【2023年大河ドラマ】どうする家康★63
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
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※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★62
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1682682471/ 大河ワースト3とどうする家康視聴率
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿ [回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___ 馬鹿「単に複雑にする必要がないんだよ！」
↓
なのに低視聴率
大草原www >>5
実際は出遅れ感半端ない、既に詰んでいて一か八かの上洛なんだよ 蛮族文化だから虐待されてないって原三郎はストックホルム症候群か？ どんな人にも建前と本音があるけど
人物同士の会話に腹の探り合いがまるで見られないよね
全然頭使って書かれてない、ホントに馬鹿馬鹿しい 今回のど家って山梨県人がブチ切れないかが心配になる
「信玄を怒らせるな」じゃなくて「山梨県人を怒らせるな」に改題しておけ あくまでも俺としては
信長・家康は合ってたからあそこまで長く同盟できてたとは思う >>7
中井貴一信玄の
予算見積りで勘定奉行が責められる金のなさが切なかった
あの回好きだけどあのころの大河じゃ珍しい戦争と金の話で なお視聴者も読み取れないから低視聴率
信者にしか読み取れない模様w >>10
そうか？
山梨県人つえ～、賢いし鍛え方が違うわ
って思ったぞ。 >>3
鎌倉13人は視聴率悪かったんだな
怖くて怖くて面白くて好きだったけど
ど康は薄っぺらくて情けなくて気持ち悪い 今回の武田の人質のくだり
何の必要性があるのか？
ただダンジョン風の景色とコロセウム式の訓練を、描きたかっただけか？
古沢は従来の大河や歴史ファンを切って、新たなファンを獲得したいんだろうけど今のところ空回り >>9
家康の弱音は家臣団を奮起させるためのフリだろ。
演者が下手だから分かりにくいだけで脚本には書かれている。
信玄も己の未来が暗いことが暗示されてたし。 >>20
武田軍のヤバさを描いておかないと対武田軍との緊張感が高まらない タイトル通り「信玄を怒らせるな」を反復する回だったが、外部の人間が作り上げたイメージとは違って実際の信玄は厳しい中にも情のある人間だったと説明した回だった。
しかしだからこそ人の上に立つリーダーは強くなければならない、自分（信玄）も自分の後継者（勝頼）も民の安寧のために強くあらねばならないという思いを抱えており、
隣国の家康にはその強さがない、だから覇業のためにも叩き潰すという理屈で次回の決戦へと繋がっていった。
今回を纏めると「信玄は別に怒ってないけど家康が不甲斐ないから結局攻めてきたね、家康そろそろしっかりしよ？」 >>23
そうだね
ごく少数の選ばれた人にしか理解できないレアな作品ということ 鎌倉殿の最終回で義時と平六が酒を酌み交わして
泰時の後見を託す話とかすごく面白かった
紆余曲折あって険悪になっていたが
毒入りの酒だと思って飲み干して、ようやく本音を打ち明けて
実はただの酒で義時に一本取られるわけだが
ようやく、若い頃の友達に戻って打ち解けたという泣けるシーンだ
こういう駆け引きや演技が家康にはまるでない そこらへんに掃いて捨てるほどいるような連中にはどうする家康は理解できない
視聴率は正直だね(笑) そういえば浜松って本州最強の秘境駅で知られる小和田駅があるね
家康もそんなクソ田舎に行かされて可哀想に >>18
桶狭間 少数の織田軍が大軍の今川軍を破る戦い
次回予告では信長が家康に武田軍を食い止めろと命令してたよな？
鳥頭脚本だったら笑えるw 信玄ずっとローマ人だと思ってたのに、まさかのギリシャスパルタ人かよw >>27
ゴミ脚本なのは明白なのに
自分が選ばれた側だと思ってる馬鹿な頭に乾杯！ >>2
韋駄天の圧倒的速さが際立つな
さすが韋駄天といったところか
まあでも内容的には鼻も湯のほうが酷いと思うんだがな
何しろ俺をギブさせた唯一の大河だからな 演技のようなものが仮にあったとしても、
この家康に視聴者を惹き付ける
表現力と魅力がまるで感じられないからだよ
とうてい家康には見えない
ただのコスプレした松本でしかない >>7
このドラマでも信玄は自分が信長を倒せるとは思ってないわけでしょ。
信玄「甲斐が豊かだったら俺がすぐ日本を平定しちゃったのになー。息子よお前にそれを残す。」って言ってたから、
最後に家康くらいは倒して豊かな駿河を勝頼に残して天下統一の夢たのむってことだろう。 >>28
お前、それ最終回だろ
比べるところが違うだろ 松平康俊ってもう出てくる可能性もないジャニーズのバーターのためだけにある役に1話使うより
北条氏康や本願寺、義昭を書いた方が背景わかっていいんじゃないのかな >>29
創作やナレ終や性格コロコロ変わる糞脚本だから低視聴率はしゃーないw いだてんのクドカンも大河じゃないって指摘されて
開き直ってたけど家康の脚本も同レベルだよ
プライドだけはお高いな よく分からんが、この脚本家は何でいつもつまらないフィクションこさえて尺を無駄にしてるの
なるたけつまらなく改変して下さいってのがNHKの注文なのw >>39
そこな
小豆とか出すなら藤堂高虎とか出したほうがまだ後々出てくるのにな >>20
さすがにあれは武田の恐ろしさと強さを表現する意味だとわかるだろw
セリフでも長三郎が説明してたじゃん。 女装してた刺客は何だったの？
滑舌ひどすぎて何言ってるかわからんなかったし
謎の無罪放免でポカーンとなったが、仲間になる前振りなのか？ >>35
昨年の小栗は正に義時だった
序盤の捲き込まれ感から終盤の黒幕感まで演じきった スパルタで思い出したけど映画の300も酷かったな
変なCG加工とかペルシア側がゲームの悪キャラみたいだったり
どう家と近い匂い感じる >>20
織田家で見た絵面だなと思ったw 珍妙な格好で子どもを囲んで痛め付けるのが好きなんだな、この作者は >>39
そんなまともな歴史観あるドラマかどうか
まだ分からんのかお主は！ >>41
鎌倉殿は複雑と言われてる部分も端折ってないのに分かりやすく描いてるんだよな >>40
そういうつまらないとこにしか注意がいかないのが、まさにそこらへんに掃いて捨てるほどいる凡人の証 >>47
井伊直政らしい
創作女装はLGBTに配慮かな？ 選ばれた視聴者の意味が全然わかってなくて笑う
まさに選ばれなかった凡人の証拠だな >>47
後の井伊直政と字幕にも出たが漢字が読めなかったのか？
なんかさあ、さっきから批判レスがただの自分の馬鹿自慢になってないか？ >>47
調べなさ杉
まさかその1レスしただけで消える？ >>49
あれはそれなりに血湧き肉躍るから全然違う >>55
見に行っちゃったじゃんｗ
松本違いだったわｗ >>34
いだてんは後半の伏線回収の勢いがすごすぎた
前半もう少し真面目に見てればよかったと思わされた >>47
おもんな城主直虎だよ
何年か前にやっただろ
それの友情出演 さすがは阿部寛か
出陣前の姿は「外見だけは」中井貴一に似せてきたな
まぁ残念ながらこの信玄も
今さら取り返しがつかないほど失敗しすぎててな・・・(´・ω・`) >>53
？視聴者はクリエイターじゃないんだから凡人でいいんじゃね
勝頼は好きな武将だからこれからの畫かれかたに期待
平山先生が考証に入ってるからしっかりやってくれるかな >>64
糞脚本だからつまらない＝低視聴率はしゃーない
糞脚本だと分からない馬鹿＝お前なのもしゃーないwww >>35
家広さんの話だと若い頃はそんなに立派じゃなかったようだよ
むしろ今回の家康は本当の姿に近いと言われたくらい
リップサービスかと思ったけど表情が清々しかった >>52
鎌倉殿を観るまで鎌倉があんなに恐ろしい処とは知らなかったわ
毎回怖かったわ次は誰が粛清されるかで、ゴットファーザー観てるみたいだった >>54
あの表現の是非は意見が分かれるところだろう。
自分は変わり映えしない騎馬隊とか描かれるより面白いと思ったが。
ただ「意味がわからない」という批判は、ロクに見てないとしか言い様がない。 今回一番面白かったのは紀行のほうとうだよ
美味しそうに見えたし久々に食べたくなった
本編はひどすぎる
甲斐国は野蛮人の集まりだし教養のカケラも感じられなかったし
いくら現実の山梨県がクソ田舎で教育水準が低いからってあんまりだよ 信玄の館は戸が無いんかな
雪降る冬でも開けっぱなしでそうやって鍛錬してるから強いってことなんか >>67
そうだね
視聴者を選ぶのは確かだけど
多分ふだん大河見てない層でどうする家康見てない人の中にどハマリする人いると思うんだよね >>68
糞脚本で片付けるお前が凡庸でつまらないやつってことだよ 巫女も最初ちょっと出た時は面白いかもと思ったけどさすがにクドいわ
またこいつかってなる >>42
流石にコイツと同レベルじゃクドカンが可哀想だわw >>49
武田軍がスパルタだったら
ペルシア３０万１万で殲滅したみたいに
織田軍なんて瞬殺 >>71
普通に戦場での戦いのシーンとか
戦略的な会話からそこを引き出すとか
できないんだろうなあこの脚本家は >>75
創作で無断な小豆マラソンに無駄な尺取って
金ヶ崎撤退戦はナレ終
姉川本戦の徳川家臣団の無駄なグダグダ会議に尺使って
号令後にナレ終した糞脚本ですが？w NHK DRAMAってなんだよ
もはやこの板で語るシロモノですらないのかも >>80
だからそれを糞脚本で片付けるお前が凡庸でつまらないやつなんだよ >>67
時代考証が仕事してたらこうはなってないだろ >>81
脱大河宣言だよ
大河ファンがあんまり文句言うから切り捨てたいんだろ 新しい視聴者層を開拓したいのは理解できる
けどあまりにも従来の大河とかけ離れたことをやって新規獲得しても来年以降見ないでしょ
しかも既存の大河ファンが離れかねない
老舗が二代目になってうまくいかなくなるのと同じ 信玄がさりげなく山梨県を山に囲まれたクソ田舎だとdisってるし
マジで山梨県人からクレーム来るぞ >>20
人は城、人は石垣、人は堀を何となく表現したかったんじゃね？ >>82
姉川本戦はしっかり戦闘してたとかデマで褒めてたホラ吹きいたなぁw
お前っぽいなww. >>85
＞老舗が二代目になってうまくいかなくなるのと同じ
今川氏真も武田勝頼も上手くいかなかったんだからまあ順当 武将温泉 武田信玄編（NHK総合）
2023年05月01日20時15分
「武田信玄は、戦国最強とも呼ばれる武田軍を率い、なぜ戦いを何度もし続けられたのか。その陰には、温泉の存在が！？武将と温泉の知られざる関係に迫る歴史温泉ミステリー。」等。
詳細は情報元である下記URLのYahoo!テレビ.Gガイドを参照願います。 https://tv.yahoo.co.jp/program/112061360/ もうサブタイトルからして安くっぽい
小学生が考えたのかよ 山田裕貴もまさか姉川の戦いでなんの見せ場ももらえないとは思わなかったんじゃないかな 次初っ端で
なんやかんやで信玄は死に
ってやったら神ドラマ確定 日本文学として大河ドラマを楽しんでいたのが
根強い固定客である今までの大河ファンだったからこそ
今作のひどさにクレームが鳴り止まないんだろ 家康は家臣に思い入れがないし、
家臣も家康が好きだから従ってる感が皆無。
そんな状況のキャラを見てても愛着わかないから、
例え来週、華々しく家臣が散っても、感動できる自信がない。 >>103
毎週ちゃんと見てないからそういう感想になるんだろうな >>70
自分は昔地元だったはずなのに知らなかったからな
毎年ニュースで由比ヶ浜の海開きのニュースやるんだが見る目が変わるわ
今年も由比ヶ浜の海水浴客がキャッキャウフフしてたり
小町通のカフェでお茶を楽しむ主婦の映像がニュースで出たら変な笑いが出そうｗ >>99
流石に家康が無様にやられて糞漏らして餅食い逃げするシーンはやるだろ
どうしても家康をヘタレとして描きたいみたいだし ここは山梨県上九一色村。
後のオウム真理教となったのであった…
と言わんばかりの怖い収容施設だねw タイトルからして
戦国半沢直樹やりたいのかなと思ってたんだけど
そんな良いもんではなかった 毎回毎回迷わせて、あたふたと狼狽させて、果てには泣かせて
家康をどうしたいんだろうこの脚本家は >>109
家康はちゃんと読書して教養高めてただろ
野蛮な格闘だけが努力じゃないんだよ 来週はなんやかやでうんこ漏らすシーンだけやって終わりだろどうせ
でなんやかやで信玄死亡 >>86
「山梨県人はそのへんの山にでも登っておけ！！」 短気家康と
それを諌める家臣たち
が正しい像だと思う
そして年取っても治らないところがミソ >>83
ギャラ貰って雇われてるだけだから何の力もないからw
ドラマ制作現場だから、監督や脚本家の方が強い。参考程度に意見は言えるが、でもこれで行きますって言われたらそれまで >>103
感動させようとしてやってるとしたら頭おかしいよこのドラマ
失笑が目的なんだよな？ 源三郎が虫の息なのに息災だと嘘をつかせる
裏工作で謙信に密書を送る
桶狭間を起こすと強気
前回、義とか言ってあたふたしてたキャラがこれらを即決
キャラの性格ぐらい安定させろやw 信長のとこの相撲といい今日の武田といい、無国籍風なああいう荒くれた感じがやりたいのね
漫画チックなやつ
原哲夫の絵に脳内変換されるわ
「実はこんなことがありました」な後出し回想はもう気にしないことにする 虎松は井伊と名乗ってるし家康にとって井伊は嫁の母親の実家（説あり）なんだからどこの誰か分からないということはないだろう >>114
まぁ、葵徳川三代の津川さんの家康も短気な癇癪持ちででせっかちだったね
意外とお行儀も悪かったし 三方ヶ原で家康の身代わりになる奴って劇中に出てる？ >>72
甲斐の武田猿と表現した大河作品もあったしワイルドでも違和感ないでしょ? 突然登場のモブキャラにいきなり回想シーンをやらせる
パターン最悪。突然登場だから何も感じない。 >>121
今日の放送なんてセリフもけっこうあったね 遠江でも場所によっては今でも家康は嫌われているし信玄の方が慕われてたりする >>114
駄々こねる子供を大人がみんなでよってたかってあやしてるようにしか見えないな >>119
井伊直満 ← 今川義元に成敗される
井伊直親 ← 今川氏真に成敗される
これで今川崇拝で徳川を恨むって脚本の頭どうなってんだろうね 松潤を引っ込めて半蔵を活躍させろとか言っておいて、半蔵回が来たらこれかいw
源三郎は一応弟として過去回にちゃんと出て来て家康に懐いていた >>98
朝ドラで竹雄やってたほうが、良い扱いだったかも。
>>125
回想いらないよな。
特に、なんの思い入れもないキャラの後付けエピソード盛られてもつまらない。 >>120
津川さんのインタビューでは、当時の家康は鳴くまで待とうホトトギスの印象から温和で忍耐強いだったが
爪を噛むという話から本当は短期なのを爪を噛んで誤魔化してる老獪と演じたんだとさ >>129
直政設定が公式発表された瞬間から文句書いてるよ
酷いもんだ
直政自身も今川から殺害を命じられたんだから鳳来寺へ逃げたわけだし 源三郎救出はまたあの状況からどうやって逃げ切れたのって思ったけど、追う必要無しって信玄が言ってたんだろうな 上杉、北条、徳川の圧力で、一度駿河を放棄して退却してるんだが、
ハッタリばかりだよ、この信玄は。黄金をじゃらじゃら見せびらかすし >>133
読んだことある
貧乏ゆすりしたり、けっこうそういう面を表していたね 阿部ちゃんがインタビューでこの大河では1回もロケに出なかったって言ってる
勝頼とならんで馬に乗ってるシーンもあれスタジオなんか >>129
去年安倍さんを殺されてから、在日チョンの横暴が激しくなっている そもそも井伊が潰れたのは今川が取り込もうとしたせいだろ 年取ってからも戦場で馬の鞍を殴って進め進め叫んでたという話があったかと思う
逸話かどうかはここではどうでもいいｗ
一揆との戦いでも前の方に居たから撃たれたんだろうし
少なくとも冷静沈着ではない
でも自制するメンタルも併せ持ってたという人物 >>138
大きな倉庫みたいな所で収録しているみたいだよ
その中とか廊下で馬を走らせたりしていたみたい >>127
浜松といっても浜松駅周辺だけじゃなくて天竜区水窪とか秘境駅で有名な小和田駅とかも含まれるからなあ
山奥の地域だと家康は嫌われてるんじゃね？ 家康のキャラ付けとか今までにない切り口で家康の物語を描いていこうという意図はわかる
でも「今まで誰もやってない＝面白い」というわけではなく
単にそんな描き方だと面白くないからやらなかっただけじゃないかって思う面が >>117
前回姉川の家康がカッコ良ければな
今週の家康は良かったんだけどヘタレ要素のせいかカッコ良くなったと思えばまたヘタレに戻るを繰り返しているんだよな >>144
(AA省略)
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
