる人が
どれだけいるか
インパクトの為に題名考えたとしか思えない
得意のコントと脚色で早めに13人をクローズアップするのかと思えばそれも無し 関関同立は一芸入学なんざ腐るほどいますけど
いくら高校時代に日本記録を出したといえど小林の岡山大学入学は国立大だから
豊田自動織機と同時に入ったのは単純にビックリした
で、学連にも実業団にも所属登録させずに小林の4年間を潰した陸連には失望した
それなのに今は陸連と良い関係を築いて、陸連の仕事を頻繁に引き受けてる小林は人間的に出来た人だと感じる 来週から二部のスタートですね
出演者の狂った描写、死ぬ描写と性的描写にしか関心のない老人のせいで今年の大河スレも終わった 13人を誰でも言えるようになると三谷は言ってたな
大江官僚とか八田土木とかも知名度上がったのでは
二階堂と遠元と中原は未だに顔が一致しない
三善は片桐且元の人ってイメージ
三浦父の義澄、脳筋の義盛、あれがおったか盛長
弾劾される景時、轢き殺される能員、野獣郎時政
涼しい顔して人を陥れる義時 そういえば今月は世界陸上あるんだな
選挙、五輪、W杯、スポーツ、反ワクチン、ウヨサヨはどこのスレでも出しゃばってくる
江守爺ほどのウザさではないけど >>46
黙れハゲ
野獣ケダモノと書くのは江守爺しかいないからな 頼朝「これはなんですか？」
政子「それはナンです？」
頼朝「いえ、これはなんですか？」
政子「だからナンです」
頼朝「いえだから、これはなんですか？」
政子「だからナンですって？」
頼朝「いやだから、」
政子「しつこいなナンが嫌ならご飯にすればいいでしょ！店員さんこの人のカレーはライスでお願いします！」
こんな感じで転生してほしい 梶原景時
比企能員
北条時政
江間義時
三浦義澄
和田義盛
安達盛長
土肥実平
八田知家
足立遠元
中原広元
中原親能
三善康信
二階堂行政 梶原景時 讒言、九郎好き
比企能員 お笑い、腹黒夫婦
北条時政 義時父、初代執権
江間義時 主役、八重叔母さん命
三浦義澄 義村父で時政の盟友
和田義盛 力自慢
安達盛長 頼朝側近
八田知家 土木担当
足立遠元
大江広元 頭脳派官僚
中原親能
三善康信 ヌケサク
二階堂行政 前スレで頼家を後継に立てるのが一番うまい
さすがこのドラマの主人公であるだけあって政子賢い
のようなことを言っていた人がいるが
実際は頼家を後継にして問題が生じまくるわけだよね
このドラマだとそこを時政とりくがそうなるよう画策したせいにされそうな感じだが（今回の終盤のりくと時政の会話） 江守って人は憎しみ抜くだのリアルな死体だの妙な拘りがあるね
もしかして以前やたらと「壇ノ浦で安徳天皇の眼前でキチな義経の悪意の笑顔がアップになるのを見たい」のようなことを繰り返していたのも
江守って人？ >>52
妄想台詞や空想台詞を書くのもこのスレの正しい運用方法とは思うがね
そもそも大河本スレってのはそういうのを議論したりして楽しむ物だろうに
台詞の空想や自己創作が嫌なら禁止のスレに移行するなりすれば如何かな
ここは鎌倉殿の話を自由にする場所だからそれが嫌なら出て行きなさい
文句ばかり書き込んで大河の話をしない不逞の輩こそアク禁になるべき
時政が義時に敵意剥き出して来たシーンは中々だったな
執権になって仲違いする時もあんな感じなんだろうな
政範とりくを肩持って政子義時には敵意剥き出しになる
そこを追放される感じの流れ >>55
演出として壇ノ浦で義経の顔が徐々に大きくなっていく演出は悪くはないのでは
安徳目線で最後は義経の顔が画面一杯とか臨場感有りそうだな
その演出やったら結構認めていたかも 政所で政務してる人は領地も武力もあまり持たないから権力闘争にも絡めず影薄いのは仕方ない >>57
足立の娘が重忠の子を産んで重忠並んで共に死にゆくんだっけな
北条の娘の産んだ重保は義村に由比ヶ浜で謀殺だけど >>61
元々文官4人と頼家への橋渡し役の景時の合計5人の訴訟合議にするつもりだった訳で
それが景時がいるならと能員が
能員がいるなら時政が
それなら能員が近い人間を時政が近い人間をと12人まで膨れ上がる
12人の合議で政子に提出するが政子が義時を入れなさいと13人に 陰薄な分野だけど政務がしっかりしているのが北条政権の強みなんだっけ 藤九郎あれだけ頼朝の女癖に翻弄されても忠義尽くしてたのに頼家が息子の嫁に手出すのは許せん、と突き放すんだよね
しかもそれがきっかけで頼家が没落していくんだから悲しいものがある やっぱり江守なのか
江守へのつっこみについて立て続けに擁護しているから >>53>56>59>62>65でID変えまくって
1日中ここに誰も読まない妄想台詞の長文を垂れ流すのが大河本スレの正しい運用法？
じゃあ逃げずにID変えずにドンドン台詞を書きまくれ
通路してアク禁にしてやるよ江守爺 夜中以外、平日も休日も朝も昼もいつ鎌倉スレ見てもエモリの連投だらけ
演技話、役者話、殺し話、エロ話の同一連投が延々と書かれてる >>66
結構前の話でよく覚えてはいないが安徳目線で義経の顔がどんどん大きく近づいて
最後は画面一杯になり安徳の悲鳴云々は書き込んだ事あるかも知れん
確かにその演出は不気味で臨場感有りそうだな
安徳が女児が演じているので今回は女児設定なのかもって話題は過去に議論した記憶はある
女児だとしたら壇ノ浦で時子らと共に入水した方が楽だろうな
敵の手に囚われたとしたらその先の運命は一目瞭然
善児に攫われた娘のように魂が死ぬまで文字にするも悍ましい悲劇が待ってるのは目に見えてる訳で >>53
13人の権力闘争、バトルロワイヤルと言いつつ意外と謀殺、討死、自害とかはいないよな
高齢での自然死や病死が大半、後は追放後病死で、謀殺や討死は景時、能員、義盛ぐらいだろ >>71
だから不服ならここに来なくいいから時代劇板の方に行きなさいよ
文句を言ってまで書き込む奴が来なくても此処は此処で森上がるから問題ない
>>70
その3人全部北条だな 当スレ2時間で少なくとも25連投中の江守爺のレス一覧
>>2>5>7>8>9>10>14>16>21>22
>>24>28>29>30>33>36>46>50
>53>56>59>62>63>69>72
入水とか自害とか皆殺しとかケダモノとか空想を喚いてるのがいれば江守爺確定
時代劇板に行けとID変えて連呼してるのも江守爺 >>72
ドラマは知らんけど
本来景時は北条ではないでしょ
彼らはサインしてないよ >>74
時政は署名して67人の弾劾状
討ち取るのは武士の情けで義時軍 合議に名を連ねた13人よりは、それ意外のとばっちり組み、当の将軍や将軍候補や関わった人間の方がどんどん死ぬ 北条の婿は次々と殺されていくもんな
重忠の乱はかなり見応え有りそうだな
長澤まさみが出るのは36話だが39話との噂だが36話なら重忠と共に死にゆく雄雄しい侍女かもね >>72でID変えて
>>75>77 もエモリ
異常なマルチ連投を批判されると時代劇板に行けと書いた同じレスを書いて
通報アク禁を避けるたけに、その下に必ず>>つけて別の話を書くのがエモリ
「森上がる」と連投してるのもエモリ >>72 ■江守爺の最近の誤字まとめ
盛り上がる→森上がる（15回目）
名無し→七菜氏
七人の侍→七菜人の侍
四十七士→四十七菜士
叔母ではなく芽育→叔母ではなく姪
姪を妻にした→芽育を妻にした
叔父姪→叔父芽育
目を剥く→芽を剥く
悪い芽を摘む→悪い芽郁を摘む
名シーン→芽郁シーン
老けメイク→老け芽育
長野五輪→永野五輪
長野山梨→永野山梨
更に寂れる→沙良に寂れる
南沢→南沙良
あんな事→杏奈事
あんな演技→杏奈演技
あんな感じ→杏奈感じ
貼り→磔
股は開かない→又八開かない
又は→又八
豪華な合戦→強姦な合戦
仲間内では→仲間由紀恵では
胎児を取り出すなら有村→胎児を取り出すなら有り→
そういう展開→そういう天海
富岡製糸場→富岡精子場
敵視→溺死
喜んだろうに→喜んだ浪人
大河にまわす→大河に姦す
遥かに→遥香に
雄雄しい→雄雄爺
大河→タケゾウ
低視聴率大河→程視聴率大河
低視聴率→低地視聴率
香川照之→香川博之
高城剛→高岡
玉役が→玉山鉄二が
藤原竜也→富士原竜也
吉高由里子→義高由里子
財前直見が→財前直美が
佐藤浩市が→佐藤浩一
助命嘆願→除名嘆願
一橋仕官→一橋士官
本多正信→本田正信
阿君丸→久間君丸
見たかった→三鷹った
多いしな→大石な
通れない道→通れない未知
貴重な役者→帰蝶な役者
容姿端麗→養子鍛錬
透明なゆりかご→東名なゆりかご
若狭局→若狭坪根
言えば梅が死んで→言遠藤基信梅が死んで
真田丸で言えば→真田丸で言遠藤基信
オネエ言葉→オネエ後鳥羽
三谷に→ミタにに
静の赤子→死菅野赤子
＞山田杏奈や森七菜や永野芽郁やなど同じ事を書きまくるせいで予測変換が埋め尽くされ、頻繁に同じ誤字を繰り返す そもそもここは鎌倉殿の話題をする場所だろ
鎌倉殿以外の罵倒とか関係ない書き込みする輩こそアク禁になるべきなんだよ
少なくとも私は鎌倉殿談義を楽しむ為にここに来てる訳でな
次からいよいよ後鳥羽登場か
仲章が出てくるのはいつなんだろうか
30話では頼全の処刑にも触れるらしいけどナレーションだけなのかな
もし頼全が配役されて処刑シーン描かれるなら仲章も30話では登場するだろうが 三浦義澄の顔を見るたびに「お前のそのツラで義村の親父と言い張るのは無理があるだろう」と思う >>53
よくよく見たら、北条時政と江間義時(北条氏の本家と分家)、三浦義澄と和田義盛(三浦氏の本家と分家)、
安達盛長と足立遠元(叔父と甥)、中原親能と大江広元(兄弟)と一門から2人づつ出してるのが多いな。 >>72>>80
江守爺のガセ満載のネタバレ大量連投、同一マルチ大量連投を指摘されて
反論するのもマルチポスト連投なので、直近1週間に50レスほどあるうちの半分だけ転載
964 2022/06/29(水) 08:45:06.74 ID:4nTzd8ku
時代劇板の方は初心者スレだからネタバレになってしまうので此方で書き込むのはマナー
向こうは初心者で此方が上級者と住み分ける為のスレだろうに
向こうは歴史ネタバレとかBS早見とかも禁止だろうから弁えないとね
976 2022/06/29(水) 09:31:11.24 ID:kfBGCurd
馬鹿が勝手に立ててスレに後付けでガイド本話禁止とか付け加えただけ
本来は新規にガイド話を禁止のスレを立てるべきだった
後付けのルールには従うつもりはないし分裂スレにも行くつもりは少なくとも私にはない
時代劇版の方は初心者スレなのでそういう事も知らずにもう頼朝が死んだ死んだ言ってるけど
向こうは無課金御用達の初心者が集まるスレでいいのでは
向こうも読む事は読んでいるが此方は課金勢や中級者以上御用達で長文主体の濃い議論
向こうは無課金主体の初心者用でって形で棲み分けるのが良いのではないかなと思う
ネタバレとかそういう情報が嫌ならば時代劇板の方に出て行くべきだろうね
20 2022/06/29(水) 11:21:31.28 ID:H3KMocJr
中級者以上で大河談義するのがこのスレの趣旨だし受け付けないなら時代劇板に初心者用のスレがあるので其方に行かれては如何か
基本此方は長文主体の大河談義を語るスレで面白くないと思うなら読まなければいいだけ
初心者がゴロゴロいるので時代劇板スレは無課金にはお勧め
2022/06/30(木) 08:15:27.32 ID:qWMZ88vL
時代劇板の方はは無課金勢専用だし余計なネタバレ的なのを見たくないなら此処には来ない方がいい
初心者の為に歴史ネタバレもしない優しいスレだからな向こうは
こっちは課金勢も集まってるしガイド情報なんかも気兼ねなく出てくるので神経質な人間は時代劇板スレに行くべきだね
315 2022/06/30(木) 08:52:08.84 ID:foWFPEsn
書き込みの癖が気になるならどうぞ此処から出て行ってくれ
残った人間で十分森上がれるのだから、あまりしつこくスレ汚ししてると本当にアク禁になるぞ
アク禁になったら大河板も時代劇板も締め出される事になるから発言は慎んだ方がいい
515 2022/06/30(木) 22:08:11.03 ID:S2IN7G5M
書き込みの癖とかが受け付けないならここから出て行って時代劇板の方に行くべき
向こうはガイド本の話もBS早見の話も禁止で初心者には丁度いいだろ
ここは元々ガイド話もしてたので後付けルールには従うつもりはないし見たくない情報も出てくる可能性があるのだから
嫌ならここを出て時代劇板の方に行くべき 嫌な輩が出て行った所でこっちはこっちで盛り上がるから全く問題ないしな
559 2022/07/01(金) 07:30:24.63 ID:15kvJlfa
書き込みの癖が嫌な人間がいるなら時代劇板の方に行かれてはどうかな
文句を言うだけの書き込みをしてると本当にアク禁食らうぞ ここは大河談義する場所だろうに
833 2022/07/02(土) 09:30:03.38 ID:NVNrPkPZ
神経質な人間は時代劇板の方のスレに行った方がいいのではないかな
31 2022/07/02(土) 22:22:46.06 ID:iYsPufyR
書き込みの癖とかが受け付けないなら時代劇板行った方がいい
このスレは残った人間だけで十分盛り上がるし嫌ならそっちに移動しろと言うしかない
それでも文句言う為にこのスレで大河の話しないで荒らし行為みたいなのやってると本当にアク禁になるぞ
154 2022/07/03(日) 14:21:10.00 ID:IWZ0VgPO
態々読む必要ないだろ 書き込みの癖が受け付けなければ時代劇板の方に行けと何度も言われてるだろうに
ここは残った人間だけで十分議論は盛り上がるのだから嫌なら時代劇板に行きなさい
読みたい人間は読んで読みたくない人間はスルーしろと書いてるのに態々文句言う為に読む精神がクレーマーなんだよ >>82
遠元の父って盛長の兄で決定なんだっけ
結構曖昧だった記憶ある
それだと遠元は景盛とも従兄弟か >>85
まだまだある江守爺の時代劇板連呼の逆ギレ
ガイド本とドラマで見た以外の日本史の基礎的な内容も知らなくて
えろぐろ連投しかできない自称課金(笑)の上級者の江守爺による談義(笑)と議論(笑)の連呼
184 2022/07/03(日) 17:10:52.11 ID:i6vAmxfh
無課金は時代劇板スレに行った方がいいと思うがね
別にネタバレを態々書き込むつもりもないけど話の流れとかで出てくる事あるからね
知りたくない情報があるなら時代劇板は無課金御用達でBS早見とかの話題も禁止らしいので其方がお勧め
196 2022/07/03(日) 17:36:56.51 ID:A8D9Vfa/
ネタバレ完全禁止スレは時代劇板にあるのだから神経質な人間はそっちに行くべき
こっちは私の中では今でもガイド話も出来るスレだと思っている
そもそも以前はこのスレはガイド情報禁止ではなかったし後付けのルールに従う謂れもないしな
まあ別にわざと書くつもりもないが多少の記憶違いとかで書き込む事までは仕方あるまい
そもそもガイド情報禁止なんて理不尽な後付けルールを今年に入ってから付け足されても納得は出来んよ
本来は新しくガイド情報完全禁止スレを立てるべき
幸い時代劇板にそのスレがあるようなので其方には当然私は書き込むつもりはない
有意義な書き込みとかあれば此方に転載して議論の種とする事は有るが
神経質な人間は時代劇板、自由に書き込みたい人間はこのスレと棲み分ければいいのではないかな
152 2022/07/04(月) 09:23:20.33 ID:ECkM2Dq5
書き込みの癖とかが嫌なら時代劇板に行った方がいい
ここは残った人間だけでも十分盛り上がるしガイド本の話とかも出てくるだろうから
完全にガイド本話やら禁止の時代劇板に行きなさいよ
嫌な人間が出て行っても残った人間だけで十分このスレは濃い議論で盛り上がるし出て行って全く問題ない
187 2022/07/04(月) 09:47:42.90 ID:NJawENtb
だから嫌な書き込みがあるなら時代劇板行け
大河の話しないで文句罵倒ばかりしてるとアク禁になるぞ
312 2022/07/04(月) 11:33:01.21 ID:NXXiMS/y
普通の議論の中に同じ単語が出たから通報とか馬鹿じゃないのか
大河に関係ない話題で罵倒してる方が余程アク禁になるぞ
時代劇板の方に出ていくべき
此処は此処で濃いファンで盛り上がるから嫌な奴は出て行って結構
443 2022/07/04(月) 14:02:51.87 ID:Ps4nGge5
迷惑だと思う人間は時代劇板に行けばいいだけ
此処は自由に議論空想推察をするスレなので仕切られる謂れはなし
ガイド本話に関しても後付けルールなので従う必要はない
それが嫌な人間の為に新スレとして時代劇板のスレがある
そもそも文句や罵倒のみを書き込んでばなかいると本当にアク禁になるぞ
72 2022/07/05(火) 15:03:44.97 ID:vDIeJtxM
だから不服ならここに来なくいいから時代劇板の方に行きなさいよ
文句を言ってまで書き込む奴が来なくても此処は此処で森上がるから問題ない
80 2022/07/05(火) 15:23:44.87 ID:tyUcIBJJ
そもそもここは鎌倉殿の話題をする場所だろ
鎌倉殿以外の罵倒とか関係ない書き込みする輩こそアク禁になるべきなんだよ 仲章 30話？
のえ 33話？
景盛はもう次回から出てもおかしくない
28話では例の頼家暴走あるから必ず出るけど 江守爺は中学生の平均IQにも満たない池沼なので、対人障害で他人とか会話する能力もアスペルガーなんですよ
だから自分がどれだけワンパ連投して、スレてバレバレなのか自覚ないし
ID変えたら別人を装えると思い込んでる >>84
母ちゃん伊東の娘だぜ
まあジサマはイケメンだから母ちゃん美人なのはわかる
義村の三浦一族っぽくない頭脳派ぶりはジサマ譲りなんだろうな
三浦一族は脳足りないやつばかりだからw >>85
>>87
スゲーな
1週間分のそれでも一部なんだよな
毎日200レスもID変えて同じレス繰り返すエモリこがアク禁されないのが理解できない 「書き込みの癖」「時代劇板」というワードで規制通報してもいいかも
IDを故意に変えてスレつぶしてるクズは追い出さないと >>90
義時の母と義村の母が姉妹だよね
八重はその二人の妹
義時と義村が八重叔母さんを取り合う展開は少し笑った 彌獣郎から小栗が産まれるのだし母が美人なのだろう
八重の姉でもあるのだし 森上がるの誤字乱発クソわろ
しかも誤字の由来が森七菜と書きまくったせいで、格安スマホの変換予測が埋まったせいなんて >>94>96もエモリ爺だろうね
容姿語りと野獣野獣とのたまう爺 >>42
自分は知ってるよ
ドラマを見る人は何も知らずに見る人もいるだろ
そんな人も楽しめると言ってたんだから、解り易くしろと言っただけ 27話では紹介されるだろうね13人が
二階堂、遠元、中原、三善が地味かな
13人のメンバーはオープニング単独表記でもいいと思うんだよな
勿論鎌倉殿の金子大地も
13人はキラリ演出、金子頼家も特別な演出
こんな感じの仕掛けが欲しい
毛利元就最終回の青字表記とか忘れられん スレ開けたら、まーた毛利とかオープニングとかほざいてるジジイに遭遇 オープニングの表記の演出だと毛利元就の最終回は有名
西郷どんのトリの光るのも印象に残る
渡辺謙は当然として瑛太に柄本や佐野とか光ったのに鶴瓶だけ光らなかったのは何故だろう
鶴瓶は位置も違ってたな確か
今回は13人誰でも覚えるようになるとか三谷が言ってるのだからオープニングでも演出があると予想
初回とかにあった政子とかの動きが止まる演出はバグと感違いしたし余計な演出に感じたが >>58
中原さんは京とのパイプがお仕事だったからなかなか描く時間がなかった
本当は頼朝とは知音の間柄だったと言われている人なんだけどねぇ >>103
相模の波多野氏あたりとの縁なんよ
親能と頼朝は幼馴染だね
親能は京都駐在が長いから出番少なくて当然かな
三幡の乳人だからこれから少しフューチャーされるかもしれん >>101
すぐ下にもID替えていますよ
江守爺は一度書いて気に入ったら何千回と書き続ける自閉症スペクトラムの典型なので 13人。つまり素数
全員集まって多数決取るわけじゃないけど合議するにはいい人数だ
評定衆も執権連署込み13人抜いて11人でこれも素数
狙ってこの数にしたのだろうか 文官4人と頼家への取次役が景時で5人
しかし景時いるならと能員が入り、能員いるなら時政入りとお互い自分の近い人間を入れ続け12人に
これ以上増えてはならぬと12人で政子に報告するが政子が義時も入れてと13人になる 別に定員てわけじゃないからな
連署が死んでも空席のままだったり評定衆も数変わるし
まあその時の力関係でやってるんじゃね
政所別当の数もどんどん増えていくよな そもそも頼朝亡き後に権力闘争に発展するであろう火種を抱えていて
有力御家達を中心に13人体制にしたからああなったんであって、仮に
合議制（後見人制度）にしなかったとしても頼家には彼等を抑える力量
は無かったから結果は同じなんだけどな
13人の合議制にしたから権力闘争に発展したわけでは無く、合議制に
なる前から火種を抱えていた御家人同士が潰し合いをして、それ以外の
メンバーは普通に天寿を全うするか病死で死んでいる そもそも本作はタイトルに数字を使う事でキャッチーにしてるだけ（里見八犬伝とか真田十勇士みたいなもの）で草燃えるの焼き直し
来週の後半戦スタートでタイトル回収するだけで速攻崩壊する出オチになるのは狙ってる 三谷は草燃えるシンパだから草で保子に千幡が懐いて政子が嫉妬する
シーンをおぼえてて二人の姉妹を衝突させたのかな
頼家支持の政子に対して千幡抱えた実衣が対抗していく感じ
でも阿波局にもっといい衣装を着せさせるべきだろ >>103
京へ攻め上った時に義経の隣にいた公家さんでしょ
目立たなくてもほとんど苦し紛れだけどちゃんとお仕事ふってたよ
義経とかに名前を呼んで貰える脚本になっていればもうちょい記憶に残ったのにね
中原は三幡の乳母夫だからまた見せ場あるかな 中原さんは大友氏の祖先筋なんよね
中原→大友
大江→毛利
比企→島津
と13人の子孫には有力戦国大名がいる >>112
実朝が実衣に懐いて政子の嫉妬
実衣の得意げな表情なんかはあるだろう
時元が殺されて政子の事も逆恨みするのはやるだろうね 中原二階堂足立は発表も遅かったから地味なのもある
八田も遅かったけど土建屋キャラでインパクト強い タイトル詐欺か予告詐欺か、13人には意味が無いと言うか、13人で鎌倉殿の座を狙う
バトルロワイヤルにはならないんだよね
頼朝が頼った北条と、嫡男頼家を育てた比企との勢力争い、北条の中での時政派と
政子派の分裂、それ以外に元から不満を抱えていた御家人同士のいざこざが主で
13人が権力の座を奪い合う様なドラマになるわけじゃないんだから 義時 主役
時政 父
義澄 三浦父で父の仲間
比企 当面の敵
和田 力自慢
梶原 讒言頭脳派
大江 頭脳派官僚
八田 土建屋
盛長 頼朝信頼厚い側近
三善 失敗だらけ
やはり二階堂、足立、中原はキャラが立ってないし配役も地味
盛長も配役は地味だけど頼朝の唯一信頼できる家人だったり
三善も地味だが真田丸の失敗且元の印象 >>127
大河板にはワッチョイ導入されてません
エモリの連投が悪質すぎるので、去年ワッチョイ導入を運営に働きかけたけどまだ動いてくれていない
でもキミも1ヶ月もこのスレを見てたら、エモリがどれかは即座に判別できるようになるよ いつものように>>112で誤字して、嫉妬連呼して
IDを替えて>>115で言い訳してるのが江守爺な >>127
>>73
勝手に追加
当スレ4時間で少なくとも38連投してる江守爺の書込一覧
>2>5>7>8>9>10>14>16>21>22>24
>28>29>30>33>36>46>50>53>56
>59>62>63>69>72>75>77>80
>94>96>100>102>108>112>115>116 >93>92>87>85
江守爺は、これだけ好き勝手暴れまくってるのにアク禁にならないのはおかしな話です。しかも、アク禁になるのは我々だと言いやる。 義時
時政
義澄→義村
比企
和田
梶原
大江
八田
盛長→景盛
畠山
この方がしっくりくる >>119
足立遠元は公式が鎌倉御所のコンシェルジュって呼んでるよ 遠元は未だに顔と名前が一致しない
二階堂と中原もだけど
他の10人は名前と顔が一致するが
ミタにも13人覚えさせるならこの3人にもキャラ付けした方が良かったかもねもっと早くから 政子の義時への最後のセリフで明確に優先順位が示されとったな
鎌倉（組織）＞頼朝（政子）＞頼家 次回の「十三人」で、本当は義時は「北条」ではなく「江間義時」という北条文化筋
時政の嫡流は牧の方が産んだ政範なんだけど、ドラマでは無視だろうな >>112
