【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part130
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1656741664/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part129
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1657507911/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 鎌倉殿の壇の浦12.7%
キモ盛の壇の浦9.5%
工作員の負け >>1
貴方のスレ立てはいつも早すぎる
前に早くスレ立てするのは止めるって言ってませんでした？
乙は言いたくないです NGEx設定方法（JaneStyle）
https://i.imgur.com/HocqHEe.jpg
対象URI/タイトル
タイプ： 含む
キーワード： 鎌倉殿
NGWord
タイプ： 正規(含む)
キーワード： (?:<a [^<]+</a>.*|(?:>|[＞,+-])+[\d０-９]+\D*){3}|爺|江守|エモリ|三河|ふふ|会津人|慰|アンチ|ジジイ|スクラ|×|皆殺し|→|ッ|アク禁|・・・|串|罵|血|御仁
↑のコマンドの意味； 「鎌倉殿」と入ったスレで、アンカ３つ以上入ってると透明NG
|(縦線)|で区切られたNGワードを使ったら透明NG
これで３バカ（江守爺・アンカ爺・三河爺）を完封できる
NGワードは豊富な江守語録からお好きなものをタテセンの中に入れてくれ
では、いい大河ライフを！
アディオス >>3
おまえさ、こいつ↓だろゴミ虫
4 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/07/11(月) 12:08:50.31 ID:i+ireKqq
【注意】ここは功名心の塊が建てた、精神のおかしい人が書き込む隔離スレです。
初見の方、ここは本スレではありません。
まちがえないように！ 政子と頼家・実朝の憎愛関係って、義姫と政宗・小次郎、お江と家光・忠長と同じ
手元に置いた我が子だけが愛おしいってことだよね？ 宗教がやる子供の選別思想
>>7
龍馬プロジェクト → 神谷宗幣 → 参政党
安倍晋三 → 統一教会 → 国葬儀（大喪儀は皇室行事） 相変わらずの蹴鞠小僧か
松也本人ももう蹴鞠結構上手そうだな 蹴鞠から登場は氏真役やった直虎ファンへのサービスで投げたのは今回は別人だよということかな いや初っ端からハッキリ信じてないよと口に出したらあかんやろ
親父は信じてないが表に出さないで信じているふりをする度量はあったんだから この中に時元いるのか
時元が殺され発狂して義時政子を憎みまくるのが確定だな 滅多刺し・皆殺しとか喚くのも産廃エモリしかいませんね ■江守爺が毎日200レス、大河板に5年間で7万回も大量連投してきた語録一覧■
憎しみ、亡骸、ケダモノ、野獣、呪詛、皆殺し、雄叫び、怪獣、乱妨狼藉、爽快、強姦、妖怪、性悪女、談義、議論
筈、兎に角、流石、中々、逆恨み、ヒヒ爺、山姥、意地悪女、田舎娘、中年女、馬鹿女、年増、若い娘、若い身体、ガイド本
肉食、夜這い、ドヤ顔、妖女、骨の髄、死に様、見せ場、壮絶、泣き狂う、地獄絵図、小悪魔、骨の髄、阿鼻叫喚、串刺し、
罵倒、醍醐味、胸三寸、侍女、喉から手が出る、ゲス、鬼畜、滅多刺し、美男、醜男、ブ男、女狂い、怪演、筆下ろし、
入水自殺、紀行、真珠院、赤子、女子供、逆恨み、目をひん剥く、精通、サービスシーン、目の保養、臭いものに蓋、
討死、ファン冥利、アドレナリン、一寸刻み、斬り殺す、本能、伝芸、討死、殺伐、狂気、疫病神、溺死、烈女、女傑、
磔、サイコ、男が裸で抱き合う、震災死、瓜二つ、二役、暗殺、虐殺、謀殺、毒殺、残酷、通好み、討伐、略奪、貫禄、
手籠め、合法、格、残虐、嫉妬、血塗れ、血飛沫、チャンス、老成、欠陥品、雄、暴漢、頭一つ、入浴、谷間、太腿、尻、
胸、乳、裸体、性的部位、児童買春、蔑む、乱取り、攫う、殺戮、逆鱗、ギャップ、斬首、生首、打首、時代劇の華、
襲名、衆道、大河の花形、女の悲鳴、地獄の炎、処刑、公文書、遺体、焼き討ち、流産、身籠る、火の海、地獄の炎、
死に絶える、骸骨、髑髏、筆頭、残忍、風が吹く、恋愛ドラマ、仲良しドラマ、トレンディ、認めてやってもいい
「村が滅ぼされて焼かれて殺され犯され奪われ惨劇」が見たいなど、自身の性癖を満たすエログロ大河を作れと大量連投
■江守爺がスレチ大量連投しまくってきたドラマネタ
風林火山、葵、功名が辻、武蔵、武田信玄、功名が辻、忠臣蔵、吉宗、おんな太閤記、龍馬、春日局、青天
円四郎、又八、駒、亜矢、十郎、天狗、大石内蔵助、幾島、淀、ジェームス、
半沢、白い巨塔、金八、家政婦のミタ、ごくせん、GTO、ショムニ、ドクターX、恋空 13人が頭に入りきらないうちに消えていくんだろうなぁ(TT) 梶原景時が言った『頼朝様は亡くなられたのが些か早過ぎた。』
これに尽きる >>35
中原親能がまず消える
次回の冒頭で三幡が死ぬので乳母人の中原は出家 >>18
そこは苦労知らずの二代目だから、露骨に出しちゃったんだよ 説明ばかりしている回だったな。
もっとドラマっぽくやれよ。 ここでまず文官抑えたのが後のバトルロワイヤルで勝ち抜く伏線になるのが頼朝側近の事務屋上がりらしいというか >>38
安達盛長みたいに出家するだけで消えはしないのでは？
最初に消えるのは梶原景時でしょ 梶原もこの時点で疎遠にするってのは、なかなか面白い 比企と北条が権力争いに利用したのも事実だし
無条件に古参の御家人を信用しろとも >>41
そもそも合議なんてまともに行ってないというのが最近の研究だし
ドラマでもそうなりそうな感じやろ 足利義兼か源範頼が生きていたら頼家と御家人の間を取り持ってくれたのだろうか？ 表向きは信じていると言いながらその都度少しずつ邪魔なやつを各個撃破で消してけばいいんだよ 鎌倉殿の13人
来週1人脱落するから、13人揃えたのは今週だけ。
壮大な伏線。 爽やか美形印象の結城朝光が怪しい貴公子になっててワラタw
実衣浮気しそうな勢い 時政も最後までこの老害感丸出しな感じで失脚するのかな 比企回だったなー。仏回
瀬戸くんがとっちゃん坊や的にディスられてるし
MVPはメフィラスのもうすぐ死にます、はﾜﾛﾀｗ だから
鎌倉殿の１３人
でなく
鎌倉殿と十三人
なんだな >>56
伏線というか
第二章開始でタイトル回収しながらの出オチ タイトルの十三人回収がこうきたかと唸らされる回だった
義時の物語なら確かにこのタイトルだわな まあどの時代も将軍なんて、殆ど初代以外は神輿でしかないしね >>56
まず中原親能が出家して鎌倉を出る
梶原景時が追放され殺される
三浦義澄が病死
足立盛長が病死
この順番で29話冒頭には鎌倉殿の9人 半年過ぎてタイトル回収。
来週いきなり12人に減る。 というかいざという時に強権振るう以外トップが神輿になっても組織が回るようにできるかが勝負だね >>66
いやまずは中原だよ
今回は鎌倉を離れてく訳だから
来週は景時も死んで11人 突っ張る頼家おもしろいね
役者さんのちょっと固そうな顔つきもぴったり >>68
三幡の乳母人だから三幡死にかけて鎌倉来たって話だな
三幡死んで出家してどこ行くのかは知らんが今回は鎌倉から消える >>69
そもそも史実の時点で中原は京務めなんだよなあ カウントダウン始まる、そして最後は誰もいなくなった 折角揃った十三人が、若手近習衆に持ってかれたのはちょっとかわいそうだったな 景時追放は義村の策として描かれるな
朝光に金握らせるんだよな
時政も署名して67人の弾劾状 総集編では、佐々木秀義登場シーンは、ノーカットでお願いしたい。 頼朝はなんでオレがあいつらと飲むんだ？裏で言いながら
御家人たちにはいやーお前たちわはは！て愛想振りまいてたからな
頼家に欠けてたのは二枚舌 義時の今回の目的は梶原と頼家に溝を掘りたい事だったか？ そこに悪女たちの暗躍が加わるって、面白い構成やなｗ >>74
御家人同士でパワーバランスとメンツ考えて選んだメンツガン無視してお前ら信用出来ねえから俺の側近だけで回すって言ったんだから
かわいそうどころかあの場で戦争初めておかしくないレベルの挑発だよあれ >>49
いや、出家しただけで政治からは離れてないよ
この後も交渉役として亡くなるまで鎌倉と京を往復している。 頼朝は35歳まで伊豆の片隅でじっと息を潜めてたわけで
二代目とは政治センスは違うな >>75
御成敗式目までやるなら小四郎は途中退場して政子とメフィラス星人だけが最初期からの生き残りになる >>83
いや今回は脱退する設定なんだよ
>>82
自分でも多少やって上手くなってると思う
勿論あそこまでは出来ないだろうけど >>87
頼朝はあれで御家人のメンツや利害も考えながら動いてほとんど裸一貫から自分の権力立てたバケモンなわけで >>86
ストーリーガイドネタのイキりネタバレ？
それとも単なるデマ？ 土肥はこの頃まで生きてたらなら13人に入ってた人物だと思うが
誰も声掛けないってのも少し腑に落ちんな 出家というなら
本当は三善康信も現時点で出家してるはずやからなぁ 12人の優しい日本人を思い出した
ああいうのがやりたかったんじゃないのかな
ラジオの時間とか
三谷の真骨頂 >>88
屋島の戦いの前に起こった三日平氏の乱で亡くなっている。 中原親能は出家して鎌倉離れてまず一人目の脱落
梶原景時は追放され義時軍に討ち取られ二人目の脱落
三浦義澄が病死で三人目の脱落
足立盛長が病死で四人目の脱落 10代のわかものが潔癖で老害許せなくて突っ走るあるある
そこをフォローして裏で御家人たちをまとめるのが側近の役割
そういう仕事する人をおかずに側近をやっぱり若者にしたらあかんは >>97
総集編では、新たに撮影した三日平氏の乱での佐々木秀義戦死シーンを挿入してほしいな。 女だけとは言わせない
義村活躍回だな
景時の追放は義村の謀略 実依ちゃんはまだ御台所になる野望を諦めてないみたいだし琵琶の名人のイケメンにまんざらでもなさそうだしどうなってしまうのか……？ 頼家を見張れと言われていた若衆が頼家と古参との対立のきっかけの一つにされてるのは皮肉
まぁどうせ泰時時房はフェイクだろうけど >>95
言うほど中原脱落は楽しみな要素じゃないしなあ
今回の体制が次回で速攻崩れる出オチのネタの一つでしかなくメインは梶原景時
必死に順番にこだわるのは意味なし 13人一同に揃えたのは、今週だけ。
鎌倉殿の13人。 >>103
実衣は終盤逆恨み憎しみ女になるから期待していい
今日出てきた小さい子供の中に時元がいてその時元を唆し挙兵させ女の浅知恵で兵が集まらず殺されてしまう
それを逆恨みして発狂して義時政子を呪詛 silent hill 333
@333_hill
・
2020年9月27日
半沢直樹の堺雅人の大立ち回りを見るたびに、真田丸がやるべきだったのこれだよね、と思う
成る程。やっぱ三谷幸喜は駄目だったんだな。 >>106
そうではあるが最初の脱落は中原親能って事
次が梶原景時でそれから三浦義澄、足立盛長と続く 脱落の順番に必死なのもジジイだと判明
以降相手にしたらアカン >>114
実際そうなんだから仕方ないだろ
気に入らない書き込みを全て爺ってのは子供の言い分ぞ 中原親能って大多数の視聴者からしたら誰？状態だろうし >>118
中原親能、二階堂行政、足立遠元、三善康信
この4人は影薄いんだよね
三善は真田丸見てれば且元の人で分かるけど >>115
稲葉一鉄は大坂志郎の印象だね
お福に武芸仕込んで疱瘡の看病してた記憶
麒麟ではすっかり嫌な人物にされてしまってたけど >>120
足立と三善はまだキャラ立てるエピあるけど
中原と二階堂は皆無やからなぁ >>81
自分の行動を口に出して公言するヤツは虚栄心が高く失敗する
特に人に評価されたいと思うヤツは虚栄心が肥大化する
頼家の人物造形はじつに緻密に組まれてたな >>106
次のメインは景時だからな
序盤に三幡姫死んで乳母人の中原が出家して鎌倉から出て行くけど
中原は顔と名前一致する人で少ないから誰それって印象かも 次は梶原殿の67人の弾劾状
因みに今回の大河では時政も署名してます 頼家のふざけんな！て気持ちはわかるよ
安倍派が13人の集団指導体制言われたら聞いてる方は
本気か？て思うよ タイトル回収ってレスが多いが、違うだろ
タイトルは鎌倉殿の１３人
今回のサブタイトルは鎌倉殿「と」１３人
つまり、タイトルの13人と今回の13人は違う意味でもとれるといえる
