【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part136
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part135
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1659363889/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 先週の最後のシーンで呪いの人形を見つけるときグワシッと鷲づかみにしてたけど
昨日の同じシーンでは４本の指で軽くつまんでる感じだった >>43
刑事コロンポの公使館？の事件を思い出した 鼓判官もこれで退場か。
Twitterで退場の報告とそれに対するコメントに全レスしてた。
いつの間にか丹後局も九条も土御門も退場済みなのね。 >>832
神秘の御沙汰が始まった時が得宗専制の開始だね
得宗宅での寄り合いが最高議決権になった
主催者は得宗で、得宗以外の執権もこのメンバーでしかない >>839
誰が仲良かったなんて言ってんだ？
裏切らなかったって話だろ
名越は裏切りなんかしてないわ
足利なんて最後は裏切る以前に四分五裂で解体して行ったし徳川は尾張や越前が裏切ってる
どこの一族も滅びる時は裏切り者が出るのが普通なんだが名越は仲悪いが裏切らなかったという話してんだろ 頼家の側用人みたいな奴らは実戦経験ないだろうしな
仁田は百戦錬磨だからそりゃ迫力負けするわな >>858
そりゃ街でゴロまいてるチンピラ程度が眼の前に那須川天心が立ってたらビビるだろw >>796
でも、最初に兄貴と坂東武者の為にって語りをしてたからなぁ
義時自身うすうす気づき始めてると思うけど源氏と坂東武者どっちを取るとなると多分後者になってくると思うよ
坂東の安定のためには自分が鎌倉を掌握して行かねばならんとなってくるんだと思う >>813
それってどう転んでも悲壮感しかないからやっつけた時のカタルシスは得られないだろうなぁ 自分のする事は鎌倉殿の元で悪い根を断つ事って義時は覚悟を決めたけど
その鎌倉殿を暗殺する流れにどう向かっていくのか
頼家暴走は想像できたけど実朝はどうなっていくのか楽しみ 阿野町に住んでるものとして誇らしい全成の最期だった 阿野全成
死亡日1203年8月1日
比企能員
死亡日1203年10月8日
仁田忠常
死亡日1203年10月12日 最終回まで、こんなこと(by 政子)がつづくんだろうなあ 全成好演だったので胤舜を新納慎也で
今年の配役での宮本武蔵大河を少し考えたが不快ならスルーしなさい
宮本武蔵・・・小栗旬
本位田又八・・大泉洋
お通・・・・・新垣結衣
朱実・・・・・南沙良
胤舜・・・・・新納慎也
お甲・・・・・宮沢りえ
佐々木小次郎・山本耕史
細川忠利・・・菅田将暉
吉岡清十郎・・片岡愛之助
祇園藤次・・・横田栄司
柳生宗矩・・・中村獅童
細川忠興・・・佐藤浩市
本阿弥光悦・・浅野和之
お杉・・・・・草笛光子
新免無二斎・・坂東彌十郎
沢庵・・・・・松平健
柳生石舟斎・・西田敏行 トキューサと言われてJRのエキュートしか思い浮かばない
こんなのが何かの布石なら嫌だ 処分に行ったのが梶原殿だったら
あの状態の全成を見て斬らなかったんだろうな
そう考えると八田殿の初登場シーンの
道作って罰当たらない問答も伏線の一つだったのかな 八田は保元の乱にも参陣してるのか
大工にしておくのはもったいない >>352
百舌鳥のイメージ
実際の百舌鳥の鳴き声知らんけど 「罰が当たるとしたら命令した鎌倉殿」ってのが伏線なのね。
あの土肥殿と義時の謎の会話がここに効いてくるのか。 トラツグミが別名で鵺らしいね。
あの和田殿が捕まえてた鳥。 >>878
義経が殺すのではないかヒヤヒヤしたシーンか >>878
あの和田が小鳥捕まえてたシーンもきっと何かの伏線なんだろうな >>880
和田合戦で義盛の死体に小鳥が留まるとか 昨日の善児、あそこで比企を暗殺しとけば良かったのにな。
