【2023年大河ドラマ】どうする家康★91
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレは、ネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
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※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★90
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1687349165/ >>457
だからいつも同じ人なんだよ
学者としてのの良心にこだわるなら、制作中に降板してしまう この脚本家は根本的に勘違いをしているが、「戦争のない平和な国を作ろう」としているのは、信玄だろうが信長だろうが秀吉だろうが家康だろうが足利義昭だろうが、皆同じだ。
何ならヒトラーもスターリンもルーズベルトも毛沢東も昭和天皇も、皆同じだ。
違うのは
1.どんな平和か
2.誰が支配する平和か
3.国の範囲はどこまでか
それだけだ。
ロシアとウクライナも、それを巡って戦争している。
結果的に、戦争で大きな領土を征服して長く続く大国を作った政治家は、それだけ平和に貢献している。
始皇帝とか、ローマ帝国とかモンゴル帝国とかオスマントルコとか大英帝国とか冷戦中のソ連とアメリカとか。日本だと頼朝とか尊氏とか三英雄とか。
ちなみに、「平和」と「正義」は全然別の概念で、しばしば根本的に矛盾する。政治というのは、適当に両者のバランスを取ってその場を凌ぐ技術のことだ。
今の日本人は長年のアホな教育のせいで（もっとはっきり言うとアメリカに征服されて長年平和に暮らしてきたせいで）、こんな基本的なことすらわからなくなってしまった。 >>891
周辺が高い生産力持ってないと人は集まらない
高い生産力はそのまま人口でもある >>867
判決にいたるロジックや原告被告の人格もそっちのけで、勝った！とかこぉのー悪徳弁護士！とかレギュラーキャラが言い出して、法廷は動物園状態に。毎回あの手この手を尽くして神聖なる法廷を汚し、シュールに笑わせるという変なドラマだった。 >>770
最も守りたかったはずの愛息の生命賭けてまでやる事じゃないしな >>905
良かったです。早まった事にならなくて。 今回相当酷かったけど来週の瀬名完結編も相当ヤバそうなんだよな >>903
そう簡単なこと
「世界を平和にしたい（そしてその指導者がオレ様ｗｗ）」
これだけ >>764
失敗したら己の首を捧げる
という覚悟だったのは間違いないけど
やったことはお前の首一つで治らないレベルの裏切りだよ >>908
気がおかしくなってしまったら出家させればいいだけだよね 転生したら瀬名になっていた！ただし容姿は有村架純！！ >>903
政治は相応しい人に相応しい事柄を正しく配分や差配する事では？ >>912
今のご時世にやっていいファンタジーではないな 歴史捏造言っている人、後述された歴史が事実とは限らないよ。都合のいいように残された記述もあるよ。色々な解釈楽しんだほうがいいよ～ 瀬名は元々物凄く頭の悪い子だったけど
こう言うベクトルの馬鹿では無かったのに
脳に腫瘍でも出来たのかな？ いろんな解釈って言うけどあれどう聞いても怪しげな新興カルトの言い分じゃん 実は「どうする家康」の前半の物語は
悪役令嬢ものだったんだよ！
有村架純ちゃんが築山殿に転生するってやつなのさ >>906
大阪本願寺や一向宗はそれが出来たのよ
まぁ地方からの逃散民が自然と集まってきただけなんだろうけど ファンタジー大河でもいいけどキャラの人格に一貫性なさすぎて興醒めしてしまう 詰まらない面白いは置いておいて
こんなペースで家康死ぬまでやると
後半の重要な所がカットの嵐になるけど大河的に良いのか？ はっ！！
これは女性に政を任せてはいけない→淀殿暴走で家康がやむなく天下を取る伏線、か！！ 悪役令嬢が転生して築山でスローライフを送った結果、Lv.999の狂人に成長しました 徳川武田の空砲合戦なんてどう解釈しても歴史捏造と思うけどね >>928
ほんとに漫画にするやつがいるからやめれｗ 瀬名がおバカ設定は別に構わんけど
信玄に鍛え上げられた百戦錬磨の穴山と千代が同レベルのおバカという設定に無理があり過ぎる 話し合いや交渉で平和に物事が決まっていく政治体制は
戦いによって勝者と敗者に分かれ、優劣が決まった後にしか成立しない 命懸けで戦っていたら無能から淘汰される
今回の瀬名教に乗るような馬鹿が上に居たら、敵に敗れる前に家臣から切られて終わりだろうな >>769
> 現代的な道徳論でマウントを取る
中国は外国に侵略する手口。戦争反対で武装解除、弱体化させる 文句言ってる人、何でみてんの？NHKちゃんと払ってる？
娯楽として楽しんだら？ 実は脚本家は勝頼大好きで勝頼よく言ったって視聴者に思わせたいがためにこんな無茶したのかも >>937
この勝頼評価って難しいよな
肯定しても否定しても変なジレンマ生まれるし 穴山梅雪がトレンド入りしてる
しかもアナ雪ってだれ？みたいな
ドラマの感想じゃないんだ >>937
勝頼が好きなのか？へー
女を史実にとらわれず自由に色々動かしたいみたいに
インタビューで答えてたのは読んだけど >>923