13人は多分女性だと思ったが、政子、りく、美イ、比企の女、は入るがそれ以外はちょっと弱すぎるよな 頼家は教育が悪いな
育て方悪かったのは政子か比企か >>117
要するに順番にこだわるのは俺はガイド本を持っているぜって自慢したいだけだろ >>133
まあここのスレの人間はガイド本持ってるのは当たり前みたいな風潮あるし別に誇る事でもないのでは >>129
あ、そうか「と」だったか・・勘違いしてた
ちなみに漢字の十三人が正解な ガイドをネタにイキりネタバレするのもジジイの特徴やからね 影が薄くとも文官連中がいる理由はわかる
どちらかと言うと八田や足立遠元の方がお前ら結局何なの感が大きい 13人の合議制て、フランス革命の公安委員会と似てる
三谷はそう言いたいんじゃないかな 別にガイド本情報くらい出るだろ
そんなのBSフライングと同じで見たくないならこのスレ見ない事だな 後鳥羽上皇が道長の名前出したのは真田丸で次の年の大河の井伊の名前出したみたいな
紫式部大河への三谷のサービスかな のからとにしたのは鎌倉殿の所有とか支配から離れて並立とか対立とかを暗に表してるんでしょ 「の」は内側であり、「と」は隣接
日本人ならニュアンスで普通に使い分けてる >>141
もう既に大姫が散々サービスしてくれたけどね 大姫は発狂して人前で脱ごうとしたりして政子に叩かれて短刀持って自害自害騒いで欲しかったな >>140
ガイドネタである事隠して必死にイキりネタバレするから迷惑がられる >>137
アレでも二人とも平治の乱からの源氏の宿老だぞ >>135
あ、本当だ 今回は漢数字だったか
>>130
27話「鎌倉殿と十三人」は今回の最後の宿老13人のこと
そしてタイトルの鎌倉殿「の」13人は、宿老13人とは限らないって意味が透けて見える >>145
さっさと消えろ江守
変態クソ野郎江守
犯罪者予備軍江守
引きこもり童貞野郎江守
ゴミクズ野郎江守 >>146
迷惑と思うならこのスレ見なくてもいいのではないかな
迷惑掛けられてまでこのスレに居座る意味もわからんよ
景時追放ではやっと義村の活躍か
今のところ何もしてないもんな 後鳥羽上皇は切れ者設定らしいな
ただその才におぼれて読み違えて大失敗することになるのか 今回のタイトルは頼家と宿老達の断裂を表してる気がする >>21
時政は確実にケダモノ化すると確信した
実衣も終盤は義時政子を逆恨みするのは確実だな
時元殺されるのもどう描くのか >>149
13人は13人合議制敷いた今回の13人ではないと、このスレでも何週間も前から言われてたような >>156
まあそうだね もっといえば放送前から三谷がインタビューにそう答えてたね >>155
比企能員が8月14日だから8月28日には死にそうかな >>128
頼家にもっといい女を宛がっていれば、政治に興味をもたなかっただろうな。 >>160
多分そうだろうね
9月で間違い無いだろう
10月まで引っ張る事ないだろうし >>161
鎌倉一の美女を嫁にしてその嫁が頼家死後に三浦胤義に嫁いで胤義は嫁の為に北条打倒を誓うんだが？ >>137
足立遠元は娘が時房の正室だけなのは知ってて他に何をした人なのかよく知らない >>164
娘が重忠の側室でもあるね
その娘が産んだのが重忠の長男 頼家の正室と側室の対立をみてため息をつく政子は何を思うか
若い頃は政子もそうだっただろという視聴者のツッコミも含めて 三谷って女同士の対立好きだよね
新選組や真田丸でもあったし 鎌倉殿の13人目
これなら義時がタイトルロールのなる >>164
平治の乱以来源氏の元で戦い続けた歴戦の古武士
頼朝の兄、源義平が率いた17騎のうちの一人
因みにその他のメンバーは上総広常や三浦義澄、佐々木秀義が入っている。 次回のサブタイトル「名刀の主」って、
梶原が7話ぐらいで義時に誘われた時に言った
刀は斬り手によって名刀にもナマクラにもなるとかいうやつの回収かなって勝手に想像 頼家が、吾妻鏡にあるように無能の方に暴走するのかと思ってたが、なかなか緊迫感のある関係になったな >>172
来週はあの嫁寄越せの話もあるし十分暴君化 頼家は頼朝より暴君的であり領主としても将軍としても頼朝ほどの才はなかった
ただ鎌倉が続く為に必要とされただけ >>164
上総介なんかと一緒に義平に従って平治の乱で大活躍したんよ
頼朝に仕えてからは裁判なんかにも関わってるから文武両道の男だよ
このドラマでは若いけど上総介と一緒に活躍した経歴からしてかなりの高齢のはずだから多分程なく死んだんだろうな ここで教えられた土地利権問題の訴訟解決して権力握るのは頼家ではなく泰時だというブラックさ 確かに次世代の重要キャラだが何故あのデブガキの成長姿を引っ張るかはよくわからない >>183
多分公式にいつのまにか配役が載ってるパターン
発表なしでそういうの結構ある まさかこの13人がイングランドの模範会議、フランスの三部会、神聖ローマの七選帝侯の先駆けになったのでは？ おもしれええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ 人数が増えていくのに笑っとる間に、大変なことになっとった なんだかつまらなくなってきた
いや違うか。話は面白いにきまってるのだが １３人って頼家に却下された感じで終わったがどうなるんだ やっぱり頼朝死んだらつまんなくなった
「爺さんはやめておきましょう」
ここだけワロタ >>188
八田は常陸大掾氏を陥れる策謀をしている。なかなかの曲者。 義仲に顔どつかれたやつ何で、蹴鞠教えに鎌倉まで来てるんだ？ 面白かったねぇ
若い親衛隊で身を守りたい頼家の気持ちも分かるよ
ＯＰクレジットのラストが宮沢りえだったのもわりと衝撃だったな
あと「もうすぐ死にます！」はズルいわぁｗ 代替わりを如何にスムーズに行うか？ってのが
鎌倉武士団でもテーマになっていくのか >>196
比奈だけだよね。
頼家にも、もっといい女を宛がえよ。 腹に一物も二物持ってても表面上はお前だけが頼りじゃーやって人心掌握してた頼朝はすごかったんだな 文官 中原広元 中原親能 三善康信 二階堂行政
北条方 北条時政 江間義時 三浦義澄 和田義盛 足立遠元
比企方 比企能員 安達蓮西 八田知家
ボッチ 梶原景時 頼家も側室がきたとき、あの状況で出て行ったりするのは義経といっしょじゃないか 道のセリフで「ああ、源氏の子息の妾の方が正妻になったのね」って気付いてたけど
あの「私は子供産みましたけどマウント」怖いわぁ >>209
実際八田って史実でも比企側の人間なの？ >>201
よくわからんが吾妻鑑に確かに名前が出てるからいたのは確からしい >>138
ロベスピエールとかサンジュスト死んでも
バラスとかフーシェろくでもないのが政権中枢で
ナポレオン登場 >>151
現代だって代替わりが上手くいくわけじゃないし
基本変わっとらん 十三人の合議制発足時
三浦義澄(73)
足立遠元(70)
安達盛長(65)
北条時政(62)
三善康信(60)
二階堂行政(60)
梶原景時(60)
八田知家(58)
中原親能(57)
比企能員(55)
和田義盛(53)
大江広元(52)
江間義時(37) >>207
頼家はそういうところがなくて正直に嫌い、お前ら信じないからなって言ってしまってありさま >>220
義村「じいさんはやめとけ」とは一体何だったのか？ 人たらしの頼朝は本人の前でお前を信用しないなんて言わなかったぞ 頼家はしょうがないよねえ・・そもそも頼朝の親政を見ながら帝王学とでもいうのか学ぶ時間もなくお鉢が
回ってきた感じだから・・。比企家との関わりが深くなればそりゃ普通に反北条にも染まっていくだろうし
・・（このドラマではあくまで景時は良心の家臣だったという設定で行くみたいだけど・・獅堂は三谷さん
のお気に入りだし、フジのＨＲ以来の付き合いだし（これも面白いと思います））結局、時政を止めれなく
なってきてる義時の風見鶏なスタンスがパワーゲームを激しくさせていくっていう感じには見えてくんですが あの頼朝の側近だった安達さん、剃髪までしててめっちゃいい人やん >>207
蒲殿や九郎見るとむしろ腹芸できる頼朝が源氏一族の中では突然変異なんだ >>201
芸は身を助けたのかしら（直虎の松也がそんなだったような） >>228
こいつが何で全成を殺すんだよ、動機が全くない 小池栄子、出家後の姿のほうが顔立ちを引き立てて魅力がある >>233
あと、露骨なカウンター組織作らなかったしな 苦労に苦労を重ねて、信用して無い人の前でも表向きは頼ってきた頼朝さんと
人の顔色など覗わずとも恵まれて生きてきた頼家さんの違いか >>234
勝手に殺したんじゃない
謀叛人の全成を預かって頼家の命により処刑 >>232
落馬＋糖尿病まで見抜いた古畑任三郎ばりの推理だったねw >>220
しっかし平均年齢高いな。そりゃあ若年の頼家は嫌になって若者で集まってワイワイしたがるわな。明らかに無茶な合議制だよ >>236
次どうなるか楽しみだな、御家人の怒りが頼家に向かうような気がするが >>233
頼朝は表面はお前こそ1番信頼してる、だわなw こんな馬鹿な御家人ばっかりだったから義時がトップになるしかなかったのよ 頼家の一番間違った道を爆走してる感がすごいなｗ
まあ御家人たちも大概なんだが そういえば頼朝は会う人会う人に「あなたを一番頼りにしている」って言ってたもんな >>233
でも上総広常をみんなの前で粛清して「わしに逆らう者は許さんっ！」とはやってたからなー これが頼家でなく頼朝だったらどうしてたの？
13人を受け入れつつも弱み握って傀儡化？ >>220
この時点での八田さんの実年齢がマジでファッ！？となった…
演者の市原隼人さん的のイメージで義時と同年代くらいなイメージだったから それと頼朝は信じてないにしろ義経の無断任官でキレた時に一緒に官位もらった連中全員に
このハゲ！出っ歯！レベルの身体的な特徴的確に書きなぐった悪口書いた手紙送るくらいには部下をきっちり見てるし
上総介処断したときみたいにやることはやるが情がないわけではないんだ >>243
初めて言うみたいにして色んな人に言いまくってたw 頼家含め若手軍団が渡り合えてなくてかわいそうで辛い >>250
頼朝無断任官の連中全員不問だぞ
罵倒しただけじゃ 徳川で言うと秀忠がいなくていきなり家光が将軍になったみたいなもんだな >>234
全成が時政の頼みで頼家を呪詛して八田領に流刑
そこに比企能員が煽りに来て我慢出来ずまたしても頼家を呪詛
八田の家人にそれがバレて八田自ら誅殺 >>243
義時の前で御家人なんぞ信用してない、と思わず本音漏らした後、ハッとなって「いやいや小四郎は別だぞ」って言ってたのを思い出すw 実衣が視聴者の代弁役から権力の舞台に上がったからか
妙にいい女になってる気がする
化けたなぁ、今までのツッコミムーブの方が擬態だったのかもしれんけど 梶原の景時は本心から頼家を支えようとしてるんかね
また義経みたいに試す気で色々吹き込んでるのかと思ってたわ >>220
爺さんばっかじゃねーか
頼家の気持ちもわかるわ >>254
いや、関ヶ原の直前に家康が急死するようなもん 頼家は、小四郎が13人の中に入ってなかったら、
小四郎を若者チームの方のリーダーに抜擢してたかもな >>231
平知康は検非違使に復官したとき、在京していた義経に接近したが、頼朝と義経が対立し、義経が都落ちしたとき解官され、その件で弁明しようと鎌倉に下向したところ、頼家の要請により蹴鞠の先生としてそのまま鎌倉に留まったらしい >>258
実衣の子供の時元いたね
あれが義時に殺されて実衣が発狂憎しみ婆と化すのが楽しみだよね やる気の無いヤツよりもやる気のある無能の方が迷惑だという事を具現化したような頼家像 頼朝なら信頼はしてないけど周りをよいしょしつつかといって裏切ったら容赦ない怖い…ってなってたけど
頼家は信頼してないを全面に出して周りを否定して無駄に反感まで買った感じ？ >>259
今までの「鎌倉殿（頼朝）と小四郎」みたいな関係を「鎌倉殿（頼家）と自分」にしたいために
動いてる気がした >>267
今安倍派が同じ状態
頼家すらいないからさらに酷いw >>268
この人がある理由で梶原に◯◯されそうになって逆に◯◯、と歴史にはある 面白かった
久しぶりにBSと総合を2度見たよ
紀行のどーもくんが変わってたね >>233
家人に喧嘩売る主君というのも珍しいよな。 頼家の女2人のバトルが怖すぎたわ…正室の生んだ男が公暁になるんだな なにしろ文字を覚えた奴が少ない首狩り蛮族が初めて作った政権だから手探りもいいとこなんだ
だから大江さんみたいな京都からの下向官僚は換えが効かないからこの後のバトルロワイヤルでも生き残れる >>248