あの場には、他に義時しかいなかったから。
大昔の電車男の黒木部長を思い出したわ。
若い衆は知らないね。
まあ、せいぜい傲慢でやりたい放題にやらせてやって、後は惨めな最期を期待してます。 >>883
善児を配置してた時点で
公式でも非公式でも
頼家による「誅殺」の形を取る事で綺麗に納まるって義時の計算だったんだろうな
それが遅延呪術があの場で全成してしまったために段取りもクソもなくなった
時系列が分かりにくいけど、前の評議の時は牽制の為に双方軍事配置してたぐらいだから
名分も不明瞭な状態で能員を一方的に殺せば
御家人の支持の先行きも不明で財力的に優位な比企はガチギレしてで北条が終わりかねない >>883
扉の向こうに鎌倉殿が控えてるはずだったから…
鎌倉殿に比企を殺したなんて見られたらまずいだろ
小四郎は決して自分の手は汚さないよ 鎌倉殿に盗み聞きさせる作戦って三谷の完全創作だよね
オリジナルやるなとは言わないけどやるなら面白いの限定にしてくれ >>885
奥州で泰衡を焚きつけるために頼衡を殺害したときも善児が手をかけてたしな >>870
うん、文章からゲロ臭が漂ってきて気持ち悪いからさっさと消えてくれ 別にこの大河のパロディなんだからそこまで目くじら立てる事ないと思うが
そもそも嫌ならわざわざ文句言う為に読む必要もないだろ
>>885
頼家が倒れてしまいその場にいないならその時点で善児に殺させても良かったのでは 比企能員殺すのに善児使いそうなのが心配
比企能員の変は時政最後の見せ場になるだろうから変えないでほしい 小四郎も頼家に信頼されてねーって何回繰り返すんだよ三谷脚本は >>863
担いでる御輿の取り合いでもめるなら御輿叩き落として潰しちゃった方がいいわな 鎌倉殿との対峙シーンは良かったのに
その後1人になってからの癇癪は要らんかったなあ >>890
能員は善児ではない
若狭局は善児の女弟子が仕留めるが
一幡は善児が泰時の命令で一先ず匿う 公暁って闇討ちとはいえ一人で実朝と仲章の二人を殺すって相当強いよな
曾祖父さんに似たのかな >>837
頼朝と義経の仲が拗れた段階で娘を呼び戻すか義絶するかしなかった河越重頼に問題があったのでは？ >>868
ドラマすごいスピード感と思っていたが
史実もそんな立て続けなんか… 妖怪婆となった比企尼が善哉を訪ねてくるのが楽しみだな >>889
鎌倉殿なんでいないの？→鎌倉殿は倒れました→詰が甘いな小四郎→善児やっちまいな！
こんな手際のいいの小四郎じゃない >>902
比企能員の変は1日でケリが付いて一族郎党皆死ぬからね 比企能員がのこのこ時政邸に出かけて討ち取られてしまったとこはどうするんだろうね？
あんな緊張高まってる状態なのに軽武装、供回りも少人数でいくはずないんだけど >>906
能員を謀殺してからすぐに比企屋敷に攻め込んで皆殺しって感じだからな
今回は比企尼だけは逃げ落ち延びるが >>907
北条を侮って自分の肝の太さを見せつける為に丸腰で行くらしい
義村も調略してるので三浦の兵が味方してくれるって算段もあった
しかしその情報を比奈に知られて義時が先回りして義村に比企に味方をする振りをしてくれと頼み比企は嵌められる
北条屋敷で武装した集団に囲まれそこには三浦の兵も敵に回っていて詰む >>790
奥州合戦後に大河兼任という藤原泰衡の郎党が主の仇討ちを掲げて乱を起こしている >>790
赤穂浪士も長広が安堵されたら浪人にならなかったから討ち入りは起きなかっただろうね
要するに浪人になってヤケクソ状態にならないとそうそうは起きないんだよな >>863
善児の持ってる兄貴の財布絶対どっかで出て来るよな 連は悪い名前だなんて言っちゃったから太田康連は出ないのか >>909
なんか微妙な脚本だな
比奈のおかげで討ち取る感じやん >>912
昔ドラマで観た、公儀介錯人、拝一刀が、自分が解釈した人の位牌をお堂に祀って日々祈っているシーンを思い出す
悔恨の念、成仏を祈る思いではない、蒐集癖のようなものなんだろうな
