【2023年大河ドラマ】どうする家康★51
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★50
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1679986097/ 1 どうする桶狭間 (1/8)
2 兎と狼 (1/15)
3 三河平定戦 (1/22)
4 清州でどうする！ (1/29)
5 瀬名奪還作戦 (2/5)
6 続・瀬名奪還作戦 (2/12)
7 わしの家 (2/19)
8 三河一揆でどうする！ (2/26)
9 守るべきもの (3/5)
10 側室をどうする！ (3/12)
11 信玄との密約 (3/19)
12 氏真 (3/26)
13 家康、都へゆく (4/2)
14 金ヶ崎でどうする！ (4/16)
15 姉川でどうする！ (4/23)
16 信玄を怒らせるな (4/30)
17 三方ヶ原合戦 (5/7)
18 真・三方ヶ原合戦 (5/14)
19 お手付きしてどうする！ (5/21)
20 岡崎クーデター (5/28)
21 長篠を救え！ (6/4)
22 設楽原の戦い (6/11)
23 瀬名、覚醒 (6/18)
24 築山へ集え！ (6/25) 今後の人物初登場回
13話 浅井長政明智光佐久間秀信盛足利義昭茶屋四郎次郎阿月
15話 井伊直政
16話 武田勝頼久松源三郎
17話 信康五徳亀
19話 お万
20話 大岡弥四郎山田八蔵
21話 奥平信昌鳥居強右衛門
23話 於愛の方 [回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___
他にもテンプレあればお願いします。 大河ワースト3とどうする家康視聴率
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿ 1983年滝田栄版徳川家康では途中
築山殿・信康事件
石川数正出奔事件
のふたつを1ヶ月以上前からじっくり、起こるべくして起こる過程を描いてたが
どうする糞康では、やっぱり1回読み切りの後付け回想シーン挿入攻撃か? 前スレでアンチは叩きたいだけのクズって判明したからアンチはNG推奨
会話するだけ無駄
言ってることは矛盾だらけ 信者は叩かれたいだけのマゾと判明したから好きなだけダメな点を指摘しましょう 前スレの
>>962
いやもしかしたら脚本家はシンジくんを表現してるんじゃＹね
戦から逃げたりいやじゃいやじゃっていってるもんね
でもあれだ綾波ポジのセナが全然違うし
美里さんポジのオダイもぜんぜんちゃうし
明日香ポジはお市なのか？ぜんぜんでねえし
それでにてねえんじゃね >>8
矛盾したこと言ってるやつは単なる叩きたいアンチ 番組のラスト15分くらいから突然
今まで前ふりもなかった回想シーンが始まって
サスペンスドラマの犯人が崖の上で犯行の理由を告白するような脚本が
大阪夏の陣まで続く予定 9話の後半を見ていたら旧劇エヴァの Komm, süsser Tod/甘き死よ、来たれ を無性に聴きたくなった 本能寺が30話ではなあ
家康の人生なら本能寺は20話くらいのはずなのだがなあ >>14
家康の年表に沿って大きなイベントをピックアップして合間に秀吉を差し込む感じならいけるんじゃないのかね 20話も残ってりゃ十分だろ
残りは小牧・長久手の戦い、小田原征伐、関ヶ原、大坂の陣 >>16
どこを大幅省略するかだがどうせセンスない切り方しそうw 伏見城の戦いは描いてほしい
鳥居元忠さん...(´；ω；｀) くたばり損ないの老人が好む大河はもう作らないてのがNHKの方針だから
これからの大河はもう漫画とかゲームみたいな大河になるで >>18
歴史好きのサブなりアシスタントがいれば良いんだけどね 出演者見れば何処を重要視するか分かるのでは
だから伏見城はちゃんとやりそう音尾だし >>21
鳥居元忠さんの最期は丁重に描いてほしいわ
あとは北条講話だね
井伊直政の見せ場であり、10話で産まれた督姫の見せ場
ここが描かれば、あの10話も無駄にはならないと思うの 鳥居強右衛門はやるみたいだし、家臣のエピソードには力入れてそう 家康のドラマだから秀吉サイドのエピソードは必要最低限で良いと思う >>17
細かいようだけど今は48話だから18話だね ただでさえ愛知の三英傑は内容濃すぎるから
一年じゃ足りないくらいなのに
どうでもいい回に無駄に時間割いてもう三分の一過ぎたよ
終わってるわ >>20
大河は伝統芸能って言うかそんな感じで残してった方がいいと思うけどねえ
歌舞伎とか狂言だって需要こそ少なくなっても受け継がれてるんだから 氏真を丁寧に扱ってたし、従来軽視されてる人物をなおざりにすることはないだろう
>>30
どうでもいい回じゃなくて、従来やらなかった回 前半は子供でも取っ付きやすい雰囲気で作って中盤から引き締めるのかな >>33
それ結局脱落者大量発生で失敗のパターン
2011年の江とか終盤はそこそこまともに作ったつもりみたいだけど シエはあまりに酷いから脚本家交代したんだっけな
ど家も古沢変えたらマシになるかも 過去の大河スレでこんなに連投して擁護する奴いなかったよな
否定してるけどジャニオタなんだろうな 三方原の戦いで夏目吉信が家康の身代わりとなって壮烈な討ち死
長篠城攻防戦で味方が駆けつけるぞと叫んだ鳥居強右衛門の磔処刑
伏見城の戦いで鳥居元忠が畳を血に染めて討ち死
とかのシーンは全てカット
瀬名とのラブラブシーンをお楽しみ下さい >>13
９話の終わりが思い出さなかったけど
検索したらなんとなく納得だわ
まごころのラストは「渚にて」のオマージュだと思うんだけど
なんでアルジャーノンの映画からのタイトル引用なのかわからん
そんななぞはマクロスこそが「星を継ぐもの」オマージュなのに
そのタイトルはZガンダムが使ってるし
アンのも富のも天才の思考はにはついていけん
意味はないかもだけど >>42
鳥居強右衛門に岡崎体育がキャスティングされたのも知らない情弱か
アンチは本編すら見てないんだろうな >>41
過去にない大河だから新しいファンがついてることも想像つかないバカ
ジャニなら過去大河でも出演してるだろ ジャニーズの主演って何回くらいかな
やめたのも含めたら6回目くらいか？ 新しいファン開拓に
三方原合戦は
小豆餅でどうする？
で全編45分間
餅売ババアと銭取りコントでキメて欲しい 新しいファンを獲得させるならもう少し若い頃やった方がよかった
松潤30才あたりで
じゃないと若いファン取り込むのは難しい気がする >>39
清盛にはつまらない長文で擁護する基地外が居た >>51
2キロ追いかけられて捕まって金を払わされる
その捕まった地名が「銭取」として残る
老婆が怒り狂って2キロ追いかけてくるとか日本昔話の三本枝のカミソリ狐みたいだな >>54
払わない方が駄目だけど婆さんの執念も凄いね >>54
違う
若いと言っても古沢～松潤くらいの世代だよ
40くらい
それでも大河視聴者層からしたら若いし、何より人口が多い 家康「婆！餅をもらう！」
老婆「へえ…お代は…」
家康「合戦の最中じゃッ ！斬られたいかッ ！！」
老婆「！」
家康「かたじけない！」
老婆「…なんと言う殿様じゃ…お田鶴様とはえらい違いじゃ…あんな殿様は…わしが許さん…許さんぞおッ ！！」
家康「はあはあ…城まで…もう少し…餅食っておいて良かったぁ…」
老婆「ウオオオオオッッ ！！許さんゾォッッ ！！！ウオオオオオッ ！！」
家康「んっ？」
老婆「銭を払ええええッッ ！！銭をッ銭をッ ！！」
家康「ひいッ ！！」
老婆「払ええええッッ ！！！」
家康「其方に構ってる暇はない！無礼討ちされたいか！！」
老婆「斬るなら斬れぃッッ ！！！」
家康「！ッ ！！」
老婆「銭ッ銭って銭って銭ぃッッッ ！！！」
家康「分かった…払う！ほれ…これでいいじゃろッ ！！」
老婆「…毎度…！！」
家康「…なんなんだ…あの妖怪のような婆は…」 三本枝のかみそり狐の老婆みたいに妖怪化した柴田理恵が2キロ追いかけてくるとか
ホラーと言うか完全笑いどころだな 鳥居元忠は伏見城にて立派な最期を遂げられた
笹野高史さん凄すぎるよ、
刀で槍と斬り合うとかとか無茶だって｡･(つд`｡)･｡
＝(ﾟДﾟ )⇒ｸﾞｻｯ >>7
>>8
358 日曜8時の名無しさん 2023/02/20(月) 12:38:57.89 ID:W05Jw1RK
権威主義的パーソナリティ
この社会的性格の中でも特に、硬直化した思考により強者や権威を無批判に受け入れ、少数派を憎む社会的性格（パーソナリティ）のことを指して権威主義的パーソナリティと言われる。
けんいしゅぎてきパーソナリティ
authoritarian personality
人間の性格類型。 1930年代のファシズム台頭を受入れた当時のドイツ中産階級の社会心理学的分析を行なった E.フロムに始り，アメリカの社会学者たちによって明らかにされた。因襲主義，権威への服従，人間不信などを特徴とした反民主主義的イデオロギーを受容しやすい性格をいう。フロムはこれをサド＝マゾヒズムとしてとらえ，権威ある者への絶対的服従と自己より弱い者に対する攻撃的性格の共生とした。これを民主主義的パーソナリティとの対置概念として尺度化してとらえようとしたのは T.W.アドルノである。
権威主義者はサディストで弱いものイジメが趣味。 >>50
> >>51
> アンチはID変えて投稿してるからな >>52
古沢脚本の情けない家康
ハイリスクノーリターン >>10
結局キャラに愛着が湧くかどうかなんだよな
シンジは情けないけどそれなりに人間味あったし愛嬌もあったし声優さんの演技力もあった
ど家はひとつもない… >>35
主演も変えなきゃダメだって
それとも演技力のない主演様のために家康のキャラを変えなきゃいけないのか
松潤様には今の家康キャラは合わないんだろ >>71
演技力の無さというより大河ドラマをわかってないんだよ
脚本家が書くものを鵜呑みにしてるだけじゃ駄目なのに
家康なんて誰もが知ってるキャラで結果も分かりきってるから二次元の実写化のように歴史ファンの望む形は大事にしないと
どんな人物になるか分かってるんだから先読みして大狸の表情をちょっとだけ組み込んでくれてもいいのに 明日の静岡まつりで溝端淳平を見かけた人がいたら報告よろ >>71
古沢の情けない家康をやりたい人がいるとは思えん
脚本読んだら却下でしょ
忠勝みたいに人気が出そうな役ならやりたい人多いだろうが >>72
そんたもん素人俳優には無理に決まってるだろw >>72
大河ドラマをわかっていない脚本を役者の力で補填しろとは無理すぎる だったら演出家が何とかすべきでしょ
松潤に意見出来るような先輩をつけるべきだったかもね 別に大河はこうあるべきというつもりはないが
1年の長丁場で予算もかけた連ドラで
前半ずっとラブコメやられたらさすがに盛り下がる >>1おつって思ったけどNG済みIDだったから草生えたわ >>76
その割に今回も演出に口出ししてるんだからな
全ての選択肢が悪い方向に向かってる感じ >>72
松潤は声張った時の演技もうちょい何とかならないかなーとは思うけど
これはさすがに難癖すぎるわ 甲子園のレフトの三菱UFJ銀行の看板
阿部寛のままだったら信玄公が応援してるみたいな感じになったのに >>72
いつまでも「大河はこうあるべき」と言ったところで時代も人も変わるんだよ
こんなの認めんという人達は昔の大河だけ見てたらいいよ 歴史考察系の見たら冷静に大河よかったですねと言いながら
内容が糸の実家北条が援軍してだいぶ頑張ったのに全く出てこないとはなんだクソ大河って感じだった
ニコニコしながら上手にdisってて感心した 信孝の死は秀吉の内意があったとされるとウイキペディアでも載ってるのでな
秀吉が信孝殺てるのでな 毛利家家臣玉木吉保の日記身自鏡には毛利家家臣のほとんどが秀吉に調略されたこと示す書状を秀吉が見せたと書いてる
更に秀吉は信長が倒れたと打ち明けたことも日記には書かれてる
秀吉と懇意の安国寺恵瓊と密談で >>74
いっそ本多忠勝でやってくれたらよかったのに
家康を横からずっと見続けて家康を描けるし今の若い人好みのイケメンで戦国最強無双キャラなら人気出る 毛利家の家臣玉木吉保の日記の身自鏡には秀吉は毛利家のプレーンである安国寺恵瓊に毛利家の家臣は秀吉に調略された、また秀吉は信長倒れたと安国寺恵瓊に打ち明けると書いてる
秀吉は毛利家のプレーンである安国寺恵瓊と懇意の仲、秀吉は本能寺の変の直前に安国寺恵瓊とこのような密談をしていた また毛利一族の小早川隆景は黒田官兵衛と仲良しで秀吉側は毛利家と密であった