名言やなぁ～ 誰か脚本家に教えてあげて。直政の親父は今川に殺されてるよってw
話の筋がおかしい >>144
>>146
まさに凡人の発想だな
誰もやる勇気がなかったことを敢えてやる勇気がない凡人 >>145
それなんだよね
かっこよく描いたと思ったら、その後にだめ描写をする繰り返し
人の弱さを描こうとして熱を持った人って結構粘ってそこを引き摺ってこねくり回す
芸術分野の仕事しているんで、そういうタイプは時折見かける >>140
井伊の役人が乗っ取る形で井伊領に来てたはず
大河でもその辺は書かれてた・・・はず
直虎＝次郎法師は名目当主であるにすぎないからそこで絶たれた
直政も松下家に入ってしまったことで
事実上井伊家は一旦無くなった
もちろん次郎法師は何代目というところには入ってない
そして直政に由緒ある井伊を名乗らせてくれたのが家康
大恩人だよ
なのにこの大河は・・・ 井伊はなんで女装までする必要があるのか。
今川に家を潰れてれ、恨みがあるのは今川のはずなのに 井伊谷の辺りは天竜川流域に比べれば安定してそうだしなあ >>152
裏切りの嫌疑
ノベライズで描かれている >>151
時代考証の人は何してるんだろうね
他人の声を聞かないのか、脚本の暴走状態かなぁ？ むしろ井伊家としては虎松を徳川陣営に積極的に推してた形跡があるし
あの当時武田はまだそんなに山越えルートでは遠江に来てないんじゃないのかな
駿河がある東からがメインだから >>155
これは推測だけど投げてるんだとおもう
なんせドラマが始まる直前あたりに読んだ記事で
事実ではないという証拠がなければ否定しないみたいなのを読んで
局の意向に従うしかないんだろうなと察した あの直政って直虎の時の直政？
さすがに本作では別人設定だよね？ 歴史上の解釈は色々あるにせよ
普通にありえない嘘つかれるとイラつくなぁ
当時の井伊は徳川方に付かなきゃどうしようもねぇだろバカか お家再興のために徳川を頼ったのに、裏切り者とか言う
新解釈戦国時代 お笑い担当のムロツヨシ出てるし
悪ふざけが過ぎる 大河の威厳、伝統が地に落ちた ブサイクのドヤ顔本当にウザい
不細工巫女はよ消えろ そもそも家康側が井伊の名前を聞いて武田の支配云々を言うわけない
どんな世間知らずの家臣だお前らwww 虎松が家康を襲った理由
家康が氏真を討とうとした時に井伊家は井伊谷を追われ、
父親の井伊直親が徳川との内通を氏真に疑われて抹殺されたことで家安を恨んでいる
こういう設定 直虎観てたら分かるけど直親は幼少期から今川に命を狙われてた 美少年に女装させる趣味で、そういう設定や演出を考えた疑いもある。 >>166
それなら恨むべきは氏真じゃないか？
逆恨みで同盟候補を切るとか……
アホすぎて滅んだ方がいいだろ、もう…… ノベライズを読まないと動機が分からないドラマとか知らんがなw
まあ動機教えてもらっても全く説得力ないし 女性が女装して、僧装の男性を毒殺している表現もあった。
地下鉄の階段で、いきなり硫酸を浴びせる事件もあったが。 武田勝頼(当時は諏訪四郎勝頼)を武田家嫡男扱いしてたけど、そんな学説出てるの？
考証の平山先生は武田家研究でかなり詳しいはずなんだけど、意見無視したか投げた？ 今、見終わった
ジャニーズのタレントにさ
糞尿撒き散らしながら信玄から逃げるシーンやるのかね 家康を困らせることを優先させるあまり
登場人物全員バカになってないか？ 俺がもしも脚本やるとしたら
歴史好きからすると
知ってる
ばっかりのストーリーになると思うｗｗｗ
でもそれが真っ当な話なんだよ！ 日本の偉人と歴史を貶す
朝鮮人が大喜びしそうなドラマ >>175
やったところで、だよ
散々腹が痛いだの、お腹が弱いだの
クソ漏らしそうな前振りを繰り返して
いざ漏らしたからなんだというのか…… >>169
史実でも、直政は家康とアッーの関係になった数少ない家臣やし しかしこんなに展開が読みやすい大河ドラマも珍しいな
徳川家康ってビッグネームのせいか この武田の侵攻に合わせてさ
何で上杉は武田領に攻めてこなかったんだろう？
上杉警戒してるんだから武田は出てこれないはずなのに
上杉が攻めてこない武田の自信はどこから？ >>171
後になって回想で「こんな過去がありました！」、歴史番組で「新学説はこうなってます！」に加えてノベライズで「実はこういう理由でした！」もあるのか 関係ないけど今世紀初め頃に姫路の方で武田晴信という名前の車上荒らしが強盗殺人罪で無期懲役食らってたな
彼が刑務所の自由時間にど家を見てたら何を思ったんだろうか 10に1つは勝てる・・で、勝てそうな雰囲気醸し出してて、実際は負けるんだよね、しかも大負け
だから結果が分かってる大河ドラマでこんな演出されてもしらけるんだよ、先週の「織田か浅井か」もそう >>183
一向宗とかに手を回して牽制してんじゃねえのｗ 背後を安全にするのは侵攻に出るときの基本だからな これ原作漫画なんだよね？
どう見てもキャラビジュアルが漫画の実写化なんだが
見てると容易に原作の絵が想像出来てしまうんだがw 直虎「虎松、何をやっておるのじゃ…」
とか視聴者の見ていない舞台の裏側で怒られていたり？
直虎の直政も最初は家康を狸汁にしてやるとかいってよく見てなかったし
山本勘助も最初武田信玄を殺害しようとしていたしな。 >>186
エヴァの赤木リツコは「0.000000001パーセント」を「ゼロではなくってよ」と言って必ず成功するみたいにいってたね。
漫画では成功率99％の作戦より1％に満たない作戦の成功率の方が遥かに高いから >>183
信玄は一向宗と良好な関係築いてるから。越後隣の越中とか勢力強いからな
それに武田領北部は、名将高坂と真田が居残りで固めてるから簡単には抜けない
その辺の手当ては抜かりないよ 上杉もだけど北条氏康もじゃん
この頃は武田と北条は仲が悪い
しかも上杉と北条は同盟中
その最中で武田の上洛はムリあるってｗ >>192
だったら、今回ぐらい三方原で家康を勝たせてくれよ、ファンタジー大河なんだから出来るだろ 話の流れが全く理解できなかったんだが、、自分のコンディションのせいか？
でも一回見ようともなってないけど >>197
今までの歴代大河の家康の中では一番良いかも
家康ってビビリで臆病者だから
松潤家康が一番いいわ >>194
実は武田は上洛するつもりなんてなく、三河を取りに行っただけだとする説もあるね >>196
なら関ヶ原で負けたら？
今回のアホ康が江戸幕府作れると思えないから
石田三成が勝って打ち切りで >>195
三方ヶ原の年にはもう氏康が死んでるので、氏政との間に同盟結ばれてるよ。 >>199
だよね
それなら納得だわ
後ろに上杉&北条がいるのに上洛なんてできるわけがないわ
今川義元と同じパターンでしょ
今川だって別に上洛目指して侵攻してたわけじゃないと しかし阿部寛は凄いなｗ
上杉謙信
北条氏康
武田信玄
三傑を全て演じたわけかｗ ここまで好き放題魔改造したんだからもう来週は松潤の迫真の焼き味噌シーンやれよ @
松平勝俊救出作戦の頃(1570)の登場人物の年齢（満年齢）
徳川家康 27歳
松平勝俊 18歳
井伊直政 9歳
於大の方 42歳
久松長家 44歳
榊原康政 22歳
本多忠勝 22歳
酒井忠次 43歳
石川数正 37歳
服部半蔵 28歳
武田信玄 48歳
山県昌景 41歳
武田勝頼 24歳 >>196
小細工で予想外の事をするけど、最後は史実に合わせるヘタレ脚本家 >>200
なんなら本能寺で信長が死なないで信長・信忠親子で天下統一
その後、信長と信忠が相次いで病死して、織田政権の2大宿老だった秀吉と家康が後継者争いして
家康が勝って江戸幕府開くストーリーでも良いぞ
豊臣政権なんて無くてもいいだろ なんか悪者は皆目の周りを黒く塗ってる感じが小話の時代劇
さらに言えばなんか仮面の忍者赤影のノリ >>199
信玄の欲求が、交易の出来る港と街道と田畑を増やせる豊か土地が欲しいとなれば、三河へ下るのは理にかなってるな 信玄は最初とりあえず惰弱な信州に出てそのまま越後の海に抜けようと思ったら、謙信ていう化け物がいたｗ
今川との同盟もあったから太平洋はなかったけど義元が死んだから簡単に南の海へ。しかしもう寿命残ってなかったという皮肉 >>210
成長しないくせに江戸幕府に着地するのがキショいから駄目 家康の三方原での一番の敗因は
信玄の健康不安を
見抜けなかったこと >>213
今までは強いやつと同盟して、信濃、上野、駿河を取ったのはいいけど
三方ヶ原で織田徳川を敵に回して、勝頼に後を押し付けて死んでしまう。
ものすごく無責任。天下を取るか、実力者に下るかしかないのに 勝頼が諏訪法性の兜（赤熊）を被っていたけど、正嫡でなく陣代扱いなのに、あれはあり？
赤熊の諏訪法性兜は、天と地との映画で津川雅彦が被っていたな。
今回は一層赤く見えた。 海無しで米もまともに作れない信州でよくあんな一大勢力築けたよな 三方ヶ原もなんやかんやで脱糞して城に逃げ帰ったってやりそう >>219
だから金山がぁ・・・って強調されてるだろ 松潤
「姉川で、信長さんに耳噛じられちゃった、テヘペロ」
瀬名
「まあ、殿はお耳が弱いと、誰に聞いたのかしら」
於大
「オェーッ」 歴史からストーリーにケチつける割には
信玄西上の時に氏康は死んでて武田北条は同盟結んでいたとか
上杉は北陸侵攻中で信州に入る余裕無しとか
（元々謙信の領土的野望は一に関東、二に北陸だが）
基本的な事も知らない人が多いねw 物語としてもアウトだろ。
何か起きる、それがひっくり返る、そして大きく動いて終わる。
この繰り返し。承が無いんだよ。なぜその人物がそういう行動を取るのか、その説明がまるでない。
信長に義がないだの、分け隔てなく鍛えるだの、ネズミ講の中身のない論説か、って感じ。
登場人物が生きてないよ。 >>218
キャッチコピーが赤と黒のエクスタシーだからな天と地と 松本まりかが顔隠れてアップでもほとんど顔が見えなかったのに対して
古川琴音は能面のような不気味な顔が目立っていた >>219
海こそなけれ物さわに
万たらわぬ事ぞなき♪ 松潤の演技や雰囲気作りは小心者が小心者なりに一生懸命やっている感じは出ていると思う
武将徳川家康を求めている人には論外かもしれないけど、コンセプトを知れば演じ方や雰囲気作りは納得いく ところで、あのトウの転生体みたいな女忍者は死んだの？ まあ、これまでの焼き直しじゃない新しい戦国大河を見せたいって意気込みは感じるんだけど、なんかこれじゃない感が強いんだ めちゃくちゃ勝ちそうな雰囲気出してて笑ったんだけど
これ踊る大捜査線あたりから流行ったハズシ展開のための前フリだよな
今週
10に9は負けるんじゃぞ？
10に1は勝ちます！
殿には我ら家臣がついております
↓
来週
逃げろー
うんちぶりぶり
ババア「金払え！」
っていうのをやりたいがためのシリアス風展開 松潤は前の衣装の方がまだだったような
顔が小さいしボリュームの無いカツラだからダボッとしすぎた衣装は合わないね
また袴をはかせた方が良いよ >>231
あり得ない場所と場面に直政が出て来た事から、もう歴史が変わって来ているから、今回は勝つかもしれないぞ
たぶん本作では瀬名も死なない時間軸に分岐している 本能寺の変は起こらないし関ヶ原は西軍が勝つ
そんなストーリーになっても驚かない >>228
結局ストーリーがつまらなかったら意味ないからな
演者が可哀想だよ もはやココのスレに参加する為だけに本編見てる気がしてならない
正直本編より5chの書き込みの方が面白いし ようやく今川義元からもらった目立ちすぎる鎧ともおさらばだな 今回家康はラストで凛々しく決めたが、また次回の冒頭でフニャフニャになったりするんだろうか >>237
具体的にどこがどう面白い、って話を聞かれる前に喋りなよ
面白いって感想全然書き込まれてないぞ >>237
じゃあ、この大河の信玄が信長を敵対視しはじめたのはなぜ？ 信長の何が嫌いで松潤に戦仕掛けるの？
前回、松潤が信長に義がない、浅井にはある！と言ったのはなぜ？ 浅井の何を知って、義があると思ったの？
振り返ればもっとあるよ？ 頼むから起承転結の「承」を描いてくれ！武田や織田の投げ飛ばし練習シーンより、武士道の練習シーンを描いてくれ！ これじゃヤクザBL大河だよ。 一人川中島が出来る阿部寛信玄が死んだら
出てくるのか知らんけど上杉景勝か直江兼続役で出てきていいよもう それにしてもこの大河は
家康が反感持った家は荒くれものの集団になる決まりでもあんのか？ >>232
というか総髪が思いの外似合わない
生え際のラインがアレなのか頭の鉢がはってるのか分からんけど >>249
まあな。
織田にしろ、武田にしろ、武士は格闘家じゃないからな。 十に一つを信長はやりましたぞ！！殿！
ここカッコよかった >>251
実際の足軽の戦は白兵戦みたいなもんだから刀や槍が使い物にならなくなったら素手でころし合ったんだぞ。 >>236
こういう未熟で弱いキャラは分かりやすく成長していくシナリオでないと解釈して演じても報われないよね >>250
額を出し過ぎなのと生え際にボリュームがないカツラなのが仇になったね
ネットで画像を見ただけだけど永遠のニシパで使ったカツラは今回のより合っていた 昔の医療であんな傷だらけで劣悪な環境に多人数押し込んだら
あっという間に病気が蔓延しそうなんだけど実際の甲斐の国ってあんな感じだったの？ 教えてもらわなければ面白さがわからないのは、単純に頭が悪いだけだからもう視聴しないことをおすすめする
このドラマはお前らには向いてない 板張りの道場で剣術の稽古みたいな昔ながらの画を使いたくないのかね
それにしては織田家のコロッセオ？と似たような絵面で変わり映えしない 頭の悪い人には理解できないようなドラマだったんだこれ…
知らなかった… >>245
本気でこういう質問してるとすれば、多分一種の障害者なんだろうな 三方ヶ原は金ヶ崎より更にデタラメでここがアンチスレ化の悪寒しかしない。ウンコと団子の話だけだろう。あとは神の君のインチキナレで終わり >>262
そうだよ
読解力なくて、歴史の知識を当てはめながら、合ってるから合ってないとしか読めないバカは理解できないドラマ うーん
なんか書きたいこと書いてしまった感がある
出来がいいからではなくてもやっとした感じで書くことが無い ドラマはドラマとして閉じてるからドラマ内で読み解かないといけないのに、ドラマ外の知識で読もうとするやつは、国語の読解問題とかできないやつ 躑躅ヶ崎の館が建設現場の足場みたく、なぜか昇仙峡っぽい所で勝ち鬨上げてるのなんだかなぁ。今回の軍議は建設中の浜松城を背景なんだろうけど岡崎のシーンと変わり映えしないな。 一応、大河を名乗ってるなら年号をナレーションで言って欲しいな
あれから何ヶ月経過しましたとかの補足も欲しい
このドラマは時間の間隔が無いわ >>259
あんなトレーニングする意味ないんで勿論ウソですｗ それにしても信玄公が元気すぎるw
自ら槍振り回してたしw
この作品の大河は三方ヶ原後の野田城攻めのときに敵の鉄砲が
当たったのが致命傷になる説が採られるのかな。 あの頃の兵の鍛錬の方法なんてどこかに書かれているのかどうか
調べたこと無かったな >>1
いよいよ 新章開幕！ 浜松編！
【大河ドラマ】どうする家康ＰＲ ～新章開幕～
番組概要
どうする家康、新たなステージへ突入！天下統一の野望を抱く織田信長！戦国最強と
うたわれた武田信玄！家康はどう立ち向かう！？新たな登場人物と見どころを一挙紹介。
番組詳細
三河、遠江の大名となった徳川家康。室町幕府将軍・足利義昭の承認を得て、全国
デビューを果たしたものの、さらなる試練が待ち受ける。天下統一の野望を抱く
織田信長とのパワーゲーム！そして戦国最強武将・武田信玄との死闘！金ヶ崎の
戦い、姉川の合戦、三方ヶ原の決戦、長篠設楽原の戦いと、終わりなき国の存亡を
懸けた戦いに、家康はどう立ち向かう！新たな強敵、徳川を支える女性たちも続々
登場！今後の展開から目が離せない！
【出演】松本潤，有村架純，岡田准一，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，
甲本雅裕，岡部大，板垣李光人，酒向芳，大貫勇輔，広瀬アリス，松本まりか，
古川琴音，久保史緒里，松井玲奈，眞栄田郷敦ほか
【作】古沢良太 >>273
お腹おさえて気にしてた場面があったので病死ぽいけど野田城で狙撃それるのかな >>1
【大河ドラマ】どうする家康ＰＲ ～新章開幕～
5/3 (水) (2分) ＮＨＫ総合１
大河ドラマ「どうする家康」２分ダイジェスト 第１６回「どうした家康」[字]
5/3 (水) (2分) ＮＨＫ ＢＳプレミアム
英雄たちの選択 奔走！家康の最も忙しい年～運命の元亀元年～[字]
5/6 (土) 9:00 ～ 10:00 (60分) ＮＨＫ総合１
徳川家康の生涯で最も忙しく、無理に無理を重ねた年がある。姉川の戦いなど３度の
大軍事遠征と浜松城への本拠移転を強行！家康２９歳。人生の転機となった元亀元年に迫る！
ＮＨＫニュース たっぷり静岡 ▽家康「大河たび」浜松松本潤 ほか
5/1 (月) 18:10 ～ 19:00 (50分) ＮＨＫ総合１・静岡 >>273
阿倍信玄の存在感からしてさすがにナレ死はないだろうしお腹に癪があったぽかったけど病死も地味だし野田城で何か事件がおきるのかもね >>105
