西郷どん★94
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西郷どん(43)「さらば、東京」
大久保(瑛太)と岩倉(笑福亭鶴瓶)の策謀により、朝鮮使節派遣は延期となる。その強引なやり方に抗議し、西郷(鈴木亮平)や江藤(迫田孝也)らは政府を辞職する。
前スレ
西郷どん★93
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1541916755/ おい!禿げども
今日から初めて見る、内容を簡潔に教えろ >>2
上野の西郷像落成式にて
西郷いと「うちの旦那さんは、こげな人ではなかです」
ドラマ完走中の視聴者
???「そう思います」 テレ朝のバス旅+じゅん散歩も見たいがBSと地上波両方かぶるな(´・ω・`) 本当なら今回が最大の山場なのに
大久保をろくに描いてないから盛り上がらねえ >>8
だな
突然掌返しで西郷を邪魔者にしだしたとしか見えない 先週、鹿児島の実家の父から、おい大久保を黙らせろと電話が掛かってきた
いろんなことを混同しすぎてる このドラマって西郷に都合が悪い話は相手の性格が悪いからだになるのがつまんね いきなり権力の亡者になってしまっとるやないか大久保 その理由や事情は何なんだ???
その説明はこれからかあ ただの嫉妬豚になっとる
本当にこういう関係性になったのかは知らんが チョンをつけ上がらせたのは大久保だったのか・・・・・・・・・・ >>56
もう少し政治的に反対である理由が欲しいよね 西郷は『征韓論』と云う名の政争に敗れたように見える事件(ほぼ大久保のクーデターとも言えそうです)が原因で辞表を出しています。
西郷が辞表を提出したのは、岩倉が正規の手続きを踏んで決定された閣議決定に、恣意的に勝手に自分の意見をつけて明治帝に上奏すると言う、
『太政官職制』・『正院事務章程』と言う政府の根本組織法に明確に違反する行為を、留守政府の首班として止めれなかったことに対する責任を取ったと言うことでもありました。
この新政府の大事な根本法律を踏みにじる岩倉の行為は、当然大久保と打ち合わせた上で、政権奪還の奇手として行われました。
西郷にとって『天皇の裁可』・『天皇の権威』は重いものだったのでしょう。してやられたと分かった瞬間に”辞意”を固めます。
本当の大久保の狙いは、西郷よりも”江藤新平”だったと言われています。
西郷が下野の時に出した辞表は、「参議」・「近衛都督」・「陸軍大将」のものですが、実は、「陸軍大将」辞職は受理されていないのです。
大久保も”江藤追放は必達”であったけれども、西郷に関しては”軍の要”として新政府に残ってくれることを希望していたように思われます。 >>33
こんばんは
NHKですが受信料の契約はお済みですか ほんと一気に進んだな
西南戦争もちゃんとやりそうで良かった >>42
まあ結果的には
どこの植民地にもならず世界3位の経済大国なわけで
成功と言わざるを得ない >>47
西郷もいきなり討幕の戦争マニアになったから
よくわからんドラマだよ。 当時も大久保も自分の都合が悪いと黒くなるんだな?
ホントですか? >>39
岩倉使節団の本来の目的を達成できなかったし、
留守政府の面々が力を持って居場所が無くなったからね アーアーアーアーアーアーアーアーアー
アーアー (∩゚д゚) アーアーきこえなーい
アーアーアーアーアーアーアーアーアー >>50
西郷が朝鮮へ行く行かんじゃなくて勝手に決めたことが許せんのだろう >>60
本当は私財も公共事業に注ぎ込んで借金しか残らなかった聖人ですきに 大久保主役の大河なら西郷が悪役みたいになるんだろうか? 明治政府のトップって私怨でネチネチしながらやってたのか、おそろしい国だな >>65
このドラマに関してはそうだよね
先週日本に帰ってきて西郷妬んでこうなった感じだもんね 本編でも対立来たからすれ違いグッとくる(´・ω・`) >>77
あの時は西郷より龍馬を持ち上げたかったからなw 脚本が糞すぎる
みんな大久保は清みたいに思えてくるんじゃないか? >>74
暗殺されずに生きて責任とってほしかったな 年末ドラマやれや 日テレ
新春長時間ドラマやれや テレ東 「さらば、東京」、
まさに今の日本の東京一極集中で行き詰まった日本人に大切なキーワードだな。 >>72
半年強の内戦の経過を細かく追っても仕方ないからすっ飛ばすんじゃね >>79
明治好きだの人はドロドロ昼ドラみたいのが好きなんだろ >>60
風林火山の時の暗黒カピパラ様状態だから復活するよ >>94
そうなんじゃない?