岩下志麻が乳母に嫉妬って葵でもあったな
今回も阿波局に嫉妬する政子は描かれそうだな
阿波局はここぞとばかりにドヤ顔 >>128
いやりくが子を産む前から自分の産んだ子を嫡男にするって言ってたろ
まだ妊娠もしてない頃から自分の産んだ子を嫡男とし義時と時房にはそれを補佐させるとか言いだして政子や実衣らを敵に回してた
政範はりくの因果で悲劇の最期なのは確実だろうな
りくが泣き狂って発狂 >>126
俳優が有名じゃないから覚えられないだけよ
顔や仕草にインパクトあったら覚えやすかったかもね 義時時房がいるのに私が北条の世継ぎを産んでみせます発言
あれが政範の悲劇フラグに感じた視聴者は多いだろう
宮沢りえには小次郎を殺された義姫の如く嘆き泣き狂う演技に期待したい >>131
18歳で京都で若死
それまでにムチャクチャに官位を上げていた >>131
牧の方は時政死後は京都に戻り、優雅に暮らした
定家の「明月記」に書かれている
まるで京女の見本のような人生だよ >>132
三善なんかは真田丸のヌケサクキャラで判別つく
二階堂中原遠元あたりは男色好みとか強姦趣味とか性癖で色付けするのも有りだったかもな
八田とか無名俳優でも土木キャラで覚えられただろうし >>135
今回は京でひたすら義時を呪詛する毎日らしいね
推測だけど時元殺されてからは実衣も訪ねて来てりくと共に呪詛しそうだな
文覚も参加したりして りくは追放後も最後まで出続けるって話だし
女版随天みたいな感じになったら面白いかもね
その頃の時政は憑き物が落ちて穏やかになってるだろうけど
りくはひたすら義時を呪詛する憎しみ婆になってる事だろう >>134
いや18まで生きてない気がする
確か15歳とかで亡くなった筈
病死と言われているが今回は刺客に殺される可能性もある
病死でもりくが発狂して義時が刺客に毒盛らせたと喚きそうな予感
りくの発狂が今から愉しみだね >>138
憎しみ婆とか変な日本語を使ってないでさっさと消えろ変態クソ野郎江守 >>139
そんなモノを楽しみにしている変態クソ野郎はお前だけださっさと消えろ江守 独眼竜の小次郎失った時の岩下志麻の演技は圧巻だったし
今回政範失った宮沢りえの演技は非常に期待している
子を失った母の嘆き悲しみは大河の醍醐味の一つでもあるからな 菊地凛子が演じるんだし、義時死後の伊賀氏事件まで描いてー りくが嫌な女に描かれてるから政範失って泣き狂うりくの画は爽快感有りそう
政子や実衣の目線でもいい気味くらいの感覚だろうな
義時か時房が刺客送るのかどうかは分からんが病死だとしてもりくは義時政子を逆恨みしてくるのは確実だな
発狂したりくが想像つくわな >>144
多分最終回で伊賀氏事件やるだろうよ
その為に態々伊賀の方を年増配役にしたのでは
政子とギスギスやり合う感じだろうな
義時死後に政子が伊賀を滅ぼす気満々の配役だよ 終盤は牧の方の義時政子への憎しみも一つのテーマになりそう
義時が死んで牧の方が喜び狂うシーンもあるだろう
伊賀氏事件では歯軋りしてそうだな 昔、八田知家が義時におしつけた泰時と同じくらいの歳の孤児はもうでてこないの？ >>145
君は伊賀氏事件を知ってる？伊賀の方が怒り狂って泣き狂って、政子を憎んで憎しみエネルギーで
「義時を殺害したのは私だー、毒殺したんだー」って叫び狂うんだよ
スゲェーだろ >>148
あれ鶴丸だぞ
もう本役で出てるしこの前の火葬場作る時にもいたよ >>149
今回伊賀の方は毒殺してないけど政子が毒殺したと濡れ衣着せてって感じになるかも >>145
憎しみ憎しみ憎しみうるせいな
さっさと消えろ変態クソ野郎江守 伊賀氏事件の解釈も気になる
如何にも性悪女演技が上手そうな菊地凛子配役したんだからそこまでやってくれるだろ
やらなかったらこの大河はもう見ないわ どうでもいいけど、兄貴の「平家をぶっ潰すぜ！」と上総介広常の「ブエイ」がなつい
あの頃は楽しかったよ 菊地凛子の性悪女演技楽しみだな
染谷が可哀想と思うくらいの嫌な女を魅せてくれ
政子以外には外面いい感じの伊賀の方だと面白そう 伊賀の方時間は、伊賀の方のみ断罪され、義時との子供は不問だよ。だから、女同士の個人的な諍いなと 足立遠元は蒲殿と顔の区別がつかなかったが蒲殿が消えたのですぐわかるようになったw >>157
違う
外戚のいない泰時が苦労しないように政子が伊賀一族を一掃したのさ
政子最期の大仕事だ
泰時の元妻の実家の三浦が政村擁立に動いたんで看過出来ない
だから伊賀一族を一掃し三浦には釘を刺して死んだのさ >>159
俺が不思議に思うのは宝治合戦で三浦が滅びた後、政村はどのツラ下げて時頼に仕えてたんだろう？
自分の烏帽子親の家が謀叛で滅びたんだぞ。
普通は責任を感じて出家するとかしないか？
なんで何事も無かったかのように鎌倉にいるんだ？ 伊賀氏の変でかわいそうなのは関与を疑わた政村ではなく精神的に病んで若くして出家してしまったその弟の実泰
その為に子の実時が11歳で家督を継がないといけなくなったという 「北条時宗」で政村が伊東四朗で時頼が渡辺謙でやってるね >>159
一族一掃だし、確かに政村が継ぐ可能性はあった（吾妻鏡の記載以上に高かったろう）
でも、政村は不問で執権にまでなっている。ここのところが分かりにくいんだよね >>161
まあそのくらい図々しくないと執権にはなれませんw >>161
政村はムチャクチャに実務能力が高かったと言われいるがね 伊賀の方が執権にと画策した政村は歳とってから7代執権になったんだよな >>164
バックに伊賀一族さえいなけりゃ問題ないんでしょ
そして泰時が長く統治して得宗家の権威は確立
そうなると無駄に粛清する必要もない
政村も不穏な動き見せないで信用を勝ち取ったんだろ >>161
宝治合戦なんて息子の代じゃん関係ないよ
それより伊賀氏の変の方が図々しい気がする 泰時は伊賀氏の変の後の当初は警戒してか政村を幕府の要職に付けなかったな
弟の実泰の方は重用されて六波羅探題就任で京へ行った重時の代わりに小侍所別当に就いたけど >>122
それ以降のエモリの連投
>119>124>126でID変えて
>129>131>133でID変えて
>136>137でID変えて
>138>139>143でID変えて
>145>146>147でID変えて
>150>151でID変えて
>153>156>160でID変えて
>163でID変えて
>164>166←今ここ
40レスのうち20レスがエモリ爺 懐かしいなあ
伊東四朗の政村が執権職に就けずに泣き狂い、時頼を憎しみ、怒り狂った末に遂ぞ執権になり喜び狂った大河ドラマ北条時宗
狂い、憎しむという中々の作品。若い頃の木村佳乃は目の保養 あの時の大河は子役時代の時頼時代の方が面白かったな
あの時出てた人物今回は何人くらい出るのだろうか >>174
きみがアンカづれてそうだから、スレを読み込み直したらいいかも >>175
木村佳乃はキャラは良くなかったけど美貌は中々だった
子役から本役への交代劇にもっと工夫が欲しかったな
淡々と変わってて9話まで引っ張ったのに残念だった
今年は成長著しいで誤魔化したのには笑ってしまったが
確かに成長著し過ぎるだろと突っ込みたくなった >>175って、江守爺が別回線で書いてるのか、また猿真似のスペ婆なのか迷うところですね
江守の真似としか思えないワードの大連投 この大河が終わって20年ほど時が空いて「北条時宗」が始まる感じか
宝治合戦はまだ時宗は産まれてないけど序盤は時頼が実質主役だからね >>178は100％エモリ
>>164>166はエモリではない
「中々・泣き狂う・憎しみ・目の保養」という明らかなエモリの大量連投語を書いてる「ID:AvaDbbK2」は
エモリではなく愉快犯のスペクタクル婆っぽい >>179あのジイさんなら、ID変えるしスぺ婆とやらはもういねぇだろう
IDを確認しろよ。あとジイさんがいるのはまだ分かるけど、スぺ婆とか仮想的といつまで戦ってんだよ、ったく ジョークだ、ジョーク。スぺ婆とかいうのもジョーク好きなの？
まっどうでもいいけどマジになりすぎだわ。たかが5chで >>172
おまえのそのレスで確信できた
麒麟スレと江守爺糾弾スレで暴れまくってたスペ婆を知っていて
わざわざ江守爺とそっくりなレスをするガイジなんて1人しかいない スペ婆がレス恵んでほしくて爺ナリしてるようですね
太陽のうた云々とか書いてた婆 ＞当スレ5時間の江守爺の書込一覧
>2>5>7>8>9>10>14>16>21>22>24
>28>29>30>33>36>46>50>53>56
>59>62>63>69>72>75>77>80
>94>96>100>102>108>112>115>116
>119>124>126>129>131>133>136
>137>138>139>143>145>146>147>150
>151>153>156>160>163>176>178
そのうちID変えるでしょうが［ID:AvaDbbK2］は爺マネ乞食の疑い有りかので要注意 >>184
>>182ですよね？
さきほどから一部の専ブラがレス番バグ起こしてそうなので再読み込みor別ブラウザ推奨 太陽のうたのやつは知ってるよ
あれだろ？旦那が妻がやらせてるのに、助けられないナヨ太郎だとか桐谷健太がどうとか言ってた奴
悪いけど別人。そのドラマみたことないし
ふざける奴なんて幾らでもいんだろ別に、めんどーな奴ら そういえば義仲は桐谷健太で見たかったな
巴も黒島にすればな
まあ今更言っても仕方あるまい
所で巴はやはり91歳まで生きるのだろうか
それとも和田合戦で義盛と死ぬのか 巴が91歳まで生きるなら最終回は巴は十朱幸世に代わって宝治合戦で三浦が滅びるのを見届けた後に
1251年北条で産まれた子を抱いて終えるくらいのサービスは欲しい 思うんだけどさー。ここの自治厨はいつも単発なんだよな
昨日もいたけど、自治して江守リストとか貼るやつは単発。江守叩きも単発
俺が使ってるlive5chは〇回目って出るんだけど自治厨は全員1回目
自治オタＩＤ変えてるだろ？
俺を見えなくしてければ、ＮＧにすればいいだけだよ。ＩＤ変えないから >>180>189>190がエモリ爺かスペ婆
ID:AvaDbbK2がスペ婆
過去スレにナヨと連投しまくってるので間違いない
スペ婆も複数回線で自演しまくるので気をつけてください 案外長澤まさみの侍女役ってのは巴を落ち延びさせる役目かも
最後は長澤の役は雄叫び上げながら義盛と共に死ぬ
義盛と恋仲になってるのを巴に見られて斬られる侍女とかでも軽く笑えるけど 比企は北条の者は全て滅ぼすと言っているのだから滅ぼし返しされても仕方ないね 自称「俺」のスペ婆(ID:AvaDbbK2)
■スペクタクル婆(通称スペ婆)について
自閉症スペクトラム患う異常者なのが呼び名の由来
スレ民叩き、スレ叩きを繰り返した挙げ句、複数回線で両方のIDを変えながら暴れまくる
江守爺の猿真似の大量連投することでも知られる狂った荒らしである
■スペ婆が暴れるようになった経緯
6年ほど前、大河板屈指の荒らし江守爺が批判されていることに何故かスペ婆が激昂して
予想スレやキャストスレに乗り込んできたのが発端
身勝手な自己ルール自治と自演の連投、荒らしへの異様な擁護と大河スレ民叩き
ひたすらID変えて自演連投して仕切ろうとし続けたため批判されるようになったのが2018年
逆ギレしたスペ婆が大河スレ住民に「出ていけ」と自演して暴れまくったため、諦めて予想スレの本スレを明け渡したが
本スレは人稲になって消滅、スペ婆出禁にして立てられた予想スレの避難所が盛況なことに逆恨みして連投
江守爺叩きスレで予想スレの不満を書き連ねて同志を募るが、逆に「スペ婆こそ基地害だ」と笑われて発狂
スペ婆の異様な連投と現実逃避が加速して、放送中の大河スレでも大量連投するようになる
論破されても「大河スレに書き込む人は2人だけだ、お前らコンビニ30軒を巡ってID変えてる1人だ」と荒唐無稽な妄想を語り
週に200レス超という常軌を逸した連投をするまでに至る
→(スペ婆による荒らし連投の参考例)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1588162094/314
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1586138957/531
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1586138957/532
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1586138957/533
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1586138957/534
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1586138957/637
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1586138957/672
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1586138957/673
定期的に火病発作を起こすと大河板に来て予想スレ、放送中の大河スレで粘着荒らし、スレ妨害する
一度発狂すると数日は連投が止まらないのがスペクタクル婆の習性 >>191
リスト貼ったり大量アンカーする奴は同じ人物なんだよ
書き込みの癖とか見ても一目瞭然だろ
こりん初音の頃を知ってる身とすると今回出てもとてつもない劣化してるのは確実だからその辺での期待は全くないな
今更くノ一衣装着た所で年増くノ一でしかないし
しかし来年のくノ一は長澤以上の年増なんだよな
最近の配役は何かズレてるとしか言いようがない
こういう所に20歳前後を配役してくるセンスが求められるのにね
こりんに想定外の若手だった長澤を配役したセンスはもう今の大河では無理なのかね
今回の侍女役は長澤の怪演を愉しもうかなと思うのでそういう方向性で願いたい >>192
だからナヨって言ってたろ。スぺ婆とやらは
ほんと頭わりーな。ナヨだから妻を助けられないってのがそいつの口癖だろ
覚えてるから言ってんだよ。よくレス読めよ スペ婆まで来てるのか
染谷ファンの豚キム婆は麒麟スレでし見なかったけど、スペ婆は青天スレにもいたよ
自治厨がー単発がーと連投しながらエモリを叩くなと書き続けるヤツ ナヨが口癖のスペクトラム婆
エモリの一人称は私、スペ婆の一人称は俺もしくはワシ >>195
ほらっ、単発。どう考えても単発がおかしい その書き込みで桐谷が沢尻襲うシーンを知って動画サイトで見たけど未遂で終わってるからな
恋空の新垣は完遂したけど下着すら見えてない
桐谷健太があんな役やってるとは少し笑ったけど他の沢尻側のメンバーは軍師官兵衛に出てる俳優が竹中田中浜田と3人いたな
沢尻もあの頃に大河出てればと残念に思う
あの頃は沢尻の全盛期だろうに
桐谷はそれ以降売れて龍馬伝で大河デビューしていだてんにも出てたりしたな
今回桐谷健太が出るならやはり木曾義仲だろうな
沢尻の巴は年増過ぎるので野生児女を上手く演じられそうな朝ドラヒロイン黒島結菜で見たかったかな
どの道91歳まで生きるならば黒島にせよ沢尻にせよ秋元にせよ晩年は無理だろうから
最後は大地真央か十朱幸世に代わって物語を締める役とかいいかもね
十朱幸世なら1251年に北条の子をそろりそろりと抱いて締めてほしい >>201
だから狂人を相手にするな
同じ奴が一人で書き込んでるだけなんだろ
しょっちゅうアク禁になっては復活っての繰り返してるから相手にすると下手したら連座食らうぞ
荒らしは無視してこの大河の話に戻るとして長澤もすっかり劣化してしまったが今年の女優陣だとやはり南沙良が印象強いな
若くて可愛くて健康的でなお狂って病んでるってのは最高であったな
出来ればもっと暴れて欲しかったが
暴走して政子に叩かれて短刀突きつけ自害自害と騒いで混乱に陥れるとかやって欲しかった
最期も出来れば創作で自害にして欲しかったなあ
南沙良の鮮血にまみれた亡骸はどれだけ美しかった事か
新垣有村の比ではないぞ
まあ有村なんかはファンも多いだろうしファンは今から喉から手が出るほど瀬名の死に様を待ち望んでいるだろうが 江守爺よりも狂ってるし自演もし放題なのでスペクタクル婆は触らない方がいい
数年前のこのへんのスレを見てると凄まじさが分かると思う
大河ドラマ予想part6【スペ婆は出禁】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1588162094/
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557563585/
>>202,>203が江守爺なのはスペクタクル婆なのか判別不能 >>202
>>203
これはエモリ？
それともエモリ物真似ババア？ わざと爺に激似のエログロ連投しまくって、江守爺うるさいと書かれると
釣れた釣れたーと大喜びしてたマジキチ再び また一回目かよ
江守ワードを使ってふざけた1レスに、鎌倉殿にも大河にもいっさい興味のなさそうなのが突然一回だけ出てくる不自然さ
自演はお前らだろ自治厨 美しい死に様はファン冥利にも尽きるからな
去年の円四郎は本当に感涙した
ああいう気持ちは本当に何というか大河を見る醍醐味と言うのかな
なんとも言えな言えない感覚だな
佐藤浩市の死に様はファンは辛くもあったかも知れんが去年の堤真一は本当に見事なよく生きよく死にを体現した最高の演技だったな
あの気持ちを来年は有村架純ファンが味わえるように少し上から目線で応援してやろうかなと思ってしまう
今年はなんと言ってもこれから重忠の中川大志の死に様
このシーンは私も期待の若手と買っているのでその壮絶死を堪能したい
12年前にまだ精通もしてない子供の時に中々の壮絶死シーンを演じてることもあり
今回の重忠の最期は期待がどうしても高まってしまうな
弓矢で絶命と聞くが頸動脈に矢が刺さり血が噴き出るような演出とか良さそうだがどうだろうかな 無職独身キチガイ老人同士お似合いだから、エモリとスペ婆は2人でチャットスレ立てるか
LINEでも交換して喋ってこいと何年も前からオススメされてるんですけどね
>>207
ああやっぱり
エモリそっくりのワード使ってたのは認めるんだな
本当にウンザリ >>208>203とも完全一致の江守爺(とスペ婆)は下記のような数千レスの連投して大河スレ出禁になっています
＞634 2021/03/01(月) 19:47:37.44 ID:SSLPWz+d
大人だと悲壮感がないが、子供が強姦で妊娠して堕ろせる時期を過ぎて万策尽きて出産死して親が泣き狂う姿にこそ狂気を感じる
また少女が死にゆく姿にも美しさを感じる、死にゆくものこそ美しい・・・
563 2021/02/13(土) 15:26:41.35 ID:auDWLvCp
時代劇とか大河ドラマとか若い女や子供が惨殺されたり生首になったりするのは独特な興奮あるしな
632 2021/02/26(金) 21:11:57.12 ID:i0Qlr9fQ
作り物でいいから性器を切り裂いて子宮を抉り出すのとか観てみたいな
昔武田信虎が行ったと言われる妊娠した腹を切り裂いて胎児を取り出すとかも
627 2021/02/22(月) 10:29:31.57 ID:MTqqTmSF
股から流れ落ちるのは精液混じりの血の方がより臨場感があっていいかな
帝王切開を試みるが産みきれずに万策尽きて絶命、死を知り狂ったように喜び踊る犯人、そんな対比が見てみたい
60 2021/02/12(金) 15:12:54.59 ID:OsL7M18g
治安崩壊した時の性犯罪は真っ先に低年齢から狙われるのがお決まり
日本兵も出兵先で7歳を強姦したって話もあるし、低年齢から狙われるのは昔からの常識
562 2021/02/12(金) 15:53:11.66 ID:OsL7M18g
強姦は戦争の醍醐味だろ、治安崩壊して強姦三昧でも許されるから出兵する人間もいるくらいだしな
戦争映画なんかでは必ず強姦が出てくるし現実は幼ければ幼い程強姦の餌食になる
性器を切り裂かれるように挿入されて失血死何てのも戦争なら当たり前で戦争は強姦も略奪も正義となる
588 2021/02/15(月) 19:55:48.54 ID:7TfM+y6n
復讐に狂った親が加害者の家族の幼い娘の性器を切り裂いたり幼児をミンチにしたり焼き殺したりみたいなエグい展開が観たいな
敢えて加害者本人には危害を加えずに家族の幼児を攫って生首にして送りつけたりとか
612 2021/02/17(水) 09:11:02.86 ID:BiwHonud
幼い少女が強姦され望まない妊娠をしてしまった上での自殺や産みきれずに出産死しての遺族の嘆き苦しみが興奮する
強姦の事後にある悲劇だからこそであり殺人事件の遺族の云々では興奮はそんなにない
幼い娘を強姦されてさらに命まで奪われ泣き狂い怒りと復讐に狂って狂人化する様に深みがある
強姦は一瞬、被害者親族の苦しみは未来永劫、その未来永劫続く生き地獄とトラウマに我らは興奮を覚える
628 2021/02/22(月) 10:48:28.91 ID:wps0adDv
復讐で強姦殺人してホルマリン漬け生首を家族に送りつけて強姦ビデオも一緒に送るのなんて中々の描写
最近は時代劇でも生首描写やらないから現代の復讐ドラマで生首、しかも幼い娘の物なんて相当興奮すると思う
671 2021/07/22(木) 15:54:42.88 ID:8+Li9uxj
太腿に血と精液が滴る描写があれば臨場感は伝わるな
恋空のヒロインレイプなんかは倒れてるシーンで太腿に白と赤が混じったような液体を滴らせるべきだったかな
644 2021/03/24(水) 23:06:19.29 ID:qTIZws5h
初書き込みになるが強姦されての失血死は確かに見たい
まだ入らないような幼い性器を男性器で切り裂くように挿入して出血多量の失血死で死んでいく少女の死に顔の美しさを見てみたい
撲殺などと違い失血死は段々と生気を失っていくので死に顔はかなり美しいと思う
635 2021/03/09(火) 21:19:40.67 ID:hlDQOBD3
宮崎勤をモデルにした連続強姦事件をドラマでやって欲しい
少女の年齢は妊娠できる小学生の年齢で強姦した後に生首を遺族に送りつけるような狂った天海が観たい
22 2021/02/19(金) 11:46:21.84 ID:1ujdarnz
子供の強姦と出産死と復讐をテーマにやってくれないかな
1話 無垢な父親大好き11歳少女
2話 父親を恨む男が少女に目をつける
3話 中出し強姦
4話 少女がトラウマで震える、つわりが始まる
5話 腹が膨らんで妊娠が発覚、もう堕ろせない時期
6話 家族が祈る中少女が出産に臨む
7話 産みきれずに出産死、家族が泣き狂う
8話 狂人と化した父親が犯人への復讐を誓う
9話 犯人には中学生の妹がいる事がわかる
10話 犯人の妹を攫い性器を切り裂き子宮を抉り殺す
11話 犯人に妹を惨殺するビデオを送りつけて笑い狂う
12話 犯人の家に火をつけ犯人一家は全員焼失、被害者の父親は自殺
こんなドラマが見てみたい、勿論子役は現役の小学生と中学生で 181、184、185、186、187、192、198「スペ婆まで来てるのか 」、204、205、206
短時間に9人もジジイの真似した1レスに食いついて、ウダウダ言い出すのが変
てかエモリ自治厨の自演説は前からあったな >>207
何のために江守ワードを使って書き込んだんですか？
ここまでヘイトを集めてる爺そっくりの書込をするとか悪趣味としか言いようがないがない 210は麒麟の奴が誘導した懐かしドラマ板のやつか。でこいつも1回目 スゲーな荒らしまくって逆ギレ
つうかエモリ並のガイジなら、構ってほしくてやってるんだろうから放置して餓死させる方がいいぞ
IDだけ、さっさとNGにぶちこんでおけ じゃあ俺もID変えるわ、じゃあな。かえたら分かんねーわけだろ
お前らも変えてるわけだし笑 江守爺は気持ち悪い連投を赤の他人に読んでもらいたくて数レスおきに書いてるから対処法は通報するくらい
何でもいいから、かまってほしいなんていう孤独な老害でID固定してる場合は
IDを登録すれば非表示に出来るんだから対処は余裕じゃん
三河の連投もだけど、スルーしてほっとけよ 構ってほしいからIDコロコロ
構ってほしいから江守爺と同一レス書いてゴネる荒らし エモリで手一杯なので他の雑魚は無視に限る
それより来週からの始まる鎌倉13御家人の本編について話そうや
エログロ空想や役者の論評はお断りで 三河屋もうざい
あの長文を誰が読むと思ってるんだろう >>218