大江と裏で通じ合って上手い方に持って行ってただろうな >>248
いずれ判ることではあっても、側近六人をお披露目せずに水面下で使うようにするのでは？
比企や北条から人員入れてるのも一族内輪間で離間の計仕掛けるのに好都合だし あの琵琶の先生の「元々琵琶は絶世の美女が～」って言ってたの
「あなたも絶世の美女ですね」と褒めてるのか
「あんたみたいな普通の人が琵琶を～」って皮肉ってるのか
最初後者かと思ってたら、前者なのね あーなんだかつまんねえ
劉備とか曹操死んだ後みてえだ 五人の近習に本来いなかったはずの北条泰時と北条時房をいれたのは何でなんだぜ？ >>272
清和会の7人になってしまったｗ
長老が何人かいるけど >>258
いや、どうしても爺ちゃんの顔がちらついてダメだ。
ぬらりひょん。 何だかよくわからんがかっこいい八田さんに注目しちゃう >>248
13人のうちの一番強い奴を不意打ち誅殺じゃね？ >>268
あの琵琶って、講師するほどに、上手いの？ >>263
母親に一人前扱いされてなかったことに一番堪えてたから
義時がそれをバラさなきゃ１３人で上手く行ってたんじゃないか 頼家が小四郎に見せた、お前らの思い通りにはならないよ っていう悪い笑顔、良かったね >>268
頼朝以来の有力御家人として最後まで生き残る貴重な人 >>286
何か日本の歴史って同じこと繰り返しているのな
竹下登が死んだあとの経世会もそんな感じだったわ
当時の小沢一郎って梶原景時みたいだったな 安達景盛役は元々決まってて、子役をそれっぽい人に当てたんだろうな。 >>274
あの琵琶が梶原とつながるのが全く意味がわからない >>163
でも今回その娘出てこないよな
いや後から出てくるかもしれんけど >>292
12人の合議制だけにして、小四郎だけ頼家の叔父として別枠サポーターで良かったよね やっぱ頼家は実衣が殺すよね？
権力欲に駆られてるから全成が死ぬと歯止めがなくなるだろうし
自分が育ててる千幡を将軍にという夢を見てもおかしくない
しかも頼家は全成を諜殺した仇という大義名分まで出来るわけだし >>280
比企の女接待にも一線を置いていたね大江さん 北条派、比企派、近習派。
人は誰も～♪悲しい天使～♪ >>258
ミイは権力欲の権化になってたな。全成を鎌倉殿にした後の後継者を自分の息子ってやりすぎだろ >>302
一人冷めきった大江さんと女のほうもさすがに空気読んで固まってるのが面白過ぎた >>172
果断である事は家臣にとって暴君にも見えるからな >>305
いや全く信頼してなかったってことでは？
頼家「聞くだけ聞いて使い捨ててやったぜ信用してたと思った？ねえ？信用するかばーかｗｗｗ」みたいな
周りにそれやってどう思われるかを分かってない辺りがセンスない若いなって感じかなと 梶原も忠義実直なのは解るんだけど、もう少し他の御家人衆の反感買わんようにせんと立ち行かなくなるぞ 少数より13人いた方がいいとか共和制じみたこと言ってた義時もこれからの展開はねえ... 「私も八重さんと比べられましたから」後の、父と息子の見つめ合いがｗ 実衣も政子に２代所になる決心がつきましたとか言わずに、そのような話がありますが
お引き受けできませんって頼家とか義時のように一度断れば、よかったと思う >>319
1203年にまた後鳥羽天皇に対する謀反で捕まり今度は対馬に流されるがその途上鎮西で客死する 膨大な訴訟を我慢して裁けばよかったんかな
それかせめて自分の指名でやってもらう人を選ぶべきだったか… >>206
後鳥羽は頭良いもん。後白河と違って。
政子を立てて目立たない様に執権していても
それを見抜いて義時追討の院宣出しちゃうくらい >>328
介護疲れで消耗しきっていた政子にああいう話題持ち出す時点でアウトだよ >>331
なまじ頭がいいから朝廷を潰しちゃったな
後白河みたいに無能だと流石に鎌倉に武力行使したりしないから朝廷は続いただろう 夜な夜な蹴鞠する暇あったら子供産ませてやれよぅ・・・ あの正妻ＶＳ妾のシーン、胃が痛くなるんや >>285
いや、近習５人のうち名前がハッキリしているの小笠原長経、比企宗員、比企時員、中野能成の4人なんだけど、最後の一人は頼家の蹴鞠大会に常に出席していた北条時房ではと言われている。 頭良い人程頭が悪い人の感情論に殺されるのは世の常だよね 頼家もあらゆるムーブが下手な感じだけど御家人たちもどうしようもないんだよな これから一体どういう順番で死んでいくのかがわからない
ていうか半分以上が死んでいくのか >>305
梶原景時は頼家の乳母父だよ
と言うか比企一族に連なる人は皆んなそう 鎌倉殿の13人って紹介しながら、いきなり全否定して若者チームを持ってくるの面白すぎる。若者チームにも名前入れてあげて >>340
本当に頭の良い人は正論マウント取らずに感情も考えるから そもそも正妻から格下げして側室にしてるのがもうダメ過ぎる
頼朝は浮気はしても正妻の座は政子から動かさないという線引はしていたのに >>330
史実(吾妻鏡)によると頼家が従来の慣例を無視して恣意的判断を行ったと事からこういう集団指導体制が出来たという話だぞ >>330
そもそもああいう訴訟を頼朝は裁いていたというのか >>344
散々予告とかで「13名です！」のシーンを見せといて今回はそこで終わるような流れにしておきながら
最後の最後であれを出してくるのは不意打ちで良かった 土地争いの裁判なんて理論じゃなく利害と感情の問題やからなぁ >>347
吾妻鏡は北条氏が編纂した史書だからある程度割引いて見ないと >>346
つってもつつじを正妻にしろって言ったの頼朝だけどな もう死にました
もうすぐ死にます
爺さんはやめておきましょう
久々に声出して笑ったわ
やっぱ三谷幸喜はこうだし山本耕史上手いな >>233
それは個々にしか知らなかったから梶原も教えられなかった
みんな自分だけに言われてると思ってる >>354
その1個1個に時政の驚いた顔を挟むの卑怯だわｗ 梶原「こういうことではないのだ！」
あまりの正論にワロタｗ
義時、しっかりしろよ。もしくはわざとやったのか？ｗ ジャンプ漫画だったら、来週から 13人 ＶＳ 側近7人 の1対1バトルが始まる >>351
特に坂東武士は田んぼの側の川がどちらのものかで殺し合いをする蛮族だから些細な事で血の雨が降る >>350
いや比企派ではない
むしろ同じ頼家の乳人として比企と対立してた
ここが北条がつけ込めたポイント
景時と比企がガッチリ頼家を支えていたら北条の出る幕はなかった 元々一族の内ゲバ見てウンザリ気味で伊豆に帰りたがってはいたし
姉に捕獲されて逃げられなくなったが >>353
実際には正室不詳とある
想像だが跡継ぎ(一幡)を生んだ比企の娘が正室だったんだろうな >>357
土肥さんが本当に生きていたら入ったと思うけどね >>364
義経のように女性が元で身を亡ぼしていくのを暗示しているのか 紀行のバス停が大塔宮だったな
幽閉されて殺された所なのかな？ しかし頼家もそれなりの男だな。
義時との対話で涙しながらも
しっかりと次の展開を考えていたとは。 >>356
解散しないよ
頼家もお互いのやり方でやってこうみたいな挑発してただろ？ >>366
三谷が土肥長生きさせたのは今日のシーンのためだなw >>360
13人は義時以外年寄りだらけだぞ
無茶させんなよ
八田だって60手前くらい >>286
現実の方がエグいしドラマ見ようという気持ちが… >>338
北香那も山谷花純も貫禄が大河初出演とは思えなかった >>362
そうなんや
でも、そうならなくて良かったわ
北条がいなかったら今頃わいらモンゴル語や朝鮮語喋ってたかも知れんでw 安達景盛は40歳の小太り役者
景盛の妻は170センチ越えのモデル上がりみたいな感じ 八田ってただの大工だろ？
なんで１３人に入れたのか分からんｗ 何か次の予告の次の鎌倉殿１３人の紹介で、和田が梶原善児に殺されるシーンなかった？ あの13人の中で比企から金？だけもってった俺は俺の人はなんなの
バチあたる工事さんの印象しかなかったから、え、おまえそんな重要ポジで権力もってたの？ってびっくりした ブラック実衣はなんか魅力あるな
今までのコメディ要員実衣も悪くはなかったが >>378
なんで40のデブが170のモデルをw
頼家支持！w >>349
予告のセンスはいいんだ実に
佐藤浩一退場も新垣結衣退場もひとつも臭わせなかった >>382
保元の乱では源義朝側について戦い、功績をあげた武将だからな そういや後鳥羽はもう上皇になってたな
土御門通親の娘が生んだ子が天皇になってる
成長著しい後鳥羽w >>374
年寄でも生き抜いてきた猛者たちだから、バキの老人みたいに勝つんじゃね >>364
政子は八重さん亀、りくや丹後局に実衣とやりあってたし
女と女は全員バチってないかこれ >>376
山谷花純は、大河初出演だけど、北香那は2作目だよ。 >>391
この時代治天の君が国のトップだからな
いよいよ本格的に後鳥羽の時代になるところ
あとは通親が死ぬのを待つだけ >>393
実衣と政子は終盤は殺したいくらい憎むからな
まあ実衣が逆恨みだが 頼家はまさに２代目の失敗状態だな
信長とかも部下が全然ついてこなくておっさんどもを殺し自分の指示をきいて
くれるように頼家が直接やったようなことをやっていた気がする
頼家はその辺の対応を行うのにやはり経験なさすぎた しかし唐突に江間を使い出したな
これからの時政・りくとの抗争の事前準備かな >>336
実朝が暗殺されなければ幕府を潰そうとは思わなかっただろうしね
皇子を将軍にしなかったり、地頭の件で揺さぶり掛けても応じなかったから流石の後鳥羽も耐えられなかった
義時の判断が後鳥羽を狂わせた
策士、策に溺れてしまった >>378
何か何処かで見たことあるなと思ったら、なつぞらに出てた人だったか。 後鳥羽上皇は服装もたぶん氏真と同じ感じだったのでしょぼそうだったが、最初の推理は
凄かったなあ 頼家「お互い競い合って」
なお次回で両方グダグダになって泥試合になる模様 >>357
誘おうとしても義村に「もうすぐ死にます」って言われるよ >>401
なつぞら出てたね
嫁は大部恵理子でモデルみたいだけど年齢的に少し微妙な感じも
頼家の俳優よりは大分歳上かと 違うよ 人間はそのことに気付いてるけど、ここまできてしまったんだよ >>397
信長は若手の親衛隊を整備してたんだよ
そいつらがめちゃくちゃ強かったから結局反抗する家臣達を力で従えた
丹羽長秀とか前田利家とか池田恒興なんかな
あと最大勢力の佐久間一族がずっと従ってたのも大きかった 頼家もお互いに切磋琢磨させる緊張感を持たせるとかうまいこといけば有能なトップに
なっていたかもしれんのになあ >>398
あれ少しでも北条の名前を隠したかったのかな？ >>401
草燃えるでは景盛不在の時に嫁攫って犯してたからな
しかも乗り込んできた政子のすぐ側で >>408
徳川秀忠なみの鈍感力があればよかったのにな 話はすごい面白いんだけどメインキャラの頼朝、小四郎、頼家がムカつくキャラで見るのがしんどい あの大量の訴状を見たときの「え～こんなにあるの？めんどくせえ」って頼家の正直な顔 >>407
林とか普通に出兵拒否なんかして反抗してたぞ 豊臣秀頼もそうだったけど、おかんが強いイキりはすぐやられるねん >>414
でもオープニングは北条義時のままの気がする
青天なんかは結構名前変わってたけど 「千葉殿は？」
「もう死にます。ジジイは止めましょう」
お前もう千葉市に来んな！ つーか、頼朝、訴訟を裁いてたところなんぞ見たことないぞｗ >>301
全成の謀叛騒動の際に、頼家は連座したとして阿波局（実衣）の引き渡しも求めているからな
応じていれば軽くて流罪、重ければ死罪になっていただろうけど、政子が断固拒否して沙汰やみとなったけど
この事件が阿波局はもちろん、政子の頼家に対する心象に大きく影響したことは間違いないだろうし
阿波局だけでなく、北条一族が頼家と後ろ盾の比企打倒を密かに覚悟したのも、この事件からだと思うよ
北条の権謀術数は批判されがちだけど、あくまで先手を打ったのは頼家と比企側だから 結局頼家は全成を殺して実衣もついでに殺そうとして北条の怒りをかって、政子もわが子
ながら切れて子供頼家を殺しにいくという展開なのか >>420
頼朝も多分3秒くらいの即決で次々さばいてたと思う >>220
義澄と時政って幼馴染み設定っぽいのに
実際はそんなに歳が離れてんのか >>420
頼朝はドラマでは描いてないだけでやってたんだろ
でも結構後回しにして山積みになってたかも