その人の視点に立ったらそう見えちゃうしね
ツイッターとかでは「脚本はクソ!本当の歴史はこうだ!」ってその時代見てきたかの様に語ってるバカ多いけど 伊藤を派遣すればいいじゃん
殺されることはないだろう エゲレス行って目が覚めたんだろうが大久保人が変わった チョンモメン息してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 明治編面白いなぁ
何でBSの視聴率でないの?BSで見てる人周りに結構いるんだけど >>169
不思議色 CALL MEやがな(´・ω・`) 大久保が正しいんだけど
新大久保が在日に一番人気なんだよな 織田信長が清攻めこんでたら朝鮮は3日で制圧していた でも戦争になって勝ってれば
ちゃんと日本になってかもしれんよな おいそれは不満を朝鮮に向けさせようとした秀吉と同じだろうが ええー、国への不満を外国に向けさせるんですかー?
まるでお隣の国のような 大久保が暗殺された時にも大切に肌身離さず身につけてた西郷の手紙のエピソードあった?
今更はなさそうだが >>223
「官報」の題字を書く人がいなくなっちゃう 懸念事項は結局全部大久保がなんとかしちゃうからなあ >>210
地名の大久保って大きな窪地があったとこだから全国各地にあるぞ 大久保の言う通りだな。朝鮮なんかに関わってしまったばっかりに現代の我々が苦労することになってしまった。 >>197
面白いと20時まで待てないから、Bsで観ちゃうよね 大久保の言ってることは間違ってないけど人の心を全く掴めてないな >>215
この激論の時の大久保は珍しく言葉数が多かった よか、国が潰れても人が死に絶えるわけではなか
人が死んで死んで国を焼き尽くしてそん中から生き残ったもんがもういちど新しか日本国を作ればよか! >>115
BSテレ東は朝の9時からやってるよ
明日から竜馬がゆくが始まる 数年前まで慶喜憎しだけで江戸の町を焼こうとした人の言い分とは思えませんね 第二次大戦でも朝鮮にいる日本人一般民 終戦時見殺しにしたしね日本政府・・ かなりの確率で朝鮮で殺されるやろうに
大久保たちはほっときゃええんや まさか、その後韓国に日本が追い抜かれるとは思ってもなかっただろうな 人斬り半次郎連れてけ
数十年監禁された外人いたんやで とっとと下野しろよ。
西南戦争も高速で終わらす気か? >>168
大久保と黒田は欧米視察して180度見解変わったよなあ 三条さん可哀相だな
あんま器なさそうなのにあのポジション さて晩飯作るか。あとは録画してから飯食べながら観よう。 >>274
いいこと聞いた
これは見なきゃ(´・ω・`) >>95
30年計画みたいなのを打ち出した矢先に頃されたな 三条実美と明治天皇の役のひとは親子か?>狂言の野村万蔵と野村万之丞 本当は三条さんはもっと仕事してから倒れたんだけどね 太政大臣といい孝明天皇といい都合のいい時に倒れる怖さ こんな死に方したら普通は暗殺を疑われるのに
この人に関してはほとんどない
あれは死んでもおかしくないわ
ってみんなが思うくらい気が弱かったw >>323
何百年も政治を実際にやったことのない公家だからなあ 朝鮮での西郷の評価はどうなのよ
伊藤と同じくらいに嫌われてるの? >>394
それはそれで大変だから。本当にあの半島邪魔 朝鮮なぞ、ロスケにくれてやれ!