いよいよって感じだけど13人の期間ってほんの僅かだよな
29話冒頭では既に9人になって解体状態だし
次回の最後で13人勢揃いって感じになるが面白いインパクトある演出になるかどうか 放送開始前は最終回まで出るのは小池栄子と山本耕史とエマだと聞いたけど
善児はいつまで出るんですかね >>1乙
イヤー、会社行ってて貼り遅れたわ
３バカをまだNGExしてない奴は早急に↓見て登録しとけよ
NGEx設定方法（JaneStyle）
https://i.imgur.com/HocqHEe.jpg
対象URI/タイトル
タイプ： 含む
キーワード： 鎌倉殿
NGWord
タイプ： 正規(含む)
キーワード： (?:<a [^<]+</a>.*|(?:>|[＞,+-])+[\d０-９]+\D*){3}|G|EMORI|エモリ|三河|ふふ|会津人|慰|アンチ|ジジイ|スクラ|×|皆殺し|→|ッ|大儀|キモ盛
↑のコマンドの意味； 「鎌倉殿」と入ったスレで、アンカ３つ以上入ってると透明NG
|(縦線)|で区切られたNGワードを使ったら透明NG
これで３バカ（EMORI爺・ANKA爺・MIKAWA爺）を完封できる
NGワードは豊富なEMORI語録からお好きなものをタテセンの中に入れてくれ
では、いい大河ライフを！
アディオス オープニングで何か仕掛けがあると面白いかも
13人のメンバーは字が輝く演出とか
25年前の大河最終回の死者の出演は青い炎みたいな表記だったのが印象に残ってる >>208
うるせえぞさっさと消えろ変態クソ野郎江守 >>219
分かる
ジジイのいない深夜にあの長文みると萎えて、スレそっ閉じしてたわ
けどID換えないしワード指定すれば消せるようになったから今はまあ気にならず 13人の合議制の面白さは脱落していくスリルゲームの楽しさであって、9人になるからつまらないという事ではない
梶原景時が真っ先に消えるのは、意外性も相まって面白いじゃない
時政夫婦の脱落やら楽しいイベントが多い 表沙汰にはならなくても頼時が頼朝の死因を解明し、名誉を守ったのは良かった。 一瞬で有名無実になるのが少し笑えるけどな
13人が揃ってるのは28話まで
28話でも合議をやる気配はなく頼家の嫁略奪問題と景時追放
13人合議はそもそも行われたか自体が不明だからね >>227
金剛は有能だな
重忠ファンでもあるし重忠の乱では葛藤が描かれるだろう
ケダモノ時政追放に泰時も率先して動く感じになるんだろうな 泰時評の人を繋げる力は義時ってあれ今ひとつ意味が分からん
それに重忠はその力は確実に備えてないだろ
寧ろかなり劣ってると思うのだが
言わば今で言う意識高い系だろ あの有能さは菅波先生を彷彿とさせるな
丹後局はモネママのかけらもなかったけど 音響を侮ると突如キレたシーンは確実に義村を敵に回したな
義村はそういうのは根に持ちそう
泰時評の義村は何が優れているのだろうか
やはり女なんだろうかな >>229
釣り糸垂らしてても釣れるのは、爺ばかりか。釣り堀を変えるか。 >>226
>13人の合議制の面白さは脱落していくスリルゲーム
だから、あの13人の合議制にはそんなバトルロワイヤルなど無いんだよ
合議制に名を連ねる以前から遺恨抱えてた連中がバトルするだけで
そんなのが無い他の連中は争う事も無く老衰や病気で退場して行くだけだ >>231
清原ドラマでの医師が二人いるなそう言えば
時房は産婦人科やってたし >>235
奥州藤原氏んとこに中村先生もｺｯｿﾘいたねｗ
よくみてらっしゃる 国衡もモネの医者だったなそういえば
しかし国衡で体格いいのが演じるのが基本みたいになりつつあるな
この前も一茂が演じてたし すみませんでした。
私が頼時の話をしたばかりに江守爺に餌付けする結果となってしまいました。本当にすみません。今後は安易にドラマの話をしないようにしたいと思います。 りくと実衣が政子と義時を恨みに恨みまくって呪詛しまくるみたいな事何回も言われてるけど吾妻鏡に書いてあるの？
しかし自分の妹の子供まで殺すなんて怖い世界だなぁ
実朝が鎌倉殿になるころは実衣と政子の関係はどうなってるんだろう 吾妻鏡には書いてない
実朝が実衣に懐いて政子が嫉妬する感じになるだろうね
実衣もりくも義時を憎むのは確実だから呪詛三昧な毎日だろう
文覚も参戦してくるかもな 吾妻鑑に忠実な作品を作るというのは嘘だったね
三谷らしいが ここ1時間半の江守爺の書き込み
>180>189
>190>193
>196
>202>203>208
>220>223
>228>229
>230>232>235
>237>241 エモリは吾妻鏡なんて一切読んでないし、平家物語も読んだことない情弱で
テキトーなこと書いてるだけなのでガセ情報に釣られないようにな 矢面にたつのはいつも政子だろうし、全て政子の功績と見られるだろう
義時は今回のように思った通りに事を動かしながら北条を守る以外の実績は全て他人に与える
義時が策動したと思われる事すらないので義時を恨むものはいない
その恐ろしさに気づくのは大江と義村くらいではないだろうか 義時は穏健な性格なのにミイの子供を殺すような人間に変わってしまうんか
政子もミイとは仲良くしてきたのによくそんなことやれるな 時元が挙兵したからな
実衣が唆したかは知らんが
それでも実衣は逆恨みして義時憎むだろうな 義時の性格は温厚かどうかは知らんが自分からは動かないでグズグズしてる
周りに言われて仕方なく立つがひとたび立つと容赦なく撤退的にやる
まあグズグズしてんのは慎重に状況判断したり根回ししてんだと思う
軽率と程遠い人物 実衣と義時のこれまでの絡みがあまり記憶にない
どっちも政子とばかり絡んでるし
義時が実衣の兄なのか弟なのかすら覚えてない >>248
政子と義時は、実朝の後釜の親王将軍を迎える為の下準備として時元を始末したから、
美衣は逆恨みではなくガチで政子と義時を恨むでしょう。 そもそも挙兵もでっち上げの可能性あるからな
挙兵した事にして義時が時元を討ち取った
源氏の血筋が邪魔になったからな 政子の子孫のみ継承者たり得る
そして頼家の子孫は女子以外ダメ
これが最終的な基準だったね
これに合わない頼朝の子孫だけでなく全成の子孫も粛清対象
全成の娘の子孫は阿野家となり阿野廉子や今上陛下の祖先となる >>250
数回前に「お兄さま」って言ってたよ。
私もそれでやっと認識したんだけど。 >>252
でも、範頼の血統は生かしているからマジで反乱を起こそうとしたんじゃないか？ >>250
お互いの態度を見ていると
義時の方が兄かなと思う 時元があの状況で勝てる算段あったのかと疑問に思う
それか実衣が将軍になれと唆したとか勘繰ってしまう
全成事件で追放されてからはずっと表舞台出てきてないのに突如の挙兵とか 殺し屋金窪が出撃してるから反乱を口実とした粛清でしょ >>253
その全成の娘って誰の嫁になって阿野家の祖になったの？
先週の相模川の橋供養の時に実衣の隣に座ってた姫が気になってたんだよね >>259
藤原成親の息子を婿にして阿野家継承
鎌倉も全成の娘の子孫ならオッケーという考えなんだろうね
この系統が栄えて今上陛下にまで繋がったのは救いかな 一番気に入らないのは重要人物を善児が殺害すること
ご都合主義の最たるものだろ >>77
殺さなかった足利に滅ぼされた所を見るとあながち間違ってはいない >>261
ちゃんと吾妻鑑に明記されてる義時腹心の殺し屋がいるんだから架空の殺し屋を濫発するのはセンス悪いよな >>259
藤原成親の四男に全成の娘が嫁いで全成の娘が相続していた阿野荘の一部を子孫が代々相続して阿野と阿野と名乗ったみたい。
因みに藤原成親は妹が平重盛の正室で鹿ヶ谷の陰謀に関与して流罪になって餓死した人 >>263
架空のオリキャラが出てこない大河など見たことない
なんなら架空の人物以外でない大河なら作られたことはある
鎌倉殿はこれでも昭和の大河より遥かに史料や軍記どおりです 名もない暗殺者に人格を与えてるだけのキャラをご都合主義とか
ご都合主義の定義が怪しいな いや、さすがに善児が江間次郎や義時兄を殺害するのは 千鶴丸も殺してるから本来ゼンジ自身が誰よりも復讐に畏れおののいてなきゃいけない >>268
草燃えるで主役級に活躍するオリキャラ二人を見てから言わないと 政所は文官の方へ、侍所は梶原殿や和田殿が
…結局収集がつかなくなって両方とも義時が兼任し執権として東国を差配します >>269
ターミネーターは恐怖なんか感じないだろうｗ 頼朝の持仏堂って後の宝治合戦で三浦一族が立て籠もって自害したとこだよね？ >>255
義時てほんと無駄な殺しはしないというかそこが御家人から
安心感を持たれる理由かもな
頼朝の庶子も範頼の子供も生かしてるし比企や和田も幼い子供は生かしてる
頼家の子供も一幡以外は寺に入れた
承久の乱の前年に禅暁殺してるがあの時期にヤルてのは京で
不穏な気配を感じたのかもしれん
実際三浦胤義が禅暁大将にして挙兵したら面倒だったかも 無名の暗殺者をキャラ化するのは全然かまわんよな
そこは自由な白紙で作家がどう書いてもいい
許せないのはオリキャラが物語の重要ポイントに関わったり史上の人物に絡みまくるヤツ
説教したり >>264
全成と藤原成親が子孫で敗者復活しているのが面白いね
「清盛」では摂関家（ヤマコーも含む）も新興貴族（成親や西光やその親）もよく描けていて面白かった >>164
別に分かりにくくない
伊賀氏事件は政子のでっち上げてみんなわかってたんだよ
だから泰時は政村処分しなかったし政子が死ぬや伊賀氏が復権した
ただ伊賀の方は伊豆に行ってすぐ死んだから政村は辛かったろう
泰時は警戒して政村を放置してどの下の実泰を厚遇した 政子がいくら泰時時房を両執権に命じても北条家当主の決定権は
伊賀の方にある
だから両執権と別に北条の家督が政村に行くこともあり得た
両執権指名後に伊賀氏が不満持って館行き来するのは当然で
政子はそれがうざいから陰謀でっち上げて伊賀の方を追放したのさ
証拠は三浦義村の証言だけだからw
ま三浦館に乗り込んで頭下げて偽証頼んだんだろうな
義村に問題あるなら普通は呼びつけるはずで 善児は自分の意思で殺してるわけじゃないからな
命令を受けた人の刀や槍や毒と同じ殺害の道具だよ >>278
まあ、まだ義村が生きていたし幕府の運営に三浦氏の協力は欠かさなかったら政村の処分までは出来なかったんだろう。
伊賀氏の復権は伊賀氏は二階堂氏や結城氏と繋がりがあったからその辺から嘆願されたのかも。 ところで八重が死ぬ原因になった孤児はどこいったん？
アイツと女殺し屋が付き合うとかないよな 時政追放はその前に畠山事件というやらかしがあるからまだいい
でも伊賀氏が何をした？
ずっと義時を支え承久の乱では義時がきっと仇をうってくれる言って
後鳥羽院に刃向かって父子で自害した
その功労者に政子は酷いことしたよね
子供や孫が全部死に絶えるのも当然の報いだね 今週も頼時や八田達と作業してたじゃん。
義時に引き渡したとはいえ、鹿の時とか今回とか八田と上手くやってるな。 >>283
八田建設といっしょにやぐら建ててたじゃん ええーあの孤児八田組に居るんだ
なんでそんなこと分かるのすごい >>285
小鹿大作戦のときはまだ9歳だったのに大人の事情を理解するすごい子だったよね
10歳の金剛は全然空気読めてなかったのにw >>281
ほんとに陰謀あったら政村も一緒に伊豆に謹慎させてるよ
でも無実だから三浦義村もそれは無理ってとこだったんだろ
みんな首傾げるわ
泰時になんで政村処分しないのか聞いた御家人がいたがそれが世間の常識だよ >>284
政村が北条の当主になったら三浦の力が強くなりすぎる。
政子はそれを警戒した。
そして、宝治合戦で三浦氏が滅びるまで北条は三浦を警戒していた。
泰時の死後、次の執権に経時が就任するのを重時が難色を示したのも三浦氏と結城氏が喧嘩した時に経時が三浦氏の味方につこうとしたからだと言われている。
それぐらい北条氏は三浦氏に対して敏感になっていた。 泰時の嫡男の時氏は義村の孫だから三浦はどっちでもよかった
ただ安達はそうはいかないw
安達景盛は娘を時氏妻にしてたから何としても政村は排除したかったろうね
安達は政子のそばに引っ付いてたから裏で動いておかしくない 中国の歴史を勉強すると、王朝崩壊の二大原因は外戚と宦官であることがわかる。
源頼朝も外戚の北条氏に警戒すべきだった。 まあでも政村は兄のせいで母親が死んでも反得宗にならずに
ちゃんと得宗を支え続けたんだからよかったよ
このドラマだと範頼みたいなキャラだよね
頼朝が範頼を生かして頼家の補佐させてたらとつくづく思うな
一門の長老てのは力あるから 善児がいなかったら梶原が自ら手を下して歴とした武士達を討ち取る剣豪キャラになってしまうな >>293
今回のドラマの範頼ならそうだろう。
でも史実の範頼は野心がなかったとは思えない。
本当に将軍になる野心がなかったのなら三河に拠点を築いてそこの土地の名前を名乗ると思う。
源を名乗り続けていたのは将軍に対する色気が多少はあったんじゃないか？ 頼朝は全成を千幡の補佐につけたw
やっぱやることおかしいよな
まあ突然死ぬとは思ってなかったろうから 一幡の乳母夫は仁田忠常というがそれはカットぽいな
仁田と比企、頼家のつながりがないとなんで比企能員が油断して
仁田に討たれるのとか頼家が北条討伐を仁田に命じるのとかが
分からんだろうに まあこのドラマの仁田はただの便利屋パシり要因だからな >>297
あったと思う
そこを北条や頼朝に不満を持つ御家人が担いだ
可能性はあるよ 落馬と言うのをとにかく隠そうとしてたが
落馬すると言うのは武家の統領としてそこまで大きな恥なのか
その辺の感覚がよく分からんからな 「義時」という時、今の番組の時代では「江間義時」だからな。これを間違っても「北条義時」と思ってはいかんで
「北条義時」になるのは、時政追放後だよ この大河で江間と言うと醜男の江間次郎の印象が強くなってしまう
出番的には多くなかったけどやたら印象に残る人物であった
その江間の地を義時が与えられてそこに八重を住ませて生殺与奪権を完全に掌握した上で囲い込んで行った感じ 八重の人生の悲劇的で過酷な感じを描きたかったんだろうけど最期の演出がああ言う感じだったのは残念
八重をヒロインにしたくて歴史学者に学説(仮説)まだ出してもらったみたいだが
殆ど創作人物として描かれていたのだから義時の叔母設定は従姉妹設定に替えるべきだった
祐親の孫と言う設定ならまだマシだっただろうな >>292
さらに士大夫とよばれ地主階級な官僚もいるんで中華は三つどもえ 仁田の一幡乳母人設定は今回はないんだろうな
そもそもそれは吾妻鏡での設定ではなかった気がする >>303
プーチンが夜中にトイレに起きて階段で足踏み外して落ちて死んだって感じ >>298
頼家の乳母は比企だから、次は北条一門とバランスを取っただけだよな >>307
朝っぱらから粗大ごみエモリうるさい
八重はとうに死んだんだから同じレス毎日するな ここで吾妻鏡に無いと連呼してるヤカラには、吾妻鏡も創作軍記も史料は何も読まずに
想像や願望の嘘を書いてるだけの例の爺が混じってるので気をつけて もう退場した人物の話をするなと言うのは暴論だろ
頼朝も今後話してはいけないのかと言う事になるぞ
八重はヒロインだしこの物語では義時の生涯の妻の設定だし話題に上るのは当然の事
比奈は愛人程度の感覚だし今後出てくる伊賀の方は完全な政略夫婦に描かれるだろうからな
八重の設定が叔母と言うのが視聴者を引かせて残念だったのは否めない でも今回も仁田が一幡の乳母って設定はあるかもね
そうすれば自害する大きな理由の一つにもなるわけだし
今回の仁田忠常は自害なので一幡の乳母で気を病んだってのもいいかも知れん 仁田役はかなり若いんだよな
時房役や泰時役とかより若い
それ以上に比奈役と重忠役は若いけど
自害の見せ場あるから美味しい役ではあるな >>318>319>320
同じネタを何千回も書くなと言われてるんだから迷惑行為やめろよ
○○が嫌だ、○○の配役を変えろ、自害と惨殺死体が見たいとか
江守爺のお前しか思ってない大量連投は日記帳に書くか、SNSに書いて読んでもらってこい
それとID変えるな卑怯者 仁田忠常の自害は兎も角として
畠山重忠の討死は配役発表された時から視聴者が喉から手を出して待ち侘びてるのだから
話題に挙がらない方がおかしいだろ 別に便乗するつもりはないけど、仁田役の高岸の喋り方が最近気にならない
台詞も短めが多いけど、このひとお笑い番組のときはキャラ作ってるのかも 体格はいいから武士の役はそれなりに向いてるかもね
自害する時は演技の力量が求められるけどどうなるかな
でも本来仁田は自害ではなく殺されてるんだよな
今回は一幡の乳母人設定あるならそれで気を病んでってのは十分に有り得るな >>322
>>323
まーたIDコロコロ江守クソレス 仁田忠常は今32才くらいで高岸は今29才だから特に問題ないな
67年生まれなのに頼朝挙兵から参加してるんだな
義時と同じく石橋山で兄を亡くしてる お笑い芸人が配役されるのはもう定番だからな
仁田くらいの役だったらそんなに気にならなくなったかな
平岡円四郎も徳川慶喜主役の時は芸人とは違うがずうとるびの新井だったり
新井は大河常連でその後もかなり出てるけど
その前も出てたっけかな >>326
義時とか実衣とかの年齢バランスからすると丁度いいね
重忠は若過ぎて次々に年齢抜かれてくのが軽く笑えるけど
役者自体は若手ナンバー1とも言われるし力量雰囲気は申し分ないし貫禄もあるので若くても問題ないけど
でもあれが他の同年代俳優だったら明らかに浮いてたんだろうなと思う アンカ間違えた
江守は>>320>322と>324な
自害グロを見て性的興奮したくて大河見てる変態爺だと連投してた変態だと>>210にも貼られてるとおり >>325
高岸のセリフ回しは以前から言ってたんだよ
別にエモリっぽくもないだろ
あいつ高岸の芝居の話したことあった？ >>327>>328
ID変えて、聞かれてもない演技論を語り続ける爺
知識ないバカエモリは日本史語れないので、読んでもない吾妻鏡のガセ垂れ流すほかは
芸能人の主観感想とエログロシーンが見たいと叫び続けて日が暮れる生きる屍な 仁田が能員を串刺しにして後に頼家に時政殺せと言われるも頼家も時政も裏切らずに自害の未知を選ぶ
ある意味悲劇的ではあるが高岸がその辺を演じ切れるかなと不安はある
泣きながら自害する感じなのかな
なんとなく今までの感じからそんな雰囲気出してるけど 今日も今日とて、ぼっちエモリが同じ女優と俳優の容姿と演技の狂った論評を書いて埋め尽くしてるだけの鎌倉スレ 佐藤浩市親子は親は頼朝に殺される役で息子は頼朝の子を殺す役とか面白い >>334
とは言え公暁は頼朝の孫でもあるけどね
頼朝の孫が自分の叔父である頼朝の息子を暗殺 公暁の実朝暗殺は今回も義村が唆すパターンだろうな
結局義時討ち漏らして急遽梯子外して自ら公暁を討ち取る 公暁も暗殺なんか起こさずジッと隠遁してたら将軍回ってきたともう？ 時元同様に義時に殺されたのでは
そもそも時元も挙兵したのは眉唾で謀反を口実に殺されたと思う人間も多いのでは 今朝は>>307でエモリ起床
>313でID変更して>318>319でID変更
>320>322>324でID変更して
>327>328>332でID変更
>335>336もだろうな
串刺し、自害、悲劇といつもの殺しと死体妄想きながらシコるエモリ爺シネ >>338
草燃えるでは義村の陰謀だったし今回も義村の暗躍があるのではと思う 義時が反対するので、公暁は隠遁生活のままでは将軍になれないだろう 直接関わってはいないだろう
大姫や八重の時と同じように 公暁は頼家の子供だし表舞台に出てこようとすれば義時が金窪送り込んで暗殺されるだろうな
今回だと善児はもう死んでるだろうからトウの役目か
公暁は義村が梯子外して誅殺するとして時元はトウが殺すのだろうな 波平(時政)もふな(りく)もカツオ(義時)もわかめ(実衣)も
タラちゃん(頼家)に酷過ぎるよ〜〜〜〜〜(泣 >>343
直接は関わらなくても煽る感じなのかも知れない
能員が追放先で呪詛道具持参して全成に
「呪詛するなよぉ、絶対呪詛するなよお」と煽ったような感じで
義村も「暗殺はなりませぬ、実朝公を暗殺すれば公暁様の時代が来るとは言え決して将軍暗殺はなりませぬッ」
こんな感じかも 風林火山の桶狭間には行ってはなりませぬって勘助が義元を煽ったような感じの義村かもね
草燃えるでは完全に黒幕として義村関わってたけど
例の後ろに義時がいて肩たたきされ完全に絶望して急遽公暁を討ち取る方針転換したが サザエさん(北条政子)一家が永遠に年をとらない理由がわかったような気がした
あの時代が最も平和でほのぼのとしているからなんだね
リアルサザエさん一家も年をとっていって
カツオやワカメが結婚したり子どもができたり
タラちゃんも大人になって女好きになったりしたら
平和ほのぼのの家族サザエさん一家じゃなくなるからね >>350
へー見てない！実写版
やっぱり悩みが増えていた？
タラちゃんは永遠に3歳がいいや〜〜〜〜〜〜〜！ 鱈が女狂いになってイクラの女を寝取ろうとしてサザエに叱られるとかもうほのぼのドラマでは無くなるな
波平が花沢不動産を騙して乗っ取るとか
鰹は花沢を妻にして波平が花沢不動産を乗っ取ってからは即離婚みたいな感じに
今回の北条家の話をサザエさんで表現したらまあこんな感じだろうね 波平が人の良さそうな笑顔で花沢父を騙して花沢不動産を乗っ取る感じか
流石にサザエさんの世界で磯野家に一人で来た花沢父を波平鰹らが包丁滅多刺しなんかは世界観と違う
波平鰹らが地面師紛いの事をして花沢父を騙して破産に追い込むのが常道かと
鎌倉殿の時代なら有無も言わさずに囲んで滅多刺しにするのだろうけど
佐藤慶が抑えられて串刺しにされた場面を思い出す 比企能員の下手人は仁田がやるのかな
それとも能員が殺されるシーンまでは描写しないのかどうか >>351
天海祐希がサザエさんの奴でしょ
２０年後の話
現実の辛さサザエさんに持ち込むなって苦手だったｗ >>351
サザエが天海でマスオが西島
鰹が濱田岳でワカメが松岡茉優
イクラの妹ヒトデが桜田ひより
鰹はシェフをしているけど経営が上手くいってないとか何とか
>>356
確かにほのぼのから現実展開になってた感じ
いっそサザエさんと鎌倉殿コラボして波平が花沢父を呼び出して鰹が包丁で刺し殺してってのを深夜アニメでやったら面白いかも
ノリスケは胡散臭い宗教はまって文覚キャラとか
花沢祖母が比企尼みたいなホームレス婆になるとかね >>338
乳母夫の屋敷の前で大立ち回りの末に背後から刺し殺されるって普通ではない 時代劇でやるから謀殺暗殺は昂って楽しめるが
普通の一家が不動産一家を騙して串刺しとかは流石に笑えんからな
そこから嫁いできた用無しになったブス嫁を追い出すとかも現代劇でやる事ではない
大河では醍醐味となる事もホームドラマに持ち込まれたら鬱陶しいだけになる
今回の能員の変は比企尼を倒して北条はの憎しみも描いていくようなのでそこは楽しみ
比奈が気を病んで離縁申し出るのも中々見応え有りそう
そこは堀田真由の演技に期待
新垣が墓で泣き崩れるシーンはがっかりしたが >>340
それ以降の江守爺の連投これな
>>339.>341.>344.>346
>348.>350
>353.>354
>355>358>360
>>361でID変えていつもの誤字弁解してるのも江守爺
サザエ妄想連呼にしても毎日毎日同一連投しかしてない
鎌倉殿は見限る見限ると毎日書きながら1日16時間200連投を年中無休で続ける汚物 天海祐希が北条政子やっても面白かったと思うけどね
小栗とは年齢差あるけどまあそこまでの違和感はないだろうね
仲間由紀恵とかもそうだけど結構女教師役での当たり役がある女優が政子は向いてるのかと 串刺し憎しみって、朝から何回書くつもりだろうな
ネットもリアル社会でも全方位から憎まれてるエモリは串刺しされて地獄に落ちろ >>359そりゃ無関係なのに自分の屋敷に来られちゃな >>363も江守爺なのは小学生でも分かる
仲間由紀恵ガー いや仲間松は散々政子候補で名前も挙がっていたし現行の朝ドラでも重要な役演じているので
名前が出てくるのは不思議でも何でもないぞ
寧ろ仲間で見たかったって意見が多いのが当たり前だろ今回の政子像ならば >>360
八重が墓で泣き崩れるシーン
あれヘッタクソだったねw
出家してから5年も放ったらかしにしていたのに
元夫が夢枕に立ったことを言いにわざわざ伊豆山権現までひとりで来て今更泣かれてもと思った
あのまま川に身投げすれば良かった >>365
義村に梯子外されたと考えるのが普通では
草燃えるはその通りの描かれ方だった訳で >>368
入水伝説だとそのもう少し前に北条を訪ねて政子と頼朝が仲睦まじいのを見てしまい