また公家の吉田兼見は本能寺の変の直前の茶会には不参加で姿を見せなかった
吉田兼見は秀吉天下後に重宝された
吉田兼見は黒田官兵衛と連携も可能である 安国寺恵瓊を重用したのは毛利一族の小早川隆景である、彼は黒田官兵衛とも仲が良く密に連携も取れたのである
また吉田兼見も黒田官兵衛と連携取れ本能寺の変の直前の茶会には不参加だった このように秀吉は黒幕とは言わないが光秀信長の情報を得ていた可能性は高く、中国大返しも安国寺恵瓊小早川隆景吉田兼見などとの連携があったものと思われる 秀吉が三好で信長光秀の関係を悪化させ
秀吉の策略で信長は長宗我部推してた光秀の面子潰し、光秀は信長に敵意芽生える
後は公家朝廷など使って信長親子を本能寺におびき寄せるだけ >>92
信長の4男連れて光秀と連携不能な位置で交戦w 築山殿どうすんだろ？
今川一門としての家康や信長に対する恨み辛みもないし、
とっくに済んでるはずの信康と徳姫の婚姻も
いまだ取り上げてないし。
病死扱いにしてあの悲劇は無かったことにするのかな？ >>94
信康と徳姫はお互い9才で結婚だから子役使わなければナレで済ましそう >>96
掛川城の開城は1569年でしょ
信康もう結婚してないかい >>85
捻じ曲げるな
「あったとされる」じゃなくて「あったといわれている」だ
味噌とクソぐらい違うぞ >>92
まだ秀吉黒幕説を言ってるのか諦めろ
羽柴秀吉黒幕説
「もっとも利益をえた者を疑え」という推理のセオリーに則って、一番利益を得た秀吉を黒幕であると想定して、将来に不安をもつ光秀を唆して謀反を起させたとする説。宇都宮泰長などが書き、この説では中国大返しの手際の良さや、秀吉の援軍要請は必要あったのか、などが論拠とされるが、史料的な裏付けは全くない。創作作品にしばしば見られる
『信長公記』によれば、高松城への援軍、西国への出陣を立案したのは信長自身であり、秀吉は毛利家主力の出陣を報告したのみで、秀吉側から援軍の要請があったという記述はない。
『浅野家文書』には毛利軍5万人と記されており、秀吉は初期情報のこの数字を元に信長の援軍を請求した。
秀吉の援軍要請は、手柄を独占することによって信長に疑念を持たれるのを避ける（信長自身を招いて信長に手柄を譲る）ための保身であり、有利な状況でありながら援軍を求める必然性は存在する（『常山記談』）。
本能寺の変直後の6月3日には、江北周辺の武田元明・京極高次らの武将は光秀に呼応し秀吉の居城である長浜城を接収し、同城には光秀の重臣である斎藤利三が入城している。また、長浜にいた秀吉の家族らは本能寺の急報を聞き、美濃へ避難している（『言経卿記』・『豊鑑』）。このことから、光秀と秀吉に先立っての接触があったとは考えづらい。
もし秀吉が光秀と共謀していたなら、山崎の合戦で光秀はそのことを黙って討たれたことになる。共謀が事実ならばそれを公表することで秀吉は謀反の一味となり、他の織田旧臣や信孝ら織田一族との連合は不可能となり、光秀方に有利な情勢を作り出せた。
当時の武士から見ても不自然な状況であったり、連携を疑わせる情報が流れていれば、後に秀吉と敵対した織田信雄・信孝・柴田勝家・徳川家康などがそれを主張しないのは不自然である。
明智光秀の援軍は、対毛利戦線の山陰道方面に対してのものであり、秀吉が現在戦っている山陽道方面ではない。
事前の用意については、中国大返しは信長自身による援軍を迎えるための準備が、功を奏したもので、当時、中国大返しを疑問視した発言や記録はない。そもそも沼城から姫路城まで、わずか1日で70キロ走破とは、事前の準備があってもあり得ない。実際には1日で撤収したのは最初に姫路城に到着した騎馬武者であり、徒歩の兵士を含めての全てが姫路城まで到着するには、もっと時間がかかっている（『天正記』・「惟任謀叛記」）。
本能寺の変を知った吉川元春は和睦を反古にして秀吉軍を攻撃することを主張したが、小早川隆景らの反対によって、取り止めになっている。一歩間違えば、秀吉は毛利勢と明智勢の挟み撃ちにあった恐れが大であり、現に滝川一益のように本能寺の変が敵方に知られたことにより大敗し、領土を失った信長配下の武将も存在しており、秀吉がこのような危険を謀略としてあえて意図したとは考えにくい。
また迅速な撤収も、沼城から姫路城までに限られており、それ以降の光秀との決戦までの行軍は常識的な速度である。姫路城までの迅速な撤収は毛利の追撃を恐れての行動であり、姫路城からは上方の情報収集や加勢を募っての行軍であった。これは、事前に用意した上での行動というよりは、予期せぬ事態への対処とみるのが妥当である。更に秀吉の撤退、毛利の追撃、いずれにしても、両勢力の境目にあり、備前・美作を支配する宇喜多氏の動向が不透明であったことも考慮する必要がある。 >>97
既に婚姻しているけど
氏真の正妻みたいな扱いをするのかなと >>96
信康の子供時代をナレーションの息子が演じるはず
なので出てくるだろう 天地人が放映した年の夏の大会は日本文理があと一歩の所までいって準優勝したんだよな。
山梨県勢は以外の今回春夏通じて初めての決勝進出。4月12日で没後450年。 >>100
早川殿の婚儀のシーンって必要だったか
何でわざわざ障がい者アピールをしたんだろ
氏真が望まない結婚をしたってだけでよかったのに良家のお嬢様が山道を走り慣れてないってのじゃダメだったのか >>101
大阪桐蔭負けたのか、番狂わせだな、もしかしたら三方ケ原でも番狂わせで武田が負けるかもね >>69
側室をオーディションで選ぶ回
家康はシンジっぽいから、
お葉は家康の前で笑顔見せられないから、最初感情表現に乏しい綾波レイみたいなキャラ設定でくるのかと思ったな。
しかし笑顔になれなかったのは綾波っぽいキャラだったわけじゃなくレズ設定だったとは予想外の展開だった。 >>71
キャラが変わっていくようだから様子見
平岩役の岡部さんも動画でアピールしていたし
小手さんは松潤が松重さんや大森さんに演技の意見やアドバイスを求めている様子をファンミで話していたし
いつまでも情けないままじゃないんじゃないかね 松潤の動画を見たけど、道明寺の演技でもなければチカラの演技でもないような
起こって声を荒げるシーンとか道明寺やっていた時の方が良いし、情けなさならチカラの方が見やすい
これまでの家康は若さと未熟さを出すことに力を入れて結構大変だったんじゃないかね
若さを意識しながら弱々しいヘタレポンコツの演技は何かとハードだと思うよ
おまけに癇癪持ちで、癇癪を起こすハンデ付き
実年齢に近くなればまた雰囲気も変わるんじゃないかね
もう少し鎖骨を開いて重心を下げてほしいなとは思うけど >>99
秀吉は黒幕ではないが三好使い光秀長宗我部を追い落とし毛利も凋落し信長死後の根回しは万全、その上で信長を本能寺におびき寄せる、朝廷絡みで信忠も同行する、秀吉は本能寺の変の誘導したにすぎない、だから家康は罪の意識なく豊臣家も滅ぼすと、毛利家臣は秀吉に調略された信長は倒れたと秀吉が安国寺恵瓊に言うてると毛利の家臣が日記に書いてるだろw >>113
撮影がかなり行ったり来たりで前後しているから成長を演じるのが難しいのでは？
ドラマ撮影進行と家康の成長が同時進行ではなく、家康が少し成長したと思ったらまた戻って撮影するなんていうのが繰り返されたらどれくらい成長したのか演者も訳がわからなくなると思う >>120
それはど家だけの話じゃないだろ
それこそ松潤バカにしてないか こないだのトークショーでの磯の話
家康のキャラクターは本当にこれでいいのか今までのイメージと違うキャラでいいか
2か月くらい話し合ったらしいよ 平清盛で大爆死の磯さんがじっくり仕込んだ結果
大河ワースト2確定の大爆死で草 >>28
エピソード自体も無くていいな
家康陣営に響いてこないものなら >>49
ID変えて自演しながら逃げ回ってるやつのレスがこれ
もう定番になってる 突然キチガイな連投始めたこいつなんだ？ID:Jd54NCwS
いらんレスだから2つ見て透明あぼんしたわ >>101→>>107
この頭の悪いクソ自演の酷さ >>122
これでいいのかというのをやらされる身も大変やね 家康と家臣団が紅白のゲストに出て
海老掬いを披露し、会場を凍りつかせる未来が見えた 大河ドラマビジネス
地方自治体
豊橋市が歴史を発掘していく
歴史を公共放送で神の手して地方自治体捏造発掘瓦河原こじ家紋で観光大河ドラマビジネス
地方自治体が歴史を神の手して大河ドラマ観光ビジネスにしろと
歴史を愚弄する広告代理店公共放送 岡崎のゆるキャラおかざえもんと左衛門尉をかけて、くすりと笑えるようなエピソードを希望する >>134
岡崎じゃなくてなぜ豊橋？
吉田城なんて上ノ郷城攻めの時氏真が瀬名達連れて来て入ったとかいうのでしか出てこなかったけど
三河衆の国人の妻達が吉田城に人質になってて氏真を裏切ったから13人近くの龍拈寺で串刺しっての
駿府で斬られてたのに変えられてたけど >>125
同意
家康のドラマなんだから秀吉サイドの話は家康に直接関係あるものだけで良い なんだろう
歴史ではなく俺たちが考える歴史はこうだ！
歴史修正主義か？
サイコパスがろくに調べも何もせずに俺はこう感じた！歴史が間違っている。
俺の体験が全て！
俺を中心に過去が存在する！
やってることは歴史を捻じ曲げる捏造
地方自治体もやりなよ！
発掘しなよ！
歴史を捏造して嘘の発掘で歴史を愚弄して俺たちの歴史で上書きしちまおーぜ！
半島ブラクヒニンアメリカ〇〇解放社会
アメリカが作ったアメリカの国日本 んーまじでおもろくないな
主演 脚本 演出 全部微妙なのがいたいな
録画したの全部消した大河は久しぶりだ 信玄が雇ってたのか部下なのかよくわからないけど
工作員めいた巫女たちは元ネタあるんかな？ 歩き巫女とか武田巫女って言われるスパイ
信玄の兄弟にメクラの人がいてその人が統括してたとかいないとか
諏訪社か善光寺社だったか忘れたけど関係してたと思う
障碍者にも優しい社会を目指してたとか書いてた書籍もあった記憶がある
白土系忍者漫画にも出てたと思うけど
子連れ狼にも出てていた 今回、戦国ものでも、そうなのだから、来年は光源氏だから、歴史ドラマとしての大河は衰退していくんだろうな
より創作ドラマ、物語風になってしまうんだろうな… 古沢のツイ見たけど、レジェバタ、ドラえもん、エンジェルフライトが大半
大河は初回の義元に触れたくらい？
シナリオ本の宣伝くらいあってもいいのではと思ったが >>149
赤穂浪士大河なんて昔からあるんだが
それはどうなんだよ
元からして講談だぞw 大河見るよりどこかの民放がやる家康の方が面白い
戦国覇者に相応しい勇ましいエピソード面白いエピソード賢いエピソード豪華な城や日用品紹介やクイズ
このヘタレ大河に毒されてたよ
次回もう見ない気がする >>152
三傑達も軍記物や伝承が先走りし過ぎでほとんど研究が進んでなかったとか
数年後には色々常識が覆されてるかも >>145
望月千代女
第4次川中島の合戦の後に武田信玄から甲斐信濃二国巫女頭領に任命されたという説はある
甲斐と信濃の巫女達を支配していた巫女の総帥的な存在という説も有り >>148
先に説明書き込みしていたんだね
見落としていたわ >>40
甲本雅裕の夏目は出番が多いから三方ヶ原では大きくフィーチャーされるでしょ >>157
今のうちに印象づけておかないと、この人誰になってしまう >>153
そろそろ家康の良い面も描かれるようになってくるよ
ヘタレ一辺倒では無くなってくる >>159
もう遅すぎる
ヘタレ家康を3ヶ月もやったせいでこんな家康見たくないと降りてしまっている >>162
先週辺りから変化してきた感じがあるけど、せめてあと2、3話早くても良いんじゃないのとは確かに思ったね
まぁ、三方ヶ原の大敗エピソードがあるから、そこまでは塩ドラマだなと思っていたよ 有名俳優を入れて毎回ゲストにスポットを当てても主人公を魅力的に描かないとダメだということ
あと瀬名出すぎ >>155
いやいや俺のは記憶のままに書きなぐった電波だから
でもまあお話の元ネタだからサブカルでも伝承でも講談でもいいわけだよね
調べてみたら望月家に典厩の子供が養子になってるこの人がメクラだった
ようなことを書いてあった書籍が家にあったと思うけどどこいったか
海野、根津、望月で滋野三家で国牧の管理者という説もある
たぶんそれは滋野が紀氏の末裔で紀氏は大陸との関係性が強いから
馬牧の管理という特殊技能を持ってたんだろうねという記憶もある
これに付随していろいろな技能を継承してたから忍者的なことできたんかな
真田がこの一派で真田以下滋野グループの信玄臣従で信玄の武勇は飛躍的に