真田丸で景勝がどっちにもいい顔するってのあったな >>359
最近すっかり大人な雰囲気で出来る男感出してるけど義時って基本昔からやること全部裏目だったよなと思い出した今回だったw >>414
心配するな
来週からまた目立たなくなるから>江間 >>416
だからそいつらを700人くらいの親衛隊で潰したんだよ
反抗した連中の方が3000人くらい居たw
林の弟とか信長が直接討ち取ってる >>379
平治の乱から源氏と戦っているベテラン武士
姉は頼朝の乳母で下野の大豪族小山党を纏めている寒河尼
因みに八田知家には源義朝落胤説がある 常陸の八田知家って、下野の有力者である宇都宮氏と小山氏ともつながりがあるから、
実際には北関東の代表として13人の合議制に参加したのかな。 >>434
1ヶ月後には轢き殺されるから楽しみに
串刺しよ >>426
裁判は時間かけた方がお互いに冷静になる事が多いからな
あえて急がないのも手腕の内や 比奈の子、若いのに落ち着いた発声と台詞回しががいいな >>420
落馬回で訴訟の礼に来てたやつらがいたろ >>431
それ、ちょっとは匂わせて欲しかったなｗ >>438
かわいいわ
俺的には比奈を失う方が打撃だなw 頼朝って訴訟を直接さばいていたってのがびっくりした
色々組織をつくってたんだから、訴訟はそういう部門作ればいいのに >>359
わざとじゃないかな
義時が比企に話を通すと大体何か意図があっての事だろう 本当は裁判官を中原二階堂三善大江の4人に決めて取り継ぎ景時って流れにしたかっただけなのに
あれだと5人で無理矢理打ち切って政子に渡さなかった義時が無能に見える
頼家狂わせたのが義時の流れだし 埼玉県代表 比企高校
茨城県代表 八田高校
東京都代表 足立工業
神奈川県代表 三浦商業
静岡県代表 北条高校
千葉県代表 なし
みたいなもんだ >>432
頼家の人使いの悪さに嫌気がさして、泰時が先に逃げそうな気がする。
時房は頼家退任までとどまりそうだけど。 やっぱりあの八田がいきなりすぎる
今まで何度かでていたがやはり急すぎる >>442
比企を滅ぼす手伝いさせて気を病んで離縁していくからな
でも比奈が出て行っても義時からしたら愛人感覚なので大して悲しまない
義時の妻はあくまで生涯八重って脚本 上総介と千葉殿が頼朝を助けなかったら終わってたのに何だこの扱い
千葉が田舎のままなのは三浦のせいということでいいか？ 泰時も親父に「あの～、なんか13人に対抗することになったんだけど」くらい言っとけよ
何サプライズ的に登場してんだｗ 史実の時房は微妙な立場だな
北条本家滅びたら時房が後継ぐみたいな立場だったんだろうな
比企攻撃軍の名前には時房の名はないし >>444
この時点でもまだ義時を善人に描こうとしてる所に無理がある
すでにブラック化してるってことだよなｗ >>455
そうそう、それだそれだ、義時もさすがにびっくりしてたしな 三浦義村のお父さん胤義(柴俊夫)は出さないのか
反北条を貫いた 頼朝がいない、大泉洋がいない鎌倉殿は気の抜けたビールを飲んでるみたい
やっと始まった感もあるけど >>449
治承・寿永の乱の時から出せば良かったんだろうけど、あの頃はなんといっても上総介広常や千葉常胤をフィーチャーせんといかんかったからな
その後、八田知家が活躍するのは奥州合戦だったからな >>378
>>387
頼家がさらう安達景盛の妻って実際は愛妾だよね
ドラマでは坂東の男は側室持たない、になってる
からそうはしないだろうけど >>462
むしろ頼朝がいない状態の方がおもしろい展開にしてたと思うが 義時はそもそも頼家へのスパイで息子と弟おくりこんでるんだから
そんな驚くはずない
ちなみに草燃えるでは三浦義村も弟の胤義をスパイで送り込んでた >>467
写真みたらえらい美人で腹立ってきたw
なんであんなデブがw >>468
そう
頼朝が死んで重苦しさがなくなったな >>455
まあ、義時の「若者が鎌倉殿を補佐しろ」との言ってた通りではあるｗ >>438
ホント可愛い
八重の役、この人なら良かったのに >>457
梶原と頼家を引き離して、それでいて自分は泰時経由で頼家を動かす
比企は頼朝の時もそうだったけど、あえて情報を流して、範頼の時のようにあからさまにコケるのを狙ってる ある意味頼朝に振り回されてきた人たちが、さて頼朝居なくなったらどうしようかと
まだ戸惑っている感があるね >>471
草燃えるの火野正平と岡まゆみは美男美女 >>474
まあまだ息子が居るから安心してるところかな 弟もいるか 後鳥羽が御堂関白藤原道長の～って2年後の番宣にもぬかりはなかったw >>478
帰蝶の人か
あれだったら見てなかったかも めっちゃ名探偵張りに登場した後鳥羽さんだったが、ＯＰクレジットが変に中途半端な場所でﾜﾗﾀ そろそろ安達の爺さんも居なくなるんだな
来週くらいがラストか？ >>473
この大河の言葉遊びだね
比企能員が轢き殺される
彌十郎時政が野獣郎と化す
菊地凛子のえが鬼畜凛子となる
義高様ではなく吉高(紫式部)呼んでほしい
現実では晋三さんが心臓狙われてしまった
何とか生還を祈っていたが祈り虚しく死んでしまい誠に残念
せめて今はご冥福を祈るのみだ 比奈って離縁されちゃうんだよね…
ゼクシィ的に縁起が悪いから添い遂げるシナリオに変えちゃおうぜ！ >>478
川口春奈か
それでも良かったなあ
でも八重の設定自体が好きでは無かったが 頼朝もよく考えればずーと流浪生活で大した経験はなくて、そこに後白河法皇からの
お手紙で人生が変わった感じで、それから時はあまりたってなくて、坂東を率いるように
なったから、結構状況は頼家と同じような感じだと思うんだけどなあ >>476
やたら善人ぽくあちこちに情報を流してるのがおかしすぎるよなｗ
あからさまに悪人の顔をして流した方がわかりやすい >>484
再来週に義澄盛長と立て続けに病死だな
来週は中原が出家して鎌倉を去りまず12人になる
その後に景時が殺されて11人に >>441
今のところセクシーな土木担当の一匹狼でしかないからな >>482
あの帰蝶は相当あくどい事平気で言ってるはずなんだが、それほどブラックに感じないのは川口のキャラだろうな
沢尻だったら相当妖艶な悪女だったろうに >>488
川口は来年の淀に望む声が殺到してるからね
八重で消費しなくてよかったのかも >>485
くだらねえ
さっさと消えろ江守
変態クソ野郎江守
犯罪者予備軍江守
ゴミクズ野郎江守
引きこもり童貞野郎江守 >>366
土肥は絶対入ってると思う
今回扱いがヌケサクみたいな感じになってるけど 時政は確実にケダモノになると確信出来た
かなり顔が悪くなってきたもんな >>493
坦々と晩飯を1人語りしながら食べるシーンを期待してるんだがまだかな 土肥、土肥っていったい誰なんだ、顔と名前が一致しない >>501
声を掛けられて断りたかったって言ってた人
1191年くらいに死んだのが有力と言われてるけどこの大河ではずっと生きてるね 麒麟の帰蝶は最後に信長から心離れてた描写があったけど
それが唐突過ぎてイマイチ共感ができなかったからな
大河でヒロイン役をやると知名度も上がるし拍も付くけど
今作のヒロインって誰なんだろうな
個人的には比奈が可愛いんでそこの話を盛り上げて欲しいけど >>462
頼朝ロスが凄かったから一回中止で丁度良かった
現実で大事件起こっちゃったし。。。 安達景盛の妻170cmって誰なんだよ
どこで画像みれる？ >>497
土肥は義経の分隊（人数はこっちの方が多い）の大将務めるような大物だからな >>503
ああ、あれか、で死んでいるはずなのに何で生きていることになっているのよ >>462
初代の頼家が死んで2代目が有能頼朝が鎌倉を継いでたらどうなってたんだろう >>504
今回のヒロインは八重で生涯ただ一人の妻の設定(1話から21話)
比奈はあくまで愛人的感覚らしい(22話から32話)
伊賀の方は仕事での取引先の女社長を仕事で抱く感じらしい(33話から48話) 頼家に「おじいちゃんのよしみで北条を贔屓してよ～」って頼んだり
孫が自己中心的にまつりごとをしだしても「あいつも成長したな」と喜んだり
まだ時政らしさは失われて無い感じだったなぁ ミーはあれか
ちょっと結城になびきかけるけど野心満々なところがあわなくて全成を見直す感じ？ >>512
制作側は誰もそんなこと言って無いのに勝手に妄想するんじゃねえよ >>510
1191年説が有力ではあるけど
1220年くらいまで生きてたって説もあるらしい
まあ北条時輔の類いと思えば
と言うか八重もそうだし
本来八重は4話くらいで死んでる筈だけど21話まで生きてた 器が小さく猜疑心が強く知性や雅さもあまり感じられなくて女好きでわがままな頼朝だったけどいないとつまらない
悪人だけどトップ感、統率力は半端なかかった
好きだったのかもしれない >>509
まあ後ろから3人以内だろうなぁ って思ってたら 真ん中ちょっとすぎくらいだったなｗ 善児は暇なとき何してんのかねｗ
畑耕してんのかねｗ 江間もそうだけど、劇中で初めて義時で呼称されたかな？ >>489
実際政治なんてセンスの差でしかないからな
時政になくて義時にはあるんだし >>504
帰蝶は前半は主役級の扱いだったのにしばーらく出番なくて
ようやく出てきたと思ったら既に信長を見限ってたんだよな
コロナでスケジュール抑えられなくなったんかね 実衣は完全に野心家になってしまったな
姉への競争心からか 川口はちむどんどんで印象最悪になった
もう見たくない 後鳥羽上皇が「いま頼朝が死んで得をする者は鎌倉にはおらぬ」と、暗殺説を一蹴してくれたのが痛快だった >>515
いや三谷の構想だから妄想じゃないよ
義時にとって妻は八重だけ
比奈は側に置いて欲しいと言われたので側に置いて愛人的に若い身体を貪るだけの存在
のえに関しては完全に政略で子作りも仕事として出張ホスト感覚になるのだろうね
比奈だって当初は肉食女子を構想してて義時を逆手籠めにして
義時が比奈の若い体に溺れてしまい八重に懺悔するシーンがあったらしいけどどうやら堀田の事務所からNGになったとか 頼家役はなかなかイケメンだな
巻き狩りのときの格好だとあんまり格好良く見えなかったが
鎌倉殿の白い着物着て烏帽子被ると急に良く見える >>30
こっちも
◆江守爺が連発する言い回し
○○だと思うがね、○○だろうに、○○してもいいかな、○○でもあるまいに、
○○だがね、ないかね、女は大河を見るな、子役を出せ、二度と大河に出るな、
評価してやる認めざるをえない、認めてやってもいい、張り裂けんばかり、それなりに
◆爺だとバレたり、批判されると逆ギレで以下のワード連投
談義、議論、醍醐味、大河ファンは、男は、雄は、日本人は、野暮、雑言罵倒、罵倒、如何か、
此処、脳内精製、書き込みの癖、課金、初心者、上級者、濃いファン、盛り上がる(盛り上がる)
◆自分は爺とは別人だけど、爺とは勘違いされたくないけど、横だが、横入りだが
時代劇板に行け、アク禁になるぞ
■江守爺だとバレたときの定番の言い訳
◆「日曜8時の名無しをNGにしろ」と毎日連呼
コテハンやトリつけてない書込を全てNGにしろという身勝手極まりない江守爺の口癖
大河板でトリやコテをつける人などおらず、全て表示されなくなるという有り得ない話
自分の書込をを見てほしいが為にID変えまくって異常連投する江守爺は出ていけというのがスレの総意 >>526
でも黒島よりは可愛くないか
>>525
実衣は息子焚きつけて挙兵させるからな
源氏の血筋引いてるのだから将軍になれと
でも兵が集まらずに義時に殺されてしまい実衣は発狂して政子と義時を逆恨み >>530
どこで三谷がそんな事を言ってたんだ
ソースを出して見ろよ そらヨーロッパを征服したナポレオンやヒトラーの方が凄いわ >>505
「安倍殿の7人」案が3日で崩壊したのとか現実がドラマを超えたよな エモリのキモ連投だらけのせいで二週間ぶりの大河なのに人は減ったな >>528
でも戦に強いってより政治家のイメージだろ一般的に
運も強かったんだろうが >>505
現実に歴史的事件が起こってしまったからな
>>537
裏情報なんだろ
察してやれ >>529
いや、あの推理はおかしい
恨みはかなりかっており、誰に殺されても不思議でないはず
でも得をするものはいないという点では正しいのか >>530
アダルトビデオの見過ぎだバーカ
妄想を垂れ流すな江守
さっさと消えろ江守
変態クソ野郎江守
犯罪者予備軍江守
ゴミクズ野郎江守
引きこもり童貞野郎江守 比企と北条だけ明らかに優遇されてるし
その二組が周囲に対立を隠してないって状況は大丈夫なんだろうか
見てるこっちがハラハラしちまったぜ 時政が今後如何にケダモノと化すかが楽しみ