今更伊東にも戻れずに侍女6人と共に入水自殺って流れだったな 八重の子を失った母としての嘆き泣きは以前からこのスレでも期待する声多かったのに
下手過ぎて正直萎えた人間多かったのでは
5年間生きていると成長を日々楽しみにしてたのを完全に絶望に堕としめられた母としての嘆きを表現出来ていなかった IDコロコロ>>367>369>370の江守爺
これ4ヶ月前に貼られていたまとめ
◆江守爺が鎌倉殿スレに大量ワンパ連投してきた内容◆
・政子役を「仲間由紀恵、米倉涼子、松たか子、天海祐希、沢尻エリカ、財前直見」に変えろと大量連投
・仲間由紀恵と米倉のスレチドラマ語りと妄想ネタの大量連投
・新垣の「壮絶死」「憎しみ」「入水自殺」「瓜二つの二役」や自害死体を見たいという狂った大量連投や「恋空」の強姦語り
・中川大志を礼賛して「美男子、精通、筆下ろし」と「男が裸で抱き合う」と大量のホモ妄想とグロ死の妄想の大量連投
それを見て視聴者の「中年女、年増女、馬鹿女」が喜ぶと大量連投
・俳優ファンや女優ファンは好きな役者が殺されるシーンや死体演技が見たくて仕方ないと連投
好きな役者のグロ死にファンは興奮して感涙して小躍りするし、惨殺が見たくないなら大河を見るなと連投
・鶴丸の血塗れ死体を見たい、殺した血塗れ赤子を由比ヶ浜に埋めるのが静御前の見せ場だと大量連投
・ひたすら子役を出せと大量連投
・歴史話などそっちのけで、とにかく女子供を虐殺や強姦して「泣き狂う、阿鼻叫喚」シーンが見たいと連投する他
爺の加虐嗜好を満たす死体や虐殺や毒殺や討ち死や斬首や強姦、狂気シーンが見たい、サイコサイコと連投
・三谷が「臭いものに蓋をせず」連呼で、爺の異常性癖を満たすような女子供の惨殺や強姦を描いて
鎌倉殿を残虐で陰鬱な大河にすれば、三谷を「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と上から目線の大量連投
・散々叩いてきた小栗の主演を「日本沈没」で初めて見て、体重増やして老けたら「期待」してやってもいいと連投
・爺が大好きな鈴木亮平が役のために増量したネタを気に入って「体重体重」と大量連投
・世間からも大河視聴者からも需要のなく能楽界から追放された和泉元彌の大河出演を切望して大連投
フリー狂言師というトンチキ語を連投し、海老蔵連呼して「伝芸」、歌舞伎役者語りの連投
・永野芽郁、恒松祐里、本田望結、蒔田彩珠、飯豊まりえ、黒島結菜、川口春奈、忽那汐里、AKBなどを出せと大量連投
・慰み者、○○要員と連呼してのロリ女優が見たい、大姫や姫の前の入浴、胸や性的シーンや「サービスシーン」が見たいと連投
・児童買春、乱取り強姦への憧れを大連投して、昭和ドラマ金八先生での強姦シーン語り
・半沢、白い巨塔、家政婦のミタ、ごくせん、ショムニ、ドクターX、恋空のスレチ語り、
小川真由美の演説、演説と大量連投
長澤まさみの夜這くノ一の大量連投
、小田茜や上戸彩や安達祐実の出産シーンなどのスレチ懐古を連投
・スレチ大河の葵、武蔵、直虎、忠臣蔵、風林火山、功名が辻、春日局、おんな太閤記、武田信玄の懐古連投
・「トレンディ、仲良しドラマ、恋愛ドラマ、ほのぼのシーンは大河でやるな」と延々と繰り返す >>369義村が黒幕なら公暁本人を実行犯とする杜撰な作戦は考えられず、公暁が仲間の僧侶誘って暴走したとするのが普通 >>373
その辺は草燃えるで描かれてるよ
敢えて自分は表に出ずにって義村の強かさが描かれてる >>309
本当は恥ずかしいことなんでそれが普通であってはならんのよね 草燃えるは40年以上前の作品で当時は新説としても注目されたがとっくに否定済 今回の義村は野心あるし公暁の一件で関わる可能性は十分あると思うけどね
今のところはまだ不明だが 永井路子の説だと義村が今度こそ義時を殺すやっては失敗し
肝心の承久の乱や義時死後の混乱ではなぜかヘタれるという話だもんなw
あれをそのまま信じるのは難しいよ
義村は義時の死後も忠実だよ ＞昨日の午後から当スレにおける江守爺だと確定してる連投一覧
>2>5>7>8>9>10>14>16>21>22>24
>28>29>30>33>36>46>50>53>56>59
>62>63>69>72>75>77>80>94>96>100
>102>108>112>115>116>119>124>126
>129>131>133>136>137>138>139>143
>145>146>147>150>151>153>156>160
>163>176>178>180>189>190>193>196
>202>203>208>220>223>228>229>230
>232>235>237>241>248
>307,>313,>318,>319,>320,>322,>324,
>327,>328,>332,>335,>336,>339,>341,
>344,>346,>348,>350,>353,>354,>355,
>358,>360.>361,>363,>367,>369,>370,
>371,>374,>377まで
今日は朝から3時間弱で70レスのうちすくなくとも33レスが江守爺1人の書き込み >>24話義村が家出した大姫と出くわして「家のことなど忘れて己の好きに生きる」と諭していたけど、なぜ相手が義村？？？しかも、義村は好き勝手に生きてねーし？？？と思っていたが、あれは大姫のシーンじゃなくて、これまで親の言いなりに生きてきてこれからもそのつもりだった義村が微妙に親と意見が食い違うようになり「俺もそうするわーw」と自封ｪに言い聞かせｂｽ意思表明だっｂｽんだね…んで＝Aつつじを紹介ｂｵてあわよくば覧渇ﾆの子供の乳封黷ﾉなって
大姫を自分の物にしようと思ったのでは
若い身体を堪能したいとか源氏の血筋を大姫に産ませるとか女名人義村ならではの考えではないかな
直後に倒れてしまいそれは絵に描いた餅になるが >>377
それどころか景時への弾劾とか畠山の排除も率先してやると思う >>379
アク禁にならないのが不思議でしょうがない。 >>381
今回の景時の弾劾状は義村があいつをもっと懲らしめてやれって感じで事が大きくなる感じだね
朝光との友人設定はなさそうで義時からの相談で義村が義時の思惑以上に事を大きくする感じ 政子は顔デカいし、みぃはおばちゃんだし、ナレーションは聞き取りにくいし、りくは綺麗だけど、観るの止めるわ。 >>380
それ時代劇板の鎌倉殿スレに書き込まれてた内容だよね？何で、ここで返レスしてるの？ うちの父は祖父（母の父）の会社を継ぐはずだったしその予定でうまく行くはずだったのが
妹への愛情はあるんだけど妹がうまく行くのが面白くない伯母（母の姉）が
末期がんで判断力が衰えている祖父に働きかけてうちの父だけ一切継げないようにしちゃったから
なんだか今回の話にリアリティを感じてしまった
それで苦労したからうちの兄弟はお互いいろんなものを取り合いせずむしろ譲り合えるなら譲り合うように心がけるようになったけどねｗ
ちょっと以前に会った時も「自分達偉いよねｗ」って冗談を行ってた
伯母さんはうちの兄弟のことをうんと可愛がってくれていたから嫌いにはなれないんだなあ
妹への愛情だってあったしただどうしても妹のがいい立場になるのが耐えられなかっただけ
それでもっていざこっちも娘を持つようになったら
妹を自分より劣った存在として見たいとする欲求に忠実なのが姉の性なのかなと感じさせられることがあったりする
上のが生まれた時に自分中心でその後に生まれた子達は生まれた時から兄弟姉妹という他者がいてそれに配慮するから相対的な見方をするっていうのかな
どっちが優れているという話じゃなくて
なんてとであれこれとリアリティを感じた回でした >>376
義村黒幕説は否定されてないよ
公暁単独説の方が有力になっただけで、黒幕説の中では依然として義村黒幕説が最有力
義村黒幕説の問題点は公暁を暗殺の下手人に使ったら公暁が将軍になるのは難しくなるのになぜ公暁を下手人に使ったのかという点だ
義村には公暁以外に玉はないわけだから
義村の狙いが公暁擁立にはなく実朝義時を倒すことのみにあるなら話は別だがね
義時を含む黒幕説は愚管抄の記述より義時が太刀持ちから外れたのは偶然なんで成り立たない >>382
悪趣味で下劣な妄想とか同じネタを何万回と書いてるもんな
エモリか死ぬか、エモリの回線をBANしない限りは大河スレは健全化しない >>387が江守爺
～だかね、～だろうに
これ爺の言い回し >>388
管理人と癒着してるとしか考えられない。規制されてた時も普通に書き込めてたし。 >>385
有意義な書き込みは時代劇板の方でも転載して議論する方針を取っている
議論に値する書き込みは分散するのは勿体ないので此方でも議論した方が有意義だしな >>383
本来の義村の年齢は結城と同じくらいだったと思うけど今回は義時と同じだもんね
結城全然出してこなかったし友人設定はムリだったかもね
義時が頼る先は最初平六～だったのが今は口の硬い梶原と畠山
義村の嫉妬で悪役決定か >>393
それはなんとも言えない
義村が公暁擁立の気はなく単に実朝義時の殺害のみが目的なら依然としてあり得る話だよ
公暁の周辺には義村の息子とかがいるんだからな なんで義村が実朝義時殺すんだよ
義時死んでも北条の力がそう落ちるわけではない
内ゲバやらかすほどのバカじゃないからなあの兄弟は >>397
泰時は義村の婿だから義時よりやりやすいだろ
泰時には他にバックもいないからな 本作の三谷脚本、悪くは無いんだがお遊び、ギャグ要素を排除してくれたら、もっと傑作大河になれたのにな
全成だって、あんなお笑い要員じゃなくて、例え昼行灯でも能ある鷹は爪を隠すで実は有能な坊主に描いてくれていたら
時政の全成鎌倉殿案が三谷オリジナルであっても、あそこまでバカにされる事は無かったのだが >>395
朝光は実衣の琵琶の師匠としてまもなく出てくる 義村が義時暗殺企むなんて根拠が全くない
だから今ではその説は廃れたんだよ
宝治合戦でバトルするのは20年以上後の話でその時でも三浦泰村が
ずっと北条とは仲良くしてたのにこんなことになって残念言うぐらい そもそも三浦も義村の下一枚岩ってわけじゃないからなぁ
胤義辺りが登場してどう動くかに注目かも >>365
実朝と義時殺して自分が将軍になるつもりなのにその後ろ楯となるべき義村に相談してないとかあり得ない
自分の育ての親だぞ？ 実衣はなんで琵琶なんて弾いてるんだ
祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらは（わ）す。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
これを平家から北条に例えて政子に当てつけに歌うのか？ 義時は自分を暗殺しようとする三浦義村の別荘に
何度も遊びに行くほど間抜けじゃないよ >>402
それもあるんだよな
三浦一族は義村以外政治センスないやつらだらけだから北条に不満な連中の暴走とか普通にあり得る
和田の乱で北条についたこと自体不満な奴らが大勢いそうだからな 実朝の生きている頃から新皇将軍を迎える動きが出ていて
それに対する反発は当然有って頼家（どころか全成）の血統を擁立しようとする動きが有った
この辺をどう描くかやろなあ >>394
その書き込みした本人だが
こちらに書き込む価値なしと判断した故
あちらにしか書かない
理由はかんたんだよねw
まともな話がしたければ時代劇板に来ればいいのだが
江守爺がここに転載ししてまで
時代劇版でレスを付けできないのは
ワッチョイで特定されるのが嫌だから
ワッチョイが上手く機能している証拠でもある 今回のを見たら、実依とりくと能員が早くやられる側になれ！と思わずにいられない
彌十郎はその次 >>406
それは黒幕説というより公暁単独犯説に近い
そもそも公暁にやらせるなってとこだ >>404
趣味みたいな感じだろ
朝光に弟子入りして情報が入るとか何とか 栄実が和田の残党に擁立されて殺された可能性も高いし
当時は頼家（や全成）の血統が完全に騒動の火種になっとるという地獄 >>409
心配しないでも能員は景時排除のすぐ後、かなり悲惨な殺され方をするから
以前のクーデター騒動の時は用心して平服の下に甲冑を身に付けていたのに
殺された時は「甲冑なんぞ身に付けて出向いたらかえって怪しまれる」と平服で
出向いて滅多刺しにされるんだよな >>413
むしろ鎧着てて謀反疑われたのが伏線なんやろ >>403公暁は後先考えないバカだとしたら有り得る 実衣は政子のことをある意味信用していたんだろうね
親の世代の姉妹のドロドロを見てきた自分があの立場だったら姉を警戒して
全成を後継にする話は出しても自分が御台所になることなんて隠しておくｗ
自分が政子に協力してきたから政子も協力してくれるのかもと思ったのかもしれない
でも政子からすれば我が子の方に継承させたいだろうしそこは実衣がやっぱり甘いっていうか配慮不足
自分が頼朝の看病で大変な時にああ持ちかけられてイライラしているなら率直にそう言えば良かったんだよね
「こっちがこんなに大変な時に無神経にそんな話をしてくるあんたなんかに御台所は無理よ！」とかね
それか全成が継承すること自体のおかしさを説けばよかった
やっぱりあんなに繰り返しヘビーに私がこなしてきた立場はあなたには無理なんて言われたら
相手の能力を否定するような言い方ですごいしこりになると思う
ここらやっぱり前にこのスレで誰か言っていた姉の横暴さっていうか
実衣の方は姉を立ててきただけに「ええ？」となるかも
前にこのスレであんな無神経に言ってくる実衣なんだから御台所の器でないって言われてもそれは当たってるっていうのなら
政子だって無神経なんだよね
ってことで実衣の言ってくるタイミングもいけなかったし政子の言い方もいけなかったし
どっちもどっち 公暁を鶴岡八幡宮の別当にしたのは、政子なんだよなあ >>417
現世の権力与える訳にはいかんけどせめてという温情
当時の皇族貴族から後の将軍家で良くある話や このドラマだけ見るとなんか時政さえりくの操り人形じゃなければ頼家が未熟でもなんとななったんじゃ 公暁が実行犯やったのは後世から見たら奇妙なんだけどさ、確実に暗殺するなら絶妙なんだよな
まずは八幡宮の別当だから暗殺の現場を支配できる立場
次に暗殺は情報漏れが1番の失敗要因だが公暁が実行犯で他に手伝いの配下数人なら情報漏れの可能性は極めて低い
計画に関わったのがこの辺に限定されたから成功した
この数人の他に情報漏れして大丈夫な存在は義村くらい
義村なら情報を秘匿するか事前に義時に知らせるかのどちらかで、事前に知らせた形跡ないから公暁の単独犯か義村が知っててあえてやらせたかにほぼ絞られると思う >>419
頼家は病で意識不明にならなければ多少強引な二代目で何とか出来たと思う。 公暁がこれほど暗殺に関して的確な判断してるのをみると義村の援助なしにやるほど無謀なのかなという疑問がわいてくる
なんとしても敵討ちだけしたいならわかるけど将軍になりたいなら義村への根回しはすると思うんだがね >>394
わざわざそんな面倒くさい事しなくても良いのに。 >>422実朝に子は居ないから皇族将軍を阻止する方が先 >>421
全成殺した時点で無事ではすまん
あれで北条一族は滅亡にリーチかかったんで生存かけて命懸けの反撃するしかない
あの時点で牧の方の個人的キャラクターの話ではなくなった
追い詰めるって危険なんだよ
追い詰めたら確実に仕留めないと必死の反撃がある
みんな生き残りたいからね >>421
そうなんだよな
あそこで倒れて、もう助からないなら先手を打っておこうってやってる最中に
死ぬはず人間が生き返ってしまって、大番狂わせになったんだ
ただその時はもう比企も滅ぼされて後ろ盾もなくなってたから、後の祭りだけどな
あのまま死んでおけばまだ幸せだったかもな >>424
向こうはガイド本とかその類の話題も一切禁止のスレだし弁えて書き込まないって事だろ
だが有意義な書き込みは勿体無いから抜粋転載して議論の対象とすると言う事 >>427
あの時点の北条氏が頼家に反逆したとしても御家人がついてこないだろう。
政子や義時さえ時政と行動するか怪しい。 >>428
多分意識が回復したと知らせがあった時関係者はみんな
思ったはず。
『空気読めよ』 >>430
だから実際の北条はすぐに反撃せず時を待ったじゃん
この間に御家人の根回ししたんだろう
善哉を擁する三浦和田を味方につけたのが絶妙だった >>433
比企とやり合うのと将軍である頼家とやり合うのでは訳が違う。 ほんとに重病かどうかも怪しい
ちょっと寝込んで意識があまりはっきりしない間にやっちまった可能性 >>434
もちろん
だから頼家が病気になってはじめて動いた
頼家が病気になるのを待ってだんだろ
吾妻鑑に書かれてるほどの重病かどうかはわからないよね 頼家と比企は全成捕らえた時に阿波局捕まえて
北条を潰せば良かっただけ
中途半端が一番まずいのに
24名でw打倒平家に立ち上がった北条舐めとんか
長いものに巻かれろの日和見連中とは違うで >>435
どうだろう？
それだと範頼の二の舞になるから
頼朝みたいに医者が助からないと言ったんじゃないか？ >>440
頼朝と違って頼家は力がない
味方は比企だけ
だから頼家が回復してももう反撃出来なかった
北条討伐命じたやつが逆に向こうに垂れ込んだり殺されたりしてるぐらい 比企って野心マシマシで色々と仕掛けてる割りには詰めが甘い印象
北条の方は政略では後手に回るけど、そこは武力（てかもうテロだよね）で
無理矢理ひっくり返す蛮族だろおまえらってって感じ 明智光秀の本能寺を蛮族のテロというぐらいに意味ないな 能員の最後なんてホントに甘い
北条に呼び出されて「武装して行くと怪しまれるから」なんて、自分達が北条追討計画立てていながら
「北条はまだ強硬策には出ないだろう」って、のこのこと相手の館に出向いて滅多刺しだ
誰かさんの台詞じゃないけど野獣化してなりふり構わなくなってる時政派を相手に甘すぎる >>443
有利な状況なのに逆転されてしかも逆転した勢力で安定する
単純に能力差だわなこれ >>442
梶原景時が殺されたことが頼家にとってポイントだった 日本史であり得ない天下取りは北条と秀吉だな
北条は頼朝、秀吉は信長との出会いを最大限活かしきった結果だが、まだ朝廷に力があった時代の話だから北条の方があり得ないかな >>447
本来味方のはずの安達が離反してるのも大きい 北条は道理に基づく御成敗式目の制定、豊臣は統一した度量衡に基づく総検地の実施、どちらもやる事はやってる >>447
愚管抄にバッサリ失策言われとるからな
とはいえ比企としても御家人の多くから嫌われてる景時抱えるリスクは回避したいやろうし
結局は景時に変わる大物実務家を抱え込めない時点で難しい >>452
あの時点の御家人で梶原景時クラスの実務家って義時ぐらいしかいないよね？ >>453
ドラマじゃ完全に田舎の御家人になってる時政だけど
京で朝廷と交渉したり後に執権（政所の別当）になったりと元々在庁官人やってた説がある実務に長けた人物や >>453
時政
あとは足立遠元
遠元は上総介なんかと一緒に義平配下として暴れ回った武闘派兼裁判の実務できる高能力の男
しかし多分年齢的にかなりの高齢と思われるのが難点
義時はこの時点では実績がかなり足りない 足立だと誰？って感じが安達だと鎌倉幕府の当初からの重鎮に感じる >>455
なるほど
足利義兼が生きていたらそこに入っていたかもね 時政の自筆が東大寺かなんかに残ってんだよな
凄い達筆だそうで当時の坂東武者の中ではかなりの水準とか
そういう家だからそれほど大きくない時代から北条家では高い水準の教育をしてだんだろうね 北条は直方流だからな
落ちぶれても文化資本は保有してる >>452
時政も比企と同じことやらかしてるがな
時政の頼りの武力は婿連中
その一人の畠山を自分で殺しちまったわけでさ
義時らに稲毛討たれたらもう味方がいなくなっちまって追放
足利は婿は死んでたし宇都宮と平賀は遠方すぎ
義時は三浦と小山と組んでるから武力で上回った >>464
足利は畠山に庶子を出して乗っ取ったりしてるから既に政子に取り込まれてただろう >>465
多分、頼家は安達氏を北条や比企と同じ御家人と思ってなかったんじゃ？
源氏に仕える家人と見てたのかもしれないね。
だから景盛が断った時、家人が主人に逆らったと過剰反応したのかも だからこのドラマで時政と比企がどっちもどっちでやり合ってるのは
ある意味正しいw
ホントどっちもどっちだもん
比企が外戚として力ふるったら時政みたいな感じだろう >>467
そこまで暴君化したら見放されるわな
ましてや殺されそうになって政子に助けられてらのだから政子直属で実朝に仕えもするわ >>451
北条は滅びても定め置いた条々が残されたのはめでたい
て梅松論に書かれるぐらいだからな
あと右翼は認めたがらないだろうが天皇制の維持に果たした貢献も大きいw
君臨すれども統治せずの体制を作った >>454
本ドラマの時政は三谷オリジナル像だけど、演じている役者さんがいいから
今後はこれがスタンダードなイメージになりそう >>464
時政は自分の名前で下知状出してる事からも分かる通り最終的には将軍と一体化した権力を持ちたかった人物
対して義時（以降）は頼朝（と言うか政子）の血すら否定して将軍の外戚にならず将軍の１番の家臣であることを保ち続けた
おそらくは政子も（下手したら実朝すらも）その方針に同意してた可能性が高く
だからこそ北条が他の御家人から支持される事になったんだと思う 義時が娘を将軍の側室にすらせず有力御家人に嫁がせもせずに
権力を維持できたのは個人的な力量ではないかな
頼朝と共に旗揚げし家子筆頭として親衛隊長20年勤めた実績が大きかった
得宗の力が弱まると経時みたいに将軍家と婚姻関係結ぼうとする
時頼も近衛の姫を猶子にして形は作ってたからな
時宗以降はもうそれも無くなった >>474
大体そのへんで鎌倉北条の役割が終わりつつあったと言う事なんやろな >>471
「愚管抄」だかなんだかに、草薙の剣を失ったからには天皇家（王家）は武力を持たず、それは武士に任せるだけ、とか書かれているな >>465
その話安達が勢力ある頃に書かれた吾妻鏡だから本当かどうかは微妙
安達が比企を裏切った形になってるからそれを薄めるためかもしれない >>474
あれ？
義時って娘を土御門通親の息子の側室にしたり頼朝の妹の坊門姫の息子の一条実雅に娘を嫁がせたり１３人の一人の中原親能に娘を嫁がせたりしてなかった？
それに有力御家人の結城朝光とは相婿関係だし足利氏には孫が嫁いでいるから必ずしも義時個人の力量だけで権力を維持できた訳ではないと思うけど？ 今回は脚本も演出もばっちり決まってたな
特に小池栄子が光ってた
憔悴していく様子や頼朝との別れの悲しみ
ラストの義時との鬼気迫るやりとりまで全部すごかった 女性を書くのが苦手と公言してた三谷が女性が大活躍する大河を書いてる
なかなか感慨深いものがあるな >>428
＞あそこで倒れて、もう助からないなら先手を打っておこうってやってる最中に
＞死ぬはずの人間が生き返ってしまって、大番狂わせになったんだ
一瞬、曽我兄弟の事件の話かと錯覚してしまった
当時の人たちも、それを連想した者は少なくなかっただろうな >>429
＞向こうはガイド本とかその類の話題も一切禁止のスレだし
こっちはそれをしても構わないとでも思ってるの？ 話の流れなら多少はガイド本話も仕方なしと思うが
そもそも嫌なら時代劇板のスレに行くべき
其方は完全にガイド話も禁止だろうに
ここは後付けで勝手に言い張ってるだけなのでそこまで窮屈に考えるつもりはない
>>482
今回も頼朝がもし復活したら全成は微塵切りにされただろうね >>484
自分のゲス行為を正当化するな変態クソ野郎江守 >>484
このドラマ的には、表向きは病回復祈願と称して裏ではこっそり頼朝がこのまま死ぬ様に呪詛してそう >>379
凄まじい連投数ですよね
議論議論とトンチキな連呼してる>380>383>394かな
>>429>461>445>484もエモリだし、ガイド本ガー時代劇板いけーと大量連投してるのもエモリ確定
「ID:hjtaXw+W」はエモリ似の別人だと自分も大体見分けられるようになったわ 住人多数の同意を得たルールを守らない人は出て行ってください 大体、時代劇スレの方のそのレスは至極真面目に
書かれていると思うが、わざわざこっちに引っ張ってきてまで
己のゲスい私見を書くとか異常 >>484
＞ここは後付けで勝手に言い張ってるだけなので
ルールとして禁止されてないなら何を、どれだけ書き込んでも構わないなどと考える方が非常識
未放送の回の内容を、「多少」どころか何十回も繰り返し書き込むなんて、ルール以前にマナー違反