上がったと思うとムネアツ
三つ者なんかも真田配下だし、ムー的魅力があるｗ 今川義元の名君ぶりが回想シーンで何度も出てくるが、なぜ桶狭間であっさり首取られたのかはスルーだな 三方原合戦は
柴田理恵の餅売ババアが小豆餅食い逃げした
糞康をどこまでもどこまでも追いかける
ホラー回でいいだろ >>117
少なくとも日記書いてる人は毛利氏家臣秀吉の行動見てるでしょ >>119
歴史は当時見て生きた人しかわからない
少なくとも現代人は秀吉毛利家家臣は見れてないから過去の日記や資料しか知るすべもない サブスクに1965年の徳川家康の映画があったので見てみたが途中で挫折 >>149
紫式部の話なんで光源氏は登場させないらしい
賢人右府と言われた藤原実資ロバート秋山ってすごいけどｗ
蹴鞠の達人だけど氏真みたいに知られてない >>170
それで？
100%史実だと信用してどうすんだ
他の史料も当たらないとな
他になければ単にそういう日記もあるってだけ へ～
巫女ってなんかめちゃくちゃ目立ちそうだけど
今よりはありふれてたと考えたほうがいいのかな 偉人たちの財務戦略 家康流ハイブリッド戦略の真髄① 幻の国際都市“スンプ”構想？【日経プラス９】（2023年3月17日）
https://www.youtube.com/watch?v=yboqIm2Wt6U
偉人たちの財務戦略 家康流ハイブリッド戦略の真髄② 良いものはマネるのじゃ！【日経プラス９】（2023年3月31日）
https://www.youtube.com/watch?v=xSxa2XiHUiE >>159
もう遅い
ヘタレ家康とずっと田舎娘みたいな瀬名見ると拒否反応
自分は見たいものと正反対なんで歴史考察見てた方が楽しいからすまんな 本能寺の変まで我慢して見ようと思ってたけどちょっとしんどい >>169
その日記が史料としての正確性が
担保できてるかどうかは検証されてるのか？ >>166
伝承のどこまでが本当かは分からないけど、凄い人だよね
全くのオリキャラという訳ではないから、個人的には千代の仕事はちょっと楽しみだったりするわ >>174
目立つよ
だけどちょっと資料が見つかんないからあれだけど
善光寺とか諏訪社の護符とかお守りとか売り歩き
神託を披露したりと需要があったり
講のような代理参りとか直接案内したりとか・・・
そういった行為は善業だから国内外の行き来が比較的自由で許されてたらしい
宗教的特権だね
それを利用して情報収集するというのは合理的なのか神に心酔してるのか
それはわからない 家康の情けないシーンを少なくするような編集になれば良いけどね
確かにやり過ぎ
そこまでして瀬名波や他キャラに良いシーンを持っていかせる必要はないよね
主人公は家康なんだし
今後の脚本書きや撮影ではもっと家康を立たせてやってほしいとは思う >>176
知恵泉の家康の方がずっと楽しかった
家弘さんも大河のヘタレ家康には残念に思っているだろう なんとなく劉備っぽくなってきたから様子見だな
松潤も耳たぶがぷっくりしていて大耳児っぽいよね >>178
信玄にボロクソにやられてほしい
大河主人公の大敗を願ったのは初めてだ 秀吉にムロツヨシという結構歳がいった俳優を起用してるってことは主演が松潤とはいえ最晩年まで描く気満々なのかな？ 特殊メイクの老人演技は苦手だなぁ
栄一も最終盤はキツかった メイクもだけどやっぱり太らせるのかな
関ヶ原以降は恰幅よくないと家康じゃないよね 今日からどうする家康全国巡回展
自分のところに来るのは秋だけど 古沢良太、磯智明が自分で感じて
嘘の歴史、うそのイメージではなく
これまでの芸能で作られてきた映画ドラマの演出演技を手垢と称して
武家の家紋まで捏造して
古沢良太、磯智明が感じてこれこそ本当の家康！これこそ本当の出来事だという
新説古沢良太磯智明地方自治体捏造家康を
国民の電波で作り出す
神の手家康
歴史冒涜
歴史ネツゾーン
サイコパス古沢良太、サイコパス磯智明 磯智明
まだまだ歴史は発掘されていない
地方自治体が新たな歴史を発掘したら面白いのでは？
岡崎市
年代違いの瓦で武家の家紋をネツゾーン
大河ドラマビジネスで岡崎市捏造家紋をゴリ押し！ゴリオシーー
サイコパス歴史修正主義 日本大学は創立者の徳川家三つ葉葵紋由来発祥の家の〇〇家が抹殺虐殺冒涜されてんだから
講義
しなくちゃね！！ >>190
寺尾聰や内野聖陽も恰幅よくないけど立派に家康を演じてた
問題は演技力だな 酒井忠次のエピソードも本田忠勝エピや松潤エピみたくされるのか？
酒井忠次の子孫が日本法律学校、日本大学創立してんのにな >>167
家康が初めて紫禁城もとい清洲城に行った時、秀吉がちゃんと丁寧に説明していたよ
誘きだした事、家康の兵糧入れをわざと入れさせた事、大高城をじわじわじわじわ攻めた事
で、家康が「嘘じゃあぁぁぁぁ！！そんな事出来るのは戦神だけじゃあぁぁぁ！！」って
そしたら信りんがめっちゃ嬉しそうに「フフン…戦神か…」って 5話で顎を少し上げて親指の爪を噛んでいた時の表情を見た時に、晩年期はある程度雰囲気を出せそうと思った
あの時の表情と雰囲気を見ると、松潤は多少は狸がかった家康の方が演り易いんじゃないかな
優しい老人路線の方が寧ろ味が出せなくてキツかったりして 滝田栄も痩せてるイメージだけど晩年は太って役作りしてたの？ >>197
まあ結果論だし
あの場で家康を追い詰める為の
でまかせかもしれん 一月に見た時は増量してがっちりしていたがあれ以上はキツいなあ
太った松潤とか需要無いでしょ
新しい家康なんだから滝田家康踏襲すれば >>199
しないよw老けメイク、腰を曲げる、脚はちょっと開いて膝を外側に向けて曲げて立つ、立ち上がる時は何かに手をついて立つ、座る時も同じように何かに手をついて座る
動作は基本ゆっくり喋りもゆっくり
ただし怒る時はキレ気味かなぁ
見た目ぽっちゃり家康は西田さんと梅雀さんくらいじゃないかな >>200
せっかく南蛮茶器まで使って説明して信りん喜んだのに( ；∀；) >>164
逆にこれまで軍記物の創作かと思われてたら同時代の史料が出てきて史実だったのかもという例があったりするな
関ヶ原で家康が小早川陣営に鉄砲打ち込んだこととか山崎の戦いで天王山で戦闘が行われたとか
この間スレで出てた山本勘助の件もそうだし ステラnetに家康とお市の方のツーショがあったが、美男美女で眼福だった >>195
内野は真田丸のとき16kg太らせたのよ
結構パンパンだった
ちな、吉沢も年寄り演じるために8kg太らせたらしい
松潤どうするかな 松潤は案外葵徳川三代の津川さんの家康を踏襲かね
葵の津川さんの家康は短気で癇癪持ちだし貧乏ゆすりもしていたな >>153
最近なぜか家康特番多いからな民放も
そこでわかる脚本主演演出の酷さ…
家康役だって名前も知られてない役者さんの方がうまい 今日静岡まつりで溝端淳平が来るけど
全国巡回展初日の今日も溝端淳平出身の和歌山県からなんだな
氏真回が終わってすぐだから盛り上がるね 今年みたいな作風でなければ松潤家康はそれなりに見られたと思うよ
良いところが全く無いわけじゃないから
情けなく描き過ぎたのとコミカルタッチが仇になった
あと、若さを出すのに苦心しているんじゃないかね
動画でちょっと見たらさだけでも他のドラマの方がセリフ回しが良い >>30
1年で足りないのに2年やってくれるわけじゃない
ならそこで飛ばされたものはどこで見ればいいんだ？
出来の良し悪しは別としてこういう穴埋め大河はどんどんやるべきだ
もうやったところはそいつで見てくれ
秀吉関係なんてそれこそだ
官兵衛の九州とか光秀の足利周りとかそういうのを増やしてほしい
立花道雪なんかも宗茂込みでいいと思う
真田丸みたいな感じでラストは島原の乱 >>215
大河初脚本家に大河初出演で主演
大河初出演で主演には大河ベテラン脚本家を持ってくるべき >>208
だとしたら、所詮その程度という評価になるだろうね。ここでジャニーズだから無理だと思われてたところを覆すには、増量は必須だろう。 ステラnetに家康とお市の方のショーツがあったが、美男美女で眼福だった
に見えた 体重の増量減量を繰り返していると身体を壊す
トムハンクスは2型糖尿病を患ってしまった >>220
中剃にはするみたいだよ
月代はカツラと肌の境界ゆ4kに耐えられるレベルに仕上げるのは処理が結構手間がかかるみただよ
中剃が落とし所なのかもね 教場面白いじゃないか
こんな大河もどき斬り捨てて日曜8時も警察ドラマにしてしまえ キムタクも恐い教官役の方が断然上手く行ってる
キムタクをしてなんでレジェンド&バタフライみたいなのになっちゃうわけよ？ 時代劇と割り切って作れないもんかね？
モロ差別的であったり時代にそぐわない等あるでしょうけど。。。
コンプラに引っかかるのかな？ >>212
大河嫌になって民放家康見てたら家康魅力あって面白い
歴史よく知らない人にも場面説明あるし建築的面白さや鎧や武器や当時の調度品など興味をそそる
ヘタレでくだらない嘘設定に時間費やす大河もう見なくていいやに行き着いた >>227
いや、文句いいながら見てるやつがアホだろ
消えろよ >>232
もう来なくなるので宣言しました
文句もいろいろ書いたのでスッキリしたことだし
全然人いなくなってるつまらないので
では これから先の対武田、風林火山が好きで序盤もしっかり覚えている人なら感慨深くなるかもしれないシーンがある 193 日曜8時の名無しさん 2023/01/30(月) 12:15:30.07 ID:1F3hjI7B
【ナルシスト撃退方法】ナルシストと戦わない方法についてお話しします/自己愛性パーソナリティ障害の人への接し方とは
ナルシストは自分の思い通りにならない時や大河ドラマを操れない時に怒りを使って世論をコントロールしてくることがあります。
否定されて世論を操られてしまうと高い確率で自尊心に問題を抱えてしまいますし、暴言や毒を吐いてくるナルシストと戦わないように、『トラブルを避けたい』という方がほとんどだと思います。
今日は『ナルシストと戦わない方法』をいくつか大事なポイントとしてまとめたので、攻撃的なナルシストの相手をしているけどどのように対策すればいいのかわからないという方にぜひ参考にしてもらえればいいなと思います。
ttps://rinnakamura.はてなblog.com/entry/2022/01/24/155142 >>235
風林火山の冒頭は貫地谷しほりが出て来るくだりあたり？ 静岡まつりの氏真役溝端淳平さんの写真が沢山あがっている >>239
劇中で着ていた青い衣装を着て輿に乗ったんだね >>195
何故その日記が秀吉黒幕説の根拠になるの？ >>241
悪魔の証明って知ってるか？
馬鹿を晒すのもそれくらいにしとけ。 身自鏡って最近発見された日記ではないでしょ
それでも秀吉が黒幕と見なされてないんだね 新史料が出たら飛びついて
コレが歴史的真実だって信じ込む奴なんなのw
これから長い時間かけて調べていかないと
正しかったかどうかなんてわからないのに 信長暗殺を
秀吉が光秀を唆した、もしくは共謀なんてことを
中国攻めの最中にやってしまったら
暗殺成功の直後に毛利軍と明智軍の挟み撃ちにあってしまうだろ
いくら創作が自由とはいえ阿呆の妄想が過ぎるわ
そんなシナリオできるもんならやってみろと言いたいが、
どう家の製作者には絶対にやってほしくない
吐き気を催す汚物となるだけだ >>210
もうとっくに痩せて元に戻ってるやんけ
各種ランキングでも相変わらず上位だし 秀頼も忠実では巨漢デブだったらしいな。
まああくまでも仮説の１つだからどこまで本当か分からないけど
家康をデブにするなら秀頼もそうしないと。 >>249
しかし山梨県出身は2名くらい
武田騎馬軍団が甲斐国人2名と考えると
ガッカリするな 箱根駅伝とか出雲駅伝は何度も優勝してるのに高校は初なのか >>251
最近は弱いよね
箱根シードだって取れてるっけ 浅間神社や大河ドラマ館にも来たらしい
静岡まつりのニュースはプラスで見る
地方のニュースも見れるから助かる 秀吉政権が維新まで支配してたら根暗で貧乏性の三河人気質でなく全国大阪人みたいな国民性になってたんだろうな >>226
まだいいよ
映画は数ヶ月だから
4月からのドラマで取り返せるでしょ 光秀は信長暗殺直後に毛利に密使を送って
そいつが高松城攻め中の秀吉に捕まった
織田家臣内の力関係を鑑みれば、
信長を倒したら次に真っ先に消したいのは秀吉だろ
光秀と秀吉が共謀なんてお馬鹿すぎるわ なるほど
神君家康公の話ではなく
地方自治体公共放送磯智明古沢良太の
神の手家康か