そうすりゃ地上から消してくれる! 西田西郷は自分が殺されたらそれを理由に征伐しろって言ってたな
こんな能天気な西郷じゃなかった >>402
無理矢理西郷を善人にしないといかんから >>413
キンタマとかレイプ魔とか無茶苦茶言ってるしな >>422
西郷が死んだ後も居候して、死後は西郷家の墓に埋葬されます (´・ω・`) この鼻がニンニクみたいな女は誰?
見たことが無い女優だわ >>413
鹿児島に行った韓国人がどこ行っても西郷でキレる程度 大久保さんって損な役回りだね。
死んだとき遺産なんてないくらい清廉潔白なんだろ? 殺されて戦争になりゃなったで国内でくすぶってる不平武士をあてりゃいいと
さもないとまた内乱にてなもんか 朝鮮派遣が決まった時は
もうありえないような大喜び変わったそうで
もうおかしくなってたんだろうな西郷も >>321 まあ、同時の西洋を直に見た者と見ない者の解離があるのは仕方ない
今みたいに映像があるわけじゃないし >>402
自分が行っても解決できないときは、その時は自分が軍隊を率いて、っていう論法を使ったのが征韓論になったようだ >>416
俺ら西洋人にヘーコラしろやジャップwwてなるで
でも実際ロシアの血が入ってフィジカル強くなってスポーツじゃ勝てなくなるかもな 岩倉卿の「もうまろも辞めさせてもらうわ」が
漫才の「もう辞めさせてもらうわ!」に聞こえる岩倉鶴瓶 >>402
征韓論だよ。
自分が殺されれば確実に新政府は朝鮮討伐に傾くに決まってることを見越した上の行動。
話合いで済めば上々だが、
殺されたら殺されたでそれも上々。 >>310
抜かれたなー
スマホと半導体が基準のファンタジーw >>474
坂の上の雲でのちに川上操六が
陸軍きっての天才 損な役回りした人
図所ヒロサト
大久保利通
大村益次郎 >>491
ここが甘いんだよな
戦争が始まれば清やロシアが黙ってない
大久保が正しい このドラマ本当に大久保暗殺まであと4回で出来るのか
江藤新平はナレ死だろうか >>310
相変わらずノーベル賞とれないね韓国は? >>473
この大河ではSPまで使って贅沢してたと捏造してるけど悪意感じるね >>474
清の存在無視して朝鮮と交渉しても無駄だわ つまんない大河だなあ
大した盛り上がりないまま終わりか >>498
明治になってから西郷は冴えないな
洋行していればちがったんじゃないかと >>489
勘違いしてるようだけど引っ越しさせられて
そこで根絶やしだぞ >>497
お互い皆殺しにしあった水戸藩士よりはまし >>498
清はともかくロシアが介入したらヤバかっただろうな。 >>489
ロシア領になってたらあそこに朝鮮人は住んでないな 案の定話し合いで解決させようとするお花畑西郷になったなあ
噂話ごときで慶喜絶対殺すマンになってたブラック西郷はどこいったよ >>500
大久保をdisるチャンスだからしっかりやるだろ >>505
債権者は大久保の真意知っていたから債務放棄したんだから野心なんて無いだろ大久保に >>503
ほとんどの分野で基礎研究に手を出してないからね >>508
三条は岩倉暗殺せよとかテロ煽ってたけどね 結局これから60年ちょっとで机上の空論みたいな暴走は
叩きのめされるんだからな >>497
議論や理屈で考えることが出来ない県民性だもの
「チェスト」(=何も考えるな)は「智恵を捨てろ」が由来っていうし(※諸説あります)、
屁理屈でも無いのに理屈で説明しようとするとすぐに「ギを言うな」って言われる(ギ=議論とか義とか) >>534
地味というか内ゲバやりすぎてぺんぺん草しかなくなったというか 朝鮮で戦争する金なんて・・