あの不気味な表情は確実に野獣郎化の伏線
泰時の妻を夜這いして泰時と義村を敵に回して欲しい >>539
頼朝死んでも頼家がいるが、安倍暗殺されたら誰も居ないからな
安倍派の方が打撃は遥かにデカい 時房は京で後鳥羽上皇とまた蹴鞠やって気に入られるんだろうな 江守ジジイ放送直後からハッスルしすぎだろ
1日くらいは引っ込んでろよ >>550
嫡出子は居ないが、非嫡出子は居るのだろうか？ >>549
死ねよ
何回、ケダモノ野獣、妖怪、ヒヒ爺と書けば気が済むんだよエモリ >>462
むしろ大泉いない今回の方が三谷幸喜らしさが存分に出てて良かったまである >>523
来年の淀に名前が挙がりまくってるし大河ファンとしては帰蝶の恩義あるからね
大河ファンに恩を売れたのも大きい
朝ドラのクレジットが連名で大河ファンは発狂してるし
当面は川口は大河視聴者は過大評価してくれるだろうからこの余韻が有るうちにもう一度大河出るべき >>557
松也はやはり多少は蹴鞠上達したんだろうか？
練習して上手くはなってるよな >>554
ああいうただの一人プレイも蹴鞠に含まれるんかね 何で帰蝶には子供がうまれなかったんだ、それが悔やまれる 川口春奈好きだけど来年の淀殿になったら
えらく重用されすぎじゃねえか 「産んでからおっしゃい」
さすがに側室が正室にその言葉遣いはないだろｗ それにしても今年の大河見るまで比企という存在全く知らんかった
北条以上の力を持ってたなんて初めて知った >>564
麒麟の土壇場の過密スケジュールこなしてくれたし来年淀に配役されても全く問題ない
大河視聴者からは覚えめでたいし恩義を感じてる人間は多い
朝ドラでも二番手は川口になるべきと声が殺到(勿論トメは仲間) 千葉のじーさんが13人入りしなかった理由が納得できたわｗ >>565
帰蝶も側室にそういうこと言われてたんだろうか >>567
騙し討ちで轢き殺されるので有名
佐藤慶が草燃えるで演じていて抑えつけられて串刺しにされてて後ろの抑えてる人間に刺さらないかヒヤヒヤした記憶 時政の「もう一本いっとく？」的な軽い感じは変わらずだな 時宗の1話で安達義景が
「三浦と安達が不倶戴天の間柄である事は誰もが承知」と言っていたが
今の所、全く接点がないな～ >>570
あり得ない
正室と側室じゃ身分が違う
正室は大名家の奥の支配者だぞ >>570
そこまで露骨ではないけど淀と寧々でそのような感じのやり取りは功名とかおんな太閤記でもあった 後鳥羽ってあんな感じで鎌倉のことをこれから色々と推理していきそうw >>574
正室と妾でも妾を寵愛してる場合もあるけどね
作品によっては妾の吉乃が愛されてるケースもあるし
とは言えあそこまで直接的に言うのはあり得ないな さっきから川口とかドラマに関係ない役者の名前を連呼してる奴は何なんだ >>569
確かに、鎌倉設立の立役者が何で１３人に入っていないのか疑問だったが、かなり高齢になってたんだな >>564
大河って特定の重用役者が何度も出るからね
池上季実子とか大姫淀殿築山殿と中一年で出まくってた
同じ作品で滝田栄が十郎利家家康と出てたし あのドクロがああやって継承されるブツになるとは思わなかった
偽物でも、記念の品になったしね >>578
愛情と立場は違うんだよね
戦国くらいまでは正室の権限は絶大だった
大名のパートナー >>579
八重で見たかったって話題の流れだからすれ違いでもないよ
八重も新垣より川口の方がいいだろうに
まあ来年の淀に温存出来たからそれはそれでいいが >>582
つーか、そのドクロを普通に部屋に飾っているのが
頼家の限界だなと思ったｗ >>583
家康の正室は、あまり家康のお母さんとはうまいこといかず肩身狭かったように思う >>582
実際本物の骸骨って一つくらい家に欲しいよね
本物骸骨で盃とか製作して販売して欲しい 足立遠元が「畠山殿は比企殿に釘をさされたのに私は言われなかった、なぜだろうか」
ってシーンがあったけどあれなんなん？ >>572
いっとくぅ～？の言い方ねｗ
ちょっとワロタ >>565
バックが比企だからな。もう一方は為朝の孫とはいえ足助家だから >>589
「あんたにそんな価値は無い」ってことを「あなたは一徹なところあるから、説得しても無駄だと思ったのでしょう」と
フォローする義時さすが案件 >>589
要するに足立は物の数ではないってことだろうｗ >>589
有能な奴は自分に反発する可能性があるから加入させない
能力がなく日和見的な奴は転がせるから選ばれても構わない
そういうことかと >>579
江守爺です。大河ドラマ板に長年巣食っている厄介な害虫でして、駆除しようとしても何やかやと屁理屈を並べ立て、居座る極悪非道な奴です。妄想台詞を書いたり、妄想キャスティングをしたり、好きな女優(男優)の名前を書きまくったり、過去大河の話をしたり等々、彼の悪行は枚挙に暇がない程多いのです。彼の一番の罪は本スレを支配し、江守爺を批判する者達を徹底的に排除するところです。 >>595
景時とか三成タイプなら貴方にそれだけの価値はないみたいな言い方して敵に回すのだろうな 義時って色々勝手に動きすぎのような気がする
頼朝が落馬したときも、頼朝亡き後の政治体制を整えるのに勝手に色々動いていたし
そもそもそういう役回りを認定されていたのか >>573
実際三浦と仲が悪かったのは安達よりも足利だと思うんだけどね >>600
この大河ではそうなんだろう
本来の義時はまだまだ全然そんな立場じゃなかっただろうけど >>577
義時の年齢的にもドラマのクライマックスは承久の乱だろうから
松也はラスボスポジだろうね
でも変な現代劇よりも後鳥羽上皇役が似合ってるよな 江口のり子はどこへ行ったんだ
今の鎌倉に必要なのは江口だろうｗ >>201
法皇にせよ、将軍にせよ、権力者に取り入るのがうまいんじゃないか？ >>607
でも、政子からは嫌われてたみたいだけどね >>577
確かにラスボス感があった
今回なら承久の乱で、鎌倉が負けるかもしれない 全成と実衣のシーンで後の実朝と相撲して遊んでた男の子が後の時元だよね
近くに女の子も侍女っぽい人に付き添われてたけどあの子が阿野廉子の先祖かな 比企が文官たちに女を充てがっていたけど
あれも全部親族か何かなの？ 全成役の新納さんって島津の庶流らしいから話題の藤九郎の奥さんの子孫だよな ラストシーンは泰時が御成敗式目制定するところになるんかなあ
分析したり推理したり観察したりする描写を毎回作っている >>611
あの後「奥に寝間を用意しておりますので・・・」てなるんだろな
露骨に性接待してた まだエモリ寝てないのかな
ロムってたら日曜の放送後なのにエモリの書込が4分の1くらい大量にあって引くわ >>615の江守爺みたいなレスは別人
>>587で江守は寝落ちしたんじゃないかな
死体や骸骨に性的興奮するキチガイなので >>538
母親レテツィアとか嫁ジョゼフィーヌとか妹カロリーヌ
周りの女性が十分アクが強いからなナポレオン 頼家の役者さんは若手なのかもしれないけど物語上の重要キャラが単画面でクレジットされないのは違和感あると思った >>617 努力の方向性が違って空回りしてるだけで頼家なりに努力はしてるって描写なのかもね 佐々木秀義って1184年に死んでるから
流石に無理がある人選のような気がする。 頼朝ロスが思ったよりでかいわ。
1週空いたし、視聴率悪そう。 >>620
まあ正解
ID変えて、延々同じ演者の名前を書き続けるが癖のジジイで、5年ほど前に大好きな江守徹の名前を
キャスト予想スレや大河スレに書きまくったので江守爺と呼ばれるようになった
江守徹が隠居状態でもうドラマには出ないとやっと気づいたらしいけど 大泉洋が三谷から渡された脚本読んだときの「えーここまでさせるの？ひどくない？」って顔が
思い浮かばなくなったのは辛いな 市原隼人が、甘利田先生にしか見えないのは俺だけなのか？ >>620
元々江守徹の名前を大量連投していたのが呼び名の由来
大河板の異常な連投荒らし「江守爺」について知らない方向けに、長いですが糾弾スレから転載
◆江守爺(生活保護受給中の70代独身)とは…
大河スレにおいて毎朝6時頃から夜23時前まで必ず1～4レス毎に回線ID変えて
大量のエログロ妄想連投と自演を5年以上も続けている異常者
盆暮れ正月も5ch大河板で性犯罪や惨殺や死体を見て興奮する性癖語り、若い女優や芸能人語りと配役妄想、
昔の大河語りという同一連投を繰り返して批判されている引きこもり独居老人である
基礎学力も学歴も職歴も常識も無く、社会経験も無く発達障害で、親族からも絶縁されており
友人も家族もいない5ちゃん大河スレ依存症の廃カスで発達障害もあり、日本語の会話は通じない
大河ドラマで初めて日本史や著名武将を知ったと豪語しており、TVで得た知識しか無いため
大量書込は過去にドラマで見たロリ性描写、残虐シーン語りと演者の容姿や年齢といった好みの役者話に終始する
女性に凄まじい執着をみせる一方、女性に避けられて交際経験も無く、女性憎悪を拗らせて女を叩きまくっており
歪んだ性癖と自尊心を満たすために、心身の発達が未熟な若年女性であれば、自分の言いなりにできて
支配欲を満たせると思い込む、いわゆる宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
加虐性癖を満たす主に女や子供の死体や虐殺、毒殺や討ち死やグロ、狂ったシーンが見たいと大量連投
20年前に不必要な性描写や残虐描写で視聴率が爆下げして苦情殺到した大河「武蔵」を絶賛しまくるなど
世間からズレまくった性犯罪者にも関わらず「過去大河は～大河ファンは～大河視聴者は～男は～」と
さも自分が平均的な日本男性かのように、視聴者代表かのように嘯きながら歪んだ性癖を語りまくる
人間社会から脱落した江守爺は「野生動物の雄の本能で生きている」等と主調しているが友人もおらず
腕力も無く、貧乏で知恵も無く、女に子孫さえ産んで貰えずに死にゆく老人であり、雄としても最底辺である
また朝ドラと大河中心に一部のTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張って、大河の内容さておき、惨殺や残虐シーンや
中高年の武将とロリ女優の性行為や強 姦シーンや死体が見たいと喚き続ける
武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想、それがそれが叶わない場合は
無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれて、朝から晩まで年中、大河スレや時代劇スレに垂れ流す
何万回と毎日書いてきた妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「堤真一、役所広司、渡辺謙、鈴木亮平、玉山鉄二、高橋一生、平岳大、桐谷健太、上川隆也、
唐沢寿明、江守徹、柄本明、中村芝翫、猿之助、香川照之、海老蔵」などの歌舞伎役者で、和泉元彌が大好きで「伝芸」と連呼
犯したいと連呼する女優は「永野芽郁、蒔田彩珠、恒松祐里、高橋ひかる、上白石萌歌、清原果耶、山田杏奈、森七菜、黒島結菜
杉咲花、橋本愛、平手友梨奈、川口春奈、上白石、桜田ひより、畑芽育、八木莉可子、本田望結、小野莉奈、AKB」を出せと連投
堤真一と鈴木亮平を称賛して「鈴木亮平のように太らないと時代劇出るのは認めない」と大量連投している
数少ない民放ドラマのお気に入り「家政婦のミタ」と「半沢」に出ていた役者は軒並み絶賛して
ミタの「忽那汐里、本田望結」や、特に「中川大志」に陶酔して「美男、美しい」と大量連投して
中川を筆下ろしする妄想、男が抱き合うホモ妄想も繰り返して連投
一方で中川以外の気に入らない若い俳優や小池栄子などを叩きまくって
狂った演技をして惨殺する役をやれば「認めてやってもいい」「評価してやってもいい」と偉そうに大量連投
以前好きだった「安達祐実の出産シーン、桐谷美玲、仲間由紀恵、松たか子、桜庭ななみ、長澤まさみくノ一」連呼し
「武蔵、忠臣蔵、キンジパ、風林火山、功名が辻、おんな太閤記、葵、春日局」など
同じ大河作品に出てくる権力者の配役妄想と毎日毎日スレチ連投を続けている
数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「ヒヒ爺が幼女を犯す大河を作れ」と書き続けるほか
朝から晩まで「虐殺、惨殺、死体、滅多刺し、狂気、泣き狂う叫喚シーン」が見たいと数分おきに連投する異常な老人である 佐藤 二朗はじめは浮いてると思ってたけど
もう気になんなくなったな >>348