家康公の名前を使って神の手とはな というかまあ光秀の本能寺以降の生存戦略が拙すぎて
信長殺った後のことは考えていなかっただろうと
だから朝廷だの、イエズス会だの、足利義昭だの
大きな組織が光秀を鉄砲玉に使ったと考えるほうが納得しやすい
で、あとは家康黒幕説。
秀吉が黒幕より余程描きやすいだろ。 >>252
シード取れてないな
この前予選でも落ちてたくらいだし
山梨学院高校は10年前に都大路優勝してるけど
大学は出雲を2002年に優勝したのが最後
箱根は1995年が最後だね
出雲はオツオリマヤカの頃に5連覇してた事もあるけど
高校は佐久長聖が強いな
都道府県駅伝も永野が一番強いし今年も優勝してる >>213
家臣団の描き方はむしろこの番組の面白いところだと思ってるわ
御家再興ゲーに全力で取り組んでるけどプレイヤーキャラ（家康）が器にあらずと見れば
リセマラも辞さない冷徹さも感じさせる岡崎トップ組
家康というより三河侍としてのルーティンに忠実な岡崎中堅組
逆に徳川ではなく家康個人に対する個人的な繋がり要素が大きい駿府組
そういうしがらみが弱く己の野心と理想が原動力な新参若手
ここらへん一枚岩の忠誠心を謳われやすいけど二代に渡って主殺しが起きてるという過激さもはらむ三河家臣の二面性をかなり考えてるなって思う
ほんでもってはじめて自分から見いだした家臣である正信が特殊な存在になるんやねと 浜松まつりで松潤は馬に乗るのかな
それとも、まだまだ撮影が続くから安全面を考慮して静岡まつりみたいに輿かね
天地人の年に北村一輝が謙信公祭に登場したけど、その時はオープンカーでのパレードだった
馬に乗る姿を見られるに越したことはないけど安全第一で >>256
毛利光秀秀吉と信忠が組んで信長隠居を迫るみたいな話がこじれて
秀吉が光秀とも対立するようになったんじゃないか
武田も信玄が家臣団と組んで当主信虎を追放してるし >>259
自己紹介乙だわ爺さん
確かに長野は駅伝強いな
女子の方も公立高校が名城大に進学させるルートまで作って育ててるからそのうち皇后杯も戦えるようになるだろうよ 佐久長聖は標高高いし一年中合宿してるようなもんだな
日本人だけだからそんなに優勝してないけど2008年村沢中心にやたら強いメンバー揃ってたな
2017年に中谷世代3年で久しぶりに優勝
その後も芽吹とか吉岡とか大エース立て続けに輩出してる
信濃とかあの辺りも武田ゆかりの地名だらけだな
今年は武田大河ではないから家臣団は殆ど出ないだろうが 今年はどうせなら甲陽軍鑑そのものをやっちゃっても良かったんじゃないのと思えた 明日の放送に工藤綾乃が出演するらしいがどんな役だろうな リーガルハイはあんなにも面白いのになんで家康はこんな糞なんや >>269
時代劇は大変なんだわ
三谷幸喜ですら鎌倉殿まで
成功できなかった >>276
真田昌幸は良かったけと
肝心の主役がアレじゃな >>273
普通に成功だけど
今年の糞康は世紀の大失敗作 織田に仕えても日は浅く、
家臣も五宿老だけで派閥は無いに等しい
明智は信長が重用してくれなきゃ近江一国だけの弱小武将なんだよなあ
日本のほぼ半分が織田の支配下に収まった戦国終盤でなあ、
暗殺したところで勝家や秀吉らが味方になるわけないのに・・・
本当に無計画で意味のわからない謀反だったな >>282
視聴率はともかく
いだてんは作品としてはちゃんとしてるから
ど家とは比較にならん >>284
天地人、シエとワースト争うってとこだろうな そー言えば秀吉がメインの大河って、有ったっけ？
宗教的にでメインに出来ないのかな？
日本人的には秀吉の策で後々良かったけど。 >>288
何を言ってるんだチミは
竹中直人のキンタマ見てないのか >>288
秀吉って題名で竹中直人がやってなかったっけ そー言えばじゃねーよw
ちょっとくらい調べてから書けばいいのに >>288
96年に「秀吉」という大河ドラマがあるよ、平均視聴率は30.5%で人気が高いドラマだったよ。 >>151
そんな本読むぐらいから
ちゃんとした戦国本読んだ方が人生のためになる >>158
それどころか酒井・石川だって
ずっと出てるだけで厳密にはどんな役回りなのか
多くの人は知らないか忘れてると思う
今の時点でも「酒井は家康の叔父」と言えば
ある程度の割合で驚く視聴者が居そう 引き締めれば、まだ後半の直虎という可能性が残っているよ
後半の直虎みたいな感じで終幕できれば御の字でしょ >>183
ああいう人はある程度先の方まで知らされてないのかね
それを見ての現時点でもあれで納得と >>285
いだてん武蔵清盛なんかは視聴率的には失敗したけどマニア受け需要はあるからな
内容としては大河として作ってるしそんなに悪くはない 別に大河として作ってなくても大河的なの求めてない層もいるから 449 日曜8時の名無しさん sage 2021/11/07(日) 14:35:59.61 ID:jHN71AtM
話がループしているのは信者がルーピーだから 大河は歌舞伎とか狂言みたいな方向性で残して欲しいんだよな
時代劇も日本の文化の一つなんだし >>187-188
このやりとり確実に5回は見てる
なんなんだよ >>197
それ分かりにくくないかね
落ち着いた会議で誰かが説明したほうがずっといい ID:O5O1w3XB→ID:TDQXqWrH「もう来なくなるので宣言しました」
さて今はどのIDだｗ 浜松市民だから
どうする糞康は
浜松が舞台である間は
歯を食いしばって見ようと思う
ふつうなら即切りレベルの糞大河だが
まだ泣きながら耐える予定
今日は犀が崖資料館に行って夏目吉信顕彰碑を見て小豆餅を買って帰った 築山殿を切った刀を洗った太刀洗いの池は浜松医療センター工場中で今はいけない いだてんは連続テレビ小説とかだったらヒットしてた
大河ドラマの時間に大河じゃないやつをぶちこむのが悪いんだよ >>306
時々最後まで描かないんじゃないか懸念する人が現れるけど、
当の松潤がドラマ家康の臨終まで描くことを話しているから、そのようにレスしたまでだよ ちなみに今、出先です
戻ったら187で書き込んだIDで書き込みますよ 再来週は金ヶ崎だからそんなに展開遅くもない
ノベライズだと明日浅井長政が初登場して終わり際に信長裏切るとか突然言い出す急展開 徳川家康は1568年に遠江に侵攻し
1570年から1586年まで
29歳から45歳まで浜松が本拠
徳川家康ゆかりの名所が市内にいっぱいあって
ドラマの舞台になると楽しみだったが
どうする糞康はひたすら耐える苦行になりそう 思ったら松本潤の演技してるところって初めて見てるな 家康名所に住んでる場合は
1ヶ所行った計算になるのか 大高城跡には行ったことあるが、兵どもが夢の跡みたいな独特の雰囲気あって良かった ちょっと前に立った
【どうする家康】レズビアン側室に時代考証を務めた専門家は「脚本を読んで驚いた」「女性同士というのは聞いたことがありません」 [鉄チーズ烏★]
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680354187/
これから中見る >>310
そこまでして見なきゃいけないもんなん？
宗教みたいで怖いよ >>328
こないだ音楽番組で道明寺見たけどすげー棒演技だったから多分それ思い出補正だろう
ただ演技も変な声も口の歪みも変わってなかったけど肌だけは今の方が綺麗になってた 嘘付いた女の子に怒って小箱を叩きつける時とかちゃんと役に入っていたと思うよ
雰囲気型だとは思うけど NHK名古屋のまるっとの木曜日のどうする家康コーナーの大河たびのナレーターが五徳姫役の子らしい >>305
ファイナルファンタジー歌舞伎やナウシカ歌舞伎
ワンピース歌舞伎など大河より明るく楽しく気さくにいろいろやってるけどな
>>306
認知症が始まってるんだよ
だから大河も視聴者の若返りを謀らないとな >>332
歌舞伎は伝統的なものをきちんと伝承した上での新しい事への挑戦だから意味合いが違うと思う 回想で後付けエピソードみたいなのを入れられても感情移入出来ん >>334
このレスも何度見たか
何度も書いて何度も同じようなレスが来て
飽きないのか >>332
メシは？
お爺ちゃん、さっき食べたでしょ！
このやり取りみたいなもんかね どう家、普通に面白いけどな。
途中参加でも、歴史を知らなくても、話についていけるって、周りの女子も言ってるよ。 トレンディドラマが好きな女向けの大河。
初めてドラマ好きと大河好きで会話が成立する予感。
つまり異色作。もし数字が出ると、大河がこっちに傾いて大河らしさを失い、別に大河じゃなくてもいいや→別に大河なんてなくてもいいやってなるぞ。 あの大根能無しの主役をクビにしないとな。
去年の小栗旬さんの役者魂のこもった白熱した
演技を見てるから松潤が幼稚園生の演技しか
してないことに腹が立つしさっさと自分で
決断しやがれ！
あれはただのアイドル。演技は素人。
あのバカいつまで居座り続けるんだか。
さっさと辞めちまえよばーか！ >>334
そういうの得意なんじゃないのこの脚本家
prime videoでやってる米倉涼子のドラマがまさに
それの真骨頂ってドラマ
米倉涼子も酷いガサツな役、クールでサバサバ役が多い人だけどそれにしてもガサツ過ぎ
主演をちょっと酷いキャラにするのが好きなんじゃないの古沢さん 当時33歳の滝田栄が徳川家康を75歳まで演じたわけだし、他にも当時33歳だった中村芝翫（当時は中村橋之助）が毛利元就を75歳まで演じたことがある
33歳にできたんだから40の松潤にもきっとできる筈 トレンディドラマってバブル期に
はやったイメージ、今から30年位前、
主演してた人も主に見てた人も、
還暦過ぎのお年寄り >>347
ノベライズ2巻がキンドルのサンプルでちょうど今日やる回が読める ノベライズを読んでいて松潤、そこでわざとお箸を落として～と言いたくなったw
お箸でなくても良い、何かわざと落として適当に取り繕って誤魔化してほしくなったシーンがあったわ 主役をクビにするかどうか、議論をよんでる初の大河だな。演技が出来ない、やる気も無いなら即クビでいい キャラ設定、コンセプトがあってやっていること
シナリオのキャラ設定が変わってくれば演技も変わるだろうね
現に共演者が松潤家康が序盤とは違ってくる旨を公言しているんだし ネットの書き込みも威力業務妨害罪や偽計業務妨害罪が成立するんだってね
松潤を主演から下ろそうと躍起にやさなっている人達、度が過ぎる書き込みが増えてきているように感じる >>351
あの大根がそんか演技出来ないだろが！
アイドルは歌番組でも出て踊って歌ってれば
いいんだよ。
演技の勉強もしてないくせによ。
図々しくいつまで主役でいられると思ってんだか。さっさと自ら降板してくれよ。お前のために受信料がいくら使われてるか分かるか？
こっちは能無しのために受信料払ってんじゃねーんだよ 潤です!!
キモブサイクども黙れ!!
うるせー馬鹿ｗｗ😁😋
キモクズはごちゃごちゃ文句つけんな〜😁💩💀ｗｗ 潤です!!
キモブサイクども黙れ!!
うるせー馬鹿ｗｗ😁😋
キモクズはごちゃごちゃ文句つけんな〜😁💩💀ｗｗ 今のNHKドラマはLGBTばかりで政治プロパガンダドラマだと思うわ
【どうする家康】レズビアン側室に時代考証を務めた専門家は「脚本を読んで驚いた」「女性同士というのは聞いたことがありません」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1680354187/ >>358
最悪だな少子化対策してる時に矛盾してる >>350
演技云々は置いといて、やる気は十分あると思う。じゃなきゃ、様々な人に失礼だ。 >>340
うちの娘は鎌倉殿は喜んで見てたが
糞康はつまらんと言い始めた >>361
つまらないなら見るわけないだろ
なんでわざわざ5ちゃんに書き込みするキモい親とつまらないテレビ見るんだよ
自分の部屋もないのか まともな人間はつまんないと思ったら見ないんだよ
だから順調に視聴率下ってんだろ
つまんないのにわざわざ見て5ちゃんに書き込みに来るとか頭おかしいんじゃねーか？ >>362
大河は定番の顧客が居る老舗ブランド。でもつまらないから初回からの視聴率は低下中 >>361
お前らバカ家族は２度とどうする家康見るな
お前もここに来るな
とっとと消えろキチガイ >>364
だからつまらないなら見るな
ここにも来るな
とっとと消えろキチガイ ドラマの舞台になる浜松市民だから
糞康を辛抱して見てるんだよ
脚本、演出
ことごとく糞
1983年の滝田栄の徳川家康の
金八語りの秀吉の方が許容範囲 10代の娘が見てもつまらんのだから
誰トク大河だ?