当時の一向衆はほぼイスラム原理主義みたいなもん >>835
> 家康は５２０年の平和を達成した李氏朝鮮をモデルにした平和国家を作ったね
中国の属国じゃん。国民の8割が奴隷で。女奴隷は性欲のはけ口にして、産まれた子供奴隷は人身売買 トンデモ展開はまあいいとして
戦う振りの後どうするつもりだったんだ？
しかも信長にすでにバレてるかもと怯えてたのに >>942
史実にとらわれないかわりに他の色々なものにとらわれてるな このドラマは実在した家康にはまったく関係ない
古沢のオリジナルドラマだよな
一体何を見させられてるんだろう >>948
上の2行に答えが出てるじゃないか
そういうことだよｗ >>919
信康に対しては家康自ら寺建てたり家臣も各地にお墓作って丁重に供養してるけど
瀬名には浜松市内にお墓と岡崎市内に小さな首塚作っただけって格差が凄くて色々とお察しする次第 去年の鎌倉殿は、御恩と奉公を頼朝が義時に野菜使っておしえたり、問注所のシーン入れたり、守護地頭の配置と泰時が貞観政要読みだしたりと、武士による政治の始まりがわかりやすかった。 >>946
合戦になっている理由がわからない家康たちだものいずれ信長と戦うことになる事がわからない 糸は瀬名構想を支持するなら御館の乱で氏政と景虎を説得すべきだったな
謙信の死に乗じて上杉を乗っ取ろうとした北条が全てを台無しにしてしまったわけで 息子を助けたいから敵方と内通する→わかる
息子を助けたいから私が平和な国を作る→？！ >>944
誰でも念仏唱えて祈れば救われるって宣伝したら
本当に誰でも来るから困っちゃうんだよな 創作部分がポリコレ、LGBT、お花畑で悉くつまらないという
誰のせい？ 足りないものを分け合うみたいに言ってたけど甲斐から出せるものあるのか？
収穫も経済も駄目だから戦争してるってイメーしなんだが なんか今回はスレに勢いがあるような
みんなとうとう限界に来たか >>958
今年は本スレがアンチ化してるから
駄目な時は進みが早い 本スレがアンチスレ化してるね。
しかし今日のは意外に視聴率取るかもよ。
５ちゃんねるで評判悪い回は視聴率取るからなw >>959
なお史実では武田への経済制裁だけでなく、家康は略奪しまくり、駿府まで襲って経済的な損失を与えているという >>957
スイスと同じことが可能
出稼ぎ傭兵稼業と獲得した報酬による金融経済 >>956
やばい人以外、その世界の壁を越えることは出来ない。
政治でも清和会以外はそれ以上のことが出来なかったはず。 次回で打ち切ってフジテレビあたりで
「どうするイエヤス」というタイトルで作ってくれ
自分が家康だと思い込んでるおかしな脚本家のドタバタコメディにしよう 転生したら築山殿になっていたけどいつまでたっても容姿が有村架純だから打ち首なんとかしてます：第1巻 仮に徳川、武田、北条の連合が、成ったとして、織田とは徳川が直面するだけで戦が終わらないどころか岡崎は地獄となるんだよ
そんなことがなぜ分からない？ 数正の腹が減ってNHKの撮影現場から急に抜け出して地元飯食う番組にしようぜ せめて瀬名が計画打ち明けたときに
「乱取りというのをご存知ですか？戦では男は殺され女は攫われて慰み物になるです！」
「互いにやり合ってきたのにすべて水に流して手を取り合って分け与えよと？誰も納得いたしませぬ！」
くらいのことを石川数正が言うべきだったのに… >>971
武田は美濃に接してるから徳川と組むことで織田は結構大変になるよ
あとは上杉と組めばかなり良い感じになる >>971
10万の兵が三河に押し寄せても武田、北条は援軍よこさないよ
だいたい長篠で1万の兵を失った武田に振り回されるのが意味不明 まあ連合軍として動くなんてこととても考えられんだろうしな
国ごとに兵の使い方や戦術も異なるだろうし
ただまあ勝頼を単なる無能として描くのではなく
偉大な父を超えたいと願う若武者として描いたのは評価できると思う >>971
長篠後の武田との戦いは浜松衆がメインになって遠江・駿河境界の戦いがメインになってるのに
岡崎が盾になってて戦は嫌じゃと言ってる馬鹿な脚本だし 現代のはずのロシアが中世を生きているし
戦国時代の家康が現代を生きている
時空の歪みが起こっているな >>976
第二次高天神城の戦いまでは武田は勢力を保っていたし
むしろ長篠以降に領土規模的にはピークになるんじゃなかったっけ？ 瀬名の考えにハッとさせられて称賛してて不気味だったわ >>984
高天神を囲まれて助けにもいけなくなってる時点で… >>961
今作の特に今回をどうやって持ち上げろと 今日は氏真が出たのか
もう出てこないと思ってたのに >>986
付け加えると穴山を単なる裏切り者にせず
彼には彼なりの裏切る理由を作ったのもまあ珍しいから自分としては評価できるんだけどな
丸の時だって勝頼一話だけしか出てなかったしそこまで掘り下げられてなかっただろ >>957
国内の富国強兵策が成功したから他国に打って出られるようになったわけだが >>957
金も枯渇していたし甲斐よりも駿河信濃から得られるもののほうが期待できるんじゃね？ 26話からマトモな大河になったら笑う
良い子ちゃんしか演じない有村架純がお払い箱になったらマトモになりましたって展開なら良いな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
