NHK BSプレミアム 6459

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 16:55:03.04

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**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:44:38.53

>>453
平安時代に編まれた日本書紀の続編(六国史)でさえ失われた部分が多い
書記の著者自身が「ここはわからない。後世の人は調べてほしい」なんて書いてるのは良心的

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:44:45.80

>>465
その辺は、韓国なり朝鮮半島の歴史な話だから俺らがあれこれ言う話ではない

ただ、日本の古代史絡みで百済の位置はぼんやりしてるよ。
地理的感覚持つ歴史学者が少なかっただろうが、今後は許されない

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:45:05.08

>>477
今で言うとって前置きしたじゃん

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:45:21.47

日本て昔っから人は出さないけど金・モノは出してたんだなｗｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:45:58.87

>>479
まあね。自分の問題設定では地理的に劣る新羅が最後統一できたかって所
そう見てた頃に、これが出てきた

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:46:18.48

簒奪は英雄によって成されるべし

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:46:18.89

大海人皇子の見通しは大甘ではなかった

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:46:39.01

本木雅弘が演じた「聖徳太子」（2001年1月10日、NHKドラマ）みたいなので良いから、古い時代のドラマを作って欲しいわ　＞　NHK

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:46:41.02

>>473
地理的にローマ・ペルシアが新羅と直接交易は無理。
陸路は駐豪大利を通るし、海路は台湾、日本に着く。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:46:41.37

>>482
けど肝心の朝鮮側の記録が全く無いというw
チャングムもあれは中国側の「朝鮮にこんな人いた」という記録からだしwww

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:46:47.73

新羅強すぎ説

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:46:56.15

>>482
百済と大和朝廷の関係は「何か変な関係」だと俺はよく思う
百済から学者とか芸人？が大和朝廷に送られたと書記は書くのだが
それって当時だと格上の国→格下の国の行為じゃないかと思う

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:04.77

三国時代は最弱だったんだっけ新羅って

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:12.23

今と一緒やな
シナが南下するとヤバいのは

うほ · 2018/10/11(木) 20:47:19.75

チョンにまける唐

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:29.77

>>406
ロシア人に残らず中央アジアに朝鮮人を移送してほしかった

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:35.82

>>487

佐藤くんは甘くない～♪

ってCMソング思い出した

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:37.29

半島みたいなちゃちい場所が防波堤になるかよ
唯単に遠いだけじゃね

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:38.08

>>478
今上天皇も埼玉の高麗神社にホイホイ参拝しとるから、その思いは中では強いかもな
要らない波風建つのに普通はやらんと思うが

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:38.50

朝鮮半島や大陸の歴史なしには古代史なんか扱えんわ
最近は気候や植生なんかもかなり分ってきたからそっち方面からのアプローチも出来る
半島南部なんかも瀬戸内海と一緒でびちょびちょで今と比べると住みにくかったろうな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:45.59

高句麗や百済、倭との連戦でボロボロの唐の駐留地襲うとか流石新羅さんやで

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:47:51.84

>>480
新羅商人は有名ですからね。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:48:04.59

>>488
アテルイとか大化の改新もやったけどな

うほ · 2018/10/11(木) 20:48:07.99

<丶｀∀´>　ちょっぱり！古代中国に勝ったウリがうらやましいニダか？

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:48:29.11

新羅つえーな
何者なんだｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:48:32.54

奈良県の何原しだって？

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:48:50.38

>>433
新羅末期の内乱で新羅の西南部に後百済、北部に後高句麗（これはリーダーが変わり高麗になる）が建国され争った
その過程で後百済に裏切り者が出て高麗の勝利に終わったが、高麗初代王が死に際に後百済の地は裏切り者が出るから
要職に付けるなと言い残した
これが全羅道差別の大元になったと言われる

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:48:56.27

>>493
ていうか当時の半島諸国の国を大きいほうから3つ選んで中国みたいな呼び方してるだけだね
もっと細々とした国が何十もあった(大体、高句麗なんか北半分は今の中国領だぞ)

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:48:57.19

>>489
トンデモでいいです。自分が知りたいのは地理的辺境の新羅がなんで力持ったか。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:48:59.73

>>506
かしはらし

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:01.12

>>490
チャングムは朝鮮王朝実録じゃなかった？

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:13.15

おー、結構いいね

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:15.20

藤原京の原型は中国なんだよ。
中国から直接文化が渡っている。
半島は経由していない。
今までの歴史学は間違っているのではないか。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:17.30

>>488
でも資料が少なそうだからオリジナル展開ばっかりにならないかな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:27.31

天皇だと

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:30.38

へー

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:41.59

ひゃー凄い
よく残ってたなあ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:49.18

おー

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:49:49.91

>>513
そもそも半島に碁盤の目の都はないだろ

うほ · 2018/10/11(木) 20:49:50.61

考えられるだけじゃダメやん

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:07.98

前より中国っぽくなってる

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:17.82

サウザーが天帝と名乗りだしたようなもんか？

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:23.35

泣く子と持統には勝てぬ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:26.75

一回ガラパゴス化してからか

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:29.46

>>505
高句麗は何度も西の「中国王朝」と争い勝っている
その程度の実力はあったってことだろう

うほ · 2018/10/11(木) 20:50:35.91

阿倍仲麻呂はこのあとか

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:38.51

ニッポンコク

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:39.31

貨幣の出土はホント日本少ない。出るのは国際交易があった時期だけじゃあ。日明貿易とか
国内は基本物々交換っぽい

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:40.84

木簡は掘れば掘るほど色んなの出てくるな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:41.16

>>504
防衛戦だけならもっと昔に高句麗が隋に勝っとるで
偽装降伏からの奇襲でｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:46.93