30代あたりの嵐のファンのおばさんか? >>366
そして誰もいなくなった
あ、江守爺と三河屋はいるか >>361
江なんかも小学校低学年とかには好評だったり。
ただ単に上野樹里ちゃん可愛いとか行って、アンパンマンみたいに頭を真っ白にして見るなら悪くない。
ど家もそんな感じで。 三方ヶ原の敗戦で家康「ワシ達の戦いはこれからだ」
どうする家康〜完〜
次回からは「服部半蔵と愉快な仲間たち」をお楽しみください
とした方が視聴率稼げそう 瀬名を引っ込めれて回想シーンのクロスフェードを控えればマシになる どうせならお田鶴も肉食レズビアンに描けば良かったんだよ
瀬名がお田鶴に無理やりみたいな場面入れたら面白かったろ
瀬名は氏真に犯されお田鶴にも犯されとか笑うだろ 週の半ばまで楽しく賑わっていたのに何だか空気が変わったね 乃木坂オタとジャニオタは少ないってことだな
WBC時7.2だっけな、視聴率10%もない 24話くらいで瀬名と徳姫の対決みたいのがあるな
瀬名と信康が死んだ後に於大は徳姫を絶対許さない筈
目を覆いたくなるような拷問の末に徳姫が白髪頭の記憶喪失の廃人になったら面白い >>383
序盤がああいうキャラ描写の脚本なんだからしゃーない
どこかで殿らしくなるでしょ 真夜中の単発ID擁護乙でした
後半我慢できなかったのか連投＋家族への暴言で終わってて草
あの変わりようは突然事件起こすヤバいやつ見てるみたいだった
ど家信者ってこんなのしかいないのか、もう >>383
大河主演の話が来た後に観たのだとしたら本当に仕事なくて暇だったんだな
事務所が大河ねじ込んで来たのも納得 >>384
殿らしくなったら五話の時みたいに好評レスが増えるはずだからそれまで待機してるわ >>387
演じる年齢域も高くなっていくし、それでどうなっていくかだね
この後はイベント続きだけど、編集の仕方でもドラマが変わってくるだろうし >>382
主家の娘にそんな事出来るわけないだろバーカ >>383
20人以上の家康をみたらわけ分からなくなるだろうなお気の毒さま
Pや脚本家がこの人とこの人みたいに絞ってあげたらよかったのに
有名キャラの方がキャラ作り難しいのね >>390
ど家の家康像は過去作にあろう筈がない
それだけ斬新だし無謀 大河の脚本は三谷氏のように当たれば良いが、ハズレたときのリスクは大きい
麒麟池端氏のようなチーム編成だったら、ハズレたときの序盤軌道修正が出来そうだが あんまり外野が騒いでると昔の勝海舟みたいになっちゃうよ
主演交代の後の脚本家交代
まあ後半に家康開眼を期待して見続けるけど ウソ歴史に根ざした反日思想の中でぬくぬく。
ウソ歴史だから、証拠や史料など何も無い。 >>391
一番目新しいのは家臣団の汚さ
もう家康って三河守よね
金が無いから格好いい外見は期待してないけど何か不潔
家康が指示してるような場面でも数正忠次以外はバラバラで主従関係が無い感じ
まるで盗賊の会議みたい >>390
古沢は小説の類は一切読まず資料だけで書いたと言ってた
こういうのもどうかと思う 女性を多く描きたい
戦国サバイバルも書きますが、核となるのはホームドラマや青春ドラマです
いかに情けなくするかに力を入れている
今のところその通りになっている
そのせいで家康と家臣団や武将を書くのがおざなりになり結果として表れている
流石にテコ入れしてその考えを修正してもらわないと困る >>400
別にホームドラマとか書きたければ書けばいいけどさ
元々の三河武士のイメージの結束力や忠誠心は大事にしてほしいよね
脚本になくても絵面で何とかなるのにな >>392
瓜売りそっくりのえび掬いとかな
劣化しまくってるけど >>401
三河武士のイメージなんて江戸時代に幕府が作り上げた偶像だろ
本来の三河武士は頑固で融通が効かないカッペ武士 やっとノベライズ2ちょろっと読んだけど中々の変わりよう
信長にも自分の意見をしっかり言える家康になってた ど家の家康はヤンキーのパシリ
本物があんな阿呆であるわけないじゃん >>406
タイムマシンで本物の家康に会ってきたのか？ えびすくいを連発し過ぎた。
いざと言う時に場の空気を和ませる為に
やるから価値あるのに。 家康も後半覚醒するでしょ
去年の小四郎と同じパターン
小四郎も去年の今ごろは野心に乏しく、青臭い平和主義者だったでしょ
幾多もの修羅場を経て、世の冷酷さを痛感して、そのうち家康も小四郎顔負けにドス黒くなるから 今思えばサダヲの家康はなんか可愛かったな
直政目線の美化された家康だったが
放送中の大河に出てる人物が主役発表されるってのは多分あの時のサダヲが唯一かと もう大河ドラマ自体が凋落している現実も受け止めなければいけない
昔みたいに戦争みたいなのが好まれる時代ではない
映画でも最近は受けが悪い 柴田理恵が三本枝のカミソリ狐の妖怪婆の如く追いかけてくるシーンが楽しみだな まじで今まで大河をバカにしてきた女が観てる。会話が成立して感動！
まぁ来年には、あまちゃんの後も地味な朝ドラが続いたような軌道修正が走るのだろうけどな。 どう見ても女子供騙しの内容だしな
女子供でもガチな歴史好きは呆れる内容だろ 男が楽しめる内容ではないからなどう見ても
男が見ても悦ぶように氏真と瀬名のシーンとか入れてきたんだろうけど たぶん「たすけて せな」でエレクチオンがしょんぼりした男たちが多数いると思う 瀬名の血で文字を書かせる発想は悪くはなかった
実際血を見ると性欲も昂るのは間違いないし
どうせなら事後に白濁混じりの血で文字を書かせてたら完璧だったな >>416
来年は軌道修正どころか完全な女大河なんだが 去年なんかは男が愉しめる感じだったな
今年来年は完全に女向け >>422
中年女の戦い見せられてもな
今年で言うたねと亀姫ならキャットファイト需要高いのだが 土曜の再放送時に裏で大忠臣蔵やってて、あまりのドラマとしての格の違いに驚いた >>413
女性向け大河を最近増えたけど朝ドラ寄りの大河も失敗ばかりで結局女性向けは篤姫系の大奥しか当たらない事にNHKも気付いて来年は紫式部やるんだろうな
俺はこれ案外ヒットすると思う コテコテの男大河作れよ
今回もその路線で行ったらマニア受けしただろ
殺伐とした作風で雄叫び上げて殺してくようなそんな作品が見たいわ 去年も上総介とか義盛の討死シーン評判良かったし大河で求められてるのはそういう方向 だから三方ヶ原の戦いは期待している
ボロボロになってほしい 磯智明
古沢良太
公共放送
大河ドラマビジネス地方自治体岡崎市
自分たちが神であるかのように歴史を扱い操作する神の手捏造サイコパス >>433
ボロボロの家康が小豆餅食い逃げして妖怪婆に2キロ追いかけられるんだな 最近のNHKみてると
来年の紫式部は平安時代の価値観ガン無視して
ジェンダーとか性的搾取とか現代の男女問題を強引にぶちこんで説教臭い内容になりそう。
紫式部が源氏物語を書いたのは
光源氏を通して男の性加害を告発したかったんだ、とか。 篤姫の時も序盤は女中顔とか言われてたの思い出した、だんだん毅然と姫らしくなっていった
家康も変わってくるの期待して見てる人多いんだよ、自分もそうだし
このまま変わらない事分かってるならもう見ないけど 宮崎あおいは派手な顔立ちではないから仕方ない
ただあの大河は全体的に衣装が豪華
今回の瀬名は衣装は微妙ってのもあるかと >>437
結局北条から追い出されて家康の世話になる 女を道具のように消耗品のように扱うようなそんな大河でいいと思うけどな
武蔵なんかはその傾向が強く叩かれたけど本来あの時代はもっと過激な男女格差なんだし 篤姫の再放送を見て、大河を見始めた頃の高揚感や重厚さを思い出したよ
いい役者が揃うと映像が締まるよね平幹二朗の演技とか見入っちゃったもん 俺はシエもストロンガーも見てきたからどいえも最後まで見るつもり
だけどこの調子だったら大坂の陣あたりの描き方は思いやられるぞ
豊臣が降伏しなかったから仕方なかったんじゃ〜！
叫びそうな気がする 18話予定の真・三方ヶ原ってなんだ？
また史実ねじ曲げて創作三方ヶ原の戦いにするの？ >>444
17話の最後で武田軍が待ち構えて大敗して家康討死の報せで終わる
18話で遡り三方原詳細の話で酔いどれとか夏目とかの討死を描く
食い逃げして妖怪婆に追いかけられるのはおそらく18話だね 去年は草笛光子と大竹しのぶが妖怪婆要員だったが
今年は柴田理恵が妖怪婆要員か
敗走してふらふらの家康を奇声発しながら2キロ追いかけてくるとかホラーと言うかギャグだな 牛方と山姥のように「お代ッお代ッお代ぃッッ ！！！」って感じで追ってくるのかな 老婆「お代ッお代ッお代ッッお代ィッッ ！！！！」
家康「ワシは於大ではないッ於大は母じゃッ人違いじゃッ ！！！」
老婆「お代を寄越せええええッッこの盗人ぉッッ ！！」
家康「うわあああッ ！！」
家康は逃げて逃げて逃げた、どうやら助かった
家康「はあ…はあ…はあ…もうここまでは来るまい…」
老婆「お代ぃ……！！払ええええッ ！！」
家康「ひぃッ ！！」 穏やかな婆さんが食い逃げされると豹変して山姥みたいになって怒り狂い追ってくるのが見たいわ 山姥みたいに追ってくるといえば、八つ墓村の小川眞由美
ガキの頃テレビで見たが、怖くて夜眠れなかったなあ >>30
ノビナガと猿吉は、日本史から省いても良いが
全ての始まりである源義家まで遡り、三河の源頼朝が構築した三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳る体制)を三河の足利尊氏は継承し、三河の徳川家康は三河の源頼朝が関東に武家政権を引いた事に倣い、室町幕府を関東に移し、家康も三河システムを継承しただ
家康は室町幕府サイドの人間であり、家康を滅ぼして初めて室町幕府は崩壊する
にも関わらず、猿吉一味は家康に臣従するよう懇願する形で天下を取った気になっていただけだろうが
室町幕府を関東に移した家康のポジションは三河の先輩たる源頼朝と同じであり、鎌倉幕府が承久の乱で西日本を支配下に置いたように、センゴク(笑)の承久の乱が起きるの待っていた
既得権益者達は三河の王に臣従し、今まで通りの武家社会を選択したからこそ、急速に日本は安定したわけだな
コレが正しい歴史観だ
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 >>452
八重だっけ
筋の通ったババアだったな、姫様死んだら後追い自殺したのは見事だった
「姫様のお手、まだ温かきうちに！」は未だに覚えてる 三方原の戦い後
家康 「わしは今回の大敗を、今後の人生の教訓とする。負け戦後のこのわしのありのままの姿を描け。後世への戒めとしたい」
和正 「殿、そんなことより早く鎧を脱いで身体を洗いなされ。ウンコ臭くてかまわん」 今日は早家康の時間に歯医者の予約を入れてるから実況できない
よって本家康の時間にBS4Kで録画した映像を見ながら本家康民と実況する >>455
首かしげてる脱糞肖像画は江戸時代以降に描かれたものって歴史探偵の家康回で言ってたぞ… 実況しないで観ると面白いわ
むしろ去年のは実況無いと見てられなかったから
それとの落差は感じる 史実はね。
ちなみに脱糞逃走も後世の創作らしいぞ。
どちらも創作だが、現代は、武田に完膚なきまでに打ちのめされた家康の定番エピソードとなっている。 >>444
たぶん回想が三回くらいあって
その中の回想の一つに回想があって
最後は家臣がたくさん死んで
「全部俺のせいで死んだんじゃーーーー！！」とワンワン泣く >>454
信玄には三条の死にて今までの八重の罪を赦すと言われたのに懐刀を所望して自害して追っていった
葵の時も妖怪的な淀だったな
大坂城での演説は圧巻だった 餅を食い逃げして老婆に追いかけられて金を払わさせられるのも三方原の時だったな 吉高自身は同性から毛嫌いされるタイプだが、ブスが花子とアンの喋り方を真似して可愛くなったりしたのは良かった。 家康の脱糞伝説は三方ヶ原のときではなく一言坂の戦いのときのこととされるが
実際にはそもそも家康は脱糞などしておらず
その際殿を務めて頑張ったのに家康から褒めてもらえなかった大久保忠佐が腹を立てて
家康を罵倒するときに「うんこ垂れ！」みたいなことを言い放ったとされる
それが後世脚色されて脱糞伝説になった 前スレ>>389
>瀬名への想いを捨てきれずに糸を足手纏いと蔑む
>しかし蹴鞠をしてる貴方が好きと言われると突如愛妻家に変貌する・・・・
籠城中の懸川城内のしかも衆目のある場所で大名今川氏真の正室
早川殿が「蹴鞠をしてる貴方が好き・・・」とか言うかなあ？
氏真と家康の一騎打ち場面とかこの大河の脚本家はラブコメ現代劇頭脳なんだなあ？
志田未来演じる3/26初登場早川殿の実名の糸は脚本家の創作なんだろうが「軍師官兵衛」の