善児市ねと思っていたが、二代目出てきてからなんか可哀そうになって来た 暴力を肯定する社会の歯車なんだよなあ 時房は今後はもうずっとトキューサと呼ばれてネタにされ続けるんだろうなと思うとちょっとかわいそうだな… >>917
比奈に密偵させて泰時が義時に不信感抱く感じだね
比奈は比企を滅ぼす手助けしてしまったから気を病んで自分から泣く泣く離縁申し出る
そもそも比奈が密偵として比企屋敷に来たら道に疑われてその場で捕らえられて輪姦されてから首送りつけられるのが定石だよな >>912
おそらく善児は実朝死ぬまで死なない
実朝死んだ後かな、お兄ちゃんの形見出てくるのは >>785
頼家の呪殺なのか
九字の護身の呪文で
実衣の加護を願ったのかどっちなんだ 北条と比企がギスギスしてるところに比奈が遊びに来るってのもな
比企尼らと茶を飲んだり談笑して廊下で聞き耳立てて三浦調略に手を伸ばしてる情報を仕入れるらしいが
道は比奈が訪ねてきた時点で警戒心剥き出しになりそうな気もするが >>909
仏事に行くのに武装はないからじゃなかったのか 比企二朗にトドメ刺すのが時政というベタな展開やめてね >>924
あれは草燃える
今回は一幡と千幡の件で能員の条件を呑むと時政が言って呼び出した 八田殿もうちっと声張ってくんねーかなあ
いちいち戻して聞き直すか字幕つけないとわかんない
八田殿に合わせると他がうるさくなるし >>923
伊東の内情を矢文で伝える八重の件思い出した 一幡が東で千幡が西の交渉は勿論決裂
それでも時政は諦め悪く九州の家人は千幡にと言い出すが能員は当然突っぱねる
結局時政が能員の条件を呑むと言って和議をする事になり能員を呼び出すがそこで謀殺
北条屋敷では能員が諦め悪く踠きそう 刃を向けられて善児がどういう奴かも知ってるっぽいが無用心に北条邸で討たれるのとどう繋がるか >>923
吾妻鏡の政子がたまたま謀議を聞いていたというのも中々厳しいかと言い訳だから比奈が比企を訪ねるというドラマの設定でも別にいいんじゃねえの？ >>932
いや比企館訪ねたら密偵と思われて道に捕らえられて郎党に輪姦されてから殺されるだろ普通に考えたら
親族の情けで輪姦殺人は免れても監禁されるのは確実 >>933
諦め悪く滑り芸で命乞いするんだろうなあと思う >>934
大丈夫だよ史実でも政子がちゃんと立ち聞き出来たんだから 実質ラスボスの比企二朗があっさり討ち取られるのが
盛り上がりに欠けるよな >>936
吾妻鏡には真実が書かれているとは限らないけどね >>937
比企能員はラスボスと言うか信長の人生で言うと今川義元みたいな感じでは >>938
そうだね
真実が書かれているとは限らないよね
そして比奈が比企邸は行くのはドラマの設定だよね
ドラマの設定だから真実ではないよね
じゃあ何でドラマの設定を現実ではあり得ないとか騒いでいるの？ 比奈は比企屋敷で道に疑われて監禁されるならいいのだが
流石に強姦殺人されたら辻褄合わなくなるし
まあそう言う思い切った創作したらそれはそれで三谷を見直すが >>940
普通に考えて北条と比企が一触即発の時に比奈が訪ねてきたら道が捕らえて強姦殺人されるのが普通だからだろ
みすみす三浦の調略の情報盗まれるのが間抜け過ぎるって話では >>943
ガセ
財前直見がプロデューサーを偲んだって記事が出て悪質な輩が紛らわしい書き方した >>944
本来は30歳越えたくらいだろうか
でも今回の比奈なら強姦需要高いと思う 実際の役柄の年齢は気にしない方がいい
泰時はまだ20歳だし
比奈は30手前くらいかな
次の菊地凛子が演じる嫁はかなり若いんだよね本当は 去年の継室の兼子に関しては栄一があからさまにお前とは形だけの婚儀だみたいな言い回しだったけど
今回の比奈とのえに関しても口には出さないけど実際小四郎はそんな感覚なのだろうな >>948
その記事よりも悪質な転載した奴がいる
そもそも財前直見は54歳じゃないしな
香川照之とか沢口靖子とかと同年齢だったはず >>616
学部は違うけど、野間口徹さんの先輩やね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