それを実際にやるバカが現れたから、スレの規則として明記せざるを得なくなった >>85>87の江守爺が1週間以内に書いた転載をご覧ください
>>484と完全一致
なんと直近1週間で江守爺が同じ60レスも書いてます
この他にも爺による完全一致の別内容の連投も何十パターンとあります >>478
結城は逆じゃないかな
先に伺候衆同士で仲良くなってその縁で相婿になった
比企合戦に小山兄弟出陣してるからね
土御門も西園寺も一条も大江も坂東の有力武士というより
公家や文官だよ
時政は両方と婚姻関係結んでるが義時はかなり偏ってる
泰時は逆に関東武士寄り >>486
頼家を呪詛して追放
↓
追放先でまた頼家を呪詛
↓
八田に処刑
こんな全成だからな 多少のズレはあるけど、頼朝が亡くなった今1200年が演者の年齢が役の年齢に近い人が多いな
八田みたいな例外もあるけど
あと最初からいなかった泰時みたいなのはこれもまた別だけど >>493のように↓や→を付けまくって同じレスを繰り返すのも江守爺の習性 >>494
普通に後半戦スタート頃をイメージしてキャスティングした結果やろ >>474
むしろ逆に頼朝が生きている時は目立った実績が無かったからじゃない？
頼朝存命中は黙々と役目をこなすだけの目立たない奴で粛清の嵐の頃でも
それで目を付けられる事もなく生き延びて、周りもこいつがこんな風に化けるなんて
思わなかったんじゅないか、だからあまり敵も作らなかった
上総や義高や義経とだって、ろくな接点なんてなくてあれも三谷オリジナルなんでしょ？ >>497
だからこれからが正に本番スタートだな
前座は終了 ここを基準にしちゃうから、スタート時点から主要人物が全然歳取ってないから違和感あるけどな 政子は自分の子供や孫が憎しみあってる状況をどう思ってたんだろうか 自分がスレの人に嫌われてる状況をどう思ってるんだろうね >>498
頼朝の上洛の行列見ると二度とも頼朝の直前が義時でさ
他の伺候衆はそれぞれ自分の家のところに位置してるから
義時が親衛隊長ポジなのは明確
かつ右大将拝賀の有力御家人7人にも入ってるからいわば
キルヒアイスみたいな位置付けだったぽい
この7人は梶原、比企、畠山、和田、義時、小山、土肥だから
北条がモロぶつかる4人が勢揃いなんだよなそれぐらい有力者 政範ならもう産んでるだろ
大姫が赤子の前で唄って嫌そうな顔してたろ
政範は今回は時房が殺すような気がするんだよね
義時は殺すつもりないのに時房が独断でトウを差し向けるかと >>494
八田重忠比奈くらいかおかしい年齢は
実衣とかも実年齢くらいだしね今は
実朝が実衣に懐いて政子にドヤ顔ってのもありそうだね
柿澤になると宮澤より歳上になってしまうが千幡子役時代結構長そうだし >>490
どうやら江守爺は、物忘れが酷いみたいで今まで放送されてた回を覚えておらず、未放送の回を放送されたと勘違いし、その話をするらしいです。これはかなり重症だと思うので病院行った方が良いのではないかと思っています。 >>503
>キルヒアイスみたいな位置付けだったぽい
つまり周りからは「あいつは頼朝のお気に入りだけど、性格はいい奴だ」で
危険視はされてなかったのか >>484
後付でもルールはルールだ。禁止されてるのなら、守るのが礼儀ってもんじゃないのか？こんな基本的な事も出来ないようでは、現実世界におけるルールを違反する事にもなるぞ。 >>509
頼朝生前の義時に関するエピソードは重要なポジションの割に殆ど残されてないから危険視されるほど目立ってなかったと思われる >>507
土肥実平の阿南健治もおかしいよ
土肥は岡崎や伊東の爺様世代のはずなのにね
おかげでまだドラマの中で生きてるし
30才の坂口も童姿からだったし
柿澤実朝も11,2才から登場すると思うな
だから将軍宣下も柿澤じゃん >>503
時政を差し置いて、江間義時が御家人なの？ >>510
そんな暴論が罷り通るなら滅茶苦茶な後付けルールも認めるって事になるぞ
荒らし気質の奴はひたすらフライング的にスレ立てたりしてスレ乗っ取り行為を始める
そういうのを防ぐ為に後付けはルールに非ずと判断して従うつもりはない
後付けルールを定めて勝手な決まりを作りスレを乗っ取らんとする行為は許し難い
>>511
比奈への恋文連発は有名だな
息子の朝時が京の女官に艶書連発したのも血筋か
その話は今回描かれるのかな、朝時をそれで勘当する訳だが >>513
今回は元々12人の合議で政子に提出したけど
政子が義時も入れなさいと義時追加で13人なるのではなかったかな >>512
実朝は政子でなく実衣に懐いて政子が嫉妬して実衣がドヤ顔するんだよ
そのシーンが実衣役より年上の柿澤だとおかしくなってしまう >>513
江間領の領主だから江間義時なんよ
時政とは独立した御家人
三浦一族の和田義盛が三浦一族だけど三浦宗家とは独立した御家人なのと全く同じ >>514
よく言うよ。荒らしもスレ乗っ取りもあなたの十八番だってのに。一人で何十、何百と書き込みをし、気に入らなければ出てけ！だもんな。しかも、朝ドラに出てるからと鎌倉殿とのは全く関係ない女優の名前を出して長々と語る。 年齢と言うか他の年齢とのバランスで違和感あったのは義経の菅田
義時や実衣より歳上には全く見えなかった
政子に膝枕も実衣より歳上の男があんな事したらドン引きだよね
義経としては菅田の年齢が死没年齢くらいだし問題ないのだけど他の役者とのバランス >>517
オープニングでもずっと北条義時だよね
江間義時でもいい筈なのに
去年の渋沢栄一は篤太夫になったりしてたけど 柿澤勇人が宮澤エマに膝枕されて宮澤エマドヤ顔で政子が歯軋りか
流石に子役使えよって思うけどなあ 実衣のドヤ顔時代の為の伏線だろうなこの前のは
宮澤エマはドヤ顔演技上手いと思う
実朝も殺され息子の時元も殺され発狂して呪詛しまくる実衣が想像つく >>520
義時が北条を簒奪した感じを薄めたいのかも知らんね
現段階では江間小四郎義時に江間太郎頼時
北条の跡取り政範とか15歳とかなのに40過ぎの小四郎とほぼ同じ官位だからな 本ドラマでは義時を北条一門として親父の時政と仲良くつるませているから視聴者をミスリードしているけど
時政は宗時戦死の後に嫡子になった義時を分家に出してしまって（江間義時ね）、りく（牧の方）が生んだ
政範に北条を継がせたいと考えていたとされる
こうなると、時政と義時の間には頼朝存命中から既にかなりの溝があったと推測され、本作での頼朝が急死
して後任の鎌倉殿を巡って仲の良かった親子に突然の亀裂が生じる三谷脚本では、それでは都合が悪いので
江間義時は封印して、あえて北条義時のままで一貫しているんだと思う 時元は実際は言い掛かりで謀反挙兵と言う事にされて殺された可能性高いと思うが
今回は実衣が唆して挙兵させて結局兵が集まらずに殺されはパターンだろうね
政子は実衣の息子だから助命願うも間に合わずにって感じかと
それでも実衣は逆恨みで義時政子を憎しみ倒して呪詛三昧だろうな >>524
と言うか普通は跡取りは時房だよな
まありくが現役の正室で力強いから時政も政範が後継って意見なんだろうが
時房としては面白くないし時房が政範を殺すのが有力とやはり思えるよな 政範が殺されるなら爽快感凄そうだな
りくが泣き狂うのも気分良く見れそうだし 政範が時房に刺客送られて死んでも政子実衣とかは殆ど悲しまないだろうな
義時はそこそこ悲しむだろうけどそれでもりくが一番逆恨みして憎むのは義時だろうね 要は頼朝急死の前から時政と義時の間には敵対する火種があって、比企の息がかかっていても
嫡男の頼家を推したい政子と、自分を嫡子から外して分家に追い出して後妻が産んだ子に北条を
継がせようとする時政との間に宿怨のある義時がタッグを組んだ
この方が、頼朝死後、時政／牧の方コンビと政子／義時コンビで北条が割れる理由が三谷脚本よりは
分かり易い様にも思えるのだが そもそも金窪出てくるのか？
出てこないならその役割はトウとか鶴丸が担うんだろうな
善児はもう鬼籍に入るだろうし
時元殺したのは金窪だけど今回は出ないならトウか鶴丸なんだろうな >>519
エモリが菅田を嫌いなだけだろ
早死する義経に50代の俳優使うわけがない
お前が連呼する草燃えるでも思い出してみろ 菅田も義経としての年齢なら全く問題ないが
義時よりどうしても歳上には見えなかったって話じゃないのか 義経は基本美男子だからな醜男は配役されない
ここ最近でも当然の如く滝沢神木菅田と美男傾向が続いている
菅田は万千代の時の体型の方が義経として美男子でよかったのでは
今回は少し顔がまん丸過ぎたな
万千代はかなりの美男子だったのにね >>502
ほんそれ
ID変えては、憎しみ憎しみ憎みドヤ顔という殺し妄想の書込でスレ潰す爺さんに辟易する
狂ったように連投して、このへんも全て江守爺の書込
>484>593>506>507>514>515>516>519>520>522>523>526>527>528>529>531>533
もはや江守爺しか書いてない惨状 江間次郎は完全に醜男イメージが付いてしまった
あの役者も菅田同様2017年に出てて直親を庇って死ぬ役やっていたがあの時はそこまで醜男にも見えなかったけど
今回は敢えて醜男を強調するような役作りだったのかと思ってしまう 顔がまん丸と何百回も連投して、ひたすらスダや染谷を叩いてきた江守の過去レス >>527
いや、当時は最新の後家の子が跡取りというケースが非常に多い
家督指名権は当主の権限で隠居した後も譲った家督を取り上げて別の人間に家督なるとかできたから
そうなると若い後家の子が跡取りになるのが自然で騒動の元になる 別に菅田は叩いてないし増量する役者精神は買ってるけどね
染谷は叩いたのは認めるが今では若手で有望株と逆にファンになった
青天でも安部信宝に染谷を推す声が殺到してたし大河ファンの覚えもめでたい俳優ではないかな じゃあ、勝手ではなく多数決でこれから決めようぜw
ワッチョイが切り替わる次の土曜日の午前0時からネタバレ禁止の可否をこのスレ住人で投票し数が多かった方を以降の新ルールとする。期間はぴったり一週間。次の土曜日の午前0時を持って締め切り。どうよ？
「!slip:vvvvv」を名前欄に入れるとワッチョイが表示されます。複数投票を可能な限り避けるためにワッチョイを表示し、表示した票のみを有効票とする。これはこの板のワッチョイ導入時の多数決と同じやり方だよ。
まぁ、こんなことやる必要もなくネタバレは総意として禁止なんだよ江守爺www消えろやw 醜男、ヒヒ爺、美男、美男子、ケダモノ、野獣、筆おろし、妖怪、妖女、肉食、小悪魔
年増、性悪女、意地悪女、田舎娘、若い娘、○○要員、サービスシーン、夜這い、強姦、乱取り
こういうワードの書込が続けば、ID変えていてもエモリな
>>534,>537,>540もエモリ >>541
そのような身勝手なスレ乗っ取りにも似た行為は容認しない
勝手にそれで多数決で新ルールを決められた所で私はそのルールに従うつもりはない
スレ乗っ取りのような恥晒し行為は控えよ
>>539
それは分かるけど既に産まれている兄達からしたら理不尽ではあるな
りくが義時時房がいるのに北条の世継ぎを産んでみせるとか言ってるシーンでは政子も実衣も完全に面白くない感じだったし >>541
それ逆でいいよ
江守爺のガセまみれのネタバレ連投を賛成する人だけ回線表示して書き込めばいい
このスレはネタバレ賛成してガイド本ー時代劇板いけーとIDコロコロ連投するのは江守爺1人しかいないので
投票するまでもないし >>543
上総介も政範みたいなﾎﾟｼﾞｼｮﾝで八男なのに嫡男に指名されて兄貴と壮絶な家督争いしたのよ
決着がついたのが富士川の戦い
平家方にいた兄貴を上総介が討ち取ってようやく決着
当時はポピュラーな争いだよな ほらね、多数決を身勝手と言ってしまうこんなゴミクズ相手にしてる時間が無駄
皆さん、時代劇板に移動しませんか？ >>543も江守爺
ここでの江守ネタバレを見たいという人だけワッチョイ表示で投票しよう
なぜならスレ全員、江守の嘘満載のネタバレ長文を見たくないんです
って書こうとしたら先に書かれてたわ >>545上総介は嫡長兄が庶次兄に殺された結果。長兄と広常の間は皆庶子 >>546
それ賛成だな
向こうも結構書き込み増えてるし過去の書き込みの癖とかが気になる人間は其方に移動するのがいいと思う
其方でも有意義な書き込みは抜粋転載して此方でも議論しようと思うし上手く棲み分けするのが理想的だね
向こうはガイド話やBS早見完全禁止で此方は比較的自由に語れるスレとして共存して行けばいい
>>545
時代違うけど井伊直弼も十一男とかだったのが兄に子供が出来ずに養子になり後継にって流れだったな
広常もそういう経緯だったのは知らなかった
まああの時代は父の胸三寸な訳だから時政が政範と言えば政範なんだろうな 江守爺は死ぬほどウザいしキチガイなのは重々承知はしてるが、江守爺一匹の為に大河板を捨てるのは腹立たしい
この本スレを継続して立てるのを止めて皆んなで別板移動するなら、さすがに移動しますけど >>549
「書き込みの癖」「胸三寸」「ガイド本」「此方「其方」いう大量連投ワードはエモリ爺しか書かないのは上に貼ってあるとおり
シネ荒らし 時政追放してその後は完全に義時が北条を我が物にって流れだな
北条どころか幕府を我が物とした訳だが
今回も当面は江間義時呼びでいいと思うんだけどな ここに次スレ立てなければ、江守爺はスレ立てが出来ない無能なのでスレ消滅しますよ
人の多い日曜と月曜だけ大河板に鎌倉本スレ立てて、放送された最新話の話をして
それ以外の平日はワッチョイスレだけ立てて
全員でそっちに移動すればいいんじゃ >>548
いや、父の生存中から八郎広常が嫡男だよ
しかし父の死後長男が跡継いだ
長男は嫡男指名されてないから立場が弱くそれで八郎の別の兄貴が殺害して大騒動になったんよ
当時は家督相続のルールがこんなだから揉めるわけだ 江守爺の異常連投で本スレが明日中に埋まれば日曜まで大河板に新スレを立てずに
代わりに2日間程度、ワッチョイ表示スレで鎌倉殿の話をするってことね？
それなら多少は爺を排除できなくもないか >>509
猜疑心の強い頼朝に全然危険視されてないから本当に
穏便なキャラだったんだと思うよ
畠山討伐の大将で出陣したら御家人がみんなついていって
鎌倉空っぽになったり
実朝が義時亭に移ったら御家人みんなそっちにいっちゃったり
実朝に怒られた御家人が義時に泣きつくのは定番
まあいかにも泰時の父親らしいw 江守爺って「乗っ取り」という言葉をよく使うけど、もしかしてこのスレは自分の物と思ってるのか？
そう考えるとまぁまぁ辻褄合うよねw >>511
頼朝生前時の義時吾妻鏡ネタ
旗揚げ時除いてあと頼朝の側にいました以外だと
亀事件で残留して褒美もらってどうもだけ言って帰った
姫の前に一年以上恋文送り続けた
小山朝政にお揃いの色の衣装着て行列で並ぼうと誘った
これだけだもんなw
まあ平和というかのんびりというか 立たなくてもその内誰かが立てるし
それでも立たなければ立てさせるだけだしな
義時は頼朝が生きてた頃は頼朝からは人畜無害に思われてた可能性高いね
そもそも表舞台に殆ど出てこないからな >>560
姫の前ストーカーくらいだな実質
頼朝の影に隠れ政子の影に隠れって生き方なんだろうな
涼しい顔して人を陥れる北条一族最たる悪党へ >>552>561>562
エモリ基地害がこんなことを言ってます
マジで日曜までスレ立てせずにスレ移動もありかも >私がスレ立てを命じた、スレを立てさせたという妄言もエモリ爺の常套句
重度のアスペ兼アルツハイマーだから同じことしか書けない ただ頼朝生前時に比企能員がエピソード残してるかというと…
時政すら地味に見える
だから残ってるエピと活躍具合はあんま関係ないかも
梶原が圧倒的に派手 >>560
義時に派手なエピソードあったら絶対載せると思うんだがなかったんだろうなw
編纂時期が義時死んで100年くらいたってるのもあるかな 文武両道で戦やら合議の場やらで派手なパフォーマンスをやる人じゃなくて
一人で蔵の中でこっそり地味ににやにやしながら策謀を巡らすのが得意な人だったんだろうか
好いた相手に１年も恋文送り付けるとかも、いかにも地味だし
子は親を映す鏡と言うが、反面教師にもなるので、
康時 「俺はこんな大人には絶対なりたくない、俺は社交的な人間になる」
だったりしてｗ 今回の泰時評だと人を結ぶ力は父上とか言ってるし社交的な設定ではあるんだろ
景時が知略、腕力が義盛、女は義村、全て兼ね備えたのが重忠だっけか？ >>543
自分のｹﾞｽ行為を正当化するな変態ｸｿ野郎江守
そんなにルールを無視してゲスな妄想を垂れ流したいのなら
自分が江間専用スレを立ててそこで垂れ流せ 実際は義村と義時は若い頃に女輪姦したりしてそうだがこの大河の設定だと八重に筆下ろししてもらった感じだろうね
あれだけ八重に純愛貫いておいて実は過去に村娘を義村と輪姦してたら流石に笑ってしまうが ﾋｿﾋｿ 変なやつがいるけどアレはなんなん？
新参者なもので >>507
実は義村がまだこの時点では32才くらい
山本は45才だから実年齢になるのは和田合戦の時
まさに義村の見せ場の時 江守とかいう話がつまらない連投厨と、そいつの批判厨でほとんどのレスが消費されているのでは？
これじゃスレが続いても過疎化するわな >>575
一時期放置してたら、ますますエモリは調子にのって1日250レスも書いてたし
麒麟青天スレと比べたら、批判されて少しは減ってるとも言えるんだが >>573
すぐ上の>572が江守爺
詳しくは>>20を参照 >>290
重時が経時の執権就任に反対した事実なんてない
泰時没後は嫡孫の経時以上に相応しい人物はいなかった
ただ経時は執権就任後も三浦と親しくしていたからそれについては外戚の安達はもちろん重時にも不満があったかもしれない 江守はバカだから
お前はバカだ
お前は変態クソ野郎だ
お前は間違っている
と何度も言ってやらないと理解出来ないんだよ。 >>553
当該スレ埋め終われば、新スレを立てずにワッチョイ表示の鎌倉スレに避難して、選挙休止を挟んで
視聴者の増える7月17日(日)の放送日にまた大河板に戻って鎌倉スレ立てるという流れでいきます？
反対意見があればワッチョイ回線表示して書いてもらうとして どうせ誰かが立てるんだしそんな話しても無駄だ
時代劇板の方を本スレと言わんばかりに乗っ取りたいのかも知れんがそれは許されん
あくまでここが本スレで向こうは無課金やら初心者向けと棲み分けている
気に入らなければ其方に行けばいいだけだし
残った濃いファンだけで此方は十分盛り上がる
>>574
今回の義村は義時と同年代くらいの設定だろ
そもそも草燃えるでも義村は宗時らの世代と仲良かったし設定は義時より歳上だった気もするが スレの立て方しらないんじゃ
そういや一時期ブエイが連続でスレ立てしてた事があったな
広常なつい >>580
アスペ江守爺バレバレ
「どうせ誰かが立てる」と何回書くつもりだよ
連投荒らしのお前はスレ立てられられないんだから、お前以外で話し合って決めるから入ってくるな 四六時中この大河スレで連投できないとエモリは死ぬらしいからスレ立て辞めるのは大賛成
日曜前後の人が増える時だけスレ立てて、あとは皆でワッチョイスレに移ろうぜ さあ、ブエイだ、次スレだ！と言っていつも立ててくれてたなあの人
もう消えたのか？ >>582
知らないんだと思うよ
なんせ毎日5年間、大河板で異様な連投してるのに1スレたりとも立てたことない異常者だし >>584
時代劇板の大河スレは流行らないのが欠点
流行らないというか伸びない。結局みんなここに来る >>578
普通ならそうなんだけど泰時が亡くなった時期が悪かった。
まず経時が泰時の怒りを買って謹慎中に亡くなった。
泰時自身が死ぬ前に後継者指名をしなかった。
四代将軍の藤原頼経が25歳と立派な成人になっていた。
以上の理由から
若年の経時に烏帽子親の頼経を制御出来るか不安視する者
謹慎の原因から経時が三浦氏とべったりになることを警戒する者
もっと幼い時頼を当主に就かせて自身の権力増大を狙う者
などの意見で結構揉めた。
結局は時頼自身が兄を差し置いて当主になる気が無かったし
名越流北条氏が騒ぎ始めたので経時が就任した。 >>587
大河板にスレ無くなれば移動するよ
今も時代劇板のスレは既にここより真っ当に回ってるし、時代劇板以外の鎌倉殿スレも回ってる >>587
あそこ行ったけど盛り上がらなくてな
結局こっちに戻ってきたわ >>588
時氏が早死にしたのが痛かったな
結局以降長生きの得宗はいなくなる 泰時はやっぱもう一人子役を挟んだ方がよかったと思うわ
坂口健太郎が年下の中川大志に向かって「重忠さんが最強だと思います！」とか言ってるのなんかアホっぽく見えるしｗ
今回の名推理も子役の方が神童感出た
まあがんばって幼く見える演技してるのは伝わるが まあ江守爺をのぞく全員で平日だけ移れば無問題
最近は平日は江守爺のレスしか無いような状態だから >>586
1を貼りつけて、全部ボタンをクリック。上のURLを貼って前スレの下に貼り付ける
タイトルはコピペで、次のスレ番に変えるだけ
自分も何回か立てたことあるけど、この単純なことが出来ないのは異常かも >>588
泰時が亡くなった時はすでに評定衆に就いてたし直前には主要な御家人や官僚の前でも後継者としてのお披露目も行っていた
謹慎になったとされるのはもっと若い時 >>592
もう元服しているから子役挟むのもそれはそれで違和感がある >>594
>>586
3年前の麒麟が来るキャストスレで、江守爺がロリ女優の名前と児童買春した話を連投しまくって
染谷を変えろと叫んで何スレも埋め潰して、嫌気がさしたスレの人達が次スレ立てるのを止めて
早々にキャストスレが無くなったこともあったからね
荒らし連投しまくってた江守爺はスレ立てできず >>514
暴論はそっちの方だろ
あんたがスレのマナーを無視して、未放送の回の内容を繰り返し書き込むから、ネタバレ禁止を
ルールとして明文化せざるを得なくなったのを棚に上げてはいけない たまに時代劇板にも現れるからタチ悪い。
あっちに行けって言ったのテメエじゃねえかってな。
ま、あっちでは返り討ちにあってるけど。 >>595
謹慎になった事件が起きたのは1241年11月
泰時が亡くなったのは1242年7月
この間に経時が謹慎を解かれたという記述はない
因みに評定衆の一人となったのは1241年の7月
だからややっこしい
というか泰時は人事を決めるのが時房の件を含めて基本的に下手
だと思う。 >>597
覚えてるよ
内野唐沢上川に配役かえろって荒らし回っていた
よくマルチ規制をくらわないものだ このスレが本スレ。これは、鎌倉殿の最終回まで変わらない。
荒らしだけここに置いて、その他全員が他スレに移動するなんて、できるわけがない。
荒らしだって本スレのやり取りを読んでるんだから。 >>603
自分が荒らしのクソ野郎だって自覚しろ江守 >>592
同意だな
突如成長著しすぎるのは問題
重忠に心酔してるのに坂口が中川相手だと馬鹿みたいに見えるわな
三谷が子役嫌いなのは有名だが子役時代も楽しんでこその大河であるのに
美少年子役も今は結構多いしそういう子役が将来成長した時は嬉しくなるからな
龍馬伝も濱田龍臣が今は売れっ子になったりしている >>603
本スレだから日曜と月曜だけスレ立てて
エモリにスレ埋められるだけの平日は別板に行くというのに何が不満？
どうせ日曜夜以外はエモリの連投しかないんだし 「美少年、美男子、子役、濱田龍臣」とわめきだしたら、はい江守爺 >>605
603は別人だろうに
そもそも嫌な人間が居るならここに居座る必要もあるまい
時代劇板に行けばいい
別に君がいなくなってもこのスレは盛り上がるし問題ないから時代劇板の方へ出て行っては如何かな
今回金剛の子役演じたのが麒麟の阿君丸の子役と知って少し嬉しかったな
今回は殺されない役で良かったな
と思ったら一幡の子役に配役されて結局殺されてしまう役と三谷が笑いを取りに来たりして >>605
荒らしの相手をするのも荒らし。これは大河板のローカル・ルールだ。
お前も立派な荒らしだよ。このスレには、スレの存続を危ぶませる荒らしが２人いる。
エモリとエモリの相手をする奴だ。とくにエモリの相手をする奴は消えてくれ。 >>608
政子のおかげで実衣と時元は助けられるからな
頼家は実衣を差し出せと迫るが政子は徹底的に拒む >>600
経時の謹慎時期はそのようだけど更に吾妻鏡見たら翌月の1241年12月に出仕停止は許されてるな 仲良し北条一家が突然の崩壊悲しかったわ
時政と義時、政子とみい
そりゃ歴史みりゃ内ゲバしてるんだけど
ドラマでは今までほとんど亀裂なかったから
急にどうした？って感じ
いくらりくがそそのかしても、そんなに簡単に
息子の義時と対立するかな？
みいも権力欲剥き出しにして政子に歯向かうのも
突然すぎる >>614