松岡茉優演じる家康養女に正室の座を奪われる黒田長政の薄幸の先妻の名も糸だったなあ？ >>465
たぶんそのババア柴田理恵になりそうｗ あの1シーンだけで終わる筈ないと思う 脱糞は伝説だとしてもこの家康は漏らしそうだよね
ビビリだし、おなかも常に弱そうな描写だし 小豆餅で腹壊して脱糞かもな
老婆が追っかけてきて脱糞して捕まるとか >>470
西郷の妻も糸だな
官兵衛の家康養女を演じたのは吉本美憂じゃないかな
松岡茉優は真田丸の大谷の娘で信繁の正室 氏真はへなちょこ
家康は脱糞
これで定着してるんだから
ムダにひっくり返す必要なし >>341
少なくとも今は民放ドラマは一桁ばかりでしょ
今トレンディドラマとかファンタジードラマみたい人はいないんじゃないか
NHKはどうして民放ドラマは一桁かわかってなさそう、だから戦国大河をこんな作り方するんだろうな 築山殿も武田の間者と不倫してた悪女で良かったのにね >>452
小川真由美って2000年大河「葵徳川三代」淀>>464君妖怪婆役以後
見かけないんだが生存しているのかな？生存なら2022年大河「鎌倉殿の13人」の
比企殿役草笛光子同様80代後半の高齢のはずなんだが 家康は三方ヶ原で武田に負けたことより、そのことを信長に叱責される事の方が恐ろしかったんじゃない？
で、絵を書かせたと >>479
絵を描くと信が許してくれるの？
意味わからん。 >>479
津川雅彦と同い年だからまだ80代前半かと
15年くらい前に映画には出てる筈 葵では草笛光子が北政所で小川真由美が淀だったな
あの淀のインパクト強いけど武蔵の淀は若尾文子で70歳と更に高齢
ただ出番は大してないから高齢淀と言うと小川真由美のインパクトが強いな >>481
必死アピール、もしくは内通なんてしてませんよアピール
脱糞と言っても、本当はチビッた程度なのに、話を盛った >>485
三方原の時点でヤスが誰と内通すんだよ（笑）
あとクソ漏らしのエピソードは漏らしたことよりも
家臣に大声でバラされて馬鹿にされたという
三河武士との関係性を示したエピソードだぞ。 >>475
2018年大河『西郷どん』の西郷の妻は二階堂ふみの演じた
奄美大島先住民の愛加耶ではなかったか？ >>487
あれはとぅまで現地妻
正妻は黒木華の糸かと
飛ぶが如くでの田中裕子の役 >>487
愛加耶は島妻
正妻は西郷糸
黒木華が演じた >>480
あの絵はポーズが弥勒菩薩で表情が不動明王だから家康を神格化して後世に描かれた絵だよ >>488
最初の妻は橋本愛じゃなかった？
渋沢の妻も橋本愛だったが >>467
ググればすぐに出てくる
駿府の雪の件もそうだし年表レベルでは、史実通りなのかな
https://toyokeizai.net/articles/-/658269?display=b
真田丸や麒麟は気軽に京都に行き過ぎてたけど
記録がなひとたちだからな >>491
一番最初の妻が橋本愛ですぐ離縁
島流しにされた現地妻が二階堂ふみ(出来た子供が将来の西田敏行)
幼馴染の正妻が黒木華 >>494
短期間で妻役２回演じた橋本愛は大変だな
あまちゃんのユイは可愛かった 氏真は直虎の尾上松也が良かったね
軽くて世渡り上手くて陰では悔し涙を浮かべてた
さて北条亡命後の氏真を溝端がどう演じるか楽しみだ 尾上松也は上皇様のイメージが強くなってな…
「上皇様だよ」はインパクトあった >>495
橋本愛はいだてんの遊女役も印象深い
ちゃきちゃきの江戸弁できっぷが良かったな >>490
ポーズが弥勒菩薩で表情が不動明王？
弥勒菩薩像というと温和な表情の太秦広隆寺の弥勒菩薩半跏思惟像が
想い浮かぶが家康画が温和ではない不動明王の表情で描かれたのは何故なの？
菩提寺大樹寺の宗旨からみて家康自身は浄土宗の信徒だったのだろうが浄土宗の
教義と何か関係するの？ とは言えこの後徳川が駿河も占有状態にするんじゃなかったっけ？ 五徳はいずれ於大に酷い目に遭わされると思うと興奮するな 成長した五徳は誰がやるんだ
瀬名とバチバチやってくれ >>503
そんなくだらない妄想をしてるのはお前だけだ江守 信玄って徳川潰すだけなら三方ヶ原のあと徳川滅ぼせたよね？ >>506
久保史緒里
瀬名信康が死んでから於大の拷問が既定路線だろな なんか今回もつまんなそうだな
先回やっとの思いで見たら後悔した
見ないでここ眺めてるだけの方が面白いかも >>499
橋本愛はNHKと遊川和彦ドラマしか仕事がない女優だからな 家臣を掘り下げてほしいとは思うが
こんな都の珍道中を見たいわけじゃない コンフィデンスマンのボクちゃんと家康がキャラ被るんだよなぁ 古沢的には信長をカッコイイキャラに描きたいんだろうけど
ちんちくりんのおっさんなので滑稽なんだ コンフェイト、お市にあげそう
無くすフラグ立ってた コンフェイト手に入れた時点で
五徳たちのところには届かないだろうなって読めるのは
古沢のパターンわかりやすいね
今日もクソ回 信長にいじめられて僕ちん可愛そう大河カス
光秀にいじめられて僕ちん可愛そう大河カス
秀吉にいじめられて僕ちん可愛そう大河カス
家康が散々いじめられて家康に同情させようとする
花燃ゆと同じ手法カス >>530
三河に持って帰れそうにないフラグ立ってたよね 光秀はいい味出してるな
接待の時がかなり楽しみになってきた こういうもんだと思って見てりゃそれなりに面白いよな家康。 次回は金ヶ崎で地獄の撤退戦だが予告を見る限りどうも普通の金ヶ崎になりそうもないな 強いて言えば光秀のキャストは当たりだわ
これは本能寺で岡田死ぬわ 史実では信康の孫には情かけてるんだが五徳には塩対応なんでまあどう思ってたかと思うと・・・ 金平糖食ったのは「違うだろう松平」からの義昭とは思わなかった
明智性格悪いな 絵に描いたような暗愚の足利義昭笑ったw
よくあんな奴に皆ついて行こうとするもんだなぁ 古田の義昭麒麟がくるの義昭と違いすぎるだろ
ただの抜けた能無し豚に描きすぎ >>549
瀬名と五徳も24話で対決みたいな感じになる
五徳は我らが於大の目を覆いたくなるような拷問劇を受けるだろう
安土に帰る時は白髪頭で記憶喪失の廃人に まるで成長していない家康と
まるで成長していない松潤の演技と
伏線ゼロで起と結のみのミステリーホームドラマか 岡田准一って良くも悪くも主演しか出来ないタイプだよな
脇役の演技が全く出来てない 光秀はあの善良な長谷川光秀からの振り幅がw
悪くないけど ステレオタイプな不愉快クズ明智光秀と不愉快豚足利義昭みたいに分かりやすい方がいいよ
歴史に興味の無い女性や若い人向けの漫画大河なんだし 浅井長政がいい人で茶々とこの段階で面識できるのは
どう見ても茶々や浅井の面影がある秀頼を最後には殺すことになる晩年まで
ずっと家康苦しめる伏線すぎてひどい 滝藤の義昭よかったな…と思うが
ど家の世界だと古田だわ 義昭も光秀も麒麟があったせいで比べてしまうな
まあいつもの大河じゃ大体こんなイメージだけど 今作の明智は数年前に主役を張ったとは思えない性格の悪さだなぁ、おい 「義昭が暗愚な将軍として描かれてる・・・。」
んな訳ない。 麒麟の十兵衛は客観的に見たら善人ではないというか
麒麟を求めるあまり混沌を周りにもたらし続ける無自覚な荒らしみたいな奴だぞ >>546
信長の一家臣に過ぎない秀吉が信長の同盟者を脅すなんてありえんと言いたいがこの秀吉はありえそう >>564
光秀が不快に描かれるのは結構久しぶりじゃないか？ 外交には本気出しててそれなりに成果上げてた義昭がなんであんなキャラやなんだ？
諸大名に助けを求めてるのに大名に対してあんな事言う訳ないし まぁ麒麟の家康は聡明そうだったし、光秀は人格者だったし
色々と直前のイメージを払拭しようというのは構想にあるだろうし >>544
ネタバレ
家康「長政が裏切ってるぞカス」
信長「そんなわけないだろカス」
家康「信長のあほたわけカス」
取っ組み合いの喧嘩
秀吉「家康は殿手伝えカス手伝わなかったら信長様に逃走したと言いつけてやるカス」 >>570
金ヶ崎に残ってワシを助けてくれ
そうでなければ将軍様やお館様を裏切ったと言いふらしてやる！
こんな感じかね
だから家康が秀吉をクズ野郎と言う 金ヶ崎も家康だけ聖人キャラで秀吉光秀はクズ扱いなんだよな
この大河普通に神君礼賛大河に見えてきた 義元信長信玄見ればわかるようにこのドラマメインどころのキャラ付けは極端なんでああいうキャラになるのも納得ではある
一応担ぐ判断した信長と違って家康からしたら付き合いろくにない上に巻き添えで何度も殺されかける奴だしいい印象持つわけないわな 家康軍勢率いてないのに最前線で手柄立てて撤退戦で秀吉光秀助けるの？ >>572
ミタ於大に目にするも悍ましき拷問されるのが愉しみだな 岐阜県民としてはあの光秀は悲しいが
そもそも滋賀県民か >>573
基本的に足利将軍家って大名は自分達を助けて当然と思ってる部分はあったのでは？ 将軍はまだ何とも言えないけど明智の思い通りに行かないと露骨に不機嫌になる神経質な雰囲気好きだわ
今からでも信長が将軍切り捨てた時に怒り狂って裏切るのが目に見える >.>579
一向一揆編で普通に寺から奪ったコメがうまい！してたし別に善人ではないと思う >>571
光秀悪者は利家とまつの萩原健一光秀以来じゃね いつの間に美濃平定してたのw 秀吉が出世した感が全くないから 阿月＝小豆で小豆袋のエピソード回収要因でしょ
まあ死ぬ臭いがプンプンしてるけど >>586
この大河やたら女の侍女とか目立たせようってところあるよね 黄金要求してるんかと思ったら本当に金平糖食いたかっただけなのワロタ >>594
侍女が目立ってるな確かに
あの亜月も家康の元に到着してすぐに過労死
それより瀬名と運命を共にするタネはどうなった
このまま出てこないなら詐欺だろ >>588
史実の外交的には有能で頑張ってる義昭なら諸大名との謁見の場であんな事言わない筈なんだけどな
結局史実に興味ない脚本家が極端なキャラ付けしてるだけ >>595
一応この時代砂糖は輸入じゃないと手に入らないので金平糖は超高級品なんだ
まあ明智のちくりからの嫌がらせではあると思うが 後は信長が意外に将軍をしっかり立てて幕府復活に燃える保守派だったな 普通に家康が不憫だったので金ヶ崎の戦果で金平糖もらえたらいいね 家康がコンヘェイト持ってるの
義昭はなぜわかったのか >>597
分かりやすく無能げにするの好きよな。最初の主役もアホみたいに敵前逃亡してたがw
そこまでやらんでも見てるのはほぼ大人だから伝わる。むしろ白ける この将軍なら信長のあやつり人形で満足して信長包囲網とか作りそうに見えない >>601
光秀のチクリだろ
お市にあげたの見てたし最後にニヤリと笑ってた >>601
じゃなくて金よこせって言ったんじゃないの
コンフェイトだったからヤケクソに食って帰った >>601
光秀が市に渡してるの見てたから告げ口したんだと思うよ >>601
謁見の時に明智がニヤッと笑ったじゃない
それが答え >>597
信長が義昭があまりにも酷すぎて
信長が義昭に送った
異見十七ヶ条でググれカス 光秀役の人この前ガンニバルって人食い村ドラマでもいい味出してた 酒向さん色んなドラマ映画でクズ犯人役ばっか見てるから
本能寺とその後のクズらしい死に様に期待したい。 >>612
いだてんとか青天を衝けみたいな登場人物と面識ある人がまだ御存命な近代舞台にした話以外全部そうじゃん >>610
むしろそれは義昭が主体的に動いてたことが見て取れる資料だろうな
その後も包囲網形成したり信長の傀儡に収まらなかったからこと対立するに至った
諸大名に救援の書状を送り続けたり義昭が外交に滅茶苦茶力入れてたことの否定には何もならないと思うけど？ 家康が信玄への対応についてどっしり構えてるからなんかかっこいいこと
言い出すのかと思ったら、とりなしておいてとか最高にダセえわ てか本当に脚本家、歴史に興味ないんだな
信長、秀吉、光秀
ステレオタイプのキャラまんま 義昭の描かれ方については、単に脚本家が歴史に興味無いだけなんだろうな
外交的には有能で力入れてた義昭が諸大名にあんな態度取る筈ないとか脚本家にとってはどうでもいいことなんだろ 家康からしたら信長ブッ殺して伊賀越えで死ぬ思いさせてくれる奴だしな光秀
だいたいいつも死ぬような目にあってるけど >>621
激高してた信玄が酒井が謝罪に来た程度で許してくれるのかな？と心配になった
てかもうストーリー的には許してもらったことになってるのかな？
話の流れがよく分からんけど 義昭はあの数分だけじゃどういうキャラ付けなのかまだよく分からないからなぁ
公衆の面前じゃない場所で会うシーンがあればね 長政が信長に力貸せって言われた時一瞬ためらったのは裏切るの決めてたからなんだろな
しかし人格者っぽく描いたりフラグびんびんだったわ >>611
