【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart182

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/11(月) 21:20:18.09

【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart181
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610287690/

※江守爺は書き込みをご遠慮ください
※又、江守爺と思われる書き込みにレスはご遠慮ください
※過去の大河ドラマの話題はそれぞれ個別のスレでお願いします

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:16:50.10

>>922
エリザベス1世ががんばっても
イギリスが世界帝国になったのは
七年戦争あたりからだし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:18:37.87

>>933
是非に及ばず
非理を為さず
天命定まらず
南無三宝！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:21:35.59

あ･･･麒麟は来ず､が抜けてた･･

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:25:37.80

光秀「謀反いいっすか？」
信長「しょうがないにゃあ」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:30:08.73

裏切られまくってる信長が光秀に裏切られて死んだとしても
だーれも　なんとも思わなかっただろうな
まーた裏切られてやんの　ヴァーカｗ　ってなかんじ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:42:03.00

>>432

石倉三郎
石田壱成
漢字二文字一緒

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:43:24.61

>>957

あ、石田壱成は三文字一緒だ
ほんとは
いしだ壱成だったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:43:38.63

NHKは「駒ちゃんのスマホ」やらないかい。

駒　＜帰蝶さま。わたし、なんか、ごめんなさい
帰蝶＜駒ちゃんは炎の中に何を見たの
駒　＜十兵衛さまと二人だけの未来
帰蝶＜もう一回あやまって

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:46:51.91

>>951
斎藤利三かな
左馬助にも見せ場ほしいよね
めっちゃ苦労してきたぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:46:55.84

信長が死んだせいで西洋に遅れを取った
生きていればアメリカの代わりに日本がナンバーワンだよ
この話、マジです

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:47:02.61

>>907
家康は日本を天下泰平に安定化させた
だが、それは皮肉にもこのドラマで松永が愚痴をこぼしたように、家柄重視の門閥政治にしたからだ

つまり信長は秀吉や光秀の才覚を称えて大名に引き上げるという人材抜擢を積極的にやったが、家康は基本的に代々仕えてきた譜代大名重用を貫き、譜代大名だけに重要な政治を託した

そして大名の家中も門閥政治となり、家老の子は家老、下級武士の子は下級武士のままとなり、戦で手柄を上げる機会もないので、身分はほぼ固定化した

このように家康は天下泰平のために、人材抜擢で幕府内部が不安定になるよりも家柄重視で安定を得る方に重きを置いたと考える

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:47:07.89

羽柴秀吉って落選で有名な政治家もいる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:53:06.19

前回で不満だった点
忍びが松永の居所を秀吉に連絡しなかった　または
茶釜を持ってるのが伊呂波だと知っているのに伝えなかった、取り上げようとしなかった

このまま、信長は光秀の不穏な空気をほったらかして謀反に遭うのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 21:53:46.52

>>961
金平糖が食い放題だったのにな　じつに惜しいｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:16:31.66

帰蝶は別に信長に対して、愛情が無くなった訳ではないんですよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:19:43.52

当然無いよ
早くに病没してるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:20:12.45

>>961
国土の大きさや資源はどうにもならん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:21:25.78

>>966
演じてる川口の解釈ではそうらしい
実際はどうなのかは不明

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:22:41.70

信長は白人だからアフリカから奴隷つれてきてインディアンを虐殺して
国土を広げるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:27:55.79

>>935
茶器が燃えたことよりも久秀が自分を裏切ったことが悔しくて泣いたんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:29:22.60

>>969
ありがとうございます。
愛してるのに離れなきゃいけないのも複雑ですね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:34:03.36

>>971
松永や茶器のことよりも、帰蝶が自分を見捨てて離れていくことと
光秀が自分に嘘ついて平蜘蛛の茶釜を隠し持ってるらしいことに
ショックを受けて泣きじゃくってたんだと思うぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:37:53.42

人徳が無く、恐怖や威嚇や金銭で他人を支配している自分に絶望したのだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:41:26.37

>>971
もともと義昭といっしょに久秀攻めてたし
思い入れないんじゃあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:45:52.64

信長さえ生きてたら
アジアは日本合衆国になってたよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 22:59:35.73

>>976
信長存命わ中国征服やインパール作戦成功と同じく不可能事

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:05:10.05

越前では光秀が京へ派遣された間には朝倉義景が援助してくれたから光秀の妻子が辛い思いせずにすんだという煕子の台詞があったんだが
このスレではずっと無視されているがあの回見た奴いないのか？？
これあるからこのドラマの光秀は義景に対して薄情だと言われている

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:11:19.64

さっさと義昭連れて上洛しなかったことについても、光秀が「義昭はやめといた方がいい」「でもやっぱり義昭しかない」と二転三転したことを進言した結果で、ちゃんとした部下を京に行かせなかったり、光秀の意見も聞いてやってた義景のミスだと言われたらそれまでだけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:21:04.49

>>978
鷹運搬の働いた金だからそれは受け取っていい。援助ではない。断じて。給料だ。

それに対して無一文で金を恵んでやろか？の時は断ってた。貰ったら乞食だ。
もしここでお金を受け取っていればそれは、とんでもない援助だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:21:40.70

朝倉義景にだけじゃなくて全般的に情の薄い男だと感じる、何となく
光秀がもっと情に厚い男だったら、信長の孤独を埋められたかもね
でもあんなだから信長の不安感を癒す存在にはなれず…本能寺へ、みたいな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:27:12.02

>>979
いやいや
義景がいくかー言ってたときに十兵衛が市場に視察行ったら物が溢れてた=軍備してないって分かったシーンがあったからな
いつもそんな調子ではぐらかしてたんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:46:19.10

>>982
そのシーンって義景が乗り気になってるのに配下が上洛を嫌がってる描写じゃなかったか？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:51:59.86

>>980
食客というのは、給料制や請負制のようなものではなく、
もっと長いスパンの貸借関係だと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:54:21.54

次スレ誰か立ててー！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:57:40.42

立ててみる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:59:21.27

立てました
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart183
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1610636337/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/14(木) 23:59:44.58

結構いいストーリーだな
明智が織田を裏切った理由が腑に落ちる
昔はキンカン頭とかいじめられたから
みたいな稚拙な理由だったこともあるけど
思想の違いなら納得できた

つうか最近の歴史学だと当たり前の通説なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 00:06:57.10

>>987乙

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 00:35:45.82

>>987、乙
ヤフコメ
「最終回は帰蝶さんだけで。駒は無しでいいですよね」との意見に大量の＋が付いてたわ

それでも出す
意地でも出す
いやげものを押し付ける信長みたいに、NHKは駒を出す

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 01:14:59.03

>>988
んなわけないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 01:17:26.79

>>991
え？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 01:41:31.11

ヤフコメｗｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 01:42:01.27

>>984
食客は気分次第でさっさと見限る軽い職能関係

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 01:47:28.73

>>987
ありがとうございます！
食客って新撰組！以来聞かない台詞だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 02:22:20.27

>>995
元々食客は古代中国からある
それこそキングダムの時代だ
日本ではあまり定着しなかった
宮本武蔵が細川家の食客なぐらいか有名なのは

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 02:28:05.36

食客制度とは、特定の技能に優れた者を貴族や豪族がお招きして、先生として丁重に奉り、食とお金をお支払して、御指導や助言を仰ぐこと。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 02:43:28.16

何だかんだ言って信長と家康の関係性は悪くなかったように書かれてるなぁ。

だから麒麟の脚本とちょっと流れが違うぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 03:22:02.01

本能寺の変まであと5年

**日曜8時の名無しさん** · 2021/01/15(金) 03:22:09.36

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