実衣は全成事件で殺されそうになるが政子に助けられる
ただ実朝の乳母として自分に懐いて政子に懐かず歯軋りしてる所を実衣がドヤ顔とかはあると思う
時元の件もおそらく実衣が野心剥き出しにして挙兵を煽って結局女の浅知恵で兵が集まらずに
時元が殺される結果になるのだろうが実衣は政子義時を逆恨みするのだろうな
政子は時元を助命嘆願するだろうけど間に合わずに時元は殺されてしまい実衣は政子義時に憎しみだけ残すような展開かと >>612
後半はほとんど殺伐してる中で
数少ない感動するとこだな >>616
狙いって説得力ないから
今まであの程度のりくの言葉で
完全にとち狂うような人間に時政描いてないもの
全然別人だわ >>617
実衣は助けられた恩を忘れて晩年は逆恨みするのも見所だな
義時政子は二人で一つのような感じでりくも実衣も恨むのだろうな 姫の前とのエピソードはむっちゃ派手だと思うぞ義時
輿入れの時には鎌倉中の話題になったんだろ夕刊鎌倉大活躍みたいな
得宗の婚姻であそこまで派手に記録されたのはいない
義時は後で嫁と娘が同時に懐妊したってのでも
鎌倉中にネタ提供してたが >>614
実衣と政子のシーンの全成のあたふたっぷりが妙に笑える
>>620
恋文攻勢の挙句に頼朝に頼み込んで姫の前を嫁に出来る様に懇願だっけか
姫の前は泣く泣く義時に嫁いでくる感じ 観音像は闇に染まりまくった義時が臨終する時にまた髻から出てくるのかな
ベタすぎるか だけど鎌倉随一の美女にねちっこくアプローチできるって相当自信家さんだぞ
ブサオには厳しいと >>591
泰時は継母をガセの罪で追放して家督奪ったから天運に見放されてた
寛喜の大飢饉のような天変地異に襲われ続け
子供には次々と先立たれる
やっぱきちんと手続きふもうな 義時が亡くなったあとが面白いのに
大河ドラマとしては視聴率はとれないから
やらないか >>626
菊地凛子を伊賀の方に配役してるんだし
最終回に伊賀氏事件はやるのでは 鬼畜凛子になった伊賀の方
野獣郎と化した北条時政
みなしごらが皆殺し
義高ではなく吉高(紫式部)呼んで
こういう笑いは好きかな 孤児らも引き取られたみたいではあるが
いずれ集まって泰時を助けるような感じになるんだろうな
いつの戦かは分からんがその時に皆殺しにされるのはほぼ確実かな ドラマの小四郎は八重に対して「俺のこと好きなんだと思ってた」とかプロポーズ断られるとは少しも思ってなかったっぽいところとか
変なとこで謎の自信家だったよね
まあ顔面が小栗旬なら自信家でもおかしくないけどあのドラマの中で顔面小栗旬が設定として反映されてるわけでもないだろうし… >>629
的外れは妄想を垂れ流すな変態クソ野郎江守 泰時はこの大河ではそれなりに活躍しそう
あとしばらくみてないけど鶴丸も成長しているはず >>633
八田建設といっしょに火葬する場所を建設してたじゃん 泰時は後半は主役の一人みたいな感じに描かれるかと
鶴丸は本役出てるよ、小柄な男
鶴丸は最後は泰時庇って八重の件を謝りながら死にゆくと思う
鶴丸は生涯泰時を裏切らないだろうし
あとあの孤児達はその内集まって泰時を助ける感じにはなるだろうけど鶴丸と共に皆殺しにされるのが有力だな >>631
江間次郎なら幾ら誠実にアプローチしても無駄な努力で終わったと思う 鶴丸や孤児らが全滅する戦いはいつだろうか
和田合戦は少し早すぎる気もするが
取り敢えず和田合戦で鶴丸以外が全滅して鶴丸が承久の乱で泰時の盾となり
八重の事を詫びながら泰時の胸に抱かれながら絶命って流れとか >>637
ゴミクズみたいな妄想を垂れ流すな変態クソ野郎江守 イケメン小栗旬も初めは嫌われてたな
当時の女性が男を選ぶ基準にイケメンとかなかった気さえする
今だって結局は顔より包容力だったりな >>640自己レスだけど、こういうのはもう止めとく 堀北真希にアプローチ続けられるのは山本が自信家だったから
おれらなら1発であきらめる >>640
それでもこのドラマの江間次郎が幾ら努力して贈り物攻勢しても八重に相手にされなかったと思うがね
江間次郎は紳士過ぎると言うか人が良すぎるのも駄目なんだろうな
最後の伊東が滅びる場面で江間次郎が取るべきは八重を犯す一択だろ
あそこで八重を手籠めに出来ないような男だから八重も雌の本能として拒むんだろうな
あそこで犯せるような雄雄しさを持っていたら又八八重の今までの対応も違ってたのだろうと思える ×又八八重の今までの対応も
○また八重の今までの対応も
>>642
泰時も言葉にはしないだけで女に関しては義村殿って思ってただろうね >>642
一発であきらめる所か、俺らにはその一発のチャンスですら永遠に無い 昔は手籠めとか女が泣き寝入りしてくれたけど今はそういうのは直ぐに逮捕されるからな 酒飲まして酔い潰してってのでも今は逮捕される
昔はその程度はまず訴えられる事はなかった
義時も義村と酒で村娘潰してくらいは実際はやってるだろうけどこの大河の義時は八重一筋設定になってるな
生殺与奪を完全に制しても八重の心が靡くまで待つ紳士
同じ紳士でも江間次郎なら無理だったろうね
江間次郎が同じ事やったら八重が自害して終わる >>611
すでに江守爺のせいでスレ崩壊してるのが見て分かりません？
だから避難しようかの話し合いがなされてるでしょ
ここ1時間に書いた江守の20レスもある
数限りなく書いてきたキモい妄想しかないし終わってる
>>604>606>610>612>615>619>621>627>628>629>635>636>637>643>644>646>647 >>648
泰時の画面で見て右側にいた身長が低い男が鶴丸
泰時との身長差が可哀想に見える ずーっとエロ妄想と殺し妄想とスレチ芸能人の品評
しかも数分前に書いた同じレスを朝から晩まで延々と連投するのがエモリ でも実際姫の前も泣く泣く嫁いで来た感じだし
実家が滅びて強制離縁みたいなもんだろ事実上
体裁として姫の前が自分から離縁と言う形にはしてるだろうが 大河スレたまたま見て、性犯罪人のキチガイと時代錯誤の老人しかいないスレだと思われないように願うばかり
書いてるのはIDコロコロしてるエモリなので >>647,>650,>652も江守爺
ここまで酷い状態なら日曜まで次スレは立てずにワッチョイ板に引っ越す案は正解かもな 大河見てここに書き込む人間なんて基本は時代錯誤だろ
時代な先端のトレンディ思考なら大河見るとしてもスレにまでは書き込まんだろ
あの時代の臨場感に昂ぶりを覚える人間なんてそんなもんだろうに でも今回の大河でも姫の前が泣く泣く嫁いでくるってのは描いて欲しかったが
八重と死別して直後だから難しかったのだろう
今回の義時は八重は生涯の妻だが比奈に関しては若い身体を貪るだけの愛人みたいな感覚だし 録画したのを見たけど北条家内ですらバチバチなのがしんどい
時政が全生推ししたせいでミイが政子に敵対心持っちゃったし
比企家がウヒョーイ！状態だけど、せつが正妻じゃないのを知らないのかな 八重が初恋で生涯の妻
比奈が若い身体を求めるだけの愛人
のえが仕事繋がりの年増社長
実際は比奈よりのえの方が若いんだけどね >>657
一幡を既に産んでるからな
次産まれてくる子は三浦が乳母だが(頼朝の意向って事にして) のえは傲慢女路線なのかな
それとも性悪女路線なのか
傲慢女だとあの年代だと江口のりこ以上はいないよな >>656
アダルトビデオみたいなゲスな妄想を垂れ流すな変態クソ野郎江守
姫の前が泣く泣く嫁ぐ？
そんなわけないだろ(笑)
義時は頼朝の親衛隊隊長で有望株だぞ
おそらくは叔父の比企能員から分家の江間家を本家から引き離す好機だから何としてもこちら側に引き込めと言われているに決まっている。
アダルトビデオの見過ぎだ馬鹿 このドラマにおける義時の実務能力の評価ってどんなもんなんだろう
序盤は報告書がわかりづらいと言われたり行き詰まって平六に泣きついたりしてたよね
仕事ができるというより人当たりが良くて性格に癖がないところを買われてるんだろうか >>662
今回の姫の前は従来もっと肉食の構想だから無理矢理嫁いでって感じだったが堀田の事務所がNGにしたらしいね
史実の姫の前は泣く泣く嫁いで来た可能性が高いと思うけどな 徳川家康が鎌倉時代の研究者なら
そりゃ後継ぎは絶対長男、いないならそれに近い血縁者
このルール絶対
馬鹿だろうが赤子だろうが関係無い、実務は譜代家臣がしっかりやれい
ってなるわな
外戚が弟家系を擁立しようと延々粘着し続けて
しまいに長子嫡男ぶっ殺して成功させてるんだから >>655>656>658>659>660>664
はいはい、脳まで精子が詰まった素人童貞の老害エモリ
トレンディとか意味不明な死語を喚いてるのはお前だけ >>663
この時代実務能力がある坂東武者自体が希少だから。
殆どの武士はまず文字が書けない読めない。 もうこのスレ駄目だなあ
エモリ爺がスレの半分連投してると言われてたけど、スレのほぼ全部エモリじゃん >>665
鎌倉時代は父親の胸三寸だからな
りくにほぼ洗脳されてるから政範なのも納得
時房が政範をって展開が面白そう >>667
上総広常がそれを上手く表現してたな
あれだけの大豪族なのに字が碌に書けない
あの描写はあの時代の武家の人間の実務能力を上手く表現出来ていたかと >>668
人居なくなってるからね
江守爺は濃いファンだけ残ってとか言ってるけど
自演してるだけだから
ある意味濃くはなってるよ ロムってたら胸三寸、胸三寸と常に書かれてるね
>>669>>670
爺さん、あなた迷惑かけまくってるのに何故IDを変え続けて吐き気がするうな書込ばかりしてるんですか？
2、3分しかID固定てきないような回線ありませんよ >>671
60分間でIDを9回も変えながら1人で20連投ですからね
狂った役か見たいと書きまくってるけど江守爺より狂ってる奴はいない >>670
北条家が天下取った理由の一つが実務能力の高さと思う
評定衆とかマジで実務やるから
結城朝光が晩年に思い出評定衆に任命された時、こんなに大変と思わなかった、無理、と愚痴ってる
室町時代の管領でも読み書きできないで貴族に馬鹿にされてるやつがいるから武家が誰でも読み書きできるようになったのは戦国末期から江戸時代にかけてじゃないかな 晩年の時政とりくは狂っていく
まずは時政で追放後はりくがって流れ
実衣も時元殺されて発狂して逆恨みは既定路線
その頃が実に愉しみだな >>669
父親の胸三寸というより家と家の同盟だから母親の血統が重視される。
頼朝が三男なのに嫡子だったのは頼朝の母親が一番血統が良かったから。
北条氏で政範が嫡子扱いなのも政範が血統が良いから。
別に時政が尻にひかれてたわけでないし、時房が何か隔意を抱くこともない。 前田利家も五大老の晩年ごろに論語の講釈を聞いて
「こういう面白い話があるのだ、お前も聞いたほうがいい」
と加藤清正に書き送ったそうな 前田利家ほどの者が
つまり武将というのは刀槍で殺し合う今でいえばヤクザなのであって
四書五経の教養があったというのは誤りらしい >>665
外に出たら家を継げない、最年長の男子が継ぐ
ってのは家康が秀康と秀忠、家光と忠長の時に作ったルールだからな
この考えは完全に江戸時代のこと
鎌倉殿の時代にはそんなルールは無かった
外に出た全成だって家を継げないなんてことは無かった
状況的には無理だけど、頼家が10歳未満だったら可能性はあった アンカ爺が一番数が多くて邪魔なゴミクズ
江守大好きだいちゅきー！！とアホみたいなレスばっか
このスレのタイトルを500万回音読してからレスしろよゴミども >>675
それを既定路線だと思っている変態クソ野郎はお前だけだ江守 でも今回は時房が政範に刺客を送る気がするんだよな
完全な憶測ではあるがりくが余計な事をして義時は我慢するが時房が独断でトウを差し向けて義時が弟を殺すつもりはないと
急いでやめさせるように使者を送るが間に合わず政範死亡
しかしりくは義時を一番憎み次に憎むのは政子
時房もりくは当然憎むが義時政子の手駒としか考えてない感じかな >>677
前田利家は算盤を戦場にまで持ち歩いていたのは有名な話だから算術能力は高かったはず
しかしじっくり読書とはなかなかいかなかったろうな しかし宮沢リエはあんな感じで森田剛を籠絡して北条と同じようにV6を崩壊させたように思えてしまう >>679
さすがにエモリを超えるウザい荒らしはいない
>>681みたいなイカれた異常連投してる爺はがいて、ここでみともな大河話なんかできない >>679
それどういう釣り？
それもエモリの自演？ ときおり来週はとか来週から１３人とかレスをちらほら見かけるが
来週は選挙でお休みですからー！ざんねーん！
再来週から第２部斬り～ >>679
大河板初心者ですかね
大河板で数年前から繰り返し言われてますが、下記をよく読んでください
≫江守爺のスレ潰し連投に対する糾弾が見たくないのであればNGワード登録してください
「江守・エモリ・爺」の3個のワードをNGに入れたら、数秒で関連レスが全て表示されなくなる
NG機能の無い専ブラなど存在しません
江守爺はNGワードが多すぎる連投数が多すぎてIDも変えるので非表示に出来なくて批判されていますが
江守爺に対する批判のアンカ貼りを非表示にするのは容易です
NGワード登録もせずに、江守爺の話題するなと言うのは江守と同類荒らしか物乞いとみなします 政範に関してはこんな感じと推測
読みたい人は読んで読みたくない人間は行間空けるので絶対読むなよ
泰時「義祖母上様を何とかせねばなりませぬ」
鶴丸「誠にございます、このままでは義時様のお命も危ういかと」
義時「・・・我慢じゃ・・」
泰時「時房叔父上、お戻りに御座るか」
時房「うむ・・兄上、政範に刺客を送り申した」
義時「何ッ誰が頼んだそのような事ッ！」
時房「某の独断で御座る、このまま義母上を放っては置けませぬ、政範の存在それが元凶
政範がいなくなれば義母上の行動も大人しくなるは必定
政範には可哀想では御座いますが北条の為兄上の為死んでもらう他御座いませぬ」
義時「時房ァッ貴様そのような余計な事をッ！今すぐにやめさせよッ命令じゃあッ！！！」
時房「されどもう既にトウが京に向かっておりまする」
義時「呼び戻せッ使者を送れるッ泰時ッ急げッ
政範はわしの弟ぞ、殺してはならぬ、死なせてはならぬのじゃぁッ！」
泰時「はっ、直ちに！」
時房「・・・されど兄上・・・！」
義時「時房この始末どうする・・・自害せよ・・」
時房「兄上が命じるなら喜んでこの五郎自害致します
されど・・政範がいる以上は義母上の暴走は止まりませぬ、それは兄上も分かっている筈・・・！」
義時「自害は許さん・・其方はわしの右腕じゃ
されど次勝手に余計な事をすれば其方をわしの手で斬る」
時房「はっ、有難きお言葉・・」
泰時「父上ッ！」
義時「どうじゃトウはどうしておる！」
泰時「申し訳御座いませぬ、使者が間に合わず政範叔父上京にて死亡の報告が入りましたッ！」
義時「しまったあッ」
時房「申し訳ございませぬ・・・！」
義時「されど・・最早どうにもならん、時房ッ自害は許さぬッ」
時房「はぁッ！」
鶴丸「りく様、政範様は十万億土に旅立たれました」
りく「嘘を申すでないッ嘘じゃ嘘じゃ信じてなる物かぁッ」
鶴丸「これが政範様の髻にて・・」
りく「ああ・・・ああッあッあああ・・・政範ぃッ政範ぃッッ・・・ああッああっッッあああッあああッッッ・」 >>泰時は書物も読んで弓も一流なのに時房はお笑い担当みたいになってるけど、この頃すでに流鏑馬の射手やってるんで頼朝にも知られた存在になってたはずなんだよね
今回は泰時をひたすら持ち上げる脚本なのだろうね
時房はお笑い枠っぽいけど有能なのは違いない
しかし今回の描かれ方だと泰時の引き立て役で終わりそうな気もする
だからこそ政範を独断で殺したりする個性があってもいいかと 実衣は頼全の死に関しては全く悲しまないと予想
自分の産んだ子でもないし愛着も何もないだろう
ただの全成が他の女に産ませた子供って認識で寧ろ清清してるかもね スレひらいて即、いつもの>>688>689みたいなエモリ特有のゴミレスしかなければ
そっ閉じして出ていく人ばかりでも仕方ないね
底辺老人が考えた長文ゴミ脚本セリフを見たい人など地球上にいません >>690
読みたい人間の為に書いてるんだろ
それも説明してあるし読みたくない人間は読み飛ばせって書いてある
実衣に関しては政子に全成事件で命を救われるがその恩を忘れ実朝が懐いてのドヤ顔とか
時元殺されての逆恨みで政子に憎しみだけ残すとか
この前の話での闇堕ち？なのかは伏線になりそうだな
実衣もかなりの嫌な女を演じてくれそうな雰囲気が出ている
このままお笑い女で終わるのではとも危惧したがどうやら杞憂に過ぎなかったようだ
憎しみ逆恨みの女の汚い部分を徹底的に見せて欲しい エモリはなぜ小栗旬や山本耕史の三成が駄目なんだろうか >>688みたいなスレ汚ししておいて>691でID変えて、また>>691>694
ほんとジジイ死ね、シネじゃなくシネ
>>693
＞大河板にはワッチョイ導入されてません
エモリの連投が悪質すぎるので、去年ワッチョイ導入を運営に働きかけたけどまだ動いてくれていない 平日のスレは江守爺の連投ゴミ溜めですね
犯罪歴もあって、大河板でもこれほどヘイトを集めてたら孤独死して無縁仏になったあとも地獄行きだな >>695
寧ろあれで合格出せる奴は大河なんて見ない方がいいのでは
山本は三成以外はいいけど小栗は今までの大河の役はほぼ総崩れだしな
今回やっと義時で結果を出して目を掛けてきた甲斐あったけど今までの小栗の役は正直評価に値しなかった
今回の義時はそこそこいい演技だし山本の義村は流石と言える山本耕史の演技だね
あと今回は大泉洋の頼朝も石坂中井には遠く及ばないとは言えそこそこいい演技なのも認めている 時房は草燃えるでは初登場の時からすでにクセモノ
て空気漂わせてたがこの大河だとおとなしいな
全般にキャラをいい子に描くよな
時政政子義時だけでなく上総も梶原も範頼ももろもろ
演出の趣味か？ >>693
残念ながらこの板はﾜｯﾁｮｲ非対応
まぁ、アディオスさん(>>222)の対策すればﾜｯﾁｮｲもいらんのだけどね
ﾜｯﾁｮｲも毎週リセットだしあれもあれで不完全だから時代劇板行くのも間違い >>688
ゴミクズみたいな脚本を垂れ流すな変態クソ野郎江守 >>700
政子はこのまま最後までこのキャラだろうけど時政は確実に暴走する
執権で権力に溺れて確実に野獣郎となる >>694
あんなゴミクズ読みたい人間がいるわけないだろ
さっさと消えろ変態クソ野郎江守 エモリを語るときに態々清盛の名前を出すのは止めて欲しい
清盛が好きなひとは清盛スレでしか、清盛について語ってない >>699
草燃えるを見たことあるが
石坂浩二の頼朝がそんなに良かったとは感じなかった >>706
清盛の役者陣が豪華、曲が好きとか好き勝手なこと書いて暇潰してるだけですが何か？ >>695
横だけど三成としてはこんな評価
役者名書くと荒れそうなので自重
1978 ○
1981 ×
1983 ○
1987 ○
1989 △
1996 △
2000 ◎
2002 ×
2006 ◎
2009 ×
2011 ×
2014 ×
2016 ×
三成の話題ついでになるけど今回の中村獅童の景時なんかは三成演じたら面白そうな演技ではある
寧ろ山本よりも獅童の方が似合いそうだね
山本のは小賢しい本人の本領を発揮出来る役柄じゃなかったのも残念かな
山本は今回の義村のようなキレ味と曲者感が持ち味
三成役はそういうのを感じなかった
土方に頼長に義村といずれも好演を認めているが三成は失格かな
あの時は何というか顔付きにもキレがなかった
三谷もあの役の失敗を生かして今回の義村を誕生させたに相違あるまい
今回は今のところ文句はないし今後義村の出番活躍も増えるので期待している >>614
時政も頼朝が死んだら安穏としてはいられないって意識は元々あったからね（「鎌倉殿が突然死にでもしない限り～」って言ってた）
その時が不意に来た上にりくに煽られて慌てたんだろう
実衣は権力欲ってより政子（や義時）への対抗意識に見えたな
実衣って初回からずっと甘ったれな末っ子として若干軽んじられてたし実衣がそれを不満に思ってる描写もあった
気が立ってた政子のキツい言葉でそれが表面化したという印象 >>663
20年くらい頼朝の右腕として働いてるわけだから
成長して現在は敏腕官僚になってるんだろう
作中の扱い的にも 富士の巻狩で御家人の宿舎をサクサクアドバイスしてて五郎に
さすが兄上言われてたからな
だいぶベテランになってきてる >>694
エモリのレスを読みたい人間はいない
親類でも絶縁して誰からも相手されないガイジの汚文を
5chの赤の他人が読みたいわけないことくらい考えたなくても分かれ
>>699>703>709失せろ
>>711>712もエモリだろ失せろ >>707
草燃えるはほぼほぼ見たこと無いけど小学校低学年だったな
担任の先生がクラス全員に対して言うわけよ「みんな大河ドラマの草燃えるは見てるかな？」
生徒「・・・・？(´・ω・`)」
「現代風の言葉遣いがよくないあれはよくないちゃんと時代劇のような口調じゃないといけない」
生徒「・・・・？(´・ω・`)」
（草燃えるは現代口調の大河だったんだね）
先生はいま三谷大河をどう思っているのかな >>711
政子の判断が完全に想定外だった感じだな
政子は嫁に行ったとは言え北条の家長である時政の娘だし
時政の上にいた頼朝は既に政治生命を失ってる
むしろ江戸より前の嫁入りは多分に実家の為の外交官だった
そして、北条家的に言えば、閨閥的に比企との縁が薄く
北条で丸抱え出来る全成を神輿にするのが利害にかなってる
この状況で政子が時政、引いては北条の決定を支持しない
その事事態が完全に想定外だった
時政から見たら、それは「北条」に対する決定的な裏切りだった これから実衣は結構腹黒くなってくるよ
全成にも鎌倉殿の座に付く云々の話をするようになるし
まあ全成はその度に不機嫌になるが >>714
俺のレスのどこにエモリ要素があんだよメクラ こいつ間違えて認定しても絶対謝らないからな
実衣は今後は黒い部分が前面に出るんだろうな
全成の件では政子に助けられる訳だがその後実朝の乳母での得意げな表情とか想像出来る
時元の件でも政子を逆恨みするのは目に見えてるし
阿波局は歴史の妹人物でもかなり有名な妹キャラだからな
少なくとも吉田松陰の妹なんかとは比べ物にならないくらいの人物
草燃えるの原作になった阿波局が主役の永井路子の小説もあったね >>718
前にエモリ叩きしてた名無し刑事とか言うのがいたな
あいつは謝るやつだったが、最近のエモリ叩きはたいがいだな
まあ全てはエモリのせいだが >>716
想定外というより時政の読みが甘い。
頼朝が死んだ時点で頼朝の坂東源氏の総領という地位は後家の政子に移行している。
そして坂東源氏総領の政子と比企とも繋がりがある江間家の当主江間義時としては全成を推すメリットがほとんどない。
あの時点で頼家ではなく全成を二人が押すと考えた時政の方が甘い。 いやあそこで全成を推すのは時政としても有り得ないわ
今回は三谷の創作に首を傾げざるを得ない
万に一全成が鎌倉殿になったら大混乱だろ 三谷の脚本が酷すぎて時政の無能具合が凄い
いくらなんでもこのセンスで天下取れんぞ >>723
いや
頼家がめっちゃ比企なので
北条時政がそれを拒絶するというアリバイはできている >>723
室町幕府なら還俗将軍が数人おったけどね >>723
だから政子と義時が止めたんやん
対して時政（りく）は混乱してでも比企を倒そうと考えてる
それが義時と時政の会話に表れてる
辻褄合ってるね 全成は頼朝と政子の嫡出子の千幡の乳人
千幡は明確に鎌倉殿継承の有資格者だ
鎌倉殿継承の有資格者の乳人に鎌倉殿継承の有資格者がなるとかおかしいだろ
利益相反してる相手に養育委ねるとか危なすぎてあり得ないだろ >>727
アホか
こんな提案したら時政はドアホだと御家人に思われて信望が地に落ちて誰も時政なんか見向きしなくなるわ >>729
政子の父親である以上見向きもされなくなるって事はないな >>730
執権になった後で誰もいうこと聞かなくなったじゃんw >>732
見限られるだけのことしたからだよ
同じように全成擁立なんてしたら政子と義時に見限られるわ >>733
ドラマ的にはまだ見限られないんやろ
それ以上は単なるお前個人の感想になるな >>734
そもそも三谷は全成擁立がどれくらいあり得ないことか理解してないからそうなるわな
もし実際に時政がそんな提案したら政子はまず直ちに千幡を全成から取り上げるわ
いつ千幡が殺されるかわからないからな
養い君を政子に取り上げられた全成がどんな立場になると思う？
鎌倉殿の後継者どころの騒ぎじゃなくなるぞ 全成案は妙案だよ
あれが分からないなんて素人は大河を見る資格は無いだろう 専門家の考証付いてる大河の脚本に素人が有り得んとか言ってもなあ