ドラマで描かれたのは、顔の長～い人の話だけだったな 2代目将軍になった年齢は
足利義詮(28)
徳川秀忠(27) ※37まで家康が健在
だからそこはついてなかったね 北香那って「バイプレイヤーズ」のジャスミンだったのか
すっかり忘れてた 賴家、政治の場で居場所なくて奥に引っ込んだら
そこでは女のバトルが繰り広げられててそこにも居場所ないって
父ちゃんそっくりだな 八田が比企に会って砂金の匂い嗅いでるとこNGだろありゃ。大麻嗅いでキマってるみたいだったぞ。そして仲間にはならないとか言ってちゃっかり砂金全部持っていってたしw >>600
義時は家子専一だよ
家子は侍の上で門葉ともタメはれるぐらい
義時執権体制で鎌倉が静かになるのはだてじゃない >>640
イヤイヤ、家子専一って親衛隊隊長みたいな立ち位置だろ
流石に門葉とはタメはれないよ >>641
門葉言っても序列で有力御家人と喧嘩になる程度やけどな 義時も頼家も言ってるけど
5、6人でやってたら特定の誰かの影響力が強くなってパワーバランス崩れそうだけど
13人もいて派閥も二つ三つあるならどのみちグダグダになっていきそうだからそのままほっといても鎌倉殿的には悪い状況じゃなかったよね >>78
あの場面好き
裏では渋々だけど
表に出たら「皆の者、やっておるかな？」と愛想よくしてたｗ 結城朝光が足利と対等だと訴え出た件は幕府に主張を認められてたな >>167
その割に女の対立があんま面白くないんだよね
鈴木京香を使うのは上手いけど（おね役は除く） ラストシーン
なんか小栗義時の顔が大泉頼朝の表情にダブって見えた
ゾゾっとしたわ 足利の格式が高くなったのは室町時代に入ってから
結城氏に関する資料からその事が読み取れると某動画で言ってたな 案外九郎叔父さんかいたら頼家と仲良くなってたかも
九郎は子供に好かれていたし 今回ラストのピリピリ感が良かったな
義時に向けた頼家の悪い笑顔も良かった
その前まで拗ねて？泣いててあ、ちょっと可哀想と思ってたのにラストのあの顔はそりゃ粛清されるわ
頼家、バカではないしやる気もあるんだけどあの六人衆の登場のさせ方はないわ >>636
你好～！！
お前ラ 仲良くしてるカ～？ 足利義兼主人公のやる夫スレの影響なのか
一時ネット界隈で鎌倉時代の門葉持ち上げが流行ってたけど
最近は逆にそこまでじゃなかったという方が一般的 最後のエピに出てくる木造の頼朝像の顔つきが
いかにも猜疑心の強い神経質な顔つきだったなｗ
北条政子監修らしいからこれが本物の頼朝像なんだろなｗ 今日のドラマ展開だと義時が「すみません。うちの親父がついムキになっちゃって数が増えてしまいましたハッハッハー」と正直に頼家に言っていれば
頼家の不信感を呼ばなかったんじゃないだろうか 本放送時は梶原が何考えてるのかよくわからんと思ってたけど見直してわかった
梶原と義時は鎌倉（源中心）のことを考えてるのか
私腹を肥やす為に頼家に言い寄ってくるのが近づいてくるから
御家人を信じるな自分は源氏を柱とした鎌倉案を推すから信じていいぞ、と
そしてそこを見抜けなかった頼家がこいつらも自分を騙して鎌倉殿のポジ狙ってると思い込んでみたいな >>650
なんかワンパではある
「女が二人揃ったらこう」っていうテンプレ >>657
苦労人の顔だわ
実朝の木像は美形だから政子は美形だった可能性がある >>328
自分は親の世代の姉妹抗争を見てきたので
もし自分が実衣なら姉のことは警戒して自分が御台所になる話は政子にはせず
ことを進める
実衣は姉を信用していたんだろうね >>661
北条一族で古株の御家人と仲良いから
だから最初御家人と仲悪い景時を信用した そんで梶原はお前中心で育てて鎌倉繁栄願ったのに
真逆の頼家ムーブされて、あっこれ鎌倉滅びるパターンのやつって気付いたと
そんで鎌倉の為に頼家排除しようと次回につづくのかな >>661
信用してたんだよ
頼家にしてみれば13人は自分を不甲斐ないと思って鎌倉殿にとってかわろうと思ってる名簿
そこに信じてた義時が入ってたから、お前も結局そっち側かよ…って涙 >>603
後鳥羽上皇て天皇即位のとき
3種の神器なしの即位で
公家連中に陰口叩かれてコンプを抱いて
それが承久の変につながったらしいなｗ >>653
行家叔父のせいで源氏の叔父に良いイメージがないw >>661
頼家から見たら景時も義時も「信用の置ける5人の合議制にします」と言って承認をとったくせに
結局13人に膨れ上がらせて自分に実権を握らせる気がないとしか映らない 頼家なりの正義感はあるんだよね
家柄で決めない
自分で直接聞く
なんとなく第一次安倍政権 >>659
義時はともかく梶原は
頼家を自分の意のままに動かして
実質、鎌倉の実験を自分が握りたいって思ってるだけじゃない？
だけど頼家は自分を信用してないって分かったから
こんなコマは使えねーやっちまえ
ってなるのでは？ >>670
正義感はあるけど超無能の働き者
頼家の中身が実朝だったら源氏の鎌倉幕府が続いた可能性はある >>646
教えてくれてありがとう
爺かっこいいな >>666
若手の側近も結局御家人の息子だから
最後は実家大事で裏切られて爺さんと同じで風呂場で切られる運命ｗ >>670
はあ 典型的なお友達内閣だろｗ
どこが実力で選んだよｗ 即瓦解してポンポン痛いよで
総辞職だろｗｗｗ >>666
三谷がどこまで意識しているかはわからないけど割と義時のそこら一貫しているよね
相手を助けようといい顔するんだけど最後まで味方になってくれないので却って悪く思われるって
義高の時もそうだった >>671
目指す体制の違いやろ
景時は独裁的な体制を理想としてて
義時はそれじゃ上手くいかなくなると考えてる >>671
俺も最初はそうかなって思ってたんだけど
その後の膨れあがった「こういうことではござらん！」が、私腹を肥やしたり実権を握りたいことじゃなくってことなんかなって >>676
自分なりの正義感があるんだけど未熟で官僚から反感買ってはめられた所とか 景時は頼朝のナンバーツーだったからその体制の継続を目指した
景時は頼家の乳人でもあったからそれが当然だろう
北条一味にしてみたら当然景時は邪魔
同じ乳人の比企からしても景時は邪魔
ということで真っ先に槍玉に上がるわけだ
頼家はここで景時を守れなかったのが痛恨だな
まさか自分があんな末路になるとは夢にも考えてなかったんだろうけど ともあれようやく本来見たかった北条ストーリー
特に楽しみにしてなかった義経がいざ見てみたら面白かったけど
本来見たかったドラマはここからなのだ >>680
端的にいって参議院が野党の数が多くて
ねじれ国会で政府提出の法案が成立しなくて
安倍周辺に国会対策する人材もいなくて
腹の調子が悪いのもあって面倒になって投げ出したのだろｗ
そのあと 福田 麻生と短期政権で任期ギリギリまで先延ばしで
政権交代 まあその後の民主党は小沢と左翼の内ゲバで瓦解だったけどなｗ >>677
実朝のときは逃げているしなｗ
たしかにその辺はあたっているなｗ 鎌倉殿の5人だったかもしれんし20人だったのかもしれんのだな
13人で収まって良かったのではと思った >>689
このドラマではちゃんと描いてないけど実衣は実朝の乳母なんだよ
政子が守るのは当たり前
そもそもこの時点で政子と実衣が仲悪くなってる可能性は殆どない >>685
スレチだけど何が我慢ならないって小沢と左翼が揉める癖に選挙になると真っ先に小沢に頼る左翼の体質。
どの面下げてって気がするな。 最初から頼家は義時信じてなかったよね？
なぜか景時は信じてたけど 景時信じるのは当たり前
景時は頼家の乳人なんだから
このドラマでそこをちゃんと描いてないからわかりづらいが てか比企がめちゃくちゃ優秀だよね
頼朝退場前から着々と進めてた話が全部実りつつあるし
その頼朝が消えた事自体がツキまくってるよなあ
梶原が言うところの天に選ばれた男ってのは今は比企なんじゃないの 「餅でも食ってイビキでもかいてなさい」って言われる盛長と
その後のシーンで団子食ってる時政かわいい 八田は何でいつも着物の前がはだけていて薄汚れた感じなのかw
一応、北関東を治める御家人のはず >>700
下々と一緒に土木作業をやる人徳ある大将なんだろｗ >>354
そもそも三浦義澄も相当な爺さんで13人になっても速攻死ぬんだけどな >>698
ドラマでは全成を擁立したからああなったが、史実では実朝の乳人の全成が擁立されることはあり得ないから政子と実衣が揉めることはない。 下野上野常陸両総はお客さんだからね
八田は頼朝の乳母の兄弟だから入ったんで常陸枠ではない
武蔵相模伊豆が幕府の中心グループ 大泉洋がいなくなって間が抜けたなぁ
来週からは面白くなるかな 山上容疑者のツイート
2022/01/10 19:59
期待はする。期待はするけど、最後の騎馬逃亡シーンからして、真田丸で思い知った本当に生死が掛かった修羅場描写の三谷幸喜のスベり感が再現されなければいいが・・・ >>708
むしろここ最近で一番面白かったけどなぁ 姫の前の喋り方がなんかウザい
ブリっ子口調がウザい >>710
大河ドラマに笑いはいらないとか言ってそうだな 安達は、次回の自分の太ってた子の妻の事件で、比企が嫌になり北条側になる 三浦は現時点では北条と血縁関係も無いのに北条派扱いになるのが分からんな
亡くなった元の正室同士が姉妹ってくらいで
あと畠山が北条扱いされるなら義時は比企になる 頼家はもう誰か殺して力を見せつけるくらいしか御家人を従わせる道なくない？ >>721
だから、源氏の生き残りの阿野全成を殺して力を見せつけたわけよ。
偉大な父・頼朝のようにな。 >>709
バラエティーでスイーツばっか食べてて今に至る。砂糖毎日食ってればああなるわな。 >>678
景時はマキャベリストで、頼家と二人三脚で権謀術策を駆使して完璧な独裁体制を築こうとしていた。
義時は調整型で、御家人の間を駆け回ってみんなの言い分を聞いた結果５人→１３人にしてしまった犯人。
頼家は両方とも蹴ってしまって意味不明な体制になってしまった。
こうだよね。景時もそりゃ見放すわなって。 >>659
これまで、歴代源平ドラマで何人もの景時を見て来たが、今回の中村景時が
一番、銀英伝のオーベルシュタインに似てる
銀英伝ご存じなかったらごめん >>677
上総の介の時もそう
佐藤浩市のあの最後の顔
え、何で？って義時見た 今日の放送でもちゃんと江間義時って言ってたよな
テロップでずっと嘘を垂れ流してることになる >>344
そもそも13人で合議したという史実はないわけ
頼家が判事をするときは、13人のいずれかに相談すべしということだけ
となると「鎌倉殿の13人」というタイトル自体に無理があるわけで >>64
徳川秀忠は有力大名の改易をさんざんして、徳川幕府を安泰にしたぞ >>731
ドラマでも取次を行うメンバーとハッキリ言って13人で合議しようなんて雰囲気サラサラない
タイトル自体に実態もなく速攻崩壊した「13人の合議制」に対する皮肉だったりを込めてるんやろ 鎌倉殿の13人ってタイトルの割に13人に全然スポット当たらないけどなんでこのタイトルにしたんだ？
中原とか二階堂とかどんなやつなのか全然わからないぞ >>668
義光とか行家とか、源氏の叔父はトラブルメーカーのイメージしかない
義経が生きてたら内戦を煽ってたかも 後鳥羽は宮中のお気に入りの女官が尼になって激怒し
浄土宗を弾圧（法然親鸞を流罪）
鎌倉に惨敗したのは阿弥陀如来の仏罰だよｗ >>737
江間義時、大江広元、二階堂行政、足立遠元、安達盛長、三浦義澄、八田知家、比企能員、梶原景時、和田義盛、三善康信、中原親能、北条時政。 >>728
オーベルシュタインわかるけどＷ
史実の人物だとエリザベス１世の暗殺未遂防いでたスパイマスター
ウォルシンガム卿そっくり
エリザベスには終生嫌われ続けてた >>590
どこかで聞いたことあるなーと思ったら、昔のペヤングとむじんくんのCMだったw >>721
だから景盛の嫁を奪って力見せつけようとするが失敗
と言うか景時追放したのは頼家が力を見せつける為みたいな描かれ方
まあ両方とも完全に裏目に出た訳だが 土井さんのくだりの描写挟む理由がいまいちわからんかったけど今後なんかあるのか？ 土肥は1191年に死んだと言われるけどこの大河ではまだ生きてる設定なんだな >>734
中原と二階堂は大江と一緒によく出てきてるからまだいい
安達が一番出番が少なくてコイツ何者だって感じが強い >>750
足立遠元は時房の嫁の父だったはず
今回初めて少し目立ったけど
役立たずだから声掛けられなかったけど義時が頑固一徹だからと機転 >>749