あそこに骨が埋まっている
あそこで舟が朽ち果てたまま野ざらしに
あそこでファンクラス
あそこで歩き巫女がフラフラと
あの階段で首チョンパ
楽しい鎌倉観光が出来そうです 現代の柔道の源流になる柔術は、平安時代に生まれ、合戦での戦闘で徒手でも戦えるように戦国時代に体系化され、江戸時代になってそれらの各地にある〇〇流（竹内流など）を名乗る格闘術をまとめて柔術と呼ぶようになった
というのが格闘技史の定説というか教科書的な記載なので
織田信長による板塀で囲ってのUFC in美濃や甲斐国の虎の穴でのシゴキみたいなことってまったくなかったとも思わないけど
でもいくらなんでも漫画的な戯画化が行き過ぎていて笑う >>120
ね。んでめっちゃ人の心をくすぐったり諭したり達観した感じもあるけどスケベでお茶目＞津川家康
サナダムシ事件の時の「まだ死んでおらん！！ま～だ死んではおらん」とか
秀忠に「将たる者は心に一匹の鬼を飼わねばならん、場合によっては妻も子も打ち捨てねばならぬ」とか
竹千代に菓子をあげる時、まだ幼い国千代に向かって「下がっておれ！！！！」とかなり冷たく激しく言った後のヘークションからの鼻噛むシーン
時々ど家松潤の癇癪オロオロの話しになると津川家康の話しも出るからこれからの松潤家康がめっちゃ楽しみ！！ 実際勝頼は「本人が強過ぎるから滅びた」って総括されてるぐらいだからな
このドラマは方向性間違ってる気がしないでもないけどw
武将としても、信玄死去後の一時期はむしろイケイケで版図を広げてる >>259
すまん、書こうとして吐きそうになったんだけど、
武田軍の場合、戦さの傷にナントカが効くって言われて
流石に下の者が幾ら何でも、と渋ってるから
武将自ら呑み下した、って気合の入ったエピソードがあったりする >>281
この大河なんでも有りで今更歴史をどうのこうのいうの無視して野田城で女装した直政(寅松)が吹く青葉の笛の音に誘われ出てきた阿倍信玄に服部半蔵率いる影の軍団が襲いかかり、槍を振り回し奮闘する信玄に松本まりかが放った毒の吹矢が命中、｢我が生涯に一片の悔いなし!!」と言い放ち絶命する阿倍信玄って感じの演出にしたら話題にはなりそう >>287
それ、NHKスペシャル時代劇の枠でやって欲しいわ
深作欣二は望めない今の時代って言っても
波岡さんらが出てた柳生一族の陰謀も結構いい出来だったし 母親が同じで父が違う異父弟なのになんで源三郎は義弟って言われるの？ 主君通さずに半蔵呼ばれてるし、いちいち何か引っ掛かるよなあこの脚本w >>289
いふていって日常語になってないからな、半血の兄弟と義弟は違うけど
まぁそのへんは日常でもつかわれる
ぎていにしたのでは 武田は蛮族かよ
そもそも人質があんな扱い受ける訳無いやろ 武田ってドワーフっぽいよね。だから金を掘るのが上手いんだろうw 母親の再婚相手の久松某の子なのに、なんで松平源三郎て名になるの？ ガイキチ集団の織田家よりは
武田家のほうが悪の帝国みたいな迫力がいい感じとは思う
大河ではないけど >>213
単純に地縁血縁があったからだろう
全く縁もゆかりもないアウェイに行くかよ
甲斐源氏は伝統的に三河武士のパシリ
パシリゆえ元弘の乱の時、石和系武田氏は、足利尊氏に命令されて三河守護隊をやらされていた
三河武士のパシリになるのが心地よいから、結局は徳川のパシリになっただろうが
結城文書、天龍寺落慶供養参列者
先陣
山名伊豆前司時氏
総鞦
武田伊豆前司信武、小笠原兵庫助政長、戸次丹後守頼時、伊東大和八郎左衛門祐熈、土屋備前権守教遠、東下総中務丞常顕、佐々木佐渡四郎左衛門尉秀宗、佐々木近江四郎高秀、大平出羽守義尚、粟飯原下総守清胤、吉良上総三郎、高刑部大輔師兼
帯剣（左）
武田伊豆四郎、佐竹刑部丞師義、小笠原十郎次郎政光、三浦駿河次郎左衛門尉藤村、二階堂美作次郎左衛門尉政直、佐々木佐渡五郎左衛門尉高昌、海老名尾張六郎季直、逸見八郎貞有、設楽五郎兵衛尉助定、寺岡兵衛五郎師春、逸見又三郎師満、小笠原源蔵人、佐々木出羽四郎兵衛尉、富永孫二郎左衛門尉、清久左衛門次郎泰行、曾我左衛門尉師助
帯剣（右）
小笠原七郎政経、佐々木信濃五郎直氏、小笠原又三郎宗光、三浦越中次郎左衛門尉、二階堂対馬四郎左衛門尉、佐々木佐渡四郎高秋、平賀四郎忠経、小笠原太郎次郎行継、設楽六郎助兼、設楽二郎、逸見源太郎清重、秋山新蔵人、佐々木近江二郎左衛門尉清氏、宇佐美三河三郎、木村長門四郎基綱、伊勢勘解由左衛門尉貞継
御兄弟御車
足利尊氏（将軍家）
足利直義（三条殿）
役人将軍家
南遠江守（剣）、長井大膳権大夫（沓）、佐々木源三左衛門尉（調度）、和田越前守（笠）
役人三条殿
播磨前司（剣）、長井治部少輔（沓）、佐々木筑前三郎左衛門尉（調度）、千秋三河左衛門大夫（笠）
布衣
高師直、上杉朝定、上杉重能、高師泰、高重成、上杉朝房
随兵
尾張左近大夫将監氏頼、千葉新介、二階堂美濃守行通、山城三郎左衛門尉行光、佐竹掃部助師義、佐竹和泉守義長、武田甲斐前司盛信、伴野出羽前司長房、三浦遠江守行連、土肥美濃権守高真
直垂
土佐四郎、里見民部少輔、安芸守、山城守、大平四郎左衛門尉、摂津右近蔵人、水谷刑部少輔、長井丹後左衛門大夫、長井修理亮、佐々木能登前司、佐々木豊前権守、中条備前守、美作守、町野加賀守、武田兵庫助、武田八郎、大内民部大夫、結城大内三郎、田中下総三郎、狩野下野三郎左衛門尉、島津下野守、土屋三河権守、薗田美作権守、梶原河内守、安保肥前権守、小幡右衛門尉、疋田三郎左衛門尉、寺岡九郎左衛門尉、寺尾新蔵人、須賀左衛門尉、赤松美作権守、須賀二郎左衛門尉
後陣
大高兵庫助 >>296
織田とか武田とか、おままごとだろう
北は東北から南は九州まで股に掛けて日本で唯一暴れ回った事がある三河武士にしてみりゃよ
願望による過大評価は辞めろ
実績が伴ってない
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 >>295
大名が家臣に名字をある程度自由に与えられるんだよ
秀吉期なんて主だった秀吉の家臣や大名はみんな羽柴姓やら豊臣氏与えられてたし >>69
家広さんって若かりし頃の家康を実際にその目で見たの？ 直政が踏まれてる場面は如何にも犯されそうな感じの雰囲気に感じたな
家康との戯れは描かれるのかな 徳川家広は浜松から参院選出馬しても落選してるから
まさにいまの家康と同じくらい領民に嫌われてる >>301
それ言っちゃうと>>35も家康を見たことないのに、家康に見えないと頓珍漢な事を言ってることになる >>291
異父弟で一発変換できるし漢字が読める人なら意味はわかるぞ
馴染みがあっても意味が違う言葉にしちゃ駄目だろ >>191
いいんだよ 下っ端は空気読んで「イッー」て叫んでれば 史実では元は今川の人質で、駿府が陥落したときに武田にさらわれたんだな
人質になったのが1563年で信康奪還したあとなので、完全に敵対してる中で今更今川に人質おくる流れがよくわからんが >>303
誰からも支持されてない徳川家康の子孫😁😁ｗｗ（笑） >>303
その負け犬の発言をソースにして糞大河を擁護する負け犬信者って事ですよね >>311
バカはお前だろう、みんな字幕放送で見てると思ってるのか。
だいたい異父弟なんてドラマや映画で使われたこと知らんわ。
ケチつけたいだけのバカばっかりだな。 >>129
これ。
この脚本家、本何冊読んで脚本に当たってるんだろう。１冊も読んでない？ >>129
ただ家康も堀川大虐殺で遠江の庶民を阿鼻叫喚にしてるからな
それで恨むってのは理屈にはなる
ただ堀川は臭いものに蓋で完全スルーされてるから何とも 虎松の犯行動機は、ノベライズは父親が徳川に内通していたという嫌疑で処刑されたため恨んでいるという理由 >>305
法律の世界では相続の兼ね合いから
半血の兄弟と義弟は明確に区別されるがドラマではどっちでもいいと思うけどね >>319
直親が家康に内通して殺されるのは事実だからな
まあ逆恨みだけど
直虎の三浦春馬結構良かったな >>321
まずは恨みは氏真に向くと思うけど、親が殺されたら、キッカケとなった人間まで恨む人はそれなりにいるからね 脚本家は「人質」という立場がまったく理解できてないのがよくわかった >>129
ドラマは武田に家康を恨むよう仕向けられてるって話じゃなかったっけ >>325
で、そこの説明がないから皆戸惑うっていう… >>324
徳川に内通した事によって今川に成敗されたから徳川も恨んでる感じでは
このドラマだと飯尾連龍が家康に内通して氏真に殺されたけど親族が徳川まで逆恨みしてる感じ >>327
武田が庶民に金をばら撒いて手懐けてるのは描いてた >>326
こないだもやたらノベライズでは書いてある！って人いたよね
だからそれを読まないと理解できないドラマってなんなんだよっていう 放映はダイジェストで詳細はノベライズってのある意味で新しいな
いっそ寺島しのぶが葵とか吉宗みたいに長々説明してくれればいいのに 大河ドラマ徳川家康
第８回桶狭間(２月27日放送)
↓(６話かかる)
第13回三方ヶ原合戦(４月３日放送)
どうする家康
第１回どうする桶狭間(１月８日放送)
↓(17話かかる)
第17回三方ヶ原合戦(５月７日放送)
どうする家康はすごいスローペースだなw こんなに入り込めない大河はなかなか無いな
好き嫌い言う前に筋がよくわからん
擁護してる人は頭が悪いからと言うけど
どう考えても説明不足w ノベライズで書かれている説明的な箇所をナレーションで補足すれば良いんだよね
他の大河はキャラの心の内までナレが語ることもあった
そうした補足をせずに全て演技と演出で伝えるなんて無理 >>319
TVでは家康が裏切ったから今川が崩壊したって感じで今川対する恨みつらみは言ってないな >>259
信玄の名言「人は城，人は石垣，人は堀，情けは味方，仇（あだ）は敵なり」
あんな、人を人とも思わない、家畜同然に扱って、どんな人間が育ちますか？、そこに情はありますか？
小学生でも知ってます
http://www.city.aira.lg.jp/kajiki-s/kurashi/kyoiku/gakko/documents/201201.pdf >>303
浜松市長→静岡県知事→国政の順と無所属で出て欲しかったな。知らんけど。 >>329
武田信玄が実際にそういうことをしてたという記録はあるのかな？ 今回の直政は名探偵コナンでいう
「ハンガー投げられたから殺しました」
「Shineと書かれたから殺しました」
「ホームズの悪口言われたから殺しました」
「マジックで失敗して死んだおじいちゃんの悪口をほんのちょっと言われたから殺しました」
とかに匹敵するくだらなすぎる動機か >>341
いやこのドラマの中での話
千代らに金ばら撒かせて手懐けていたろ そもそも直政が家康を暗殺しようとするなんて完全に創作だからな
まず現実としてはあり得ない
松下にも多大な迷惑掛かるだろ
このドラマでは松下ではなく井伊になってたけどその辺もおかしいんだよな >>342
堀川城での大虐殺を描いていれば遠江の庶民から憎まれるのも納得出来たんだけどね
それなら直政が家康に憎しみ持ってるのも頷ける 今川領の切り取りは手柄次第なのに
遠江に信玄が手を出したと言って
上杉に接近するのはアウトだろ
義はどうなった？ 我慢強く視聴を継続してる大河ファンももはや作品が持ち直すことは期待していなくて
突拍子のない展開やトンデモ世界観のファンタジー路線で突き抜けることを求めはじめてるよな
武田が滅びたら主敵は秀吉になっていくだろうから大阪城を悪魔が住み着く魔城として描いてくれねーかな >>275
山梨県からはマジでクレーム来てそう
高校日本史の教科書から武田信玄を削除しろって案が出たとき、わざわざ山梨県知事が文科省に文句を言いに行ったくらいだからな
山梨県を悪く描いたら大変なことになるだろ >>346
もう徳川が治めてるところまで武田が切り取ってきたからじゃないの
今川滅ぼす時には駿河遠江を切り取り次第の約定だったのでは
今川滅ぼしてそれぞれが既に治めてるのを侵略して切り取り次第では約定もクソもないかと >>351
史実でも家康支配下の城を攻撃されたので、家康は氏真を滅ぼさず和睦して北条に送り届けて
徳川と北条で駿府を挟み打ちにして、退路も絶たれた信玄は絶体絶命って状況になったらしいな >>349
坂本龍馬が教科書から削除されたけど高知県は文句言わないの 歴史記録３行の直虎のファンタジー大河の方が面白かったなあ
そろそろ糞漏らしがあるのに常に糞過ぎて話題にもならん 「歴史に詳しくなくても」「1話でも楽しめる」が謳い文句だったのに
想像力が足りないとか、前回(チョロっと)やってたとか、歴史知っていればありうるだろ
とかいう工作員 >>354
史実だと武田は駿河で徳川が遠江
それを遠江まで侵略したので家康は信玄を信用できなくなり氏真と和議を結び北条とも結んだ
武田は挟まれて退路も絶たれたが今の中部縦貫道が通る辺りに軍用路を確保してたのでそこから甲斐に戻った >>352
子供がいない川島正次郎を悪役に持ってきたのは
クレーム対策かないだてん >>348
ファンタジーでも何でも、面白ければいいよ。
それと、もそっとベッピンの女優はおらんのか？
というか、もそっとベッピンに撮影できんのか？ >>363
今回の歩き巫女は結構良かったと思う
ああいう若い女優のお色気シーンが欲しい 信長と家康もそうだし今回は勝頼まで加わったんだけど
MMAのような近接格闘至上主義的な価値観って脚本の趣味なのか？
キングダムの影響かと思ったわ 千代は論外としても大鼠女と戦ってた歩き巫女は結構良かったかと
甲州征伐であの歩き巫女らの阿鼻叫喚の狼藉劇が見たい
別に乳とか見せなくともいいから服をひん剥かれて悲鳴上げる程度で十分愉しめる 離脱を毎回思うけど連続録画にしてあるから流しで見たけど今回もモブなのに主役がやっぱりいたのな
武田に人質に行った可哀想な異父弟の話は知ってだけどこんなに長く尺取るとはね
三方ヶ原前なのに戦になるまでの駆け引きや動きはやらずに信玄怖いすごいばかり
手抜きすぎる カメラマンはあまり上手いとは思わないな
特に松潤の撮り方
焦点距離が短いと思う
目～頬骨のあたりが強調されすぎ
私、ブライダルと成人式や七五三の撮影をやっているスチールカメラマンだけど、私ならもっと後ろからカメラ位置を少し下げてややあおり気味に撮るな
ハイアングルで撮るにしても、もっも下がる
あとさ、背景に露出を合わせて人物が暗い
可変式リングライトとトレーシングペーパー、レフを送りたい衝動に駆られる >>355
それは今回出た民部公子の役目だろ
しかしさ、
https://news.yahoo.co.jp/articles/d009bedc3716b7cd656dfa2e2a5d2fdc0201d663
板垣は、女城主直虎によって大切に育てられた井伊家の御曹司で、家臣団の新戦力として
活躍する井伊直政を演じる。
・・・あの登場の仕方じゃ、これちゃうやろって思う >女城主直虎によって大切に育てられた井伊家の御曹司
・・・な御曹司が、単身で浜松へ潜入して家康暗殺の為に女装して近づいて単身突っ込んで捕縛される
普通なら打ち首
あり得ん罠 ドラマは作りものと言えばそれまでだが井伊直政とか武田勝頼とか絶対こんな奴じゃないだろと一瞬で思わせるのは凄いな 鍛えに鍛えた甲斐武田軍と勝頼がへっぽこ火縄銃で農民兵に壊滅させられるんだよって教訓かよｗ
散々勉強して東大行って医者や弁護士になったけどAIに全部仕事奪われる感じだね 織田や今川時代の家康が悠々自適に暮らしてるのに武田に行った人質があんな奴隷みたいな扱いなわけないだろ
逃げて極寒の時に山越えしたせいで足指が凍傷になって失ったのは史実だけど
逃げ出す前は裏切れば殺されるけどそうでなければ優雅な人質生活なはず >>375
足の指は確かほぼ全てなくなったんだよな 家康もこの大河では織田の人質時代はほぼ源三郎と同じ扱いだったな
対比的に今川時代は悠々自適
織田や武田がケダモノで今川が雅に描かれてるのがこの大河 >>374
といっても最新の研究だと長篠での織田徳川連合軍の鉄砲3段撃ちは否定されてるからなあ 今までの大河だと脇役でも信長や信玄の統治の戦略や苦悩も描かれてて魅力があったのになあ
この脚本家って信長信玄→すごくて怖い人って印象しかなくて歴史知らずでつまんなさすぎる
家康が主役なのにモブだし >>373
あんな格闘はしていないだろうけど、猛将ではあったみたいよ
家康は信玄より勝頼に領地を切り取られているし 武田領の最大勢力なのは勝頼時代だしな
信玄が落とせなかった城を簡単に落としたりしてるし 今のところ山梨県が悪く描かれてる印象は全く無いけどな。
甲斐が当時は貧しい山国なのも当たり前の常識だし。 昨日は番組冒頭からムカデが出てたね
武田家を代表するむかで衆
昔、下伊那史という郡史を読んだ事があるんだけど、その中に武田家の騎馬武者の話が出てきた
三方ヶ原の時の武田軍の騎馬武者には、今の下伊那郡地域の地侍達が大量に動員されていたと
地侍なので身分は足軽待遇だが騎乗して、確か信繁の隊に組み入れられてたんだっけ
兵１０００人を出していただか、騎馬武者１０００名、従者３０００名の合計４０００名だったか忘れたが
彼らには隊名が与えられていたらしいが、名前は忘れた