最近やってた広瀬すずのドラマでは
人柄の良い蕎麦屋のおっちゃん役だったな >>549
信康と五徳の孫息子の本多忠刻に、孫の千姫を再嫁させてるよな
その女系子孫が慶喜だっけ果て 光秀悪者にしてるけど晩年世話になった説は無しかいな？ >>626
信玄も上杉謙信北条氏康敵にまわして信長家康と戦うのは厳し過ぎる その辺はみんな知ってる前提とはいえ、秀吉がメチャクチャ出世してる理由くらい
これだけ余計なことに時間使うならちょっと説明入れてもいいのにな そもそも史実の家康は上洛してんの？
確か松平なんちゃらとか言う親族を代わりに遣わしただけじゃないの？ まあ秀吉が異様な速さで出世するのはさすがに周知の史実すぎて強調されても今更感はある 信康と五徳姫の子供らしい諍いも後に五徳が信康と瀬名にすることを連想してほのぼのと見れなかった >>637
去年の大江殿無双同様やってないとは書いてないので行間を読んでやったことにするのはありなんだ
朝倉攻めに参加するまでの流れで京都に行っててもおかしくはないし >>623
有能か？
大名同士のしがらみとか一切無視して上から目線で手紙出してただけじゃん >>640
信長にいじめられて瀬名信康を殺す羽目になって
僕ちん可愛そう大河にしたいんだろカス >>640
瀬名とは最後まで仲違いしない
むしろ瀬名と家康の2人で平和の世を目指そうと信長に対抗していく謎展開が始まる >>637
金ケ崎に参戦して最前線で手柄立てて撤退戦で秀吉光秀助けてる >>637
金ヶ崎の戦いに参戦しているんだからその流れで上洛していてもおかしくはない これから平和になるかもとか言ってたら
金ヶ崎・姉川・三方ヶ原とほとんど毎年のように死線くぐる羽目になる神君である 悪くはないのだけど、つまらないギャグパートはもっと完結にしてほしい 今日の序盤の日常話でも大して掘り下げられなかった酒井は三方ヶ原ではさすがに活躍してくれるよな >>648
前半のギャグパートは退屈なだけよな
光秀長政辺りが出てきてから大河ドラマらしく締まったけど 割と好意見多いな
もっと信長家康の演技ダメ出しやテンポが悪いとか
こんなの大河じゃないって書いてあるかと思ったら
やっぱ有名な話と従来イメージの明智と将軍だと単純に受け良いんだな >>653
まあ麒麟の光秀義昭も悪くないけどやっぱり光秀義昭は野心有る設定の方が信長包囲網も本能寺も盛り上がるからな >>575
次回予告なんなんだあの喧嘩？と見てたが
思いのほか酷い内容なんだな… まぁ今日は一応ストーリーが動いたからな
信玄に即謝って先週のラストから続かなかったのは
いつものど家らしかった 二次創作みたいなもんだしな
実は氏真と仲が良かったかもしれず、こう感じたかもしれない！みたいな
どうでもいい創作エピ >>651
主要キャラの思惑が絡み合うと面白いんだよね
今回はノブも良かったよ。
>>652
そうだっけか。正信のが印象的で覚えてなかった 阿月って、「小豆を入れた袋の両端を縛って裏切りを伝えた」のあずきに掛けてるの…？ >>661
そうだよ
今回は小ネタいっぱい入れてるから こんなイヤらしい感じの、言ってみれば当時の史料の描写のまんまの悪い明智光秀って、
今までの大河に出てきたのかな >>662
武田が怪しい動きをしたから、氏真と和睦する方向にシフトしたんだよね
晩年は茶飲み仲間 選挙特番からの大河ならそのまま流れで見る人いるでしょ 駒出せや！史実に忠実にしろ！将軍の愛人 駒 教科書にも載っとるわ！ >>665
こんなベタな悪役の光秀も珍しいよな
まあ神経質そうなところは合ってるのかもしれないけど 阿月役の人、古川琴音や駒ちゃんの事務所の後輩か…
あの事務所の女だからゴリゴリ変な役回りしそう あの沢山出てた遊女もどっかのタレント事務所だったりするのかな 側室選びの回を見て脱落。
これが大河？ふざけてんのかって思った。
毎回、話がブツ切りだし、つまらん側室選びなんかに１話使っちゃうし。
回想シーンで無理矢理、辻褄合わせてるし。
普通はこれまでやった中から回想シーンを
作るものだろ、大河なんだから。
それに主役が演技下手過ぎる。
演技指導をもっと厳しくしないと
いつまで経っても演技が出来ないし、
あの主役が可哀想だと思う。
出来ない人にはちゃんと教えてあげないと。 >>671
ああ、利まつの萩原健一は胡散臭さかったねぇ ペロヤス始まった。いきなり阿部のcosplayきたー😅 萩原の光秀は滑舌が悪くて何言ってるのかわからんかったわ こんなに酷い足利義昭も初めて見た。
ここでハセヒロの光秀と滝藤さんの義昭を見れたら感動したのになあ 義昭はてっきり金を要求していて金平糖が出てなんじゃこりゃっていうかと思ってたら正解だった
光秀が教えてたのかな 信長は娘にもコンフェイトをやらずに独り占めしてたのか >>685
当時の日本国内には砂糖が存在しないから超高級品だぞあれ
あの何粒かで多分現代なら何十万とか何百万かかると思う 勘九郎は金栗四三よりも歌舞伎の演技活かせるこういう役の方が合ってるな >>653
今回はこの脚本家にしたら全然マシな方だな。飽きずに見れたｗ
義昭のわざとらしい馬鹿っぷりが鼻についたくらい いきなり金ヶ崎早いなあ。とっくに美濃平定してたんだな。
あんまり秀吉が 草履取りの頃と変わんないからさw この義昭を岡田信長が支持するというのが分からん
操りやすいということか 話端折ってわけ分かんわ
冒頭の金平糖のシーンカットして義昭の岐阜来訪から信長の上洛戦描かないと 一向一揆編で数年使ってるわけだし
その前にわざわざ美濃取るって言ってたんだから取ってるよっていうのはまあ考えれば当たり前ではある >>700
LGBTだのフィクションの第1次瀬奈奪還だの、毎回そういうのがあって尺を無駄遣いしてるからな
そこで描くべきことが全く視聴者に知らされてないw 回想シーンを毎回挟むなら信長の岐阜城攻略や上洛戦のシーンを挟めばよかったのにな 今日は面白かったわ
明智のキャラ付けとか五徳姫の不遜な感じとかこういうふうに事前に伏線はっときゃいいんだよ、後付け回想とかに頼らず 古田新太で気づいた
これは大河ドラマじゃなくてコントなんだね 地味に大河の主役級がガンガン出てるしそのメンツの演技はさすがに外れがないんだよな 金平糖高いのは分かるが流石にそこまでかとも思う
あれは茶屋が大げさに言ったの？ 古田新太も勘九郎も芝居下手糞だったな〜
今年の大河は役者の魅力を殺す呪いがかけられてるみたいだね これは悪い明智光秀パターンか
まぁヤクザの役者がやる時点でなw 織田家自体が三代くらいの歴史しかないような成り上がりだし
家臣も秀吉と明智光秀の前歴不明さが有名すぎるから忘れられがちだが
大半が２，３代遡れたらまだマシなくらいの新興の家そのものなんだ >>723
金ケ崎姉川本願寺戦争始まりと信長激動時代の始まりの年だし >>722
信長にしても、義昭にしても、光秀にしても古い感じのステレオタイプな人物解釈なんだよな
それを更にマンガチックなデフォルメしてる 阿月っておかえりモネに出てた子だね
モネ母の教え子 >>723
次は金ヶ崎（家康が死にかける）、その次で姉川（家康が死にかける）、
その次の次が三方ヶ原（家康が死にかける） 今日は回想シーン無かったな
と思ったけどケンカのシーンにあったか 市が小豆を送った話、阿月が知らせに行くってなるのか
わあすごーい！
ってなるか？ならんやろ… 今回久々に面白かったわ
やっぱ変にシリアスにし過ぎない方が得意なんだろうな
色々💩フラグが見えて笑ってしまったわ >>726
麒麟を見たばかりの視聴者にあんな光秀提示されても戸惑うばかり。
30年以上前の光秀であり信長の描き方。 >>726
今川義元や氏真は外してきたのに、光秀、義昭は古臭いイメージで描いてるな
まあ逆に新鮮というか 源氏正統の義昭からしてみたら
同じ同族とは認められないって事か >>730
光秀がチクった。
その辺りの設定もダサい。 回想(初出)と叫ぶシーンが無ければ結構面白いんだなあ >>742
違うよ
あかりちゃんっていう子
終盤に出て来た >>740
この後に金ケ崎にピンチを家康に助けられるからダサさ倍増 激怒信玄にもコンフェイトあげたら許してもらえるかも この義昭ってできる奴としての設定なのか、よくわからん くだらなかった
序盤の都に行く所は良かったけどダラダラしすぎ
なぜ明智が嫌がらせするのか分からない >>739
家康の視点からしたら接点ろくにない上に酷い目にしか会わされてないんでああ見えるのは仕方ない >>666
近衛文麿はフルボッコだけどな
細川の先祖ｗ >>684
おまえら伏線足りないいう割には
あれが、築山事件の伏線になりそうだとは
思わんのか？（笑） >>747
俺の記憶だと人質時代に尾張から逃げようとしてたのは説得してたw 猫被公方の設定でせう。＞義昭
（高価な金平糖光秀CIA＆全部寄越せ＆浅井の裏切り描写があった） 斉藤道三や明智光秀は、大山崎油座がバックボーンの武将。油座を運営していたのは石清水八幡宮の神人たちとのこと。
https://serai.jp/hobby/1101375 >>733
阿月が知らせに→小豆送って知らせた
このように後世に伝わったという新解釈でいくんだな。この脚本では 麒麟が来るの子供の時の家康は、信長と対等に話してたのになあ 今日の義昭と光秀だと
やってくるのは麒麟じゃなくて豚だな このドラマは家康君と愉快な仲間たちに改名した方が良いな この浅井長政めっちゃできるやつ設定なんだなあ、今回は信長を倒しそうだなあ この時茶々が秀吉と結婚するなんて誰も思わんかっただろうなあ そろそろ武田との戦始まりそうなのに大賀弥四郎は出てこないの？ 光秀は義昭にチクるんじゃなくて
家康に「将軍様は金平糖が大好物です。お分かりですな」と言うべきだな。 浅井長政が信長を裏切る理由ってどうするんだろう
例の「越前朝倉家は攻めないという約束云々」は、江戸時代の軍記物がネタ元で史実ではないらしいし よし見てきたぞ
ちょいちょい変なところはあったし強引な伏線回収もあったけど
初めてまともに見られる回だった 見逃したけど家康は金平糖をどうやって手に入れたの？ >>771
大賀弥四郎事件は
勝頼の代になってからだな
長篠の直前というか
最近はセットで考えられている 国産金平糖の大量生産が可能になったのは
明治になってからだとか もしかして脚本家と演出家は国取りで何が行われてるか
ちゃんと理解してないまま作ってるのか？
あまりにも視聴者に委ねすぎだろ >>645
信長の野望の最新作は
こうした家康のクソ頑張りの理由を根拠にしてて
面白い。 >>786
信玄は行ってないよ
父ちゃんの信虎が在京だったし >>778
>>781
教えてくれてありがとう
城を買えるくらいのお金は渡したの？ うい足利家の血筋なんだけど久しぶりに今日憤慨したわ
明日NHKにクレーム出す 異世界に来た描写は一向一揆回でたっぷりやったし京女は本證寺の歩き巫女の焼き直しだったな
同じような場面にするならもっと違うことやればよかったんじゃ 歴史ドラマっていうよりもう青春ドラマみたいにしたいんだろうから省いてるんだろうけど
なんだかんだややこしい戦国時代やるには信長の野望仕様のマップで軽く説明するのって重要だったんだなってのがよくわかった
信長が今どれくらい領土広げて力持ってきてるのかだけでも触れないと伝わらんだろ 今日の昼間のレスはもう用無しだから読まないｗ
>>509
三方ヶ原のときすでに信玄はかなり体調悪い >>645
史実を追っかけてくと家康は戦の天才であることは間違いない 軍勢率いてない家康参戦させる意味は何なの？
実際は多分引き連れて参戦してるから最前線で快進撃してたし撤退戦で光秀秀吉助けれたと思うが >>778
茶屋が
ストックホルムに行って買ってきた。 せっかく麒麟で上げたイメージを容赦なく落としてくる義明と明智光秀 桶狭間の時、光秀は信長に会いに行ったはずなのにスルーだったな お市は頼近美津子のイメージ強いから北川景子では物足りない >>794
金平糖で城買えるわけないだろカス
打ち殺すぞ 真っ黒な赤味噌を映しながら
徳川三河守家康でござるって自己紹介したとき
家康のことを山盛りの味噌＝クソだって
言ってるように見えて悪意を感じたよ >>562
そんなの一般視聴者は考えないし忘れてる >>572
＞歴史探偵くらい見とけよ
と書いたやつのレスとは思えんｗｗｗ >>808
まだ分からんな
ワザと信長の傀儡にハマっている演技してるだけかもしれんし策士かもしれない 近年の大河は昭和平成の研究から新解釈の人物像出してきてるのに
ここに来て全てステレオタイプに戻すつもりなのか知らんが
それにしても各人物描写自体魅力ないな 五徳の
パパに言いつけてやる！
が面白かった