大河では目立ってないけど平治の乱から源氏と共に戦い続けたベテラン武士で足立氏自体も武蔵の有力豪族。 安達さんが比企派っていうのもドラマ見てるだけだと唐突のような
むしろ義時と仲が良さそうなシーンが多かった気がする
今まで安達さんが比企の娘と結婚したってどこかで出てきてたっけ？ 足立盛長 頼朝の唯一の信頼する従者
足立遠元 頑固一徹
二階堂行政 義時がいるとやりずらい
三善康信 範頼の時にアタフタ
中原親能 ？最初の脱落者 >>755
比企尼が義母ってのは比企尼が頼朝ビンタした時に触れてたような
>>754
と言うか本当はかなり年寄りだよな足立遠元は
役者がかなり若いから紛らわしい >>755
範頼の嘆願に比企尼と一緒に頼朝に面会してたくらいかな 日本には蹴鞠の文化があったのに何故サッカーは強くなれないのか 八田は新旧鎌倉殿の御前でも胸どころか腹まではだけさせていた
ちょっとこれはありえない
演出なにしてんの？ >>761
キャラ付けの為に時代考証放棄してるんだろ
>>759
八田も義時より20歳くらい歳上
と言うか義時だけ30代で他は50代以上だからね >>757 >>758
そうか、範頼の時にちょっとあったか 最後のとこで13人がそれぞれすぐ動いたりずっと座ってたりの描写面白かったな >>747
なんかあるかは知らんが
土肥さんは息子の嫁の弟の嫁が比企の三女だから家のつながりから言えば比企派だぞw 原案に茶々入れる人がいっぱいいて修正に修正をかさねた結果元の目的に全然沿わなくなった場合、「やっぱり原案で行きます！」っていって強引に進めたりすることって仕事上よくあるじゃん
義時は5人だったのが12人まで膨れ上がった段階で「やっぱり5人で行きます」って政子に説明すべきだったんだよ >>769
確かにそう思った
それならただの裁判官4人と取り継ぎの景時だけで義時も加入しなかっただろうし
と言ってもこの大河での話だけどねこれは 次週も弾劾状の署名人数が雪達磨的に増えていく訳だしその辺はコメディとして描いたんだろ >>767
その理屈だと土肥さんの孫の婿が三浦義村だから三浦派（北条派）だな
まぁ土肥さんも「もうすぐ死にます」枠だから最後の見せ場だろう
比企が文官を接待してた時の大江広元担当のお姉ちゃんが可哀想だったな
あそこは若さよりベテランを配置しないと >>772
だからどちらからも声がかからなかったんだなw >>772
大江がただ堅物なだけでは
他の3人は楽しんでたし
ベテランって言っても亀みたいのが来ても大江は仏頂面のままだろう >>734
このタイトルは泰時が設置した評定衆のことなんでしょ 結城朝光は梶原の乱までのゲストキャラなのかこのままレギュラーになるのかどうすんだろう 結局千葉常胤ひどい扱い受けたままだったな
いやまだだ!まだ千葉のじーさんには梶原景時弾劾連判状の筆頭に署名する役割が残ってる…はず 昨日の宮沢りえ凄い綺麗だったな
ここまで全部観てるけど昨夜は驚いたわw >>777
演技上手く無さそうだったしゲストでいいよ 頼家は猜疑心の強さは頼朝に似てるけど
明るさや間抜けさがなく、陰険な感じなのがダメだな。決してバカではないけど。
寧ろ三谷脚本の清須会議の妻夫木演じる信雄ぐらいバカ殿だった方が救われたかもな。 爺さん連中に囲まれて、あーだこーだ言われたくない頼家の気持ちもわかる
歳の近い者と仕事したいよね。二代目社長のあるある。 >>784
若者を年寄りの部下にして、仕事を教えるのが、普通のやり方。
御側衆を作って、年寄衆と対決させてはいけない。 頼朝は御家人を信用していないけど、年上の人達でも手を取って「お前だけが頼りだ」って言うのに、
頼家は信用していない御家人を前に、「お前たちを信じておらぬ」って言っちゃうあたりが若気の至り 中国史だと、幼少の皇帝は外戚に傀儡化されて簒奪されるのが通例。 頼家、巻狩りの時の印象では判断力決断力に優れた専制君主的なキャラになるのかと思ったけど違うみたいね >>786
頼朝は流人生活が長いからそういうのに長けてる >>790
家人の嫁くれって言って断ると親子共々死刑って言い放つくらい >>790
案外、源氏より北条の血が濃いのかなと
思う。 >>792
その件、このドラマでは何か裏がある感じで描かれそう。 >>141
御堂関白記に糖尿病っぽい記述があるからでは >>794
いや今回もただ横恋慕
泰時が人の道に反すると言っても全く耳を貸さない >>796
つつじも、せつも、まぁまぁ美人だから
かなりの美人さんが演じるんだろうな。 >>789
あっちは宦官いるから趙高魏忠賢十常待みたいな悪から
曹騰鄭和司馬遷みたいな優秀なのまで
結局は使う君主の器 >>796
いや、自分が御家人に軽く見られていると思ったから安達親子を生け贄にしようとしたんだけど失敗したんだよ 八田は甘利田先生にしか見えない。
今にも校歌で踊り始めそうな雰囲気 今回の嫁寄越せのエピソードはこんな感じだな
少し長くなるしネタバレにもなるかもしれんから読みたくない人間は行間空けるのでスルーしなさい
態々読んでの苦情は受け付けない
頼家「景盛の嫁いい女だな」
泰時「それはなりませぬ、人の道に反しています」
頼家「景盛、嫁くれ」
景盛「いやそれは・・」
頼家「盛長、お前ワシの父の忠臣だったのう、息子の嫁くれ」
盛長「いえそれだけはなりませぬ」
頼家「盛長、ワシに逆らうのか？」
盛長「人の嫁を奪ったとあれば鎌倉殿の威信に関わります、私が申しているのはそう言う事です
この首刎ねられてもそれは出来ますぬ、どうかお分かり下さい」
頼家「盛長・・分かった、よう申した」
盛長「鎌倉殿、分かって頂けましたか(佐殿も喜んでおられる事じゃろう)」
頼家「安達親子を連れて行き即刻首を刎ねよッ！」
盛長「！」
頼家「首を刎ねられてもと申したであろう、望み通りにしてやろう、その上で景盛の妻はワシの妾にする
ワシの子を産ませて見せるわグハハハハ」
景時「このような事で討ち取っては他の家人の反乱を招きます」
頼家「面白いではないか、やれるものならやってみよ
悉く皆殺しにするだけじゃッ！」
政子「いい加減にしなさい！」
頼家「母上ぇ・・冗談に御座る・・(景時め逆らいおって許さん・・・)」
景時「朝光への弾劾状にござる」
頼家「そうか、実は其方への弾劾状も来ておる、どちらの言い分を信じるかのう」
景時「それは鎌倉殿の胸三寸(ワシの言い分を信じるに決まっておる)」
頼家「其方は追放じゃ！」
景時「なっ！？」
頼家「父は家人への見せしめで上総広常を成敗した
ワシは家人の心を纏める為に其方を切り捨てる、まあ命は取らん・・鎌倉の為に其方が捨て石になれ」
景時「・・何故・・・」
頼家「さてのう、景盛の嫁を其方が素直にワシの前に連れてきておればこうはならんかったと思うがのう」
景時「・・・(もうこのお方は駄目じゃ・・・)」 >>800
嫁を寄越せはただの横恋慕
安達親子を力で捩じ伏せて家人を震撼ってのもあるのではと思うが
>>797
そんなに若くはないけど170センチ越えのモデルらしい
景盛 新名基浩 40歳
景盛妻 大部恵理子 30代モデルかと >>799
年齢以前に経験が全くないからな
さらに若い頃から戦や評定に参加してたらまだ違った
源平の戦いに参加するのは不可能だけど
頼朝の死が余りにも急過ぎたから仕方ないけど 朝光も景時が頼家の為の見せしめとして死んで貰おうとしたが逆に足元掬われてって感じだもんな >>804
先週始まったフジのドラマは政子と金剛が義村の悪事を暴こうとしてる 66人に岡崎の爺さんも含まれてるんだな
もう一回出番あるかな？政子に貧乏訴え泣き落とし >>810
今回は時政含めて67人の弾劾状なんだけどね
りくが小細工するけど >>809
頼まれて頼朝の診察をしただけなのに口封じで殺されかけた医者も温泉郷の社長役だな
義村とグルになって悪事を働いてる >>90
自分の利用価値を知ってて、周りの人たちに上手く利用させてね。上手いよね。 >>816
そんなもんだよ
巻狩りで成長著しかった時まだ10歳とかだし 大江に付いたコンパニオンさん相手にされず手持ち無沙汰だったな。あの時代、チェンジできないの？ >>818
大江は誰が来てもあの感じのキャラなのでは
大江って13人の中では義時の次くらいに若いんだよね確か 今の時代でもコンパニオンからチェンジ言うわけにもいかんし >>818
あの手持ち無沙汰っぷりの演技は上手かった >>227
京育ちだった頼朝は、京貴族たちの腹芸見聞きしてただろうからね。 後鳥羽は大姫より少し下だもんな
姉さん女房として入内計画 比企のおっさんちゃんと状況を見て比企尼に交代させろよ
比企尼ならさすがの大江も邪険にできんだろ >>815
頼朝は好き嫌いが原因で過小評価されてる代表みたいな人物よな >>828
女が嫌いなだけかも知れん
息子を接待役にさせたら喜んだりして >>240
社長の父親が急死した会社の若息子、てかんじだよね。父親の代からの役員だらけで。 >>243 お前こそ1番信頼してる
これを言えるかどうかだよね。 >>831
しかもまだ高校卒業したばかり
弓道やサッカーの習い事はしてたけど大学で専門的な勉強はしてない、みたいな >>833
吉宗の小林稔侍とか初回16歳だぞ
と言うか大河だとほぼ毎年その手の実年齢の歪み出てくるから一々突っ込んだら負け >>809
フジのドラマ久々に見たがまー見れたもんじゃないな
とにかく単純だしキャラはテンプレで時代劇みたいだった >>280 なにしろ文字を覚えた奴が少ない首狩り蛮族が初めて作った政権だから手探りもいいとこなんだ
そうね。今回の大河、まさにその辺りがよく描かれてるよね。 >>302
京女が最高で、東女には興味なし、てかんじ？ >>323
とりあえずそう言って周りを落ち着かせた、てかんじなんじゃ？ >>806
景盛は冴えないデブってイメージなんだね
それに似つかわしくない美人妻て設定か >>842
景盛より身長高い美人妻って感じ
景盛の配役適当過ぎるけど代読はなしなのかな 早速景時が頼家からの信頼を失ったな
頼家はここでの躓きが大きかった 頼家からしたらみんな親の世代だからな
一番若い義時ですら親世代
祖父世代も多いし実際時政は祖父 >>697
まさか今年のワールドカップにも絡めてるのかw >>723
八田が甘利田先生っぽい話し方をするので、おいしい給食の世界から派遣された感も否めない。 頼朝が糖尿病だとしたら、もっと前から喉が渇いたというシーンをちょくちょく入れておけばよかったのに 糖尿病だと性欲が減るらしいけど頼朝はさいごまで性欲があったな 八田は比企から心付けに何を貰ったの
あの袋、軽くて柔らかそうで
金には見えなかった 時政「佐々木の爺さんは」
義村「もう死にました」
時政「千葉の爺さんは」
義村「もうすぐ死にます」
義村「爺さんは止めておきましょう」 深夜の再放送見てたら大泉洋ってなかなかの演技力だと思った
巴相手に泣くシーンは無理やり感があってちょっと冷めたけど 砂金を撒いてドヤ顔する姫のシーンが見たい
来年の淀はそういうシーンあるかな 暗くなった庭で蹴鞠の練習してる頼家に「精が出ますね」って義時のセリフは皮肉にしか思えん >>819
松也はできていなかった
金子はやっていたね 歴史資料が殆どないとはいえ、八田知家が山賊のリーダーくらいにしか見えないのだがいいのか 「お前たちを信じておらぬ」って言った後で一人ずつ呼び出して、「あの場では言ったが、お前だけは信じている」って言えないのが頼家 某人物が食いつきそうな悪い予感がするけど敢えて書きます
ついに宮沢りえがトメ >>865
景時は頼朝のそういうところ知ってたっけ？ 一人一人描く尺もないんだから
あのぐらい印象的な感じにするでええやろ >>862
あの頃の坂東武士なんて山賊と変わらんだろ 文覚はうざいけど、なんかかわいい
特に昨日の「えっ？！」っていうときの目 景時の指南でどうこうなるレベルの問題じゃない
現時点の頼家の立場で御家人従わせるには対外的な戦争で勝利するぐらいしか手段がないけど
源平合戦があまりにも早く決着つき過ぎた >>864
19年ぶりだね
しかもこれから暫くトメ続けるのは確実 身内使って懐柔の比企より
相手の味方する体で近づき結局自分が得するムーブの義時のほうが
よっぽどたち悪いね 後でこっそり呼び出して「皆の前ではああ言ったが...」と続けられれば、玉チョンパまでにはならなかったかもな 景時も頼朝のこと自分だけは本当に信頼してくれてるんだって思ってたんだな >>885
比企が滅びても生きてる
善哉(公暁)に北条を許してはならないと伝えにくる >>885
公暁に実朝への恨み節を吹き込む役目があったはず >>887
変わり果てた薄汚い妖怪のような婆となってな 宮沢りえは江の茶々役より今回のりくの方がハマっているね