下条村の公式サイトには、以前、南信攻略総大将に地元の下条信氏が充てられたと書かれてたな
下条氏というのは現在の下伊那郡地域を治めていた小名で、伊勢平氏の流れを汲んでいる
途中からは武田の一門衆の扱いになっていたらしいが >>385
昭和の朝ドラでも超ビンボーだった
山梨 >>386
精兵作るための指導だとされてたじゃん。
あんなことは実際には無かったろうが、武田軍が強いことを描く設定よ。 >>331
本放送は大河プロモーションビデオ
ノベライズは参考書
本当に時代劇大河見たい人はオンデマンドで昔の大河見てね、徳川家康なら沢山あるよ！
こんな感じかなぁ…井伊の話しなら直虎見た方が面白いし、晩年の家康なら葵三代、伊賀越えなら真田丸、じっくりと家臣の話しとかも見たいなら滝田家康 >>378
実際の戦場は堀と柵が長期間に渡って張り巡らされていて、超えても超えてもそれが出てくるものだから
将兵が疲れ切って、時間切れになって退却せざるを得なくなったって事らしいからね
戦術としてそのような戦場を予め織田徳川方が用意して、武田方をそこに誘導したって事らしいし
つまり織田徳川方の戦術勝ちというのが長篠の真相だと >>391
出来るんじゃない？
だって当の長三郎がそう説明してるんだから。
そういうスパルタ的なものは嫌いという山梨県人もいるだろうが
そこまで配慮してられないし、する必要もない。 >>393
絵面だけ見たら児童虐待
本人が良くても虐待は虐待
修羅の国山梨みたいなのは
山梨県民は許さんだろ
信玄名将なら歓迎だろうが
あれじゃただの独裁者が領民を虐げてるようにしか見えんからな ヲタクは出るアイテム全部買いますから!ってのも狙ってたんだろうな
撮影や演出も、若手の感性で!って主張で全員素人起用してる感じ 秀吉が武田征伐の後川中島に行って信玄と謙信を鼻で哂ったらしいからな
信長秀吉レベルからすると信玄謙信はアホに見えるんだろうね 信玄の部屋の背景凄いよな
めちゃくちゃ綺麗な森や雪景色だし
豪華すぎる 時代考証の平山氏は出身は違うが今は甲府市民だったと思う。山梨の描き方は納得してるんじゃないかな。
直政は後に武田の赤備えを継承するから信玄好きという設定なんだろうと思う。 >>397
信玄は星野リゾートの露天風呂付き最高級室を借りてるんだろうな >>399
とは言えあれは躑躅ヶ崎館だろう
何処かの山奥に籠ってるようにしか見えないけど 甲府は本当に山に囲まれているよね
つくづく盆地なんだなと思った
交易するにしても流通ルートに苦労して海を欲しがるのは納得 >>401
甲府盆地は結構平らだけどな
甲府市内とか関東平野よりも平ら >>394
一目でありえないどこの国よこれって思った
電車の横に見える復元清須城は小さいお城だけどこの大河では紫禁城にしたように大げさにやりすぎてリアリティーがない あの清州城の復元って戦国時代の清州城の復元じゃなかったと思ったが
当時はまだ館みたいな感じで、天守閣が無かったんだっけ？
よく覚えてないけど あと武田の強さは信濃の兵士と同じだと思うけど、山国だから食べ物が乏しい
その関係で長期戦になった時、粗末な兵糧でも兵が疲弊しないし、山国特有な過酷な自然環境で育ち暮らしている事の精神面での強さ
これがそのままいくさの時の強さになっていたというものだから、映像的に伝えるのは難しいだろうね
流石に修羅の国の修練場みたいな演出は笑ったけどｗ
どこかの国の蛮族じゃないんだから >>392
野戦陣地の構築はイタリア戦争でよく使われてたから
宣教師ルートから情報仕入れててもおかしくないか
むこうは大砲あるからそれで陣地ボッコボコにされる危険性あったけど
日本はまだないんで >>394
源三郎は18歳？くらいだし演じてるのも20歳の浪速男子だかの俳優なので児童虐待とは違うんじゃないか
家康が子供時代にパワハラホモとのやり取りは児童虐待っぽい画だったけど
流石に子供相手に耳は噛まなかったな
その方がタイムリーではあったが 次回予告の最後のかかれーって言ったあとの信玄の頬がすごくこけてる
メイクなんかな >>398
あの人Twitter見るといつも喧嘩したり晒しツイートしてる >>402
武田神社さんの辺は結構坂が急じゃない？
武田神社さん周辺と北口本宮冨士浅間神社さんを参考にして風景を描いているのかなと思った 武田とか織田は若い武士を過酷な訓練で鍛え倒して
今川や徳川が勝てないのも納得って感じの描き方をしたいのだろう >>411
今の甲府駅から躑躅ヶ崎(武田神社)までは緩い登り坂だね
北に4キロ程度
基本甲府盆地はアップダウンはないよ
関東平野も埼玉は真っ平な感じだけど下総台地はアップダウンがかなりある 龍馬伝の頃は1話6000万で
ここ3年間は1話8000万平均のようだ >>414
行ったことあるから分かる
小作のほうとう(夏はおざら)を食るのが楽しみ
私は一応関東民だけど北関東と埼玉の堺は結構平ら CGはロケより時間がかかると最初の宣伝で言ってたが大変そう >>398
直政には赤備えの山縣の旧臣たちがついたのよ
だからドラマの設定じゃなくて実際の事 >>418
ロケは天候に左右されるし、セットを組むと自然災害で壊れて奥単位のお金がパーになるみたいだね
異常気象で夏は熱中症とか脱水症状のリスクがあるからあまり外に出られなくなっているみたいだよ
それで創庫みたいな建物の中で取っているんだろうね 三方原行った時は場所がどこなんかわかりにくかったわ
大河決まってから整備されたんかな >>417
小作や不動よりもこじんまりしたほうとうの店の方が好きだな
カボチャとかの煮込みが全然違う
最近はほうとうは観光客価格でやたら高い店とかも増えてきた気はする
ほうとうは道の駅とかSAで土産に売ってるのを家で素うどん的に食べても普通に美味いからね
信玄餅とほうとうは土産物としても確実な商品かと
埼玉は基本まっ平らだね
横浜とかは坂が凄いけど
千葉も平らに見えてかなり細かい上り下りがある
甲府盆地も結構平らだね
甲府駅の北側は緩い登りが続いてる感じだけど オッハー
信玄暗殺の話題が上の方にあったけど
何度かカキコした劇画 >>420
ロケをほとんどしなくなってるのに制作費はここ10年で1話あたり2000万上がってるからな
その金は何処に行ってるのかと
青天は予算多少余ったらしいけど >>425
毎日思ってるけど起きるの遅すぎるだろ
5時くらいには起きろよ 失敗
信玄暗殺の話題が上の方にあったけど
何度かカキコした劇画「半蔵の門」
ここで読める
＞ttps://www.sukima.me/book/title/gomabooks0001222/
１６巻から１７巻あたりが信玄暗殺 武田軍が北斗の拳の修羅の国みたいでワロタ
忍者戦といいこういう路線嫌いじゃないぜ
今だに滝田栄とか言い出すおじいちゃん大河ファンには不評だろうがw 演技や作り話ではあるけれど
そこに本物の過去の偉人がいたかのように思わせてくれるのが
一流の時代劇役者。
津川さんは視聴者に「オイオイ、本物の家康をテレビに出しちゃいかんだろｗ」
て言われるほど神がかっていた。 まあお前らがまだ松本を信じたいなら止めはせんけどな
まともな視聴者はとっくに逃げ出して、
このスレにはお前らみたいなのしか残ってないわけだし。 >>430
葵は時代劇としての完成度が全く違うからなあ
雰囲気そのものが別物過ぎる 滝田栄の家康はイメージと違いすぎた
一番は当然の津川雅彦だけど
他には児玉清とか丹波哲郎も晩年家康は良かったな
西田敏行は途中からハマちゃん化してきたのが少し不満だった >>429
スパルタ兵でしょあれ
体弱い赤ん坊谷に落とすっていう
映画３００でテルモピュライの戦いやってるからそれみりゃやばさがわかるけどｗ >>434
iPhoneはテレビ観れないから益々アンドロイド離れが進みそうだな 女装直政を家康が押さえつけて身体を密着させるような体勢の場面とか描写したら少し盛り上がったかもな いやー、元亀天正の御代なんて、同じ国であっても、なんとか郷とかんとか在で言葉が違っていたり、意味が通じなかったりして、整列させるのすら難しいだろう。
停止間・行進間動作ならなお困難。
本当にどうやって陣形（近いもの）作っていたんだ？
無線もないし。行軍序列すら定まらん。 >>440
iPhoneはテレビ観れないけど
アンドロイドはテレビが観れる
テレビ持ってない若者だとiPhoneだと受信料取られないけど安堵ロイド持ってると受信料取られるって意味 >>442
どういう理屈だ
Androidでももうワンセグ機種なんて残ってるのか >>435
40年近く前の家康を出されても困る
古すぎて >>443
青天は41話まで減らされたから余った
しかし麒麟青天鎌倉殿はいずれも1話辺りの予算は7900万だよ >>445
今はアンドロイドだとテレビは受信出来ないのか？
iPhoneはずっと前から受信出来ないけどアンドロイドは殆どがテレビ観れたよ
>>446
児玉清の腹黒い家康は結構好きだったな >>366
太平記の鎌倉炎上思い出した
オッパイ出てなかったっけ >>445
らくらくスマートフォンなんかで残ってるみたいよ
若いもんはテレビ見ないからワンセグ要らないよね
そのうちNHKプラスが有料にでもするつもりかな >>448
ワンセグで受信料いる判決から各社採用シナくなった >>449
巫女が乳丸出しで逃げてたな
滝田徳川家康の4話でも今川兵が狼藉して村女の父が丸出しになったのをポルノ女優が演じてる
今月DVDが発売される武蔵の最終回でも大坂の陣で治安崩壊して阿鼻叫喚の乱取り劇で町娘の衣服ひん剥いて乳が露わになるシーンがある
ただ乳首が出たかは微妙なので今月DVDが届いたら早速確認してみる
ただ2003年の放送なので乳首までは露出してなさそうな気がするが >>451
それは知らなかった
ただカーナビなんかは殆どテレビ付いてるからカーナビ付けてたらほぼ無条件で取られるようになりそうだな あまりにも信玄の強さを強調しすぎると、長篠での勝頼の描き方が難しくならないか？ >>450
NHKにはオンデマンド配信という有料コンテンツが昔からある
プラスは受信料払ってるかを確認して見せる見逃しプログラムなのでさらに金は取るまい 長篠は織田が戦を仕切り出して家康が「この野郎」みたいになりそう >>456
プラスは受信料払ってないと観れないよね
オンデマンドがあるからプラスまで有料とかはあり得ないな うちの家族は高い受信料払ってるのになんでオンデマンドまで払わなきゃいけないんだよと怒ってる 凄い展開が読めてしまうドラマだよね
まー徳川家康だからなんだろうけど >>458
義信殺したから(切腹)嫡男になった
中井貴一の武田信玄の時は義信事件をやたらじっくり描いてたな
当時の武田義信演じた若い俳優が迫真の演技で凄い良かった記憶 毎回どうするどうすると家臣団を脅迫して目先の敵と戦わせるとか闇バイトの構図と何ら変わらんよな >>460
以前はオンデマンドも見逃しと過去作品で別料金形態だった
プラスが始まって見逃しはプラスで無料になっただけでもマシ
以前のオンデマンドでのダブル料金は酷かったな
今だにオンデマンドをテレビで見ると二重料金払わなければいけないのは腹立つが >>463
そもそもあの時代の武士は闇バイトを更に過酷にしたような状態が基本 松潤おばさん「盛り上がってるし視聴率はぐんぐん上がる。まあ見てなって」
↓
視聴率10.7%
おばさん元気？息してる？ >>450
>>456
>459
その手の話ならU-NEXTが良いよ
・配信動画コンテンツの量はNetflix以上
・エロコンテンツ有り
・最新作が早い
・電子書籍も読み放題
これで月額二千円なんだけど
U-NEXTは毎月1200ポイントをくれるんだわ このポイントでNHKオンデマンドの見放題パックが1000ポイントで見れる >>466
側室が産もうが嫡男は嫡男だよ
家綱とかは嫡男じゃないとでも？ 制作費の問題なら本作は戦シーンとか結構かかってる方だと思うけどな
今回はセット使い回しが露骨だったけど >>446
年寄のくせに昔の大河知らないとはお前は江守爺だな >>469
あれ入ろうとしたけど有名作品とかは別課金だったから入るのやめたわ
今入ってるのはNHKオンデマンド以外だとHuluパラビ大相撲アーカイブを入ったり入らなかったりかな
NHKオンデマンドはもう10年くらい入ったまま放置してる NHKアーカイブスが見られるようになるまでオンデマンドは契約しない >>474
IDが変わってしまったが私だ
義信廃嫡したら勝頼が嫡男
側室が産んでも嫡男は嫡男だろ >>477
アーカイブスが全部観れるようになったら多分月額3000円越えるだろうな
まあそれでも加入する価値あるけど
オンデマンドは配信されてもすぐ消えたりとか見れなくなる作品も多い >>478
嫡子とは正室の子の事で嗣子と同じではない >>479
義信→勝頼だろ
そもそもあの時代誰を嫡男にするかは父の胸三寸だろ
一般的には正室の子だけど信玄が四郎と言ったら四郎になる
太郎が生きてようが関係なく >>470
嫡男は父親が決めるからね
信玄は義信を廃嫡したけど勝頼を嫡男にはしてないよ
遺言は死んでも3年隠せ
家督は勝頼の子信勝でその補佐は父親の勝頼
って事だったはず まともに人間だったの今川領だけ
他の国々は野蛮な鬼の住む異界 >>486
ファンタジーだったんだなw 武田がドワーフで今川はエルフ、徳川が人間かな
織田は何だろう。オーク？w >>488
追放してるからな
>>485
成程その理屈なら分かるけど
実質は勝頼が嫡男でしょう >>489
いや家綱も家重も嫡男だよ
綱吉は嫡男ではないけど なんか始まったかなと思ったら他のドラマの番宣か？と思ったら大河ドラマ始まってた
それにしても史実におんぶにだっこ過ぎて陳腐すぎる
前の信長の前でのえびすくいカニすくいは長篠の戦いのエピーソードを事前に持ってきた
他にも他のエピソードを持ってきたりしてる
史実否定しまくって一次資料がーー
とか言って否定しまくってる史実エピソードを時系列グチャグチャにして散りばめてる
三方原で夏目が死ぬから
夏目をここぞと家康と絡めておいて
ここ感動するシーン
あの夏目死んじゃった
殿のために死んじゃった
を演るために、夏目のエピーソードを作るのではなく、重臣酒井忠次の立ち位置に夏目を持ってきて
夏目に重臣の役をやらせてるというホゲゲーなやっすい陳腐な家臣の立場をすげ替えるだけというやり口
ちゃんとしてドラマを作る気がなくて
とにかく他の後日のエピーソードを前で採用したり、重臣の立ち位置にこれから死ぬ家臣を持ってきて重臣としての発言させてテレビに移す
自分でドラマを作ろうとせずにエピーソードの使いまわし、よく移り話す場面もある重臣の立ち位置に平の家臣を持ってきてテレビに移し発言させる
どこにもドラマ性なし 松本に限らずジャニーズに主演させると大概こうなっちゃうよね
キムタク主演の夜9時のドラマが最たるもので
いつも俺様のキムタクと支える脇役その他、
かませ犬の敵ども大勢って構図で浅いよなあ わずかに差があるとすれば
キムタクには主演の自覚とか責任感が少しはあったくらいかな
松本はその辺もない
表情や発声や立ち振舞いに甘えが見られる
隙だらけ、こんなもんでいいだろうていう舐めた仕草にイライラさせられる 史実では勝つ戦はドラマでも結果的に勝ってるがあのメンツでホントに戦に勝ててるかホント疑問だよな あの信玄側のブスは真田十勇士に紛れて大坂城まで登場しそうだな
年齢設定はファンタジーで >>497
キャラとか演じている年齢域を意識している面もあると思うよ
だんだん変わってきている 糞のようなオリジナルストーリー
史実ははいはいはいやっとけばいいんだろでまともなドラマ性を作ろうとしない
史実エピーソードをグチャ混ぜにして採用している
夏目が死ぬけど興味ないから夏目エピーソード作る気ね～からよく映りセリフのある重臣の立ち位置に据えて映して喋らせておくか
石川と酒井のシーンをはな子と夏目にやらせるだけというクソな扱い >>494
一応、三河一向一揆で夏目にスポットは当っているけどね 夏目の回想シーンしつこくいれて
スローモーションで討死やるんだろうな
この脚本家それしか芸なさそう >>502
そうであるならもっと若い人にやらせるべきだった
ただでさえ時代劇は実年齢より上に見せなきゃいけないんだから
30半ばの松本がまるで中高生のつもりで振る舞ってるのを見ると悲しくなる 家康の弟がそれまで普通に話せてたのに信玄からの言伝だけヒソヒソ話みたいに伝えてたのが不自然だったな
いや、もちろんその後で家康の口から明らかにするための演出なのは分かってるんだがもっと自然に出来ないものか 「秀吉」の森蘭丸の松岡ですら口うるさくて鼻についた
まさに虎の威を借る狐のごとく
小姓の分際で織田の重臣たちに図々しい物言いくれてたわ
ジャニーズは総じて横柄で呆れるばかり >>498
歴史に暗いヤツに無理やり1年の史劇を作らせるとこうなるっていう実験みたいなもんかw
年表と実在の名前と設定だけで、間は脚本家の荒唐無稽な妄想。結果の帳尻だけ合えば良いでしょって >>498
信玄側で鍛えるシーン映してから徳川側を映したら弱そうって思ってしまった笑笑 >>511
そこまで行ったら役者代わればよくね？
家康ほど長生きした人物を一人でこなすこと自体無理があるでしょ >>501
千代の供してる歩き巫女は結構可愛いと思う