こっからようやく「日本」の歴史がはじまるんだな
その前は中国の周辺地域だからなあ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:48.35

にっぽん！にっぽん！

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:49.98

首長　磯田

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:50:55.12

日本キター

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:10.80

>>521
この時代の唐の建築様式が今に残ってるのが京の寺

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:12.68

>>417
> 高句麗の影響が及ばなかったハッキリ言って未開発・後進的でどうでもよかった南部地域
オレとしては、古代中国は周のころから
日本人が先住民として半島南部を開発しまくっていたから
北のやつらが入り込む隙などなかったと考えたいね

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:17.19

「日本」って冷静に考えてダサい国名だよね

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:25.96

小谷賢

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:30.38

天皇って単語は道教の思想に由来してんだっけ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:35.00

　
則天武后を全無視ですかー

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:45.65

>>469
難波宮は河内とは違うよ。河内と呼ばれる地区はもっと内陸よりだし(難波宮が大阪市なら河内は松原藤井寺羽曳野等)、河内にあるのは百舌と並ぶ古墳群。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:45.93

当時の半島は日本の植民地があったんだよ。
任那の日本府。

だけど百済自体が日本の統治下にあったといえよう。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:46.03

>>525
明治時代頃の全く覇気のない朝鮮とは大違いだな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:46.95

>>523
ｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:51:58.71

(；・`д・´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!! (`・д´・；)

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:52:09.04

ｗｗｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:52:13.03

>>521
ずっと消してたからなあ。日本的な心じゃないと。琉球はまんまに復元してて違和感

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:52:22.73

陸からでも海からでも、朝鮮半島攻略は策源地からの補給がしんどいのかな？

うほ · 2018/10/11(木) 20:52:25.22

>>530
（｀ハ´）　高句麗は中国史アル

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:52:30.68

持統黒幕説

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:00.20

>>521
そりゃあ小中華帝国だからね

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:06.88

>>513
半島経由と中国経由どちもあるやろ(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:10.42

>>513
ま、どうせ大本は中国であって、どの経路だろうと同じことだしな。
しかし謎なのは、とっくの昔に漢字など伝わっていたろうに、継体天皇の後に百済から学者など贈られたかで、
そこだけ見ると百済が大和朝廷を従えてる観すらある。
中国から直輸入できたろうに―

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:12.05

>>543
中国王朝、の中の東北部署、みたいのと戦ってたんだろ
万里の長城の外はシナじゃないしな、本当は
東北部の小競り合い

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:19.97

>>418
薬子の乱とか、南北朝はそもそも、保元の乱とか
古代なら仁徳天皇ふくむ三兄弟とか

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:24.28

>>550
永井路子のなんかで読んだわ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:32.94

>>535
中国人観光客は日本に昔の中国を見にやってきてると言われるな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:46.08

>>542
今後の考古学はそこを強調していく仕事が増えるだろうな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:46.29

>>536
ヤマトの影響はともかく、先進地ではなかったのは発掘とか進んでもう定説といえるだろ。
倭国大乱くらいの時代の規模に毛が生えた感じだろ。鉄とかの資源はあったりするが。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:53:52.27

今日の磯田さんは西郷どんの重圧から解放されてご機嫌だなw

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:54:10.64

>>543
そらあの時代は清ですら酷いことになってんだから

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:54:14.47

やっぱ中世の方が史料いっぱいあって楽ｗ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:54:20.03

>>560
去年の放送

うほ · 2018/10/11(木) 20:54:22.83

大甘の皇子っすね

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:54:37.33

>>557
初めて聞いた。面白いな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:54:38.26

>>560
再放送やで

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:54:46.86

>>553
その頃の遺物を見ると日本は百済や新羅の憧れていたんだろうな、と思うわ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:54:53.72

>>548
中原からすれば何かあれば殴って黙らせるだけの土地だから真面目に考えてないんじゃないかな？

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:02.69

>>557
規模的に東南部の少数民族くらいだからな

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:03.23

あまり話題にならんけど弘文天皇の母の出自が低かったせいもあったかも
天武は天智と同じ母だからね(皇極＝斉明天皇)

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:04.20

　
対新羅の兵　ますます恵美野押勝とダブるなあ(;´Д｀)

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:05.51

持統すげぇ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:06.96

一回新羅〆とくのも悪くなかったような
唐のご褒美次第だけど

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:08.70

大海って、どんだけ権力あったんだ！！

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:09.90

>>550
持統＝アマテラス説もあるよなあ。
軽皇子＝ニニギノミコト
ということで。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:16.92

>>521
天皇即位の儀の正装はずっと中華風の服装だったんだよな
明治から和風になったけど

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:19.50

>>560
これは再放送だよ、今は女子穴がでぶの杉浦

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:30.62

持統天皇は自分の子の草壁皇子を皇位につけたくて、
姉の子の大津皇子を殺しているからなあ。
英邁の誉れ高い大津皇子を。

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:39.59

>>577
異常な乳と呼べ

**衛星放送名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:55:46.75

>>563
>>566

翌年であんな目にあうのかorz