それにしても堀田真由には比奈の役は重荷過ぎたか？つい草燃えるの坂口良子と比較すると物足りない なんか、この第二部からが本編なんだけど、頼朝から頼家編になって一気につまらなくなった感
大泉頼朝の存在は偉大だったんだな 朝光が唐突に出てきたけど「忠臣二君に仕えず」やったっけ？
今回の梶原糾弾状は朝光抜きでやるのかな
吾妻鏡では結城（小山）・義村・和田・安達の4人が呼びかけ、千葉常胤・三浦義澄が連署筆頭
時政・義時の名前はないよね？ >>575
ドラマではあっても史実ではさすがになかっただろう。北政所は朝廷から従一位を与えられた歴とした官人だからね 流石に頼家との正式な対面の場で胸はだけは
いかんだろ八田殿
「腹蔵なき事をお示しいたしまする」なんて事かw つまらん回だったな。暗殺とか具体的に陰謀が動き出さないとつまんない まあ、これまでの重鎮達を蔑ろにして、幼馴染みな若造共で「これからは、こいつらと政するからから」って
言われたら、そりゃ反発買う罠
高校生倶楽部で日本の政治やりますみたいなもんだろ >>891
たしかに「役者の格」ってのをまざまざと見せられたなあ
まあ、年齢的にもキャリア的にも酷な指摘かもしれんが
大泉頼朝は初出から自分の世界に視聴者引きずりこんだから >>895
次回は梶原景時殺されるからお楽しみだね しかし、5人が13人にもなったのを頼家に責められた時の義時も言い方も悪いな
「合議衆が13人に膨れ上がったのは北条と比企の勢力争いの結果で、若君のせいではありませぬ」
ってハッキリそう言えばいいのに >>899
頼朝と頼家の落差を強調するには良い配役かもしれないけどな
ああ、これじゃダメだわって視聴者も納得の2代目像 >>901
頼家は「義時何やってるん？」って感じで最初から自分に責任なんて感じとらんぞ >>874
確かに「えっ、何もしないのに賄賂だけ貰うの？」と一瞬思ったけど
十三人衆に加わってたからあれが八田なりに最大限に応えたってことなんだろうな 昨日の回は、仕切り直しのメンバー紹介＆相関図紹介的なものだから、つまらなくても仕方ないよ。
そもそも、このドラマ自体、最初の２～３回くらいまでは人物相関図を見せる感じで面白くはなかった。そこからは面白くなったけど。 一位 頼朝 大泉洋
二位 義時 小栗旬
三位 政子 小池栄子
四位 時政（義時の父） 坂東彌十郎
五位 義経 菅田将暉
六位 八重 新垣結衣
七位 後白河法皇 西田敏行
八位 上総広常 佐藤浩市
九位 亀 江口のりこ
十位 りく 宮沢りえ
昨日も貼ったけど改めて。新垣結衣はまだまだ人気あるな >>906
山本耕史がいないって事は女へのアンケートではなさそうだな
まあ女も答えてるとは思うけど
真田丸の時は女ばかりのが露骨だった >>865
ムリムリ
景時はそういう上っ面なこと言えない人だから >>902
うんうん、いかにもダメな二代目、てかんじで良かったよねw蹴鞠のシーンとかも、どう振る舞っていいか分からない二代目、てかんじが出てて、良かったと思ったよ。 >>908
そして、そういうこと言えないのが景時の良さでもあるからね。 頼家役は気品あって正直大泉よりも源氏らしい雰囲気出てる
プライドあるのに上手く行かない感じかなりハマってると思う 僕が現場で大泉さんの背中を見ているからって、「あした紅白歌合戦の司会をやって」と言われたら絶対に無理ですし、それくらい相当の重圧を頼家は感じていたんだろうなと思います。 >>907
小栗とキャラが立ってた菅田義経がいるから妥当だと思った
山本耕史が目立つのは、今後だからマトモなアンケートっぽい >>908
景時は源氏の血筋への崇拝が強すぎたのかも。頼朝、義経と違って頼家は基本的に普通の子だから。上手く誘導すれば案外2代目向きだったかも。 比奈はあれじゃ草食系女に見えて肉食系女に見えない
ガンガン責めるタイプに見えないのは声がか細いのがガン
巴の人が比奈やっても良かった >>910
帝王学の師としては片手落ちやけどな
正面切って部下に信用しない宣言とかマキャベリが避けるべきと言ってる「侮り」と「憎悪」のうち後者を生み出す要因にしかナラン りくはいつまでトメ続けるかな
頼家が追放された後暗殺されて実朝が鎌倉殿になる頃には御家人たちのバトルロワイヤルは終わってる？ >>913
今年はずば抜けてるのはいないから票が分散してそうだな
去年とか明らかに例の人がずば抜けてたけど >>918
牧氏事件までは出続けるだろからそれまでは宮沢りえだろう
その後退場なのかどうなのかで変わってくる >>915
景時の助言は有能なリーダーじゃなきゃ効果がうすい類のもの
ドラマの景時じゃ景時が誘導する限りはどうにもならん感じ 社長急逝で若社長が就任したら創業メンバーのジジイ共がのさばってて
若社長が身動き取れない会社にいたことあるから頼家の気持ちはわかる >>873
本当にそう思ってたかは分からんけど頼家の前でそれだけ自分が信頼されていたと言いたいのかなと思った 実力主義、能力主義ってのは、だいたい老害排除の為に使われる方便
若い時には割と共感するんだけど、いざ自分がその老害年齢に達しそうになった時に
そう言われると、これまでの功績を無視すんなよって思ってしまうから
人間ってのは勝手なもんだｗ 瀬戸康史は義時に逐一知らせろと言われていたようだけど
ラストの場面に至る経過は事前報告してなかったようだ 頼家体制で色々揉めてるけど、優しく穏やか実朝が将軍になって一旦は落ち着くのかな。実朝は年寄りに好かれそうだし。 放送翌日も既にエモリの連投まみれで大河スレに来る人が激減してますね
もはやスレの半分がエモリ爺の書込 義時が13人の方に入ってなかったら鎌倉サッカー部の監督にされてたかもしれないな >>702
ああなったのは頼家が政治に興味示さなかったせいもあるからなあ 土御門通親の暗殺未遂事件についてなのですが、その原因は、劇中で言及された通りなのですか？それともまた別の理由があるのですか？ よくある話だよ
康熙帝みたいな名君でもたどった道だ
結局勝ち抜けないならそれだけの器 13人って一番若くても義時の38だし
まだ10代の頼家が嫌がるのも無理はないよな
そういう意味でも頼朝は死ぬのが早すぎたな >>936
ジジイばかりなんだから焦らず景時や比企を軸にジジイどもが衰えるのをじっくり待てばよかった
それを真っ先に景時潰されるようじゃ所詮頼家の生き残りは無理 >>906
これなんのアンケートだか知らないけど単なる人気投票なら大泉が一位って納得いかないな
道民とアミュ工が頑張ってるとしか思えない >>938
大泉洋はあの今受けしそうな面白キャラと、大河ファンが好きそうな主人公のボスキャラで
人気が出たんじゃないの？
大泉洋って素は面白いのに、こんな役もできるなんてがあったりしてな 頼朝がいなくなっても政子がいるんで特に面白さは変わらんね >>939
ツイート見ても大泉頼朝ってそんな人気なかったけどな >>709
着物はガリガリより小太りくらいの方が似合うから歌舞伎を演る分には困らんのだろうが
松也はちょっとヤバいw 時政「佐々木の爺さんは」
義村「もう死にました」
時政「千葉の爺さんは」
義村「もうすぐ死にます」
義村「爺さんは止めておきましょう」
十三人の合議制発足時
三浦義澄(73)
足立遠元(70)
安達盛長(65)
北条時政(62)
三善康信(60)
二階堂行政(60)
梶原景時(60)
八田知家(58)
中原親能(57)
比企能員(55)
和田義盛(53)
大江広元(52)
江間義時(37) >>942
歌舞伎界でもあの年齢であんなに福々しいのはいないよ >>906
畠山や義村より亀のほうが人気ってどこで聞いたんだw >>13
3番手でも良いよね
坂口ほとんど出て来ないのに >>905
政治劇が好きな人間からすると昨日の回がつまらないなんて一ミリも理解できない
とにかく派手で味の濃いもののが好きな一般大衆の価値観はやはり面白いな 頼家はなんで直垂姿なの？
着込めの狩衣より、ランクが下がった感じ。 >>947
高年寄りの中年と高年男性が主だね
それだとツイッターの評判とはかなり違って来るか >>949
泰時は後半は出番増えるだろう
今はまだ16歳くらいの役だし
金子大地は4番手でいいと思う
小栗 小池 坂口 金子 瀬戸 堀田 中川 >>950
この政治劇の為の助走期間が前半だったからね
今めちゃくちゃ面白い >>950
昨日は三谷の手腕が光っていたと思うけどな
佐々木のじいさんたちの最後をあの数事の面白会話でわからせたし十三人メンバーがどうやって決められたかの謎も解いた >>953
そもそも出番でクレジット決まる訳ではないし
役者の格で決まるでしょ >>951
頼朝が来てのは水干だよ
まあ言ってる意味はわかるけど
なんだろうね、鎌倉殿として意欲満々という表現＆頼朝や実朝との差別化？ >>731,733,734
たしかＮＨＫドラマガイドのプロデューサーのコメントだと、タイトルの「13人」は、必ずしもいわゆる「１３人の合議制」
のこととは限らない、って書いてあるよ >>959-960
それもあるかもだけど
基本は格なんでは一押 >>959
役者の格だけなら比奈は連名だし大江のトメGもありえないな 梶原景時はもう諦めている
このままだと自分が真っ先にやられることは分かっているのに >>964
一押じゃないわ一応
>>965
確かに堀田真由は扱い良すぎだと思う
金子と変わらなくても良いくらいではないかな
そこらへんは三谷パワーかもね
それ言うと山本耕史あたりもそんな気がするけど
民放だとそんな扱い訳ではないし >>967
主役の正妻ならば連名は普通はないからな
去年の大島だって3番手って高待遇
クレジットは役柄役者格でバランス取ってって感じ
本来は無名でも役柄的に金子大地はもう少し厚遇されるべきなのだが タイトルクレジットの鎌倉殿（源頼家）は重要な役。
アマデウスでもモーツァルトは主役級 金子は4番手でいいのにと思う
どうせ33話で退場だし 中原親能は大江広元の兄だけど役者が若いからどう見ても兄より弟に見えてしまうよね >>950
これからの対立、殺戮の火種がいくつも散りばめられてたな
結城は唐突過ぎたけど
実衣が結城と不倫するかみたいだった クレジットの話はいいよ。俺も1レスしたけど、あとはクレジットスレを活用しようぜ >>973
実朝と相撲取ってたの時元だろうね
二人とも殺されてしまうんだよな >>961
スレ立て乙です。やはり>>900になったら、早々にスレ立てしないと他の方のお手を煩わせる事になりますな。 >>967
ハガレン観に行ったら出番も少なく特殊メイクで誰かもわからないほどだったのに山本耕史のクレジット凄く良かったよ >>967
山本耕史はNHKの時代劇のイメージが強いけどミュージカルでいつも主役か主要キャストだしたまに民放でも主役やってる
クレジットの扱いは三谷とか関係なく妥当だと思う 文覚が「俺を捕まえたら朝廷と鎌倉の間で大変なことになるぞ！」って超大物ぶってイキってたのに
頼家に「放っておけ」って言われてすぐ「へっ？」って顔になる演出が面白かった だからクレジットスレいけばいいじゃん
というか自治レスばっかだと、荒らし認定されそうだから敢えて便乗すると
山本耕史は事務所が弱くて、クレジットに弱いとよく書かれてる
でも役柄と年齢とＮＨＫ時代劇の主演を15年ぐらいやってるので、多少は厚遇されてんじゃないの >>947
アンケ実施3/16～4/11
情報古過ぎ >>980
こういう考えだから景時も見放したんだろうな 頼家が景時を見放したのは上総広常を誅殺した頼朝に倣う感じ
完全な悪手だったが 堀田真由は深夜ドラマと映画では最近主役かヒロインしかやって無いからな
金子は深夜ドラマと映画でも脇役だけど 後々重要な役回りをする人物は早めに登場させて時々顔見せとかんと事件が起こった時の展開を唐突に感じるよなあ
そういうの多い気がする
胤義を早く出しといてほしいわ なんで大江広元の兄の中原親能に若い俳優なんだ
それともこの大河では大江広元の弟設定になってるのか？ 実朝死んだ時死を嘆いた御家人が多数出て出家者まで出してる（肥満児とか）が、頼家の死を悼んだ御家人が見当たらない。まあそういうことではあったんだろう >>304
時房が蹴鞠うまかった話をもいきなり回収してて感心した。 景盛は政子に助けられて実朝の忠臣となったからね
頼家は景盛に逆恨みしてたのが笑う 1000幡が将軍となり執権として野獣郎となる時政が楽しみだな
最近かなり悪い顔をしてるのは執権時代の伏線だな このスレッドは１０００を超えました。
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