そんなに有り得んならこの後粛清される事もなかったやろなあ >>735
財力武力面では比企の方が上
しかも比企には頼家がついてる
この状況で鎌倉殿の後家と比企が完全に結んだら
北条本家は完全に死ぬな
全成擁立だとそのレベルの喧嘩売るって事になるな >>737
それな
「ぼくの考えだとそういう選択や決定はありえない」
いやいやそういう選択決定をしたんだからｗ >>738
そういうこと
江間小四郎は比企の婿だからな政子とともに比企につくのは自然
そうなると誰も時政につかんわな >>737
専門家って言っても八重が泰時産んでしまう仮説を三谷に頼まれて出してしまうくらいだし
八重が泰時産むのも全成を鎌倉殿に推すのも有り得ないんだよ >>735
その発想で大変な事になったのが全成の前世なんだよな
既に政権を引き継いでた豊臣秀次本人や彼についてた秀吉最古参クラスの家臣団は
いや、殿下に子が出来たなら当然そちらが家督でしょうだったと思うんだけど
秀次政権についた「古参の子の世代」が
今更天下人の直臣から一門衆の家臣に降りたくないと策謀して決着を引き延ばした
秀吉の側もそれを敏感に察知して、
半端な事してたら老人の俺が死んだ後に拾が殺られるわ心理になったと >>717
なんでNG登録しないの？
>>687に貼られてるでしょ
ここまで江守爺のIDコロコロ多すぎてスレ崩壊してるのに他の人に当たっても不毛 >>741
多くの場合微妙な結論は
※異説あり
が前提だろ >>742
三谷が八重をヒロインにしたいのだけど、何かいい学説はないかと坂井に相談
去年出版した本の中で八重が泰時の妻になった仮説を発表
こういう流れらしいですね >>746
そう言や清須会議でも信忠の母親で異説採用してたから
そういうの好きなんだろうな >>717を最後にエモリは死んだから、自由に話したまえ
明朝6時まではエモリの連投は見ずにすむ 巻き狩りのくだりで「五郎」って言うと別の五郎が思い浮かぶからややこしい >>746
伝聞調で誤魔化してもジジイは隠せてないぞ 時政の判断わかるよ
北条を守りたいからであれは家長として一族郎党を守る
という人の発想だよね
現に頼家は比企にべったりになって千幡抱えた北条は危機に追いやられる
義時の方が甘いけど彼は家長じゃないから北条を守る気はないし比企の婿として
生き延びることができるからね
むしろ全成擁立考えない時政の方が無能
このドラマでの問題点は根回しせずに政子を信用したこと 史実では時政が平賀を擁立してるって噂が出ただけで政子は実朝を時政から取り上げて義時の屋敷に移している
現時点でまだ子供の千幡なんだから全成擁立なんて話になったら政子が真っ先に全成から千幡を取り上げるのは100%間違いない
そして全成と提案した時政は粛清不可避だ 鎌倉殿後家、ヤクザで言う姐霊代の立場にいる政子からすれば
もちろん実子である頼家は当時の基準なら若いけどとっくに成人してる長男だし
それまでも普通に嫡子として扱われてた
これで実家だと言うだけで、死病の夫の弟を担いで北条本家が横槍入れて来るなら、
それなら頼家の乳母後見で北条よりも規模が大きくて
政子の実母弟の妻の実家である比企と本気で結びましょう
鎌倉殿の意志と我が子が大事なのは当たり前です
当然千幡も危なくて預けておけません、って話にもなるわな
この真っ向勝負になったら
北条の勝ち目が何処にも見えない 政子が千幡取り上げて誰に託すんだよ
そんな面倒引き受ける御家人はいないし義時だってお断りだろ 梶原排斥を訴えた66人に対して政子はだんまりだったよな
頼家の側近は梶原であいつが鎌倉仕切っていいんかて根回ししたら
御家人が全成支持にいってもおかしくない
ただそういう仕事ができるのは義時で義時がウンといわないと
時政だけではどうしようもない 作中でも示されてる様に、
頼朝死亡時に鎌倉殿としての最高権威を持っていたのが政子で、
言う迄もなく政子は頼家の実母、頼家はとうに成人して後継者として扱われていた
頼家の傅役は比企家で、軍事的経済的に北条本家よりも上であり
政子の実母弟にも娘を嫁がせて縁続きになってる
特にこのドラマだと、
鎌倉殿の地位に筋違いの野心を示したらどうなるかは蒲殿が体現してた
この状況で北条本家が全成を推すって
チャレンジャーと言うか、
普通に後顧の憂いをまとめて絶たれても文句言えない自殺志願者のレベル あの観音様が主人公のバトンだからなー
あれを受け取ってしまった義時に逃げる道はない 時政と義時が一緒になって政子に反対したら政子も逆らえないよ
実家の後ろ盾がない後家なんて無力もいいとこ
だから政子は承久の乱で必死に義時守ったんだよ
義時が討たれたら政子も力失うから 時政が全成推したとして
梶原大嫌いな和田は支持
となるとまだ善哉が生まれてない三浦も支持かな
時政の婿の畠山稲毛は律儀だから時政につく
小山兄弟は頼家がどーも合わないようだから時政側
足利平賀も時政側
結構いけるんじゃねw
問題はむしろ江間殿ですな
結局コイツがキングメーカー こうしてみると後で頼家後継問題で一幡vs千幡で鎌倉真っ二つ
になったのと同じ構図だな >>759
実家が圧倒的に力があればその通りなんだけど当時の政子は頼朝の代理という立場だから持っている力は北条氏より上だった。
むしろ北条氏が政子の後ろ盾がないと幕府で勢力が維持出来ない状況だった。
だから、時政が全成を擁立して政子の息子の頼家を追い落とすことは現実的にはあり得ない。
あくまで比企と北条の対立を強調するためのドラマ内の演出で現実にとれる策ではない。 アホか
政子は子の生命がかかってんだから間違いなく激怒して千幡を全成から取り上げて終了だよ
母親なめんな
義時が時政に賛成したら親子で滅ぶだけだ >>760
結局政子が反対したら誰も時政につかない。
そして、政子が息子から全成に乗り換えることはあり得ない。 政子が義時に逆らったことは一度もない
義時が自分の息子や孫を殺していっても黙って見てた 全成推しは脚本だけの話で現実味は無いんだけど推さなければ推さないでなんで全成を後継者候補にしないの？とかいう視聴者も出てくるだろうから三谷は先手打ってこのルートはダメでしたとやってみせたんだろ >>765
それは政子が実朝守るために頼家を切り捨てだからだ
なんで政子が赤の他人の全成守るために頼家と千幡切り捨てなきゃならねーんだよw
無茶苦茶いうなw 頼朝が神輿なら政子も神輿だよw
頼朝が北条を大事にしたのは身近な後ろ盾だから
政子だって同じ
実家には逆らわないよ
だから婚家が滅びちゃったのさ 政子はそんなに実子を大事にする印象ないな
もう将軍職は皇族や公家って考えだったんじゃない？ >>764
鎌倉殿が若すぎるって御家人が主張したら政子も反対できないよ
政治には口出せんから
ただ源家の問題だから御家人も他家の継承問題に口出さないのも確か
結局頼家後継で合議制作ったり梶原追放したり無理なことをする必要があった
妥協の産物ですな そういえば一幡vs千幡で揉めた時には御家人会議で揉めてて
政子の裁定は出なかったような
不思議
もしかすると政子と北条で意見が違ったのか そういう場合は頼家が鎌倉殿になり政子が摂政するんだよ
頼経の時そうしたろ
頼経の時は政子摂政で義時が執権だがこの場合は宿老の合議制で政子を補佐することになるだろう
要するに13人の合議制ってそういうことだよ
いずれにしろ全成の出る幕じゃない >>771
政子は比企追討令を出した
千幡を後継と裁定したのと同じこと >>773
比企は討たれる理由が一個もないから政子の名前無理に出したけど
それより後継問題で揉めた時に裁定出しても良かったよね
もしかして北条はあそこで千幡で決めることよりも比企討伐に
狙いを定めてたのか
頼家復活を見越して
なんせやることの手際がずば抜けていいからな北条は 最期に何で引っ掛かったのか意味分からないレベルの不意打ちした、
せざるを得なかったぐらい比企と北条だと直接的な実力差があったのがまず一つ前提
その比企は当然頼家一択なんだから、北条本家が全成擁立なんて持ち出して
頼家の実母で鎌倉殿御台所である政子を本気で怒らせたら
まんま頼家・江間家共々政子が比企について権威、動員力まとめて完遂になるって
馬鹿じゃない限りそのリスクを考えるし、
不意打ちでも出来る状況じゃなければ北条本家にはそのリスクに対処の仕様が無い
他の御家人にしたって、その状況で自分らの生き残りをかけて
鎌倉殿御台所と嫡子と比企を敵に回してなんで北条につかなればならないのかと 政子は北条はどうなってもいいのかて攻撃されてたな
実際全成は殺されるから政子はそら身体はって実衣を守らにゃ
そんで頼家殺しても北条守らにゃ
当時は子供より親を大事にすべしという倫理だから >>774
千幡擁立の手回しも御家人への根回しもいいから随分前から比企は軍事的に滅ぼす（もちろん一幡も殺す）つもりだったと思う
それくらい比企は強大だったとも言えるのでは？ >>778
ちょうど千幡の元服に合わせてだもんな
頼家が将軍としてキャリア積んでいって千幡が元服して成長していったら
絶対どこかでやられる思ったんかもな
三谷の描くバトルはまだまだ可愛い感じだなw 別に政子が摂政はないだろw
朝廷でもそんなケースはない
実朝の時には外戚の祖父時政が摂政となってたがそれは良くあるパターン ツイッターやヤフコメだと頼朝を義時が暗殺したという説が大人気みたいだが
さすがにこのスレではそういう主張は見かけないな しかし政子が子供のために時政義時を滅ぼす言う人が出てくるとはw
政子良かったな
北条のために子供殺したってずっと言われてきたもんな
草燃える放送時も言われてたから主役やるために政子はなーんも
知らないという設定でドラマは作られてた >>782
一定以上の身分だけが火葬だった。
つまり火葬する事自体が故人や家の権威を表していた。 >>786
浅利陽介が鶴太郎かーの方がな
まあ両方とも今作関係ないけど >>782
火葬は丸２日くらい燃やさないと骨にならないので薪が沢山必要だからお金持ちだけしかできなかった
庶民は土葬だろね
京都は貴人も庶民も鳥辺野あたりにポイ捨てだったらしい 摂関家は集団墓地があったが道長でもどこに葬ったかわからなくなるような場所だったらしい >>765
別次元だが、承久の乱では「早く京に出撃しろ」と逆らった >>776
>>779
以前は、19時15分からやってたけど、それだと見逃す人がいるかもしれない。だったら、放送しないとしたのは英断だと思う。 働き方改革とかで48話構成だから休むには丁度よかったのだろう
50話構成なら休む余裕はないけど >>783
吾妻鏡に実朝死去後の鎌倉殿は北条政子の名前が記されているから摂政と言ってもよいと思うが？ 48話と50話の違いなんて大したことないと思うけど 頼朝を義時が暗殺なんてあり得ないのに
Twitterはくだらん事で盛り上がってるだな 48話なら最終回は選挙休みしたら12月11日だけど50話なら12月25日になる
例年年末は総集編とかになるからそこまで年末までは放送しない
50話構成ならば選挙休みなしで12月18日最終回にしてただろうな
ここ2年間は放映スケジュールがカツカツで年末年始も放映してたから感覚麻痺してるのかも知らんけど
昔は51話52話とかの構成が多くて年末まで放映したりしてたけど
おんな太閤記以降は50話以内の構成になったからそんなに年末まで放映される事も殆ど無くなった
最近だと正月三が日放送も麒麟と龍馬伝くらいだろ >>799
所詮は初心者が多いって事だろ
三谷はSNSでそういう議論で盛り上がるのを見越して色々頼朝に飲み食いさせたり仕掛けを入れただけだろうが
SNSで盛り上がってるのをニヤニヤ眺めてるんだろうな 昔は3ヶ日スタートで年末に52話で最終回とか当たり前
48話構成だと休止なければ1ヶ月余る
だから西郷どんみたいな糞企画の談話とかやったりしたんだろ
働き方改革で短くなってるから今後は選挙休みは基本になるだろうね
西郷どんの役者談話みたいなのは二度とやるべきでない
半沢でも同じようなのあったけどあれは現代劇だから違和感なかったけど
時代物であれをやられたら正直萎える
今年も大泉小池小栗山本らが現代人として談話する企画を挟んできたら萎えるだろ 柿澤勇人の実朝が実衣に懐いて政子が嫉妬して実衣が得意げな表情ってのやるのだろうか
その頃はまだ実朝は子役使うべきと思うが 実朝が実衣にばかり懐いて実衣が政子にドヤ顔
時元唆して挙兵させるも所詮は女の浅知恵で兵が集まらずに時元が殺され政子を逆恨み
この辺の伏線だろうな今回のは
まあこの後に全成事件で政子は実衣を断固引き渡し拒んで助ける訳だが
その恩を忘れて実衣が嫌な女になってくのは既定路線だろうな 実朝殺されて発狂
我を忘れて狂ったように息子の時元を煽って挙兵させるも結局時元まで殺されまたしても発狂
政子は時元に助命嘆願するも実衣はひたすら政子を逆恨み
寧ろ実衣は義時よりも政子を強く憎みそうな
こんな流れかな 義時の親族は大体後半はこんな感じ
政子 義時とは二人で一つ
時政 ケダモノ化して追放される(泰時の嫁を夜這い？)
りく 追放後も発狂して呪詛
実衣 逆恨みして呪詛
時房 義時にべったり
泰時 義時には不信感も抱く
比奈 泣く泣く離縁申し出(創作自害？)
のえ 義時の前では猫被り政子とギスギス >>787
おかしくもなんともない
残された逸話からしたら政子は情が厚い女だとわかる
子を守るためにはなんでもするよ
頼家のこと言ってんだろうがあれは頼家と実朝の2択を迫られた苦渋の選択だ
その後は実朝守るために父親追放して平賀は粛清してる
頼家と千幡切り捨てて全成擁立することを時政と義時が迫ったら2人を追放するだけだ
その決断は他の御家人は皆受け入れるよ
全成擁立するために実子2人を切り捨てる選択なんてするわけがない 小池栄子がうますぎる
ただのおっぱいタレントだったのに そもそも力関係がわかっていない
ドラマの現時点で時政も義時も執権ではないしまだ13人衆でもない
ライバルとして自分たちより強大な比企がいる
牧氏事件の時は時政は執権だ
ライバルはいないし義時は意見が対立していたとしても息子だ
明らかに牧氏事件の時の時政の方が力が上なのに政子は吹っ飛ばしてる
ドラマの現時点の時政義時の力じゃ政子の決断に逆らうなんて全く無理 >802>800>796
ここじゃあ、まともな話は出来ないか。爺が絡んでくるからな。 >>812
嫌ならここ来るなって話だからな
向こうのスレに行け
文句だけ書き込んでたら本当にアク禁になるぞ
ここは鎌倉殿の話をする場所だからね
>>811
今の義時は13人の中でも最下位みたいな感じだからな
そもそも当初は12人合議だったのを政子が鶴の一声で義時を入れさせてる訳で
本来は北条義時と言うより江間義時だしな 小池栄子は生田斗真のお姉ちゃん役の日テレドラマは良かった
まあ大泉洋というと小池栄子という所もあるし >>801
おまえそれずーっと言ってるな
もう２週間経つのに飽きないの？ >>805
13人じゃ無いけど千葉は相馬か
初代が胤を使ってないのにその後の子孫は胤をほとんどが使ってるな
使いにくそうな通字なのに >>818
千葉だって戦国大名なんだぞ
信長の野望で出ないときあるけど 次週は選挙でお休みか
本放送が無いと新たな燃料が投下されないから、過去からの蒸し返しでここも荒れるな
まあ、それも良しか
>>813
本ドラマの時政と義時は三谷都合で頼朝死ぬまでは仲良し親子していたが、宗時亡き後の義時は
嫡男なのに後妻を溺愛してその子供に北条を継がせようとする時政のせいで分家に追い出されて
いるから、本来はあの時点で仲が良い筈もなかったのだがな それとも義時が他人を嫉妬しない、身の丈に合わない野心や立身出世を望まない性格で
時政に分家に出されて「お前は北条を継がなくても良い」とされても、宗時が死んだ後の
重圧から解放されて、案外と喜んでたりしてな
姫の前に1年間も恋文送り続けるなんてのも、家を継ぐ責任も無い身分で気楽だったから
かもしれない >>809
政子は情が厚いからほんとは公暁を実朝の後継にしたかったんだよね
わかるよ
頼朝にも頼家にも顔向けできないもん
でも義時がクビを縦に振らない以上政子の希望は通らない
あげく実朝暗殺禅暁も殺されて終了 >>823
政子も政治家だから頼家の男子を実朝の後継者に考えた気配はない
上洛して親王将軍の実現に尽力してんじゃん
政子って名前と2位の位はそん時のもんだ 島津の通字は初代忠久の「忠」か「久」だけど
忠の方は烏帽子親の畠山重忠から来てたんだな。
初代の妻は重忠の娘だし。 義時追放して公暁後継で良かったんだよ
実朝も兄への引け目がとれて良いし
でもできなかったよねそれは
源家捨てて北条取ってるから >>824
義時が承知しないからあきらめたんだろ
頼家は不始末で追放されたわけじゃない
無実で下されたから遺児に傷はない
頼家の正嫡の善哉を実朝の猶子にしてんだから本来後継は善哉だよ
でも政子にそれをする力はなかった >>828
義時に政子を押さえつける力はないよ
義時の政治基盤は相模の三浦義村と坂東源氏一門総領の政子の後ろ盾で成り立っている。
この当時の北条氏に坂東源氏一門総領の政子の意向に逆らえる力はない。 >>815
ワロタwww
このスレの話かと思ったら鎌倉殿の話かwww >>829
後鳥羽上皇の外叔父にあたる坊門信清から正室をもらったんで、恐れ多く思って側室を持たなかった
で、坊門信子との間で子供が出来なかった
一部には実朝不能説もあるけどね >>今となっては貴重な癒し要員の全成が消えるの切ないわ
権力争いに関してはみいの方が積極的で、全成は巻き込まれた感が強いから余計に
お菓子食ってヘラヘラしてるみいがもういないのも切ない
大河で馬鹿っぽい女を表現するとかやたらとお菓子を食わせる演出が定番になりつつある
江での水川あさみの初もお菓子ばかり食ってた
ちなみのその設定は真田丸の初にも引き継がれて菓子食ってた記憶
今回の実衣は江で言うところの初のポジションではあるが
後半はかなり黒い部分が見えてくるんだよな
初は最後まであのキャラのままだったが実衣は政子とも対立するし逆恨みする役柄だろう >>822
今回も北条ではなく江間を継いでって感じだから
八重に一年なのか知らんが贈り物攻勢をした訳だな
あの時の義時は1日置きくらいに江間に帰ってたから絶対近くで寝泊まりしてただろうな
伊豆に住んで鎌倉には通ってって感じの感覚だったはず ただあの時は八重を江間の地に住ませて完全に生殺与奪を制した状態でもあった
八重からしてもこれ以上突っぱねても義時が開き直れば自分の貞操どころか生命すらなくなるのも自覚していたので
妥協的な部分で嫁になったのもあったのだろう
ある意味自分の売り時としては最高のタイミングでもあったな
勿論共に暮らしてからは純愛的な感情になったのだろうが
今でも義時は後妻を建前では貰ってはいるが義時の妻は八八重一人だけ
比奈はあくまでも慰み者として愛人のような感覚
八重も報われた人生ではあるな 実衣は千幡の乳母となり例の巻狩りの誤報の時に権力欲を初めて見せてきたね
今回も完全に野心を剥き出しにして政子への嫉妬の感情も全面に出した
今後は嫉妬憎しみ逆恨みと女の汚い部分の象徴のような存在になりそうだな
おちょやんの時以上にいい演技してくれそうで楽しみ
もう実衣はコメディ要素は要らないから徹底的に醜い女を演じてほしいな 実衣は政子に協力し政子のことも立ててきたじゃないか
政子も全成のことで反論するのでなく実衣をタゲって否定したということは
政子にも妹が上手く行くと嫉妬心を覚えるということ 義時と政子は二人で一つみたいな感じだし
上下とか力関係ではなく本当に仲のいい姉弟だったのでは
汚い言い方するけどシスコンブラコンのべったり姉弟
まあ今回の義時はファザコンイトコン要素も強いけど
そして何と言ってもオバコンで子まで産ませてしまう >>838
史実の政子は嫉妬深いと思うけど今回の政子が実衣にキツい言い方したのは
頼朝がまだ生きてるのに死んだ先の事ばかり考えて自分が御台所云々言い出してキレただけかと
そもそも寝ずに看病して純粋に頼朝の命を案じて体力も限界に来てるのに
頼朝が死後は私が鎌倉女王になるとか喚いてたら腹も立つだろ 自分は立ててもらってヨイショしてもらって当然だけど
妹が上昇しそうな話が出ると即否定
これこそ嫉妬じゃないですかね
「こっちが大変な時にそんな話を持ち出さないでよ」や
頼家と全成絡みでの政治的な話で反論するのでなく
あくまでも実衣の御台所の能力について、繰り返し強調しながら否定
これじゃ妹への悪意を疑われても仕方ないよ 財前直見が演じたような嫉妬の権化のような政子像だったら今回の実衣への対応とかどうなってたか気になる 政子は直情的な所もあるけれど亀の件では割と抑制的な態度をとっていたし
直情一直線ではないんだけどね
いろんな人を弁護し頼朝に対してもとりなそうとし御家人にも気を配ろうとしていた
なのに妹に対してだけアクマになるのが姉あるあるだと思うｗ >>841
まあ実際実衣では御台所は務まらんと誰でも思うだろ
視聴者だって政子のは正論だと大半が感じた筈
政子は寝ないで看病して体力も限界で頼朝の復活をひたすら願っている
そこを妹が頼朝はもう死ぬから今後は私が御台所よとかほざき出したら
貴女には無理ですくらい言いたくなるだろ
あの場面では嫉妬とかではなく実衣に限らず周りの人間が死後の事で浮かれてる感じが腹立ってたんだろ
ある意味実衣は逆恨みだわな
今後の実衣は憎しみ逆恨みの権化となるからその伏線だろうね
全成事件で政子に命を助けられるものその恩は忘れて恨み憎しみだけが残り政子を逆恨み呪詛する実衣が楽しみだな 貴女なんかに御台所が務まる訳ないでしょ
恥を知りなさい、貴女に御台所は無理ですよ
鎌倉が滅びます
これくらい言ってくれたら面白かったのに >>830
政子が義時に逆らえないから源氏将軍が終わったんだろ
終わらせる理由はないもん
将軍は他所から迎えるのに執権は北条に固定てどういう理屈だよw
義時はわかるよ北条の家長だから権力を北条にするのは
でも政子がなぜそれに加担するんだい >>840,844
そうだよね！
御台所務まるような女ならあそこで「次の御台所はワタシ！」なんてお馬鹿な発言しない
ひたすら頼朝の平癒を祈るふりしながら、政子と頼家を陥れる算段を時政とかと謀議する >>830
じゃあ政子と三浦義村が結託すればいくらでも善哉を後継にできたじゃん
義時が反対なら二人で結託して義時追放すれば？
実朝暗殺もなく平和に行ったよw
政子が義時に逆らえればね 時元もこんな感じなんだろうな
読みたい人の為に書き込むけど
読みたくない人間は行間空けるから絶対読むなよスルーしろ
実衣「時元！貴方が将軍よ、義時と政子を殺しなさい！」
時元「母上、私には無理ですよ」
実衣「貴方は源氏の血筋も引いてるのよ、私が声掛けします、兵を集めて義時と政子を殺すのよ！(将軍の母よウフフ)」
時元「・・はい・・母上がそう言うなら」
実衣「私が仲間を増やして見せるわ、任しておきなさい！」
時元「・・はあ・・(大丈夫かな・・)」
兵は碌に集まらず時元は追い込まれる
実衣「ムキィッッ何でよ何で味方してくれないのッ！」
時元「・・・(やはりこうなるのか・・)」
実衣「私が貴方の命が助かるよう姉上に頼んでみるわ！」
時元「もう叔父上らは許してくれませぬ、自害致します」
実衣「いいえそんな事ないわ、姉上は助けてくれるわ、私が貴方を死なせません！」
時元「はあ・・(母上のせいでこうなってるのに・・)」
実衣「姉上ェッ時元だけはお助けをォッ・・」
政子「わかったわ、時元は死なせない、貴女の息子ですもの私にとっても甥なのよッ」
実衣「流石姉上ッ生涯この恩は忘れませぬ、一生姉上に奉仕しますッ」
政子「誰かッ義時に時元助命の・・・」
家人「申し上げますッ謀反人阿野時元、金窪殿が討ち取った次第！」
政子「助命の・・・！！！！？？？？！！！！」
実衣「姉上ェッッッ！！！ッッ！！！生涯この恨みは忘れませぬぅうッッ！！！！」
りく・実衣「うおおおおッッ！北条政子に天罰下れえええッッ！！！！」 >>847
そういう思慮深さがないから御台所は務まる筈がない
視聴者目線でもお前には無理って誰もが思うわな
政子が寝ずに看病して頼朝の命を誠に案じて体力限界のところで次の御台所になると浮かれてる実衣に政子がキレるのは当然
あれで嫉妬だの云々はただの逆恨み
まあ今後の実衣は嫉妬憎しみ逆恨みの象徴のような女になっていくのであの描き方は正解だろうけど >>823
実朝に女あてがって子供産ませること考えてたんでないの？
あの時の実朝まだ若かったでしょう
実朝に全く種がないって思わない限り、普通に実朝に子供作ればいいのになって思ってたと思うぞ
公暁は孫だけど、実朝は実子だから、まずは実朝に子供をって思ってたと思う 今日も朝からエモリの大量連投しかないスレ