なのに、結局国内で戦争 >>500
だろうね。西南戦争すらどの程度時間を割くことやら(´・ω・`) 正直こんだけ朝鮮半島関係の話やる大河って始めてじゃない
だいたい年代ジャンプでカットされるのに >>527
一時的な創作はつじつま合わないから続かん >>527 ほんと主人公の人格がころころ変わる脚本だよね 奏上役が反対なのでもうだめぽ
あと鶴瓶はほんと役はずれ >>489
シベリア送りにされてほぼ絶滅
ごく一部が混血して生き残ってキムチ入りのピロシキ喰ってる程度だろ (´・ω・`) >>540
医学なんて絶望的じゃね?西日本の医学に勝てるやつはアジアではいないだろ >>544
移動させた理由:顔の似た日本のスパイが入り込むとヤバイから
朝鮮人「やっぱりイルボンが悪いニダ」
ロシアに文句言えよと 近代日本の礎作った大久保を悪役にしてこき下ろすのはさすが売国NHKだな >>549 だから戦闘は強いんだろうなw
>>551>>553 内ゲバで自滅するのはどういう事なんだろうな。 >>527
既往褒貶の理由をまったく描けてない糞脚本だからね
見てる方がついていけん ガチで話し合いで解決しようとしてたとか
西郷アホにされすぎだろ ライティングもBGMもやり過ぎでしょ(´・ω・`) >>526
ウラジオストックもサハリンも中央アジアも朝鮮人だらけだぞ
朝鮮人がロシアの傘を借りて余計タチが悪くなってただけ でも岩倉具視って下級貴族あがりで
自宅に賭場開いてならず者集めてたくらいだから
この品の無さはつるべってある意味適役じゃね? 西郷は戦が起こることで革命がおこり世の中を変えるって考え方だよね
幕末にしても征韓論にしても
そのために下々の犠牲は当然とする
民のためとかいう大河ドラマ主人公的な発想じゃない もしかしてこのドラマでは征韓論はこうして出来上がりました、みたいに持っていくのか?? 大久保悪役が酷過ぎだな、はっきり言って糞ドラマに成り下がった 大久保はちょっと出過ぎでしょ
もっと暗躍っぽくせんと
あと伊藤とか大隈の暗躍も なんか凄え悪意のある大久保の描き方だなあコレ (´・ω・`) >>597
先に暗殺されかかったとは岩倉だけどなw >>576
スターリン同士が綺麗すっきり消し去ってくれたろうね >>571
最近は銅像が立ったとも言うし緩和されているのか >>580
太政官制導入以降は摂家から摂政および関白に任じられることはなくなった 西郷「幼帝を騙して勅令を出すとかふざけるな!」
山内容堂「薩摩がやったことだろ」 >>661
キャスティングした奴死刑で (´・ω・`) まあ大久保が事前に明治天皇に話はつけてたんだけどね >>645
まっさっに!
だ〜い!どんでんがえし!(´・ω・`) 史実の西郷の遣韓論は
「戦争始めるには大義名分が必要。
今の朝鮮に外交使節を派遣したら確実に殺される。
俺を使節として派遣して朝鮮王朝に殺させて戦争始める大義名分を得ろ」
だからな
話し合えば全部解決するとは真逆 西郷をヒーローにするためにとことん他を貶すんやなw 明治編になってからずっとこの狭い部屋の中でああだこうだやってない? 西郷死んだ時は大久保はガチで号泣してる、
これふざけすぎだろ? >>538 西郷はなんで洋行しなかったんだろうな
西洋に興味なかったのか?息子は洋行させたが… 朝鮮なんぞホットケば
農家の身売りもなかったかもしれない ギャグパートとシリアスパートが入り乱れる今年の大河 >>657
鹿児島じゃ大久保の銅像を立てた後にも反対してるやつらがいた この大河あと何回残ってるの?