あれが武田滅亡で狼藉されるのは需要ありそうだが >>419
はい、そこに繋ぐために9歳から信玄好きということに >>503
たぶんまた初出しの回想シーンで何かしらの感動的エピソード入れてくるんだと思う >>514
青天では20代の若者が頑張って90歳やったよ
大人になって途中交代なんて恥ずかしいな
気合入れて役作りしろってもうアイドルじゃないんだし >>509
あれはそういう意図の演技だったんじゃないの
鼻につく高慢な森蘭丸って他でも見たことあるし >>520
麒麟の蘭丸もそうだな
あれはどう見ても夜伽で蘭丸がタチで信長がネコ
近年はその説が有力なので敢えて小柄な信長に対してゴツい蘭丸を配役したのかと 甲斐民だけど
乱世の中の甲斐が国力的にも地政学的にもハンデを負っていたのは事実だし
武田を中心にそれを克服しようと懸命に取り組んだのも事実だから
今回の描写に別に悪い印象はないな 久しぶりに半蔵出てて面白かった。
いいから行って来いや言われて哀れやん 瀬名とのお花畑が減ってきたのはいいが、信長が顔近すぎて気持ち悪い演出を減らしてくれるといいんだが
今回はどちらもなくて良かった 映画「信虎」では、勝頼は自らを信玄の「嗣子」と自称するセリフがあったな。
しかも、信虎が修行して得たフォースが諏訪の守護で効かない。
あれは地味ながらも良くできた映画だった。 単発コロコロIDの番組擁護レスが目障りなスレだなｗ 鎌倉殿でも2年連続描かれて武田家は優遇されてるなあ 信玄は家康に加勢して欲しかっただろな。
どうみても信長憎しだし、家康の心中も察してだだろうに残念だな。 >>2
大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿10.7
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
裏無風で在宅率高くてこの大爆死まじで草 >>531
家康は怖い人は苦手だからな
怖がらせずに優しく穏やかに話してればワシは信玄が好きじゃーつって武田についてくれたかもな >>3
[回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___10.7
ど糞さんダントツ最下位爆走中 >>530
優遇？
随分アホに描かれてたような気がするが >>532
きたあ
どう視聴率下がったけど
感想は？ 金ヶ崎、姉川が薄い印象で終わってしまったのに比べて今回は面白かった
この路線で行ってほしい >>536
足利さんなんか3年連続出られるはずが去年省かれたからね >>534
浅井朝倉信玄家康なら織田に勝てたよな。
そうなれば秀吉も死んでるだろうし名古屋は今頃首都になってる 夏目広次と本多忠真も次回で死ぬんだよね
本多忠勝が叔父さん弱っちゃってもう戦に出られなそうみたいな事を言っていたのに今回特に老いた感じもなく元気に酒をあおっていて「あれ？」って思ったけど
そういえば鳥居の爺さんって三方ヶ原の時はもう死んでいたんだっけ？ >>530
鎌倉殿の武田信義は調子に乗って頼朝に潰されるへなちょこキャラで別に優遇されてない イッセー尾形もう退場済なのw だったら矢を受けたとき死んで見せ場作った方が良かったな
サラッといなくなるなw >>547
でもそれが良かったよね
おもしろかったな >>424
違うお店も探してみる
かぼちゃがまた良いんだよね
信玄餅が入った最中とどら焼きが好きで、行くとよく買うよ
>>426
何に使っているんだろうと思う回が結構あるよね >>538
大河ドラマじゃなく現代人がタイムスリップして迷い混んだ
戦国時代舞台の特撮ドラマとかなら面白かったかも？ >>552
家康と家臣のやり取りの中でもどこかで触れて欲しいよね
優しい爺さんだっただけに誰も触れることなくフェードアウトは悲しい >>550
小作も不動もそこそこ美味しんだけどね
巨大な畳の広間にテーブル置いてるのが小作だっけ？不動だっけ？
山梨だと結構大きなほうとうチェーンだな
個人店で年寄りがやってるような店だと出汁の煮込みが全然違ったりする
河口湖に行ってた時によく行ってた老婆がやってる店はかなり美味しいけど鼠が出るんだよな
あの辺で観光客目的でやってるような大きい店はほうとうの麺がうどんと殆ど変わらなかったり質が悪かったりするが >>537
浮かれてるようだが嬉しいのか？
俺は金ケ崎退却回 まあまあ
姉川の合戦回 糞
信玄回 満足
という感じで見てるが、視聴率は興味無い。
そもそも視聴率最低の「いだてん」はかなり良かったという評価だしな。 >>394
「山梨県」「高校」「体罰」でググったら今年起きた体罰事件がヒットした
いくら戦国時代の話とはいえあんな虐待まがいの描写だと体罰にナーバスな令和の山梨県人は怒るだろうな
（以下ニュース記事のコピペ）
部員に体罰を加えた問題で、日本航空高校（山梨県甲斐市）男子バレーボール部の月岡裕二監督（５４）が解任されたことが、関係者への取材で２０日、分かった。当初は厳重注意処分としていたが、急遽（きゅうきょ）、解任に変更となった。
月岡氏は今年２月に、同校の体育館で行われた練習試合で、１年生部員の頰を平手打ちした。体罰に関する情報が県を通じて寄せられ、同校が部員全員に聞き取りを行い、１人が月岡氏から平手打ちを受けたと話した。けがはなかったという。 >>554
小作は座敷だったよ
今度は個人経営のお店も探してみるよ
山梨は甘利山の富士山夜景が好きで、浅間神社さんと武田神社さんをお参りしながら行くから、おかげで楽しみが増えたよ
今年はど家を見て山梨に行く人達も増えるかもね >>556
だから実際に山梨県人が怒っているという事象を持って来いや。
なに勝手に山梨県人代表ズラしてんだよ。 >>557
鰹節っぽい出汁の味が不動だっけ？
個人店でも明らかに観光客目当てのようなところは悪質なので要注意
昔からやってるような店が狙い目かな
個人店狙いだと当たり外れあるからね
不動小作なら当たり外れはないから無難と言えば無難だけど イッセー尾形可哀想。本当にこの脚本家出たとこ勝負というか何も考えてないんだなw
あのキャラ処理してなかったと思ったら、安易な回想で出せば良いのか。伏見城落城で息子が死ぬときとかw だから
甲斐民だけど
全然怒ってないって
(´・ω・`) 家臣の中で存在感あった爺さん退場済みなのか
このドラマは気遣いが何も無いな... >>483
信玄の男子のうち三男までは正室の三条の方の子
二男と三男はどちらかは早く死んだ子と盲目になってしまい僧になった
長男がいなくなった後盲目では無理だから四男の諏訪氏の産んだ子勝頼を継がせるかって話になったけど
勝頼は諏訪を治めさせる為に諏訪の姫に産ませた子だから本家じゃなくて諏訪の人で揉めた >>557
＞今年はど家を見て山梨に行く人達も増えるかもね
ねーよ
あんな野蛮国みたいな描写見て山梨に行きたいなんて考える奴が居てたまるか
そりゃ信玄公のファンは全国にたくさん居るけどそういう人たちは元々戦国時代に興味ある層だからど家なんか関係ないしな >>557
そういう歴史好きは今年の自称大河のうんこなど一話切りしてる >>567
ジャニーズの体質だよね。アメリカ好みの大河ドラマに仕立て上げられてしまう。
日本に中国との代理戦争をさせたくてしかたがない様子。
男女平等や女性活躍の美名で、日本人の子を衆愚化や粗暴化させている。 >>562
ナレ死すらしないとはね
鎌倉殿は出番終わったら花束渡してたけど、そんなのも無さそう >>462
そんなもん一般人が知ってるわけないだろ
武田勝頼なんか高校日本史の教科書でも長篠の戦いの敗者として名前が出て終了だしな
山梨県の小学生向け郷土史教育ではどう教えてるか知らんけど 山梨と言えば小学生女児が行方不明になって母親が疑われた事件の
キャンプ場があったな >>462
堤真一だぞ。それ。
中井貴一と4歳くらいしか違わん。 >>572
山梨だと勝頼は
信玄を持ち上げるために悪者扱いされてるよ。 若い頃から堤真一は存在感ある演技してたな
青臭い演技も非常に良かった
義信は今でも堤のイメージ
又やんも円四郎も勿論堤のイメージだが 21時からのTBSのドラマの方が視聴率が高いのがなんとも、、、
ど家は来週から視聴率が下がり続けていかなければいいけど。
視聴率1ケタ目前だよ。 堤真一は大河だと過酷な死に方をするのが定番だな
堤が死んで妻が発狂するってパターン何度も見た
義信又八円四郎…あと八郎太もそうか >>580
まあ週一のドラマと週4回ぐらいやってる大河は単純化比較できないけどな
どうしても分散するし 堤真一、千葉真一と同じ名前だね
あ、堤は元JACか
勝頼役のゴードンのお父さんがサニーだね >>584
兄弟子の真田広之も勝頼やってたな。
戦国自衛隊。 >>580
今週の出来なら来週は持ちこたえるんじゃないか
対朝倉浅井をマラトンと耳かじりに時間費やしてないで三河勢イケイケドンドンにしといた方が三方ヶ原はより盛り上がると思うんだがなそして無茶し過ぎて猛省みたいな
家康にヘタレ涙はいらないよ >>586
籠城スルーからの馬鹿にするな出撃。
後ろから襲い掛かろうとしたら信玄こっち向いてる。
そこから魚鱗vs鶴翼でボッコボコ。
普通に描けばメチャクチャ熱い展開なんだが。 若い義信は凄い良かったな
直ぐに八郎太でまた壮絶な死を
吉通は家臣に毒を盛られ死亡
又やんは亜矢と相討ち
円四郎は言わずもがなの壮絶死
郡兵衛は女に走り追放で
蘆名は擦上原で大敗し逃亡
7回大河出てるけど穏やかな退場は無いな
堤はもう少し若ければ吉良の仁吉とか演じてもらいたかった
お菊が荒神山で堤仁吉の亡骸の前で泣き狂うとか画になりそうだな
翔ぶが如くの時の八郎太がそんな感じだったけど 捕虜虐待かと思ったらスパルタトレーニングでした？ってのがよく分からなかった
武田への配慮なのか？ >>590
源三郎は信玄の身体で虜になってたのかもしれん
昌幸とか信玄の虜になってたタイプだろ
ただ信玄は臑毛生えてからは夜伽はさせないタイプだろうが 吉良の仁吉は20代で死んでるから来年60歳の堤真一では無理があるな
40代の頃なら何とかなりそうだったが >>594
妙高高原に信玄餅と殆ど同じ名前を変えただけの菓子が売ってたな
出陣餅とか名前の ご当地グルメでも信玄餅ほうとうはかなり人気ある部類になるな >>589
>>581
スレチです。個人スレにGO！
>>571
わざとだと思う。推しの俳優を知らない訳ない。爺はたまに姑息な真似をする事があるから、これもその一環でしょう。他の人に名前を出させ、それを利用して語ろうとする。 >>594
箱が最中タイプの信玄餅あるが黒蜜ぶっかけても
丸かじりすると結構な確率できな粉にむせるから注意 >>595
信玄餅の類似品なんて日本全国にあるよ
九州行って筑紫もち初めて見たときびっくりしたでも一緒にいた九州人は信玄餅を知らなかった
どこの地方が元祖かね 萩の月も類似品が沢山あるけど、萩の月が1番美味しいと思う >>597
話の流れなのだから問題なかろう
堤は今年配役されるなら誰が良かったかな
やはり義元かな？
またしても壮絶死になってしまうが
再来年の大河で田沼意次に堤を推す声が多いけど田沼も田沼で失脚して穏やかでは無い末路だな
堤が田沼意次に配役されたら創作で蟄居先で暗殺されたりして >>449
おーい女将さ～ん時間ですよ～♪ぱーぱぱっぱーぱぱっぱーぱぱっぱぱっ～～♪♪くらい出ていました >>601
味噌のパックが家康型で尻から出てくる感じか
>>600
それでも信玄のネームバリューなのか信玄餅が一番有名だな 家康の貴重な生涯で最後の負け戦なんだから
それこそ作品最大のハイライトだと思ってやらなきゃいけないんだけど・・・
ウルトラマンがゼットンに負けた時くらいのショックを
視聴者に植え付けるつもりで総力を挙げて作らなきゃ
まあ無理っすよね(´・ω・`)
ここまでの駄作ぶりを見せられたら
三方ヶ原に到るまでの土台作り、悉く滑ってたもん >>487
野球見ているから野球が上手いとは限らない
見るとやるとは大違いという… >>603
また自分を大きくみせてるのか。堤の名前を出すのは、江守爺しかいないんだよ。 >>482
安い釣りだなあ
大阪の陣の結果を知らない奴がいるわけねえだろ >>598
ググったら容器が最中になっている信玄餅出てきた！
こんなのあるんだ知らなかった！ >>609
真田太平記なら兎も角真田丸では大河見たとドヤ顔できる作品ではないな >>608
横だけど日本を代表する俳優が大御所が演じるべき役の話題で出てくるのは当然かと
あの年代だと役所広司、渡辺謙、中井貴一、堤真一、佐藤浩市、真田広之あたり
今後はこの辺りが大御所の代名詞になると思うな 別にこの家康に生き延びてほしいと微塵も思えないのが悲しい
人にも作品にも全然愛着湧かないんで討ち死にしてくれて構わないっすよ
時間の無駄遣いしたくないんで、そのまんま打ち切ってくれると助かる >>612
SDGS対応か？笑
桔梗屋は昔から商売上手いイメージ。
大元の信玄餅は金精軒のパクリなんだが。 >>595
金沢荘本舗だね。信玄餅ジェネリックかもな >>616
ことごとく判断を誤ってる失敗の見本だよな >>614
昨日から真田太平記見ているけどさ…これがもう面白いのなんの
丹波さんの煮ても焼いても食えそうにない下半身ゆるーい昌幸
家族思いで生真面目で深謀遠慮だけど女にモジモジな信繁
おおらかで兄ちゃん大好きで戦が強くてめっちゃ素直な幸村
映像古いしミニチュア丸出し特撮丸出しだけどとにもかくにも話が面白くて一気に10話見てしまった
恐るべし池波正太郎… 同じ時間を費やすなら過去の名作大河を見た方が遥に実のある過ごし方だな
ネタで見るのも苦痛なこんなゴミ大河には時間が勿体ない >>320
>>291
国語辞典でも間違ってるねー
血縁にない兄弟関係を義兄弟といいます。
異母兄弟や異父兄弟は血が繋がっている為、 半血兄弟ともいいます。義理の兄弟ではありません。 NHKさんはもっと過去作の再放送をしてくれればいいと思うの 信玄餅は中身にはオリジナリティ無いけど、あの小箱にしたアイデアの勝利だと思うわ >>295
久松家とか奥平家とか、
江戸時代は松平を称してたけど
明治維新後は元に戻してるね。
源三郎の家系は次男だから大名にはなれず旗本になったのね。
>>407
史実の源三郎は家康かは武田へ人質へ送られたんじゃなく
今川へ人質に出してたのに今川家臣が武田に寝返ってお土産として差し出したみたいね。
家康が武田から隠密の人質救出作戦で奪還したのは史実みたい。 >>623
分かりやすく適当に言葉選んでるのね
個人的には一番おやって思ったのは嫡男勝頼
これは嘘つき >>624
2クールで打ち切って過去作総集編を流していれば良い
3クール目4クール目契約済みのキャストを起用して違う脚本家で秋期1クールドラマを制作すれば良いんじゃないと思ったね この辺はもう抜ける可能性はないな
[回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___10.7
[16]16.2___14.6___12.9___ 花燃ゆには次週勝てるか？
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿10.7
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿ ひとつ抜けてたわ
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿10.7
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿ >>621
実質大河だよ
近代大河だからその代わりに大型時代劇をやったわけで >>379
>>382
三方ヶ原も、長篠も兵力が多い方が順当に勝ってるだけ 信玄の何で山にしかない甲斐に生まれた事を嘆いているのって
意図してる訳じゃないけど去年の鎌倉殿で頼朝に甲斐の国に
追いやれらて先祖の武田信義から来る武田家の悲哀を感じるよね >>622
ファンが喉から手を出して待ってた吉宗の完全版がようやく今年の7月に発売するからね
今月は武蔵が発売されるし過去大河を見ろってNHKからのメッセージなのかもな >>405
雪国育ちの上杉兵は、直立不動で一切おしゃべりをしない >>412
小説では、信玄は一人一人鍛え上げる。信長は量で勝負 [回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___11.1
[16]16.2___14.6___12.9___10.7
[17]14.9___14.2___12.5___ 大河ワースト3とどうする家康視聴率
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿10.7
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿ こんなの大河でやるなら
山田風太郎の伝奇ものや明治時代小説やったほうが面白いだろ
なんかキャラ造形が幼稚 日本の一般教養としての江戸川乱歩や夏目漱石や芥川龍之介をドラマ化した方がいいのかもね 言うても来年と再来年は放送中は大河なんだから戦国時代やれよって言われそうだけどな >>639