日本史知識もない小卒バカなのに脚本家にあ憧れてキモい長文セリフとエログロ妄想をIDコロコロ >>846
政子の実子は頼家と実朝だけだろ
孫は公暁みたいに実朝殺したりするしさ
結局孫よりも子供なんでないの政子はさ
精々孫の結婚相手とか探す位はやるかもだけど、育てる一生懸命さはそこまでない
なんというか孫には美味しい食べ物や洋服とか買って喜ばすおばあちゃんっているだろ
ああいう感じでないの？
実母も乳母もいる孫をそこまで思い入れはないように思うけどな >>851
>>833が書いてくれてるよ
嫁さんの地位が圧倒的過ぎたんだ
だから実朝はどんどん出世していく
それでも養子を選んだんだよね 実衣が政子をなじるシーンの全成のあたふたがやたら可愛かった
全成はあの様子だと野心は全く無いだろうけど浅はかなんだろうな
時政に担がられてあんなドヤ顔してたらそりゃ頼家に殺されもするわな >>838
史実の政子は嫉妬深いから妹に言いそうだよな
ただこのドラマ政子はそうじゃないから違和感ある
妹も夫を心配して不安もあって姉に相談に来たのに凄く見下した態度で
妹だから舐めてんだよ >>853
頼朝の血筋はどうなんだよ
自分の子供だけ大事で孫はどうでもいいってか
それで良く後家だの御台所だの言えるなw
頼家追放に心痛めて善哉を実朝の猶子にして可愛がった
ああ鶴岡八幡宮の別当は義時反対だったと思うぞそこは姉に譲ったんだろうな
鎌倉で善哉後継に反対する人はただ一人義時だけ
頼家を殺した張本人だからな
善哉が後継になれなかったのは義時の力によるもの >>817
2週間どころか大河スレに毎日毎日1日も休まず何年も同じ内容、同じワードを書きまくってるから
ID変えまくりエモリの自演連投も皆んな分かってますよね
で、トチ狂ったスレ潰し連投を批判されるとスレ来るな、時代劇板に行けと逆ギレ 今朝からの江守爺の書込だと確実なのがこれ
>>796>800>801>802>803>804>806>807>808>813>821>822
>834>835>836>837>839>840>842>844>845>849>850>856
加虐性癖の悪趣味な長文は全て江守爺です 糞雑魚会津人のせいでチャリがベンツに当たって逃げたな もし政子が
御台所は大変よあなたには向いてないわ苦労するだけよ
てノリだったら実衣も反発しない
でも見下した態度だったから反発されたあーそうなんだて
人間追い詰められた時ほど本音が出ちゃうもんだからね まあ実際実衣には無理だろうしそれは政子の本音だろうね
極限の状態で次の御台所は私よとウキウキしてれば腹も立つだろうけど
政子を責められないよな
どう見ても実衣の逆恨み >>805
佐竹を抑え鎌倉時代を通して常陸守護だぞ？ >>865
追い落としたのは多気氏じゃないの
この政変は曽我兄弟のいざこざに紛れ行われ
これが原因で範頼は追放されたって話しよね
八田知家意外と悪 政子だって最初から御台所ができたわけじゃないし亀に怒られたりしてたのに妹にあんな言い方できるほど立派か？
まあ姉妹喧嘩だから遠慮なく言ってるんだろうけど実衣のタイミングもダメだけど政子の返答も無いわー
このドラマじゃどうなのかわからないけど7歳差くらいあって政子と実衣の母親が違うってとこも実は今までもそんなに仲良くなかったのかなって思ってしまう
実衣は義時とは同母だから遠慮はないけどこの先も義時や泰時にも大事にされるよね
政子はその嫉妬もあったんかな >>846
公暁が将軍になれなかったのは三浦義村の存在。
もし、公暁を四代将軍にすれば比企氏と北条氏の様な争いが
再び繰り返される。
政子と実朝はそれを危惧したから源氏将軍ではなく皇族将軍を立てようとしたんだよ。
それに公暁が将軍になった場合、義時の次の北条氏当主が政子が後ろ盾をしている泰時ではなく三浦義村が烏帽子親をした政村になる可能性が高い。
政子はそれも危惧したと思う。 最終回は義時の前に八重とか頼朝とか宗時が幻影で出て来そうだな >>867
実衣は次の鎌倉殿は全成で御台所は私よとばかりに浮かれてるから政子に同情出来ると思うけどな
政子は昼夜看病で碌に寝てないし心労で追い込まれてるのに
周りは頼朝が死んだ後の事ばかり考えて実衣は浮かれてる感じで御台所になるとかほざいてれば流石の政子もキレるだろ >>866
常陸平氏を陥れたのが将門以来の宿敵の房総平氏でなく八田だったのだから八田知家は相当なやり手だったのだろう 実衣の逆恨み憎しみ女と化すのが愉しみ
そういう女を好演したら宮澤エマ推しになってもいいかな その前に千幡の乳母で自分にばかり懐いて政子が悲しむのを横目にドヤ顔するのも阿波局の見せ場
今までの実衣だとそういう画が想像できなかったけど
今では政子への憎しみが湧いているのでドヤ顔のシーンは必ずあると確信した
しかし千幡は柿澤勇人に代わってそのシーンがあったら何か千幡が馬鹿みたいに見えてしまう
子役を使うべきだよね やり手の八田の子孫が戦国最弱大名と呼ばれてしまうことになるとは… >>867
まてまて、あの頃の頼朝はまだなんだった？
まだ平家を倒して全国を平定したわけでも、征夷大将軍でもなかっただろ？
今の政子の御台所と、当時の御台所では格が違うのだぞ、実衣ではスタート地点
が違うのだから、そこを同列に語っちゃいかんだろ
まあ、義時も「頼朝殿は最初から鎌倉殿だったわけじゃありません」って頼家に言い放ってるけど
頼家は最初から武家集団を束ねる鎌倉殿じゃなきゃいけないから、そこがキツいんだけどな >>874
この大河だとまだ八田は土建しかやってないからな
今後見せ場はあるけど
泰時評でも普請なら八田殿と直ぐに名前が出てくるだろう 信長もだけど、周囲からまだ早いってぐらいのタイミングで早めに引退して息子に
後を継がせて自分は後見に回るってやり方は、能力関係無しの世襲制だと、繋ぎ方
としてはうまいやり方なんだよな、後継が頼りないうちは先代が睨み効かせるからな
最悪なのは初代が叩き上げで築いた帝国を、初代が突然死して息子が後を継ぐって
今回みたいなパターン
頼朝が大御所になって頼家に鎌倉殿を継がせて、1年ぐらい後見やれてから急死して
たら結果はかなり違ったろうな 重忠は全てを兼ね備えてるって言うけど
今回の重忠は人と人を繋げる力はないような気がする
寧ろその部分は要領悪いと言うか敵を増やしそうなタイプ
義村に音響を侮るなと一喝して敵に回したろ >>877
義元も既に氏真に家督譲って筈
滅びたけど 今回の設定だと義時、義村、重忠は同年代くらいかな
りく、政子、八重もおそらく同年代くらいかと
あとは頼朝と和田義盛
八田と梶原と時政も歳が近いのか >>879
後北条氏の北条氏政→氏直親子もな
今川氏真は昨今は再評価されて来て、暗愚で今川潰したって評価は改められて来ているけどな
まあ、両者ともに敵対する相手との力関係で分が悪かったと >>878
今回完全に脇に回っていてほぼ見せ場無しあっても中川の外見頼みだったから印象付けのためにわざわざ頼時にあの台詞言わせたと思う
今までの活躍で武士の鑑にはほんとにみえない >>887
世界史だとアレクサンドロスのマケドニアとかティムール帝国がその急死による失敗例かな
領土急拡大後の世襲だと分裂しがち 曾我兄弟襲撃事件の時もドヤ顔で待ち構えていて、あっさり抜かれて寝所の影武者の首を取られて
頼朝死亡の大混乱を引き起こして範頼を失う失態となる第一級戦犯が畠山
まあ、ドラマ上のお話だけどね >>868
そんなことねーよw
比企と北条がぶつかったのは比企が乳母であり外戚にもなったからだ
義時追放すれば問題ない
要は義時が頼家の遺児を絶対将軍にしないから公暁はなれなかった まあ政子が北条ファーストで頼朝の孫を見捨てた
というとこだけは議論が一致してるな
そんで頼朝の男系は消滅
政子は頼朝にどういう顔向けするんだろうね
そら実朝も源氏の血筋は私で絶える言うわな
あれは嫌味だよな >>877
元就がやってたな
信長は学習好きだから元就を参考にしたと思う
信長は右大将になったら織田家を信忠に相続させて自分は一段上の天下人として諸大名の上に立った
信長と家康はこの時に主従になった
そして信雄と信孝と信澄を御三家みたいに扱った
秀吉も太閤になって秀次に関白譲ったけど自分で秀次ぶち殺して大失敗
家康はみんなが知ってる通り >>886
それは自分の孫を三浦の傀儡にするために三浦と協力して自分の弟を追放しろと言ってるの？ >>882
確かに脚本的に武士の鑑には見えん
せめて最期は壮絶な討死を願いたい 連投済まぬが重忠の最期はやはり弓矢が頸動脈に刺さりそれを抜いて血が噴き出して遠い目をしながら絶命が無難かな
それか弓矢を数本身体に受けて口から血を吐き遠い目で絶命
遠い目をしながら死にゆく中川大志は画になる 真田丸で秀頼の最期の死にゆくシーンを描かなかった三谷は無能だと思った
そもそも源二郎でさえ最期の死に様は描かれてないしな
新選組の刀を振り下ろされてって演出は中々であったが
今回義時は毒殺されるのかどうか 五郎と太郎とヘイロクってそれぞれ誰なの？
誰かの名前が変わったの？？ >>888
今は働き方改革で尺が余ってるんだよな
少し前までは大河初回は７時20分スタートが定番だったね 太郎 泰時
二朗 能員
三郎 宗時
四郎 時政
五郎 時房
平六 義村
七郎 朝光
八重 阿波局(泰時母)
九郎 義経
十郎 曽我兄弟兄 私は爺ではないが重忠の死に様に注目されるのは当然ではないかね
美男子の中川大志の壮絶死と言うのも画になるし放映前から重忠の最期は八重の最期の次くらいに注目されてた筈 >>867
＞政子だって最初から御台所ができたわけじゃないし亀に怒られたりしてたのに妹にあんな言い方できるほど立派か？
＞まあ姉妹喧嘩だから遠慮なく言ってるんだろうけど実衣のタイミングもダメだけど政子の返答も無いわー
政子だってこれまであれこれと落ち度はあった
これまで実衣は姉に気を使って相手を立てる言い方をしてきたけど
政子の方はそうでなくやってこられたから相手を能力的に下に思いたいという心にブレーキをかけることなく言っちゃったな
反対ポイントが言うタイミングでもなく義時の言ったような政治判断でもなく妹の能力の否定ってなると
妹に下であってほしい思いと解釈されちゃうのは仕方ないね
脚本的に父親夫婦からも妹夫婦からも対立される中で手を携える政子と義時の姉弟っていうのを際立たせたくて
妹との決裂場面を作った感じかな
実衣にああいう言い方をしておいて妹の怒りに驚いたような感じにしたのは
政子にとって実衣下げを言うことに葛藤がなさすぎて「え？私なんか言った？」なのか
政子或いは小池を立てようと政子には悪気はなかった感じにしたのかは知らないけど 全成が鎌倉殿で実衣が御台所とか誰がどう見ても無理あるわ
実衣が政子を罵倒した時の全成のオロオロしたの見て少し笑えたけど 全成初登場シーンの予告見てまさかこんなキャラだとは思わなかった
予告だと胤舜みたいな武闘派僧に見えたのに 他人のフリするならせめて言葉の特徴も変えとけよ
「ないかね」「筈」とかすぐわかるわ >>902
政子アゲの為に実衣がサゲられたように見えて嫌だー
小池栄子の演技が男ウケ全開で全然共感できないのもあるんだけど
宮沢りえの男好き演技は上手いと思うけどは小池はあざとくて >>904
最初はもっと腹黒キャラっぽい予定だったけど
三谷と演出がどんどん面白キャラにしちゃったらしいよ
新納の演技見て >>905
904もそうですよね？例として出した人の名前を見てすぐにわかりました。 >>904
まあ、三谷に文句を言え
全成鎌倉殿案は全くの三谷創作だし、全成の人となりも三谷が自分のドラマを作る為の勝手な都合だ
「醍醐の悪禅師」の異名と、頼朝挙兵の噂から真っ先に頼朝の元に駆けつけた行動から武闘派僧の
イメージはそう間違いでは無いと思われるがな 胤舜は武闘派僧の代表格だからな
少し前に浜田学が演じていて前年の紅白審査員にも呼ばれていたな
そもそも阿野全成も比較的武闘派的な感じなのではないかな
今回は完全なるお笑いキャラにされてしまってるが >>906
そう言えば芸スポスレで小池マンセー意見が多くて驚いたけど男ウケ系なのか
宮沢りえは本当にいい女優さんになったね
「太平記」の時は鈍い演技だったのに >>900
白々しいんだよ
さっさと消えろ変態クソ野郎江守 >>907
名前が二種類以上あるのが
（義村＆平六、範頼＆蒲の冠者）
一部視聴者にとってのわかりにくさにもなっているけど
義経が後白河法皇と会った後に「平三」って呼んでいるのに
「もしかして義経も梶原のこと気に入ったりしている」っていう風に気付くような使い方されていたのは面白かった
ロシア文学なんかでもどの人称で呼ぶかで相手への距離感の変化が表現されてたりするけど たぶん視聴者が最も混乱しているのは子役から大人役の繋ぎが一致しない事
これだれだったけ？ってのが多い筈
（曾我兄弟なんて石投げしてた悪ガキの大人形態なんて絶対に気づいてないよな） 義高ではなく吉高(紫式部)呼び出してってシーンでも
最初蒲殿なのか冠者殿なのか紛らわしかった >>917
大河ってこんなに子役からの繋ぎ下手だっけって思う >>860
どこにお前が入れられてんの？
消えるべきは基地害エモリ一択 >>906
小池栄子の演技がというよりこの政子はいい子ぶりっ子なキャラで全然好感持てないし
小池の見た目とキャラにギャップありすぎて違和感が半端ない
今後もキャラ変せずにこの調子のまま最終回まで行くんだとしたらなんで小池を起用したのか疑問しか残らない >>905
「だろうに」も今年になって500回も書いてるエモリの特徴
中々、流石、兎に角、成る程もエモリの連投語
◆江守爺が連発する言い回し
○○だろうに、○○だと思うがね、
○○してもいいかな、
○○でもあるまいに、
女は大河を見るな、子役を出せ
横だが、横入りだが、爺ではないが
二度と大河に出るな、評価してやる
認めざるをえない、認めてやってもいい
張り裂けんばかり、それなりに、たんまり ある意味頼家の方が頼朝より暴力的ではあるので歴史を無視するなら全成が鎌倉殿になった方が平和だったのは間違いないし義時は何と言われてもこの場で鎌倉から退場した方が幸せだったのも間違いない >>864で初登場して、>>860の江守まとめに入れられたと喚いてるエスパーがいるんだな？
では>>860以降の江守爺の連投を勝手に追記しておくわ
このあたりなら江守に間違いないな
>>856>863でID替えて>869>870>872
ID替えて>873>876でID替えて>891>892
ID替えて>893>895>896でID替え>899>900> >>889
秀次もかなり今回の全成北条パターンだったからな
既に関白になって政権発足させて、実子諦めた分なまじ強固に政権固めしてたから
神輿の秀次やその政権重鎮だった古参連中よりも
若手の秀次閣僚連中が拾への明確な政権移譲に難色示して
老い先短い秀吉にこのままだと自分の死後に拾の命が危ないと疑心暗鬼を生じさせた >>923
そりゃあんたと三谷との小池に対する認識のギャップでしょう
三谷は小池のことを真面目で華やかな映画人と見てるようだよいまの政子像と今回は違うからかなり小池のことを信頼してるんじゃないの 疱瘡で包帯取ったら柿澤でいいのに
柿澤に結構早くなるのかな 真面目な小説で実朝は女性を愛せない志向で
信子の事も妹の様にしか思えず
実衣は筆おろしを拒否られて北条との関係も冷ややかになったというのを見た事はある
家光みたいな例もあるからな >>925
現実とドラマをごっちゃにするな
あのお人好しな全成は三谷オリジナルで本物に残る当時の評は決して温厚な人物像などでのはない >>925
＞歴史を無視するなら全成が鎌倉殿になった方が平和だったのは間違いないし
御家人たちからも「こんなことなら全成殿を推しとけばよかった」などと言い出す者が出るかも >>906
宮沢りえの勝ち組オーラは感服するw
時政看取って娘の元でブンブン贅沢三昧に暮らす姿が見える
りくは北条のため自分のためて生き方が清々しいからね
他方親を捨てて息子捨てて何がしたいんだか良く分からん政子は
一人で孤独お疲れ様てとこ
いい子ぶりっ子で中身がない政子の演技を小池はよくやってる 堀田真由と中川大志が退場後の若手補充は三浦胤義と北条朝時？ >>934
いや義時政子を呪詛しまくる晩年だろ
文覚も来てたりして >>890
そうだよ
父親追放した政子が弟追放できないはずないだろ
その力あるならな
三浦の傀儡が気に入らないなら政子が公暁に嫁を用意すればいいだけだ
政子は力あるんだろ
頼朝がどんなに苦労して源氏の世を作ったのか身内を粛清して頑張った
その思いを組めば義時放り出して源氏政権維持するぐらいやれるだろ
現実は政子は弟のいいなりで源氏を断絶させたけどね >>931
実衣は千幡の叔母だぞ
叔母が筆下ろしとか有り得ないくらい気持ち悪い >>935
伊賀の方の子達じゃないと20代前半は来ない気がする
朝時も胤義も30代半ばじゃないかな >>901
早くに立てても誰にも感謝されなくて可哀そ
感謝されたくて立てたのにな 真田丸の時にいつも早くからスレ立てしてた人だね
スレ立て殆どこの人がやってる >>925
その粗暴な頼家と鎌倉の有力御家人としては北条以上の大勢力である比企が
黙って引き下がる道理が欠片も無いわな
大体筋目から言っても既に成人した長男が嫡子として後を継ぐのが当然なんだし
頼朝生前からその扱いも受けてる
そこに北条如きが弟を擁立するとかどういう見込みで喧嘩売ってるのかと
政子が頼家・比企につけば権威も含めて勝敗確定だし
政子が全成側について初めて勝負になるかも知れない、それでも頼家比企が優位 >>944
重時は来世ではグレまくる
信虎とか妖術師に生まれ変わって どう見ても頼家の長男の一幡継承が妥当なのに強引に
弟の千幡を割り込ませた強引さに比べたらよほどマシだよ全成案w
東西分割とか力づくですごいよ >>943
毎回そのひとが立ててくれてるなら、まあ有難い存在だけど
今作に関しては俺がブエイ義村で序盤立てまくったよ 平賀朝政を立てようとするし、いっそ足利義氏に継がせれば滅ぼされなかった。(冗談だからね) 乳母人になってる全成はあり得ないのでは
まあ千幡を云々言い出すのも勿論無理はあるけど
東国二十八州が一幡で西国三十八州が千幡とか無理あり過ぎる >>948
スレ立てが自分の仕事みたいな感じになってるんだろうね。
>>3でお礼言ってるのも多分その人。 それにしてもオープニングテーマいいな
麒麟鎌倉殿と渋い路線に回帰して来たのはいいね
外人が作った方がいい出来になるのかもね 正室の子なら善哉を後継に推した方が無理はない
しかし辻殿が正室と言うのもこの大河での設定と言うだけだし スレ立て乙は自作自演か
>>952
あのオープニングいいね 鎌倉殿を見てるからか、高校講座がすんなりと理解できた。相乗効果ですね。 >>950
乳母人だからとか家臣だからとかは後世の歴史観だと思うわ 色々暗示されてるのも面白いよねOP
だけど子供抱いてる夫婦が誰なのかがわからん >>938>940とかあるにはあるけど今日の夕方からエモリの連投が激減したな
まだロムる気にもなるわ 放送日でもないのに早くにスレ立てするの意味不明すぎて気持ち悪い >>960
真田丸の時からそうしてた人だから趣味みたいなもんなんだろ 阿波局が本領発揮してきた
馬鹿キャラのまま終わったらどうしようかと思ったけど 叔母が筆下ろしを気持ち悪く思わなかったらただの変態
ましてや阿波局は実朝より25歳くらい歳上
八重はまだ泰時と7歳くらいしか変わらんだろ OPの不気味な感じが結構好きだね
今年は短いのが残念だけど来年からも短いんだろうなあ ていうか明らかにきもい爺ワードなんだからさくっとNG 27話は何か特別な演出あると嬉しいな
13人メンバーだけ字の色が変わるとかキラリと光るとか
25年前の大河の最終回は死人出演は青字表記だったのが印象に残ってる >>957
どう考えても義時八重泰時でしょ
頼朝政子頼家は3人であんなことにならない
比企と道と頼家の3人ならまだありえるが 北条時宗もそろそろ配信するなり再放送するなりしてくれんかね
来年のBS再放送は北条時宗でいいのでは
徳川家康とかはもう配信済みだから今更って感じだしな
北条時宗は総集編しか配信されてないので完全版を見るには音ズレが酷い低画質動画でしか見れない
ハイビジョン作品なのにあんな糞画質でしか見れないのは理不尽だな
その2年後の作品にも言える事だが完全版をいい加減配信するべき
鎌倉殿が終わってその後に北条時宗が再放送なんていいではないか
義時が死んでから20年ちょっと先からあの大河が始まるわけで この大河は義時八重泰時政子頼朝の5人がメインの物語って感じだな >>968
ガイドブックチラ見だからちゃんと覚えてないけど義経達みたいだよ そう言えば葵もこの前の再放送でようやくハイビジョン版が世に出て来たんだよね
そもそも葵とか時宗の時代はハイビジョン作品と言えど実際にハイビジョンで見てた人間は殆どいないだろうね
逆に鎌倉殿をブラウン管テレビで観てる人間がどれだけいるのか
チューナーで見ようと思えばブラウン管テレビでも見れるんだよな確か >>973
本来の構想だとかなりの肉食だったらしいから三谷は肉食女子に食われたい願望があるのだろうな
堀田の事務所からNGが出て肉食女子設定がかなり抑えて描かれるようになったとか聞いた 堀田真由は少しだけ老けメイクしてるのかな
同年代の女優と比べてもやや老け顔に見える
まあCMとかでも年齢よりやや上に見えるからそんな物なのかも
最近の若手女優とは違う感じがあるよね
同性ファンとかも多そうな感じする 時政に名前を八重と間違えられて作り笑顔するシーンがやたら不気味に感じてしまった
心の中では時政の耳鼻削いで目玉くり抜いただろうなと思ってしまった
怒りを堪えての笑顔だったね >>960
スレ立てが遅れただけでネチネチ文句言われた事があったので早めに立てようと思ったのです。不快に思われたのなら、謝ります。すみませんでした。 しかし今回の里は酷かった
賤ヶ岳がまともに見えてしまう 壇ノ浦の戦いで実際に使用したのは、三艘だけだったと知り、驚いてる。
>>980
何故に賤ヶ岳？ ここは女優のルックスの話とクレジットの話がほとんどだな ×賤ヶ岳
○静
静は石原さとみの印象が強いからな
ただ義経物となると里に関してはいつも脇役的で静とうつぼがメインになる
うつぼとか喜三太は義経記のオリキャラではあるが有名原作にも出てくるし映像化作品にも結構出てきてる
1966年の大河でも出て来てる
静の石原さとみは可愛かったけどうつぼの上戸彩の方が可愛かったな
まあ本来はうつぼは野良女なのだから帰蝶にあまりのルックスの差に虐殺された駒みたいな方がリアルではあるが >>883
オスマン帝国みたいなバヤジット１世と長男捕虜になって
兄弟争いから再び大帝国化は奇跡 政子の演説の話題が少し出ていて景盛が代読して義村が盛り上げるとか書かれてるけど
義村はあらかじめサクラとして出来レースで盛り上げる感じになりそうだな
小山評定での福島正則なんかも根回ししてたとも言われるけどそんな感じか
前々から義時から義村に根回しして景盛が代読した時に義村が盛り上げて若い家人も鼓舞されるような感じになるのでは >572
>931
>937
>963
今日3回も筆おろしというキモい妄想書いてるエモリ
おまえほどキモいジジイはいないからな
>>982
常にエモリ爺が連投してるからな
直近でもこれほどID変えてワンパ連投に誤字しまくり
>964>966>967
>969>970
>972>974>975
>976
>980>983 政子が演説をしてそれを大きな声で盛り上げる景盛
更にそれに賛同して鼓舞する義村
若い家人らも鼓舞していく
こんな流れなのかな >>985
自演して演説演説うっせーな
江守爺の長文は目が汚れるだけだからみ見たいと人はいねーよ 鼓舞鼓舞とID替えて書く意味あるんだろうか
エモリが重度のアスペ障害者だとバレてるのに 演説の時の台詞も何となく頭の中で構想出来ているけど
それを披露するのはまたの機会にしようかな
岩下志麻の時は雰囲気出てて良かったよね
でもやはり演説だと承久の乱は関係ないけど大坂城内での小川真由美の印象が強すぎる >>977
いや、基本的にスレ立ては980がやる事だろ
900で立てるのは、感謝されたい以外に理由が見つからないけど
責められたって立てない人が立てたひとの速度を批判する時点でおかしいわけで >>990
それをここで披露するのは、迷惑だから、自分のブログでやってね。 1000幡が政子よりも実衣に懐いてそれをドヤ顔する実衣が楽しみだな
全成事件で助けられた恩を忘れて政子に憎しみだけ残して逆恨みするのは見どころだな このスレッドは１０００を超えました。
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