西南戦争までやるのかな 維新に際し岩倉みたいなクズの力を借りたのが失敗だったな >>618
明治維新って近代化ではあったかもしれんが民主化では無いからな
もっと言えば庶民や平民なんて全然関係ない支配階級の権力闘争に過ぎん
っていうとちょっと左翼の見方というか歴史観になるんだけどね なんか中小企業のいざこざみたいになってるが国の話をしてるんだよな? >>647
その方があの生物の処遇に相応しいよね (´・ω・`) 鹿児島市に大久保利通の銅像が建ったのは没後100年が経過した昭和54年 >>700
大久保を見て西洋かぶれしてるとか言ってたから、本心は西洋にビビってたのかな 岩倉もこんな下品で馬鹿な関西人に描かれて加山雄三は怒っていいと思うぞ >>702
ほっとけばロシアがかすめとる。
そうすると日本にとって非常にヤバイ。 >>696
西郷は反乱をしていない
死んでたらできないしな この大河ドラマ終わった後、鹿児島の大久保像破壊されそうで怖いなw >>685
使節は一応話をするって前提やから真逆でもない >>696
戦争になって清もロシアもでてくるわ
日本はそんなことする体力ないわで酷いことになってただろ >>704
そこまで西郷を神格化するのはどうなんだ 朝鮮に大使を派遣するしないが何で政府を壊すくらいの議題なのか全くわからん 岩倉ってヤクザの親分みたいな感じだったからこれ実像だろ? なんで居留民は帰って来れないんだ
勝手に行った連中だろ >>723
さでに2020年の大河に乗っかる気マンマンらしい >>735
大恩人にしかも天皇にそんなことができる貴族がいるかねぇ >>744
フランス革命で中央集権より強固になったし >>737
いやだから日韓で戦争はその口実つくることになるだろうて >>737
ネトウヨの親ロシア傾向は非常に危険だと思う今日この頃 >>742
大河の撮影終わってダイエット開始したそうだが
どれだけしぼむんだろう >>719
それはこのドラマみてるとよく分かるわw明治維新って進歩みたいなイメージを
植え付けられてたけどなあ >>727
それ以前に健康面でもたないだろ
当時の洋行はきついぞ >>737
だからイギリスやアメリカが援助して日露戦争が起きた >>751
ガセなのか箝口令敷いてるのかどっちだろうねえ (´・ω・`) >>704
結局目立つ場所には立てられず、今の場所になったんだよな 岩倉は、東京に来ても関西弁を直さなかったんか? そんなバカな。 >>755 大きな問題が多すぎるから
何か一つで騒いで仕事した気になる
今も一緒かなwwww >>760
是非とも、石田三成は小栗旬で!3回目だけど >>758
あちらに基盤あるのに帰れないよ。
満州にソ連侵攻したとき避難勧告だしてもなかなか集まらなかったのと同じ 西郷隆盛は自尊心だけは強い大久保利通を適当な持ち上げてれば良かったのに。 この西郷なら西南戦争起こらなさそうだな
良かったー >>755
議題は別に何でもいいねん
要は与党が野党に政権握られたって確信持てる事案だっただけ >>739
そうなったら大河スタッフどもは大喜びだろね >>700
当時はアメリカからヨーロッパ回って帰ってくると数年かかる。新しい政府ができたばかりなのに
国を動かす要人がそんなに国を空けることに西郷自身が否定的 >>692
西南戦争はオールロケでエキストラは数千人使って派手にやってくれるよ(棒) >>769
アメリカが頼りにならん
中国は野心隠そうとさえしない
消去法 そう言えば太平洋戦争後は、国は満州とかの日本人見殺しにしたよね