安倍川餅はマイナーじゃないかな
信玄餅が後乗りなのかもしれないけどやはり桔梗屋の売り込みは上手い
信玄餅は包装なんかも洒落てて購買欲を掻き立てるんだよな 信玄餅、調べたら二社のパクリ合戦で笑った
商標もパクリ後発が、堂々使ってる >>648
調べてみ、桔梗屋が安倍川餅から作ったのが先なのに
後発の金精軒が、信玄餅名乗ってやがる
しかも、ルーツを誤魔化して、信玄由来と安倍川餅由来にしてる >>633
実質とか無いからw
大河ドラマというのはあくまでNHKの特定ドラマ枠であって
近代やろうが現代やろうがその枠なのが大河ドラマ
時代劇の汎用ジャンル名ではないんだよ ここのアンチの捏造と真逆でワロタ
松潤心までかっこよすぎて死ぬ
有村褒めるだろこれ
松本潤の大河ドラマで深刻問題が発生！“有村架純の報道”でプロデューサーに「どうする」直談判か
2月下旬には一部週刊誌で、深夜2時過ぎに撮影を終えた、家康の妻・瀬名役を演じる有村架純の姿と、スケジュールの遅れから有村の睡眠時間が毎日3〜4時間になってしまっていると報道された。
この事態に立ち上がったのが、ほかでもない“殿”の松本だったという。
松潤が撮影時間を交渉か
「有村さんの報道が出たあと、松本さんの要望で、プロデューサーと松本さんとで話し合う場を設けたそうなんです。実際のところ、そこでどんな会話があったのかは撮影現場でも共有されていないのですが、その話し合い後からは“深夜撮影”がかなり減ったんです。そのため、関係者は“もしかして、松本さんが撮影時間について交渉してくれたのでは”とひそかに感謝しています」（同・制作会社関係者） >>653
あれは大河ドラマ枠でやった大河ドラマだよ
期間短かっただけで 信玄が自らほうとう開発のために小麦粉を練って味見してたのには笑った
てか信玄なら本当にそこまでやってそうなんだが >>657
全てのエンタメがそうだね
客がいてなんぼ 超つまらない理由がわかった
これディズニーがやって批判の史実改竄のポリコレの大河だね？
LGBTの押し付けで黒人のティンカーベルにゲイに改竄し歴史物をメチャクチャにしたディズニーと同じ馬鹿のはきちがえ
家康が情けない人物なんて改作捏造でドラマが、おもしろくなるわけない 大江戸温泉物語のロゴの前で軍議を開く
大江戸温泉物語卿松潤
温泉の松 >>654
清盛といだてんをそこに入れるのは少し違和感ある
代わりにどうするが入ると思う 坂の上は莫大な予算の関係で3年に分割したのが地味に痛い
毎回90分だし大河の倍の長さなのも >>650
でも金精軒のはマイナーじゃないか？
桔梗屋のしか買った記憶ない 阿部寛くらいの大きさの信玄なら川中島で謙信くらい叩き斬ってただろうなｗ
義信も相当手ごわかったはずｗ >>666
ちゃんとレス読め非大河とみなしていい作品であって良し悪しのことじゃない
ど家は三英傑だから超がつく大河だろ >>669
謙信も阿部寛の可能性
祇園藤次が毎回毎回武蔵に負けるのも意味分からなかった
どう見ても藤次の方が強そうなのに >>668
包の見た目もそっくりだぞ
俺は自信ないわ >>670
大河ってなんなんだ？三英傑でてれば大河なのか？
この辺は人によって意見あるだろうな 人によってなのがおかしいのであって
>>670なんていったい大河を何だと思ってるのか知らないが
NHKの提供する商品ブランド名なんだからNHKが大河と言ったら大河なんだよ >>677
NHKが大河って言っててもそれを認めるか認めないかの話をしてるんじゃないの >>676
そもそも第一作目からして井伊直弼だしなw 天地人江どうするは大河失格
いだてん清盛は一応大河としては作ってる >>676
確かにその理屈が分からんよね
いだてんは大河でやる題材ではなかったと思うけど内容は悪くない
特に後半は政治の話とかは良かった
いだてんは朝ドラで女子アスリートの話をやっていたら受けたと思う
勿論主演は杉咲花のシマで このドラマでは信玄の西上作戦を上洛戦だった説を採用してるみたいだけど
どう考えても甲斐から京まで戦線を維持できないだろうね 村社会（むらしゃかい）とは、集落に基づいて形成され、有力者を頂点とした序列構造を持ち、余所者を受け入れようとしない古くからの秩序を保った排他的な社会を指す。 同類が集まって序列をつくり、頂点に立つ者の指示や判断に従って行動したり、利益の分配を図ったりするような閉鎖的な組織・社会を村にたとえた語。 いだてんとか清盛とか武蔵なんかは確かに視聴率苦戦して不人気作品には分類されるけど
通好み的と言うかマニア受けする作品だから失格大河とは言えんだろ >>678
名前を認める認めないがおかしいだろ
商品名にすぎないのに
今の大河が気に食わなければ客としてはもう今の大河は嫌いとか、あの作品は良かったがこの作品は不出来だとか言うスタンスしかないだろ
名前は名前 >>678
大河ドラマっていうのは大河小説をなぞらえて名付けたらしい
流れる時間を軸に、それに絡む人物や社会を総体として描き出されたものを大河ドラマ、小説というのなら
今回のプツプツ切れたり時代背景が可笑しなど家は大河とは言えないな
その点いだてん清盛どうしよもなくつまらなかったけど花燃ゆも十分大河だ どうする糞康はネタ大河として
楽しむべきと悟りをひらいた
スパルタ武田軍面白いやん
北斗の拳のラオウみたいな武田信玄
どうせなら三方原合戦で武田軍はバイクとバギーに乗った軍勢で
「ヒャッハー!!」と押し寄せて欲しいな
信玄も「我が生涯に一片の悔いなし!」と昇天しそうだし 小説なんて最近の大河にあるのかよ
適当に脚本家が歴史考証に含められただけじゃないのか
だから変な偏りの歴史観しかない 確かにもう天地人とか江と同じでネタとして見る感じだな
まともな大河としての期待はほぼこれっぽっちも無い 昨日の見て改めて思ったけどこの人って伏線ってのを勘違いしてるよな
キサラギでもコンフィデンスマンJPでもドラえもんでもエイプリルフールズでも全く同じ現象あったけど
回想シーンで実はああでしたこうでしたこの人にはこんな真意がありましたっていうのは伏線じゃなくて後出しジャンケンなんだよな…それなら後から何とでも言えるから >>692
話の流れなのだから問題ない
不満ならお前がここから出てけよ 実際にああやって兵を鍛えってのが長宗我部元親だっけ？
一領具足で田畑を耕す時も鎧を着させていたとかで 畑の脇に置いてたという話であって
着させてたわけじゃないよ >>688
「肉弾戦強そうだからあんな奴らに勝てませーん」って300の世界観じゃないと
成立しない理屈だからなｗ
真面目に受け取るやつはバカっていう製作者側からのメッセージだと解釈した >>648
安倍川餅はマイナーではないと思うけどお土産イメージとしてはちょっと地味かも 役者って声が大事だよなあ
松本じゃどうやっても重厚感が出ないまま終わる >>688
汚物は消毒だ～と火責めして、糞を漏らしながら逃げる糞康 >>682
京へ一足ではいけないとは思うけど
徳川は殲滅できたと思うから
それができたら織田もかなりぐらつく
将軍も本願寺も浅井朝倉も比叡山さんもみんなホッとするｗ
みんながかさにかかっていい気になって攻勢かけてきたら
どうなるんだろうと織田さんはビビっていたと思う思いたい >>653
タイトルにスペシャル大河とかってついてた気がする >>694
俺を好きにならない奴は邪魔なんだよってことか。 >>703
話の流れでの武蔵や真田太平記の話題は問題ないって事だ
それに一々文句付ける方が罵倒合戦で荒れる原因になるし邪魔って事だ
放送中の大河のスレなのだから過去大河談義になる事もあるだろ
そういう話の流れすら嫌な神経質な奴は出て行った方がいい
米兵の狼藉が嫌なら沖縄から出て行くべきってのと同じだよ >>698
信玄餅はかなりメジャーになったけど安倍川餅は地味だな
味が美味いかは別として土産物としてやはり信玄餅の方が断然食い付きもいい
信玄餅より阿部川餅が元祖としてもやはりそこは制作会社の戦略勝ちって事だろう 松ケン楽しそうに農業やってるけど正信の帰還はまだ先なのかなぁ >>610
ウチの高校だと日本史の授業は家康が江戸幕府開いた辺りで終わったぞ
大坂の陣なんて小学校じゃ習わないだろうし中学校でもヤンキーだらけの公立中学なら端折るだろうし日本人の成人でも知らない人が居ても驚かない 山梨なら信玄餅とほうとうは鉄板だけど
静岡で安倍川餅が鉄板とは言い難いからな
しかし今回の三方原で小豆餅が浜松の名物として売り出せるチャンスかもな
銭取婆はインパクトかなり強いだろうし >>707
正信も農作業やってた時期あったんだろうか >>706
そうだね
信玄餅は若い人も選ぶし喜んでくれる
安倍川餅は年配の人御用達な感じ >>703
241 日曜8時の名無しさん sage 2023/01/02(月) 23:50:40.30 ID:5ewkw7Zp
エモリとオモリはプーチンのシッポ
言うことを聞かないやつはここにはいられない ど家は従来の大河枠ではなくて精霊の守り人と同じ枠だと思えばこんなもんで妥当な作品かもね >>713
信玄餅は知名度が高いし包装とかもオシャレだからな
安倍川餅は地味と言うかその辺りの戦略負けなんだろうな
武田の風評流しでの戦略に負けた今川みたいな感じだな いやなんか同列に比べてるけど
安倍川餅というのはその食い物の総称で
信玄餅は商品名よ
八ツ橋という食い物の商品名に聖だの夕子だのおたべだのがあるように >>716
あれも金はかなり掛けてたな
バルサの子役が可愛かった あの清洲城とか見てもファンタジー大河要素強いのは否めないな つまり
信玄餅はそれを買ってこなくては信玄餅ではないが
安倍川餅は自宅で餅にきな粉をまぶしても安倍川餅 今川焼きはあやかっただけで今川とは無関係なんだよな >>716
大河は大河だ。大河ファンが低質と言われるわけだ 信長は恐い役が多いけど、どうする糞康のノブは、朝鮮人みたいなチンピラ ちくしょう
ほうとうと信玄餅が食いたくてたまらん
何なら鳥モツも >>726
と言うかパワハラホモとか誰かが言ってたがまさにその通りのキャラだわ このスレで盛り上がってる信玄餅ネタが紀行じゃガン無視
特定の業者の商品だから取り上げられなかったのかな >>620
揚げ足とるようだが、信繁＝幸村
お兄ちゃんは信之な
真田太平記については禿同だわ
他にも矢沢頼綱、本多忠勝、徳川家康etc
人物が皆魅力的だった >>727
今は談合坂上りでも食えるようになったな
旨くはないが
何故か下りにはほうとうレストランはないけど
談合坂あたりは武田領ではあるが水系なんかは相模川水系だよね
多摩川水系地域もあるけど電話番号が山梨なのに04だったりする
地域的には北条の方が治めやすそうではある >>729
去年なんて八重のホームグラウンドの真珠院がスルーされてたんだぞ
信玄餅どころの話では無い
言わば巨人にとっての東京ドームがスルーされるようなもの >>728
どどすこ、ラブ注入にやらせればそのまんま >>731
と北条も思ったけど
三増峠で撃退されてる
そうだ
アワビの煮貝というのも絶品だが
あれは高すぎてなかなか食えない >>734
三増峠と言うと中井信玄の時の勝頼が寺の床を剥がさせて暖を取らせたエピソード思い出すな 静岡はうなぎパイ
岡崎は味噌煮込みうどん
名古屋は手羽先と赤福と外郎 信玄餅ソフト好きだわ
躑躅ヶ崎跡を見たり昇仙峡に行きながら食べたいな
山梨はシャインマスカットが名物だよね
季節が来たらシャインマスカットパフェも食べたいな >>736
銭取は言い伝え通りの小豆餅にするのか
それとも団子なのか
どちらにせよ柴田理恵が演じる婆が発狂して追ってくるのはかなり迫力ありそうだ 直虎の直政も最初は家康を狸汁にしてやるとか言っていたし、秀吉も最初は信長をうつけだと言っていた。
山本勘助も武田信玄を最初は暗殺しようとしていたし、小三太も最初毛利元就を暗殺しようとしていた。
暗殺しようとしていたり憎んでいたやつを最終的に惚れて主君になるパターンは多いが、
今回の井伊直政の家康暗殺の動機は弱い気が…。
松本まりか大怪我したみたいだけどどうなるんだろうな？
あの時代今より医療技術進んでなかったから、戦とかで怪我したら一生障害者になるしか…。
真田丸の出浦も家康暗殺に失敗して十数年後に再登場したけど、完全に回復はしなかった。
直虎の近藤康用も大怪我して歩けるまで回復はしたがやはり片足が不自由になった。
しかしどうする家康はファンタジー大河だから、
多分数話後には松本まりかは何事もなかったように完全回復した状態で再登場して、また活躍しそうかもね。 なんということでしよう
家に赤味噌、冷凍カボチャ、うどんがある
今晩は味噌煮込みうどんかほうとう風だな >>738
花子とアンの撮影地が昇仙峡と武田神社の間くらいの場所だったな
どのみち甲府からすぐの場所だから観光的には恵まれてるな
でも信玄の時代は山に囲まれて厳しい場所だったんだろうな >>741
真田丸の出浦の暗殺失敗は創作だしね
まああの怪我なら生涯寝たきりだろうね
でもこの大河だと何もなかったかのように回復とかも有り得そうだな 女大鼠はもう死亡で退場でいいから
あの若い歩き巫女をメインで出して欲しい
武田滅亡ではあの歩き巫女が狼藉されて殺されるとかいいかもしれん
それくらいのお色気シーンは欲しい >>744
西郷隆盛の息子も足切断とかな。当時それが普通だったようだが、
もしオリキャラだったら被弾したくらいで足切断はなく数話後に完全回復しそうだけど。 >>741
近藤の大怪我は史実では歩けなくなったんだよな
あの大河では一応歩けるようになっていたが天罰が当たったような描かれ方だったな
まあ近藤の息子が直政に結構酷い目に遭わされる罰を受ける訳だが >>746
井伊直政も関ヶ原での鉄砲傷から死を早めた訳だしね
源三郎も実際は足の指殆ど失ったようだからまともに歩くのはかなり厳しそうだな
でもこの大河では普通に歩いてそうだけど なんか、話とっ散らかってないか？
大筋でわけわからんのだけど >>743
山梨県議ですら「山梨県には富士山と武田信玄とブドウしか無い」って言ってるんだぞ
（結構前の産経ネットニュースより抜粋）
山梨県の威信かけ高校教科書の用語削減案に「信玄の名消すな」の大合唱
2018/3/23 08:00
健康科学大の客員教授で、甲斐の歴史を教えている皆川厳県議は「信玄公は県の象徴」と指摘。「その名を消すというのであれば、あまりにも信玄公を知らなすぎる『歴史軽視』。県民は『なめるな』という思いだ」と憤る
皆川県議は「県の象徴である『富士山』『ブドウ』『武田信玄』の３つのうち、『信玄』を欠くと、残るは富士山とブドウだけ。これはもう、山梨の存立にかかわる問題だ。『信玄外し』は絶対にやめてもらいたい」と続ける。 >>751
信玄餅もほうとうも信玄ゆかりだしね
信玄餅は信玄の名前で売れたようなもんだしほうとうは戦場色が元祖とか
信玄の隠し湯とかも観光資源の内だろう
ブドウに関してはワインも作れる
山梨県は信玄ありきの部分があるのは否めないよな
東京都に一応隣接してるけどかなり微妙な隣接だからな
多摩川水系04地域の丹波山村と小菅村だけ
でも今は丹波山も小菅も道の駅があって週末なんかはかなり賑わってる
道の駅の村興し効果は大きいな
武田信玄は19話冒頭で死亡だから山梨談義も今月までだな
再来週には小豆餅談義が起こりそうで少し楽しみ >>751
この皆川っていう県議は
豊臣が築城した甲府城の復元に躍起になってたな
実在した史料もない天守を「復元」するとか
信玄外しどころの話ではない >>753
あの時代は歩き巫女か衣服ひん剥かれて犯されるなんて当たり前だろ
そういうのに臭い物に蓋をするのがおかしい
実際は武蔵の最終回なんて比べ物にならないくらいの阿鼻叫喚が戦国の実態だぞ
まあ今年は氏真が瀬名犯したりとかは一応描いてるけど >>754
甲府のは舞鶴城だっけ？
結構あそこが信玄の居城だったと勘違いしてるのも居そう
躑躅ヶ崎の武田神社は作りが地味だからね >>756
躑躅ヶ崎が信玄の居住地なのは有名過ぎて当たり前たから
知らない人なんて居ないよ >>757
歴史好きは知ってても一般の人間なら甲府駅前の城を見てここが信玄の居城だったと勘違いしそうなもんだが
そりゃ地元の人間は武田神社って知ってるだろうけど
甲府といえば六代将軍の家宣も甲府だな
育ちは江戸だけど >>756-757
そんなの信玄ファンと戦国時代ファンしか知らないだろ
躑躅ヶ崎なんて学校の歴史の授業じゃ習わないし（山梨県や甲府市の郷土史の授業では扱うかな） >>759
地元と歴史好き以外は知らないと思う
やはり駅前の城は目立つし武田居城と思う人間は多いだろうね 俺は歴史好きでもなんでも無いけど
物心ついた時には
信玄の居城は躑躅ヶ崎って知ってたわ
大河ドラマ武田信玄見たせいかな
記憶は無いけど キアヌーがいない代わりに、松本潤部屋の47RONIN
冷静に考えて誰が観るんだ？ >>755
今の時代に相応しくないものは描かない。それは臭い物に蓋等ではなく、当然の権利だ。20年前と今とでは変わってきてるんだよ。現代社会に適応出来ないなら、さっさと退場しろ。 >>764
そいつスルーした方がいいよ
1日中このスレに張り付いて歩き巫女ガーレイプガーって言ってる基地外だから
NGして無視がいい 江守ジジイだろ
エログロ妄想でトウマニア
鎌倉殿スレで毎回エログロ妄想して