てかそのあたりは何のヒネリもないのね 歴史ドラマ作ろうとしたらつまらなくなるんだから
大河っぽくなくても今回みたいのが良いよ 家康と長政の対比が面白かったな
断然情けない家康を応援したくなる 相変わらず真面目に作る気を感じないからもう
どうする糞康に訂正しておけ
馬鹿馬鹿しい映像を全部消して
ラジオ放送にして音だけ聞いておけば
まだ話だけは伝わる
こんなクソ以下のテレビ番組の画面を見続けたら、
怒りでブチ壊しちまいそうだよ。 >>606
夏目だけでそういう場面描いてないよな
一揆側になった代表的な武将なのに
残る一人はどこか行っちゃったが 鬼神の信長
いけ好かない光秀
公家崩れの義昭
昭和のステレオタイプなキャラ付けだな >>778
元松平家臣の商人茶屋四郎が提携先の菓子職人に作らせた それにしてもお市はまさか家康が我が子茶々を殺すとは思ってないだろうなあ 岡田は座っててもチビだと分かるな
立ち上がった時一体何等身なんだろうと思ったわ 淀君もちゃんと顔見せしてきたな
大丈夫か、2年くらいかけるつもりか 今週くらいの信長の雰囲気とか明智の初対面からの嫌な感じとか個人的には好きだったけど要らんシーン多すぎて色々忘れる
あの義昭だと結局この信長も将軍の威光だけ借りたいパターンなのか 家康＝アルスラーン
忠勝＝ダリューン
榊原＝ナルサス
信長＝アンドラゴラス
みたいな異世界ファンタジーだと思えば面白く感じられたかも >>797
愛知の一部でマゴマゴしてた信長が福井県攻めるってんだからな 。スキップしたなw >>838
阿部ちゃん信玄と相対さなくて良かったよな
ちびっ子ギャングみたいになっちゃう >>646
しかし上洛してない＝三河に居たということだから
兵を引き連れて近江に行けたんじゃないの 今迄見た中で一番面白い回だったな
但し来週は休止だけど、全然残念だとは思わない >>649
一番立場を分かりやすくできる今川家の話があんなものだからね >>840
この時期に義昭のお手つきとなる頃だが、今回の義昭のお手つきになるとは考えられない オープニング前の導入から見る気起きない
開始3分と持たずにリモコン潰しといたわ >>781
そうなんだろうけど、あの茶屋四郎次郎があまりにウサン臭くて、なんか自作したんじゃないか、と思えてしまう
どうせ家康は本物を知らないし 今日は割と良かった
来週は金ヶ崎だし視聴率回復するでしょ 浅井備前守長政って、官位もつけて呼んでくれたのには、感動してる。 果たして今回の氏真は信長の前で蹴鞠とか披露するのだろうか 自分も今回は比較的楽しめたわ
一昔前のフジテレビのカバチタレ系コミカルドラマの時代劇版だと思って見たら結構楽しめる こんなこと言うのは野暮なんだが、あの足利義昭って信長よりちょっと年下なんじゃなかったっけ >>854
来週無いんだ、残念ながら。この1週休みが悪い方に行くかどうかです。 「信玄は怒っている、と伝えよ」
「家康から詫びの書状が届きました」
「信玄は喜んでいる、と伝えよ」 >>848
あの子役の子、久保ちゃんには全然にてなかったな >>858
武内監督ならもっとアホらしく楽しくしたと思う
まあ今日はマシだったわ
詰め込み式で 信玄怒ってるんなら、家康が詫びても攻めていくべきだった >>858
陣内孝則ベタなコミカルだったらいれとけばよかったｗ
カバチタレだと >>863
統一地方選挙だねぇ
うちの地元は無投票になっちゃったから全然盛り上がらないけど 危機が迫る時に使ってるBGMが全然合ってないので全く怖くない
舞台演劇に無知な製作陣なので
相変わらず人の立ち位置がメチャクチャ
やる気を感じさせない滑舌の悪さ
ガキみたいな落ち着きのない松本
どこまでクソの羅列させんだよ
あまりに酷すぎて書き込むのもバカバカしいわ 家康が天下取っても京都と距離を置き続けるようになる理由がよくわかる話ではあった
吾妻鏡教科書にしてた影響もあるだろうが将軍も光秀もクソ野郎でまともな長政が裏切るとか
こんな伏魔殿みてえな場所にいたら何かとろくなことにならんと >>859
信長より年下だね
明智も年寄りすぎて怖いし
麒麟をぶち壊す気満々w 純粋に疑問なんだけど家康待たせてる庭先に商人が駕籠で乗り付けてくるのって当時のマナー的に合ってるの？ 地球儀あたりは面白かったな
群像劇に厚みが出てくると面白くなる
しかしこんな家康についてきてて大丈夫かよ家臣 次回予告の石川数正のセリフ
「実直な御仁だからこそ裏切るということでは」
は自身の出奔の伏線ぽいな >>871
大河太平記で坊門清忠とか阿野廉子まさに伏魔殿で苦労する
真田広之足利尊氏見てたから子孫があれかとｗ >>874
家康に家臣がついていくというより
家臣が家康を引っ張ってるのが徳川の強みだわw 浅井長政が裏切った理由はどうするんだろ？
はっきりしたことは今でもわかってないらしいし それにしても信長はあそこで家康の家臣がいるのによく気づいたよなあ 家康が金ヶ崎で殿を勤めたというのは諸説があったはずだが >>859
麒麟のときも信長よりずっと年上に見えたな
親子ほどに レジェバタの光秀は魔王信長を心酔するサイコパスだったけど今回の光秀はオーソドックスな嫌な奴だったね
どちらにしても古沢にとって光秀はヒールなんだね 天動説が主流の時代に地球が丸いってのはよく受け入れられたな この秀吉に心酔してバリバリキャリア官僚として働いてたやつって時点でもうろくな人間な予感がしねえよ三成 >>722
いい光秀にしちゃったら本能寺の変の理屈を考えなきゃいけないでしょ
この信長は秀吉も光秀も悪いのを見抜けないで雇ってる間抜けに見えるが あそこまでダルダルの無能にしなくても少し前の松潤家康みたいな軽い暗愚みたいな無能で良いのに
てか見た目ぐらいキレイで良いのに 長谷川さんの明智のイメージがあるからな
ほんとに腹に一物ある悪明智って感じだ >>885
1528年生まれと言われてるから1570年時点では42歳 >>872
史実の光秀は信長より一回り以上年上だぞ そう思うと信長と秀吉ってどの作品でもあんまりブレないな >>878
19歳の桶狭間敗戦という何もない状態から無双続けてるんだから、本人よりも家臣団が有能だったのは想像に難くない >>896
ハセヒロの十兵衛はハセヒロだから爽やかな奴に見えるが
言動見ていくとこいつ破壊と混乱の元で誰からも信用できねえわってなるのが魅力だと思う >>902
今回は信玄にしろ色々と誇張されてキャラ立てになってるもんな >>905
麒麟の信長は割りとイメージと違うキャラだった まあ明智の年齢は諸説あるからケンカする意味ないよ
そうじゃなくて役者が老人過ぎてビックリしたという話だから >>895
今川義元とのギャップや対比なんだろうな
これなら京都より駿府の方がよっぽどみたいな >>772
なるほど？
実にくだらないんだが・・・ >>892
このドラマは秀吉も悪いやん史実の信長も光秀秀吉の悪さ見抜けない間抜け
しかし視聴率がこのまま10%か11%だといずれ一桁キープになりそう
脚本家を早めに変えた方が良かったな
瀬名に2話三河一癸に3話も使う時点で脚本家に駄目だししろって >>915
我が物顔するかっぺを陰湿京都が好むわけない 家康が死ぬときも愛妾のお鯛との腹上死に変更されるかも >>910
ラストエンペラーの溥儀が紫禁城出る音楽好きだった
歴史作品で屈指だと思うご冥福を >>926
何回同じこと言ってるんだ？
認知症か？ 光秀は本能寺の変の時に67歳説もあるからな
自称明智光秀の子孫はそっちの説をとってたな >>933
あの後も国友の鉄砲とか調達してたのもそうなのかな >>806
面白いとかのそのレベルには到底届かない
なんとか及第点ぐらい あの将軍おなーりーの太鼓がよくある時代劇で徳川家が出てくる感じにしてたのはわざとなんだろうな それにしても足利義昭とかいう奴キモいし馬鹿そうだし画面見てて吐き気してきたわ
流石は尾張の大馬鹿に幕府潰されたクソ馬鹿 >>891
三成は今回出てきた光秀よりヤバい奴になりそう また足利さんを貶めやがって許せないね
南朝の犬HKが 天皇まで内職してたって言われるくらい朝廷金無いからね との役者もわざとらしい演技でウンザリ
たぶん演出や脚本のせいなんだろうけど… 浅井のセリフの武術の指南云々は家康が言わなきゃダメだろう
方便ひとつ使う頭すら回らんのか無能 >>924
史実秀吉が崩れていったのは信長死後だから最近は信長が猿を暴走させず上手く飼い慣らしていたのではって言われてるな
光秀はそもそも何故裏切ったかが分からないんだから光秀が悪いのか信長が悪いのか誰も悪くないのかが分からないのよ
そこが創作物として一番の見せ所だけど今回の大河では捻りなく悪い光秀に殺される間抜けな信長になりそうだ ところで
「伊賀越え」でWikipedia見ると
＞伊勢国から三河国大浜までの船を手配して、家康や供廻の帰還を助けた伊勢商人の角屋七郎次郎秀持
とあるけど
今日出た茶屋は信長の死を知らせた役目でしか書かれてない
金ばら撒いてなかった？ あずきとは変わった名前の侍女だと思ったら
浅井の裏切りを知らせるあずきの袋が人間になったのかよw 去年の田んぼのヒルが朝廷武力で黙らせたのでだいぶ荘園からの収入が減って後醍醐がやらかしたのがトドメになった感がある >>939
そこは史実が面白いから
脚本が何もしなくても歴史が面白いとこなので >>947
被害者側が言ったから許されたんであって
犯人側が言ったら「は？喧嘩売ってんの？」 >>835
そうだっけ？
しかし見返す気にならない大河 >>829
あの場に居て？
あそこにああしていられるならせもうあちこちから金集まってんじゃないの
あれでも将軍だし
逃げ回ってたときなら貧乏でもね >>834
自害命じたのは秀忠だって・・・これ5回ぐらい書いたな オープニングの役名、俳優名が大きくなった気がして測ってみた
第7話から1.2倍になっていた >>953
火炎瓶の語源になったモロトフとかいう人は市街に空爆させておきながら「困窮している人々に空からパンを配っただけ」とか言ってたぐらいだし
こと外交ではなんでもまかりとおる >>842
全然分からん
まともな大河で作ればいいだけの話 >>958
小さくて見えなかったもんな
苦情入ったんだろうな 生駒
「官兵衛！役は違えど関ヶ原の恨み信長になったお前にぶつけてやる」
でも本能寺の時はショーケンみたいに声は裏がえないぞ！ >>957
史実そうだろ
信長は散々裏切りにあってる >>963
岡田准一が殺されてご運が開けましたなという岡田准一という西田敏行現象が起きるんだな >>879
朝倉攻めに対しての約束反故についてはまた新説出てるの？
なんかもう歴史ネタ見張ってないと新説なんて漏れ漏れだ 信長が真面目過ぎてつまらん
秀吉の事をサルやらハゲネズミ、光秀をキンカン頭とあだ名付けたりするくらいだから信長はもっとシャレの分かる男だろう
口の悪い不良が偉くなったように
それと秀吉いつまでそんな髪型してんだ
もうちゃんとした武士なのに
そんななりで相手を調略出来んだろ
信玄が早くからハゲてるのとか適当過ぎ >>906
今作のコンセプトはそれじゃん
前半は情けない家康像 >>969
この時期の史料で最も信頼性が高い当代記に光秀の享年が67歳と記されている。 浅井も割と下剋上で国衆相手に苦労してるから
徳川と腹割って呑みたい、ってなってもおかしくはない >>973
いや信玄は桶狭間の戦いの時には既に出家してたでしょ 三方ヶ原で茶屋で食い逃げしてババアに追いかけらるる話しやるんかな >>973
信長が小物すぎる感はあるよな
でも実際もこんな融通の効かない堅物だっただけだという気もする >>918
松平広忠 24歳で死去
飯田基祐 56歳
これよりは全然いい
明智はそれなりの歳は行ったんだから 信長はわりと真面目な人だった説もヒストリアだったかでやってたな
真面目だからこそ勝手な義昭や生臭坊主どもに我慢ができなくなったのかもしれん >>942
絶対的な存在としての嫌なやつじゃなかったのに
そういうふうにされそう
仲が悪かったのは主に戦好きな連中だった 三成は誰が演じるかじゃない？
アイドル俳優持ってきたらそこまで嫌なやつにはしなそう そんなもんって昔の大河からそう描かれてるわな
秀吉の増長は信長の仇討ちを果たした清州会議後に顕著になる >>945
そこに大金を持っていってどうにかしようとしたのが信長では 信長は下戸で甘党と言われてるから金平糖娘にあげなかったんだな 外見からして生理的な嫌悪感を催すような登場人物ばかり
こういうことしてる製作陣が精神的に幼稚なんだよ
まともな人物描写ができない証左だよ、まるで動物園だね このスレッドは１０００を超えました。
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