キモいのなんのって >>764
450年前の時代を描いてるのだから当然描くべきだろ
それを見るのが苦痛ならトレンディドラマ観てればいいだろ
武田軍の駿府での乱取りだって武蔵の最終回なんて比にならんくらいの阿鼻叫喚だぞ
それこそ女児相手でも性器切り裂いてと無理やり捩じ込んだりとかそんな現実
そこまで描けとは言ってない訳で衣服ひん剥かれて悲鳴上げる程度十分臨場感は表現できる
それこそ武蔵の大坂城下乱取り程度の描写でいいんだよ それにしても視聴率下がっていってるな
まあこの内容じゃしゃーないか
毎回全然思い入れもない、感情移入出来ないキャラばかりスポットライトあたってるし >>766
瀬名は24話で演説
25話か26話で死亡だろう >>756
その勘違いを狙った観光振興策だからタチが悪いのよ
武田を冒涜してる >>771
まあ武田神社に天守閣作ったら批判なんてもんじゃ無いしな
武田信玄は生涯城を作らないので有名な訳で
その勘違いを利用して甲府城を観光資源ってのは確かにタチが悪い >>770
やだなあ
瀬名姫ロスで視聴率下がるのは間違いない >>767
それなら鎌倉殿スレに来なくていいよ
鎌倉殿スレはスレのヌシ中心に大河談義が出来ている
トウも大姫も鎌倉殿の登場人物だし多少性的な話になっても問題はない
>>773
寧ろ瀬名の死をかなり引っ張ったと思うけどね
滝田栄版はもっと早かった訳で せめて武田再興の信吉が甲府城に入ってれば武田の居城とも言えたのだろうが
信吉は水戸だもんな 手抜きで50話作るよりも、質を重視して観光、キャラクターグッズとセットで考えろや
せっかくの歴史遺産を活用できてない 桔梗信玄餅(桔梗屋)が1968年発売
信玄餅(金精軒)が1972年発売
桔梗屋が元祖だけど商標権は金精軒が取ったって事か
桔梗屋も安倍川餅をアレンジして発売したんだな まあ甲府城の最盛期は
武田遺臣系の柳沢吉保が甲斐を拝領した時期だから
全く武田と関係ないわけではないんだけどね >>774
本スレの総意はエログロ妄想な気持ち悪いと言ってるぞ
本スレを私物化すんなよ
お前がエログロ妄想スレ立てて1人で好きなだけやれ
絶対行かないから >>751
山梨県人らしい実に浅慮な考え。
武田信玄が日本史の中心にいると思ってるらしい。 >>649
サービスエリアとか道の駅に売ってるのは大抵が桔梗信玄餅の気がする
正直金精軒の信玄餅はあまり見ない
商標は後発の方が取ってるのも悪質な気がするな
元々は山梨の人間がお盆に安倍川餅を食べる習慣があってそれから元に少しアレンジした信玄餅を発売した感じか
>>781
嫌なら時代劇板の方もあるからそこに行け
大河板の鎌倉殿スレが嫌ならそこに居座る意味が分からん
米兵が嫌なのに本土に引っ越さずに沖縄に居座って文句だけ言ってる輩と同じだな >>783
沖縄民は沖縄に住むのが当たり前だろ
米兵嫌いな奴は住むなってかw >>754
>実在した史料もない天守を「復元」するとか
いや実際天守がなかったような場所に模擬天守閣を作ってるとこは日本全国珍しくはないけどな。
本気で観光客を少しでも呼び込みたいと思うなら建設してもいいと思うけど。 うどん、赤味噌、麺つゆ、ネギ、油揚げ、しめじ、カボチャ、卵等入れて適当に作ったけど、まあまあの味に出来た >>782
戦国武将でも武田信玄の強さは有名だし戦国大河なら強大な存在として描かれるからな
山梨での信玄はやはり英雄だろう
江戸転封前の徳川所領だし徳川幕府時代も甲府は優遇されてて将軍も輩出した
東京都とも一応隣接してるし距離もそんなに離れてないのに現代の山梨が寂れてるのは何とも >>771
信玄公祭の武者行列が
舞鶴城スタートな時点で
山梨県人の程度が知れる。
今の舞鶴城誰が作ったんだよってな笑 信玄ってもしかしたらショボかったかもよ？
徳川の美化に洗脳されてるだけかもね >>784
そりゃそうだろ
沖縄は米兵の狼藉は当たり前で政府も多少はそれが起こるのを黙認してる節さえある
子供が性器を切り裂くように輪姦された事件も過去にはある訳でそういうのを知っていながら住み続ける方が異常だろ
本土の大半には米兵はいない訳でな
狼藉者が居る土地に住み続ける方がおかしい
大人になれば本土に出てけばいいのに沖縄に残って家族を育てて家族が襲われるのは自己責任だろ
子供が輪姦された事件も夜の20時に出歩いて攫われてる
少なくとも米兵が居る地域は日が暮れたら日本と思っては如何だろうに
>>786
中々良さそうな出汁だな
今この前買ったほうとうの麺があるからその出汁だけでも欲しいわ
ほうとうは単純に味噌だけで茹でても美味しいからな
飽きがこない食材だわ
>>789
四方をぐるりと敵に囲まれても領土広げ続けてるし戦国武将でも最強の部類に入るのは事実だろう
実際は市川猿之助くらいの小柄な感じかもしれないけど
阿部寛のような長身イメージは信玄にはないな
見た目としては阿部寛は謙信の方が合ってる気はする 信玄がしょぼかったら
しょぼくないのは数えるほどしかいないね日本って 信玄は風林火山の旗も有名だしな
風林火山は孫子なんだが
風林火山陰雷
せめて旗だけでも影雷を書けばよかったのにと思う ほうとうは麺が溶けて汁がドロドロになるのが魅力だし
味噌煮込みうどんはいくら煮込んでも溶けないガチガチの麺が魅力だし
似てるようでずいぶん異なる >>793
ほうとう溶けるか？
家で食べるなら固い内から食べて最後の方は柔らかくなる感じだな
あまり煮込みすぎないから分からんが溶けるんだろうか >>795
カボチャは溶けるな
溶けたくらいの方が美味い
小作とか不動だとカボチャの煮込みが足りないんだよな
ほうとうは個人店で当たり引くと嬉しい
信玄がほうとうとか餅を食べるシーンが毎回あれば凄い宣伝になったんだろうが 脚本は今川と武田を対比で表現してるよね
後北条はどんな感じになるか楽しみ >>796
そうなんよ。
だから小作とかは観光客向けのパチモン言われる。 紀行で信玄餅とかほうとうやってもいいと思うんだけどね
しかし去年八重の真珠院が完全にスルーされて勝手に縁起に書いてるだけの最誓寺が取り上げられた捏造には呆れた
正直八重が泰時産んだ可能性はほぼゼロなのに紀行でまで八重が産んだとか捏造は驚く
三谷が時代考証の坂井に八重をヒロインにしたいからいい学説ないかと頼み込んで
坂井が著書で八重が泰時産んだ仮説を書いた経緯がある >>795
いや
うどんと製法が違って塩を練り込んでないから
割りとドロドロに溶けやすいのよ
氏真の塩留めの名残りだったりすると話としては面白いが
単に陣中食だから製法や材料が簡素化されただけだろう >>798
山梨の地元の人間はほうとうを店では食べないらしいな
地元だとほうとうは家で食べる物みたいだからね
小作不動は観光客ありきの商売だろう
河口湖の辺りだと悪質な観光客狙いのうどん程度の太さの麺の店とかあるからな
浜松でも浜名湖周辺の鰻屋に関しては輸入物使ってるような店ばかりだし
浜松インター降りてすぐの店は国産だけどやはり味には歴然の違いあるな >>800
ほうとうが陣中食なのは有名だけど
信玄餅も信玄が砂糖を入れた餅を食べてたのが元祖って言う説もあるね
まあ実際は安倍川餅をアレンジして甲州の名産にしようって考えが実態っぽいけど
しかし信玄餅として発売されたのはまだ50年程度なのに山梨永野の土産物としては完全に定番化したね
桔梗屋の販売戦略とかがそれだけ良かったって事なんだろうが
後発で信玄餅の商標権取ってる金精軒に関しては正直SAとか道の駅とかでもあまり見かけない気がする
しかし桔梗屋は金精軒が「信玄餅」の商標権取ったのには異議申し立てはしなかったのだろうか
桔梗屋のは「桔梗信玄餅」の名称で実際はそちらの方がメジャーになってるが マツジュンの演技と古沢の脚本は最強の組合せ
早く消え去れ 何というか女性陣にもっと女の醜さを露出したような存在が欲しいな
今の所於大くらいだからなそう言う存在が
去年の大河は女の醜さを知り尽くしてる三谷だけあって女の醜い部分の塊みたいな存在がゴロゴロいた
正直あの女性観は中毒性あるな
今年は於大以外の女性陣に醜さが足りない >>799
ほうとうは紀行に出た
信玄餅は特定の業者の宣伝になるからNHKでは無理 >>805
民放なら桔梗屋か金精軒がスポンサーになってガンガン名前出すんだろうな 家康と久松源三郎が少し似ていると思ったら、眉毛だった >>807
しかし伏線を張らずに毎回毎回回想だけで済ます雑な脚本は大河向きとは口が裂けても言えんわな
古沢は単発ドラマの感覚で大河を作ってる
新規の回想で済ませば確かに伏線張る必要ないから楽なんだろうが大河でそれを見せられてもな あと今まで家康が何故か半蔵にだけやたら高圧的な態度取るのが不快だったけど
今回は半蔵に対してそんな高圧的でもなかったな 信玄の織田・徳川攻めを、足利義昭からの要請ってことにしないのは、最近の研究を採用してる感じね
解説本によれば、この時点では信長も家康も義昭から「逆臣武田信玄を討つべし」っていう命令を受けてたそうだし
ドラマじゃそんな様子はないけど >>799
別に良いじゃん
清盛の３２話で八重登場回の紀行でも
最誓寺紹介されてたし
前からＮＨＫや時代考証はそう言う解釈なんでしょう 信長が比叡山焼き討ちしたり将軍義昭を傀儡にしてやりたい放題やって我慢出来なくなった信玄が
最後の戦いと兵を挙げたイメージが強いんだけどね
今回こそ信長出すべきだと思ったのだが何故こんな時に出て来ないんだ >>808
ある程度はしようがない
登場人物が多すぎて混乱する どうする家康（１７）三方ヶ原合戦[解][字][デ]
信玄（阿部寛）は徳川の拠点を次々に制圧。打つ手のない家康（松本潤）は、信長（岡田准一）の本軍が加勢にくるまで浜松城に籠城すると決める。
だが、浜松に攻め寄せてきた武田本軍は、なんと浜松城を素通りし、西へ向かおうとする。このまま武田軍を通せば、遠江の民から見限られ、信長の逆鱗に触れる。
何より、瀬名（有村架純）ら家族のいる岡崎城が危ない。打って出るべきか、籠城を続けるか――。家康は究極の選択を迫られる！
・・・・あーあ、とうとう家康が籠城策を捨てて討って出たのは、岡崎城にいる瀬名達を救う為だって珍歴史作ってしまったよ、このファンタジー戦国大河は 中学生です、今回の戰はうんこ漏らして逃げるやつですか？ 武将温泉見たけど
映像とか音声が乱れてた
NHK的にこれはセーフなのか？ 潰れたとはいえ歴とした領主だった井伊家の当主が出てきたのに武田がどうのととんちんかんなことを言う徳川家臣 >>816
へぇ、瀬名達を救う為に野戦で打って出たのが、瀬名さん、とことん愛されてるね >>823
あ、瀬名を理由はないか
籠城捨てたのは史実 信長の指示は籠城しとけだったのに家康はそれを無視して打って出たんじゃなかったっけ >>319
だからそのノベライズとやらからしてもう駄目なんだよ
話にならん 視聴率下げた原因って単に裏のドラマだよな
逆に言えば、ああいうドラマ見てる層がどうする見てたんだな >>322
それも違う
育てられてるときにどう考えても憎むのは今川だと教育される
それすら考えてないようなシナリオじゃ論外 まだ9歳の直政（虎松）が寺の者にあそこまで連れてきてもらったとしても家康を襲うこと自体凄い >>333
この大河が色々おかしいのは散々文句書くぐらい分かってるが
だからって他と比較するのも正しい方法ではないな
正確な基準があるでもないし あれは切り取った国を治めるのは容易くないのを説明したかったのと、直政の強さと美しさを描写したかっただけ
細かいこと気にす必要ない 祖父も父親も今川に殺され父親なんか幼少期から今川に狙われたというのに >>815
氏真と決闘して勝ち取った有村架純を失いたくないだろ。当然 籠城して当然城攻めされると待ち構えてたら素通りされそうになって腹を立てて飛び出したとかなんとか
しかし武田も素通りして徳川家を健在のまま背後に置いて西に行くなんて無謀すぎて有り得ないんだけどね >>828
日曜夜20時代に、大河以外のドラマやってる？ >>830
この時期の鳳来寺周辺は武田傘下だし
今回の直政と似たような伝承があるのよね
その伝承では刺客になったのは馬場信房の親族の男の子だが >>381
ただその領土拡張が無理があって
国力の疲弊や家臣たちの不信が募ったというのも
衰退の原因の1つというし
無理の綻びが明確に出たのが高天神への増援断念と
後方に新しい敵も発生したりとあちこちやらかしてるから >>831
他作品と比較するのが一番マシ
少なくとも評者の基準が分かる
頭の中の架空の名作を基準にされるのが一番どうしようもない >>838
やってなかったっけ？
何か新番組がはじまったとか見たけど >>392
鉄砲隊も揃ってたけど
鉄砲だけクローズアップしすぎてたのが
これまでの歴史界隈だったということで >>398
その繋がりが全く見えない
大河の設定にしてもまた無理な設定しそうだし >>823
あんなにかわいい姫だったら俺も出るわw >>411
全然関係無いが浜松市内にも分祀の小さい武田神社があったが
いつの間にか無くなってて
どうも御神体は元の神社に返却されたという話もあった
あと先の話だが三方が原で死んだ平手汎秀も神社になってたけど
確かこれも無くなってたな
これはどうなったんだっけ？ >>446
昔は良かったという爺がマジで多すぎて邪魔だよなこのスレ
そんな話今出されてもどうにもならんのに
そんなにいいならDVDでも見てろと >>453
ID:tBJXtD7g
阿鼻叫喚大好きIDコロコロど変態ジジイが・・・同じIDで4レスしてるｗｗｗ巨大地震起きそう
レス返してるのが単発IDだからエロレスしたくてやった自演かな
>>366も阿鼻叫喚て書いてるし
あーあ >>461
え？
井伊直政が暗殺する展開が読めるの
またまた・・・ >>494
＞史実におんぶにだっこ過ぎて
ほんとに見てる？ >>498
戦は大きな戦いばかりじゃないからね
地域ごとの小競り合いで巧いこと領土拡張できたりするし
戦わずにわりと調略で寝返りなんかもできちゃったり >>147
>151
>344
>372
三方ヶ原の戦いが1573年、松下の養子になるのが1574年なので、松下虎松ではないよ >>561
貧乏ネタというより
野蛮人みたいに描かれてたのはどうだというところ
ここにはもういないようだが >>736
岡崎は味噌であって、味噌煮込みうどんは名古屋だな >>538
他の回が酷いから
なぜかマシに見えたのは分かるが
決してまともではない
つーかIDがOCNてｗｗｗｗ >>553
Wikipedia見ると意外と名は知られてたようで
＞忠吉が忠義の老臣であることは朝廷にも知られており、永禄11年（1569年）11月に開かれた後奈良天皇の十三回忌に際して
＞朝廷に献金を行った家康に対して正親町天皇が賞された際に、山科言継がその事を特に鳥居伊賀入道（忠吉）へ書状にて知らせたことが『言継卿記』に記されている。 >>603
意地になってスレ違い続けてんなよバカジジイ >>620
全く価値の無い長文は邪魔
他にもあるけどｗ >>849
お前も老人だろうがw
そうでなかったら審美眼がない阿呆かな 源三郎、井伊、突然出てきたキャラが史実お構いなしに無茶苦茶する
それでも面白ければ良いのだが、ただ無茶苦茶した挙げ句尻切れトンボで終わるだけ
田鶴、阿月と同じ手法で同じ結果を繰り返す
本当に酷い脚本です 餅の他に大河がどうこうというやりとりもだらだら続いてて・・・
今日のエロジジイはなぜか4レスしてるなID:BX7QvDZs
何か事件でも起こりそう >>765
NGワードならたくさんあるよ
IDコロコロエロジジイしか使ってないから分かりやすい >>808
むしろ松平源三郎なんて、大抵スルーされるんだから取り上げたことを評価したい >>785
それは復興天守閣と言って
戦後？のある時期にやたら各地にコンクリートで建てられた
設計図もろくに無いままのなんちゃって天守ばっかりで
歴史的には価値も無いからむしろインチキとしてあまり評価良くない模様
だからこれからも建てない方が無難といえば無難
実は今の浜松城も・・・本物はもっとでかかったという城郭研究家の意見がある そしてスレ後ろの方はほうとうのレスが続いてる
なんだよ今日のこのスレ
餅とかなんだも含めて全部スルーしてるわ >>818
本物のうんこを使うかどうかで、このドラマの本気度がはかれるな。 >>833
それどころか本人も
Wikipedia
＞甲斐国の武田氏が今川氏を攻めようとした際、井伊家家老の小野道好が今川氏からの命令として、
＞虎松を亡き者にして小野が井伊谷の軍勢を率いて出兵しようとした
なのになぜかこの大河のストーリーに納得してるような書き込みが見られて不思議でならん
ちなみに大河直虎では高橋一生の役で
その直虎が殺した相手の側に直政を付かせるとか
この大河のシナリオはめちゃくちゃ
擁護なんて何もできん >>866
どのレス見て書いてんだ単発バーカｗｗｗ 歴史なんてコロコロ変わるのが当たり前でしょｗ
何を熱く語ってるんだかｗ
バカじゃねーのｗ >>855
ちょっと待って
1つ1つの事象を
それも創作まで入ってるから年代まで確認しつつ見てないからそのままにしてたけど
そもそもの話としてあのタイミングで虎松を出したこと自体がこれまた駄目な件なんじゃないの？
つまり意図不明だが早く出しすぎと 山家三方衆とか井伊谷三人衆なんて
今川、武田、徳川の間でオロオロしてただけの弱小勢力だからな >>880
前半はそうだけどそれがなんでああ捩れてしまったんだっけ・・・
録画してどこかにファイルがあるはずだけど1度も見返してないから忘れちゃった 氏真は井伊が武田に通じていると見たから討とうとしたわけでしょ？
この直政が言う「今川様」も義元のことだとすれば何も矛盾しないのでは？ >>883
菅沼の血縁は残ったとのこと
井伊谷三人衆・菅沼忠久Wikipedia
＞子の菅沼忠道が次郎右衛門尉の通称ともども家督を継ぐと、直政の配下として関ヶ原の戦いなどで功を挙げている。
と
＞忠久の弟の子・作左衛門重吉は、定盈の子・菅沼定仍に仕えたという。
これ以降はそれぞれ探すとして
>>882
それが普通だしそれが大多数でしょう
名前が残らない多くの国衆とか地侍とか >>881
史実にないから登場させるなでは麒麟が来るを全否定することになるぞ >>887
当たり前のことができてないところに呆れてる
嘘をついたらそれをごまかすためにまた嘘をついて嘘が続いていくのと同じで
おかしな初期設定のせいでそれを正当化するためにまた変な設定が重なって他にも影響が出てそれをカバーするために謎設定が発生して～
どうするこの大河 Train spotting のウ○コまみれのトイレにダイブは、
ココアパウダーとレモネードを使ったらしいけど、
どうするYeah康のお漏らしは、金山寺味噌と焼き肉のタレを使う感じかな？ >>540
物を知らない田舎者がプロデューサー、脚本書くからや
徳川にも繋がる話で、省いたら、全てが台無し
何故、足利氏が三河守護になれたのか？
何故、足利氏は関東ではなく三河に本拠を据えたのか？は、治承・寿永の乱時の三河を省いては見えてこない
三河の源頼朝、三河の足利尊氏から受け継いだ伝統と歴史を継承する責務を受け継いだだけなのが三河の徳川家康なのである
三河が試行錯誤して完成させた日本統治システムは、徳川が編み出した物ではない
滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた 頼朝等身大の聖観音像
全てはこの仏像に秘密がある
源義家は郎党NO1NO2が三河武士と伝え、嫡男義親の生母は源隆長(三河守)の娘であり、実は義家実子と言われる為義の生母も源隆長(三河守)の娘と思われる
そして義国の正室は三河国造家中原季成の孫娘
源義家(1039～1106)
藤原季兼(1044～1101)
生没年がほぼ同じの、この二人、三河を舞台に繋がり持ったとしか思えないのである
義家の曾孫は源頼朝、足利義兼であり、季兼の曾孫も源頼朝、足利義兼なのである
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼を生む >>886
知識レベルが低い田舎者だな
ウィットに富んだ奴なら、ココは森繁久彌を出す
ただ、森繁久彌のとーちゃんの菅沼達吉は養子だが 色男殿のキャラが好きだ
平平コンビが好きだったのに 三谷がゲーム・オブ・スローンズをヒントに作ったように
古沢もプロデューサーがなにか元ネタを用意してあげればよかったのに >>895
普通にプロの歴史作家が書いた優れた原作を用意すればよかった。脚色くらいなら彼でも出来るでしょｗ
言うても三谷だって大河オタで歴オタだからな。今年の彼にはハードル高いと思うね >>801
デタラメばっか書くんじゃねーよ ド田舎山地獄のド田舎民の山梨猿
山梨の書くレスは全てがデタラメ
なーんにも無い山梨県
たった８０万人しか人口もいない山だけの田舎県
GDPも国内最小クラスでなーんにも無い超貧乏県民のくせして 性格が陰湿最悪 日本のドラマ史上最高に可愛い瀬名ちゃんが途中退場するのは悲しい
どうせファンタジードラマなんだから最後まで出してくれよ 人質の扱いとしては、今川家がデフォだったのか、それとも織田や武田がデフォだったのか、どっちだろう？ >>644
視聴率が10％台に落ちてて草w
335 日曜8時の名無しさん [sage] 2023/04/20(木) 11:16:12.34 ID:Tsz7npHQ
>>322
最初はって言ってんのに頭悪すぎだろ早漏
最終回まで待てよ
必ずこのまま視聴率上げてくから >村社会のド田舎県民 山梨
>デタラメばっか書くんじゃねーよ ド田舎山地獄のド田舎民の山梨猿
>
>山梨の書くレスは全てがデタラメ
>なーんにも無い山梨県
>たった８０万人しか人口もいない山だけの田舎県
>GDPも国内最小クラスでなーんにも無い超貧乏県民のくせして 性格が陰湿最悪 やっぱりスレ立て出来ませんでした。日曜日に立てたばかりだからかな。 >>909
お願いします。
テンプレ微修正したので更新お願い致します。
【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)
ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ >>882
実際にはその勢力だって
よく見てみるとそれなりの戦いとか生き残りはしてる >>910
おお、早いですね。ありがとうございます。 >>911
間に合いませんでした
次スレに貼っておきます >>913
どういたしまして
テンプレも貼っておきました
900が近くなったら新テンプレの案内しますね >>914
>>915
何から何までありがとうございました。 今週の家康関連の歴史YouTuberさんの動画がビミョーに面白いw
ど家の話はほとんどなくて女城主直虎の話と信玄の話ばかりでウケる 外資系や移民系の勢力は、日本人女性に外資系や移民系の男性の
子を産ませて、日本人男性の子を産ませたくないので、女性就業
を推進して、男女平等に日本人の男性の所得を減退させることで、
勢力の拡大を図る。薬物を使用したＬＧＢＴや虐待や自殺を増加
させた。 頭のおかしいIDコロコロジジイは
突然無意味なコピペ貼るという特徴あるからみんな覚えといて
こいつね>>918 なんだかんだ言って阿部ちゃん信玄、オーラあるな
キメてる割にチンチクリンな岡田信長が滑稽に見えてきた 再来年の大河ドラマではぜひ『小田原北条氏五代』を取り上げてくれないか？！
早雲、氏綱、氏康、氏政、氏直の小田原北条氏五代を
「小田原北条氏を大河ドラマへ」
これが小田原市民の切なる願いだと思うよ 4話まではレッドクリフの久遠の河を歌いたくなるような雰囲気で好きだったな
ドラマの作りも >>922
後北条は最期があれやから
やるなら早雲、氏綱、氏康の３代やわ >>923
さすがにそらないと思うｗ しばらく籠城戦になるんで。市や茶々の帰趨も描かないといけないし >>923
まだ信長包囲網あるから
なんやかんで包囲網を崩しましたで終わる可能性大だけど >>922
結構な事だが
これまた、スタートは三河から始めな見えてこない
足利宗家の家人だった伊勢氏、三河の滝山寺を通じて足利義兼と藤原俊経は知り合った
滝山寺(三河県岡崎市)
http://takisanji.net/jihou_hou_seikanx.html
源頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた 頼朝等身大の聖観音像
後北条氏（伊勢氏）の先祖、初代伊勢氏たる伊勢俊継
伊勢氏（藤原俊経→伊勢俊継(初代伊勢氏）→伊勢盛継→伊勢貞継）
■藤原俊経(****～1238)：伊勢俊継(初代伊勢氏)の父
・肥前前司
・法名願仏
・弟の相模法橋円辰と円辰の子大進法眼増恵は三河国滝山寺僧
・三河国滝山寺に持仏堂を造営する(後に持仏堂は、甥の大進法眼増恵に譲られる)
・三河国滝山寺に古市場御油畠を寄進する
・歴仁元年(1238)5月13日、京都東山一切経の谷で死去
■伊勢俊継(1217～1274)：初代伊勢氏
・藤原俊経の息
・伊勢前司
・建長7年(1255)、三河国滝山寺に、足利義氏追善の法華堂(宝幢寺)を造営、この堂に田畠3町8段を寄進、足利家氏に働きかけ、家氏の三河国碧海荘青野、宇祢部の料田畠を寄進させる
・天照大神のお告げで姓を伊勢に変える
・文永11年(1274)6月23日、鎌倉で死去
■円辰(****～****)：伊勢俊継(初代伊勢氏)の叔父
・藤原俊経の弟
・相模法橋
・三河国滝山寺僧
■増恵(1209～1283)：伊勢俊継(初代伊勢氏)の従兄弟
・円辰の息
・聖蓮坊大進法眼
・三河国滝山寺僧
・叔父藤原俊経の持仏堂を譲られ、自身の持仏堂とする
・吉良荘の奉行として、吉良氏の所領経営をする
・建長6年(1254)、本堂屋根瓦替工事の大勧進を勤め、同年、温室を改造する
・正嘉元年(1257)、一切経蔵を造営する
・文応2年(1261)、山王社の宝殿を改築する
・弘安6年(1283)2月13日、鎌倉滞在中に死去 たぶんだけど籠城戦とかはやらないと思うわ
義昭挙兵とか諸々はナレーションですませて
家康「長政どののことは残念でござった」
市「もうよいのです。これからは娘たちの幸せだけを考えて生きまする…おいで、茶々、初、江」
みたいな感じでさらっと長政自害は終わると思う もっと遡れば、小田原城を築城した大森氏は祖を三河国高橋荘、高橋新荘の領主だった高橋惟康を祖とし、高橋荘、高橋新荘は源頼朝と足利義兼の曽祖父が開発、松平家は高橋新荘で発祥した
三河の歴史はディープなんだよ
■三河国高橋荘・高橋新荘
豊田市ほぼ全域とみよし市は源頼朝の曽祖父が開発し、後に皇室に寄進された最大の皇室領荘園
高橋新荘から松平家が、高橋荘からはトヨタ自動車が発祥した
・開発者は源頼朝の曽祖父、藤原季兼か？
・寄進者は藤原季兼の妹の子供、高橋惟康（藤原伊周の孫）か？
・平安末期～戦国期に見える荘園名
・矢作川中流域の低地と山間部、豊田市（旧上郷町・高岡町を除く）・三好町・藤岡町・小原村にまたがる大荘園
・八条院領目録に院分御荘として「参河国高橋荘」「参河国高橋新荘」とあり、鳥羽院政期の院領寄進系荘園の一例とみられる
・寄進者は藤原（高橋）惟康か←藤原伊周の孫、源頼朝曽祖父の妹の息子
・八条院没後、春華門院昇子ー順徳天皇ー後高倉院→安嘉門院邦子ー亀山天皇ー後宇多天皇ー昭慶門院憙子と相伝される
・昭慶門院目録に、高橋荘は亀山院の時石清水八幡宮に寄進、新荘は冨小路前大納言（小倉実教）とあるのは領家職とみられる >>922
神奈川ネタは鎌倉殿やっちゃったんで、しばらくは無理 井伊の人間なら今川の方が良かった、武田に入りたかった
なんて言うわけがない 里見浩太朗がBS特番で、甲冑はある程度サイズを変えて着用できると自ら説明、実演していたが、阿部寛に合うのがあってよかったな。
ま、役者はだいたい背が高いし。それ用のレンタルだろうけど。
前田慶次郎蔵とされる甲冑三領をそれぞれ見てきたけど、さすがに阿部寛には合わせられないと思ったね。 >>936
ニワカのオリジナル作品だからしょうがないｗ よく分かんないからオリキャラと創作に逃げる 駿河攻めの頃は甲州金も枯渇してきて、さすがに遠江の領民に配るまでは
できなかったんじゃないかな？ >>877
直虎では一生の役が赤の他人の子を殺して虎松を殺したように見せかけて命を救う設定 この家康なら瀬名を殺したフリをして実は生かす展開でもおかしくない
鎌倉殿でもガッキーは途中から最早オリキャラだった 無難なことやってりゃジジババはチャンネル変えないから、もう文句のつけようのないつまんない無難な路線でいくんじゃない？ 俺は新しいことにチャレンジする人を応援したいけどね
今はダメでも、新しいことを続けてれば、いつか今までにない大河が見られるかもしれないのにね
糞つまらない連中が批判するから、そういう方向性が潰される >>944
内容どうでもいいジャニババに支えられどうにか視聴率2桁保ってるけど、この先どうなることやら、まぁ今の時代世帯視聴率なんてたいした指標ではないけど >>948
ジャニババは関係ないな
岡田と松潤だけだろ？
家康好きが見てると思う >>949
古沢に限った話じゃないな
なんなら脚本家起用の段階からの問題だから、プロデューサーだな
新しいことをしようとしてるプロデューサーを俺は応援してるのかもしれない >>549
新しい事ねぇ、具体的にどれを指してるのか教えてよ、歴史の新解釈とかじゃなく演出とかで >>952
じゃあ逆に聞くがどうする家康は従来の大河の作法に則った作りしてるか？ 新しいことがどうとか言ってるやつは四次元殺法コンビのお言葉を聞いとけ
https://i.imgur.com/37Qws7V.jpg >>954
あえてやらなかった＝やる勇気がなかった
それをあえてやったから称賛されるのに、それが理解できないバカ やってみなけりゃわからないのに、やる前にビビった先人とかカスだろ >>955
このAAは、おまえみたいに「あえてやらなかった=やる勇気がなかった」と勘違いしてるやつに対して
「先人たちはやる勇気がなかったわけではなく、熟慮のすえ、やっても失敗すると結論したからやらなかっただけなんだぞ」と教えてるのに
それがまったく理解できないの笑う 新しいことをしようとする人間は最初はみんなバカにされる
人間が空を飛ぶとかイカロスの時代からみんな思いついたアイディアだがあえてやらなかったろ？
そんなの無理だって、危険だって、バカだって思うからな
それをあえてやったライト兄弟がいるから、今我々は空を飛べるんだよ >>957
お前みたいな勇気のないバカばかりなら、今ごろ人間は空も飛べなかったし、文明も発展しなかったろうな >>958
イカロスの時代って
イカロスは神話の登場人物なんだけど…
イカロスの時代って何時代なんだ 何が四次元殺法コンビだよ
歴史を見ろ歴史を
みんなバカにされながら誰もあえてやらなかったことをやったから文明が発展してきたんだよ >>962
わかったから
イカロスの時代って歴史上のいつなんだ？ >>952
従来の大河の作法、お茶会なら作法はあるけど、大河に作法とかあるのか、作法とは作り方なので演出の事を言いたいのかもだけど >>961
イカロスの話が生まれた時代の意味だろ
そのころから人間は空を飛ぶアイディア自体は思いついてたんだよ
だがイカロスのたとえであえてやらなかった
やろうとする人間をバカにしていた イカロスが歴史上の人物だと主張するのも誰もやらなかった勇気ある行為ってことなのか？ >>966
バーカ
イカロスはたとえ話だろ
つまり人間が飛ぶアイディアを思いついた人間にイカロスのたとえ話でバカにしたんだよ つまらない、失敗してる作品を、新しいで誤魔化してるだけじゃないの？
無難なことをしてない、新しいことに挑戦してる、従来の作法にのっとってないっていうだけで、具体的にここが新しい、こういう挑戦をしてるって書いてないよね
本当に新しさがあるなら、ここが従来の大河、従来のドラマとは違うんだ、だから他より優れてるんだって教えてほしい ID.MCVtBhXaの人ってそれほどいままで大河に興味なかった人っぽい >>970
確かにレスみてたらそうだな、
俺とか使ってるけどジャニババだったりして >>967
イカロスみたいに墜落してるのがど家だと 駄作でも喜ぶ層はいる
大河でこれをやられたら堪らんが 山田に続き杉野も連ドラ主役か
こりゃますます家臣団を掘り下げるシナリオなんか書けなくなるな。時間がなくて >>969
歴史上の人物の名前を使ったキャラのアニメ化と
アニメの実写化じゃないの
今週の武田軍なんてマッドマックスみたいだったしな
マッドマックスもアニメを実写化したような映画だからな >>945
紫式部は脚本の人が書きたいと言っている方に製作側がOKしてくれている事を願う
写楽は題材としては面白そう、脚本も大奥書いている人だから大丈夫だと信じたいw 家臣団の中に軍師的な役割はいないの？
大した助言もできないのになぜか家康を見下す部下が多い
早くマツケン帰ってこないかな ノベラ読んでないけどノベラでも24話までに正信は出ないとか >>980
直虎って実績があるから予想はつくでしょ >>983
そりゃあないわ
徳川のブレーンだもん
家康よりセリフ量おおい事を望む 直虎の脚本は伏線はしっかりしてた
今回のように伏線描かずに何でも回想回想とは全然違う >>988
それはないと思うけど麒麟帰蝶みたいなパターンの可能性も
あれは撮影止まったからなんだけどね ノベライズ2巻に出てないなら正信は27話くらいに帰参かな
またあのイカサマが見たい >>988
マツケン主役の一向一揆で視聴者離れたからやりすぎはいかん 井伊直正って、1570年だと浄土寺か鳳来寺の小僧なのは確実だよね
当時のことだから掘られてる事もありえる
家康の寵童ともいう（甲陽軍艦）
高坂弾正も寵童あがりだし、普通の事なのだろう美男子としては
どうするの脚本は面白いエピソードを盛り込むことが一番大事で、
歴史の流れとか整合性はどうでもいいのだろうね
だからもう、大河ドラマとかいう看板は降ろして、
歴史エンターテイメント連続ドラマとかにすればいい
昔の大河は酷いことをやっても、地図とか図とかで位置情報とか情勢とかを説明していたような・・ 1000姫は誰が来るんだろう
永野芽郁とか忽那汐里のような旬の若手女優だろうね
當真あみの二役もあり得るかも このスレッドは１０００を超えました。
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