男は殺され、女は少女や幼女までもロシア人にレイプされまくって殺された >>760
2020年の大河ドラマに向けて全都道府県でトークショーが実施されるんだけど
早くも鹿児島県霧島市の生田斗真トークショーの募集が始まってた >>757
ヤクザの親分にしては小物臭が強すぎませんか(´・ω・`) >>703
朝日新聞に歴史学者が最近の大河は現代思想入れすぎでよくない、って書いてたらしいな
誉めてたのは真田丸で、きりに現代思想で語らせることで視聴者と戦国を上手く繋いでいた、とか >>769
あいつら朝鮮が滅びれば結果的に日本が滅びても関係ないって考え方だから
朝鮮みたいなザコが緩衝地帯になってくれたおかげで、今までどんだけ助かってるか 西郷隆盛と大久保利通のプライドの持ち方の方向が正反対だった。 >>742
その言葉男に使って欲しくないなあ(´・ω・`)恵体大好き人間なんで >>806
領空侵犯ばかりする国を選ぶとかアホかな >>808
実際レイプしたのは朝鮮人が一番多かった どうせロシアはドイツの工作員レーニンにより革命が起きて潰れる >>796
話し合いで解決だろうな
よって桐野も死なない。ヨカッタヨカッタ(´ー`) >>811
バカばっかり残るんだよな
黒田清隆とか >>802
真田丸のロケの時みたいに地元からエキストラを募ってるのか
東京に居るとそんなニュースは入って来ないがきっと鹿児島では盛り上がったのだろうなぁ(棒 鈴木亮平は役作りして熱演もしてるのに糞脚本のせいで無駄遣いすぎるなあ >>750
鶴瓶はアカンけど鶴瓶以外もこのドラマ何もかもダメだと思うの(´・ω・`) >>809
麒麟の脚本家は歴史無知野郎ではないから操れないなw >>836
山本権兵衛はまともだけど
政治家としては運がなかった 日本の間違いはここらはんからだよな
大久保利通マジカスだわ >>811
黒田
松方
山本
とかいるじゃん。海軍は薩摩閥 鹿児島の黎明館で征韓論の人形劇やってたの思い出した >>855
日本政府がこんな馬鹿ばかりじゃないよね 下野した4人の中では板垣退助が一番の戦上手だろうな
西南戦争も板垣が指揮してたら勝ってたかもしれん そういや7時からシネマ麹町で長州ファイブやるんだよね
面白いんだろうか(´・ω・`) >>850
ああごめん間違えた五輪ばなしのほうだった>全国トークイベント >>820
もはやカルトだわ
日本国なんて頭にもない。このドラマの長州閥みたいに >>846
上田でエキストラ募ってロケ地に行ったらみんな徳川軍だったという
ガッカリしながら真田丸に攻めてみたら楽しくなってきて、スタッフに笑わないで下さいと注意されたとか まぁ、大久保は最後刺されるんだけど、頭に突き刺さった刀が
地面まで突き刺さってたらしいから相当な恨みだったんだろうな >>873
そうそう庵や
ずっと京の顔思い浮かべてたわ でもこの中で
大久保だけが優秀だったんだけどな
長州は無能 >>836
首相になるのが松方正義だもんな
長州に比べて格落ちっぽい 浜謙って何ものなの?やけに卑屈だけど
今後、岩倉より出世するの? 敗戦して終わる西郷と、
暗殺されて終わる大久保の最後が決定したな つるべー は長期に出る役はダメだって なぜわからんのか 東京来てみんなダシとか困らなかったの?そばやうどんの汁が真っ黒なのに往生したんじゃないか? >>935
こんな卑屈なチビが出世するワケないだろwww >>896
オリンピックって全国区かなあ
盛り上がっているのは東京だけでは この時代に朝鮮人どもを皆ゴロシすればよかったのよ! 木戸はミッチー、谷原、玉山と男前役者ばかりがやってるけど、
教科書の写真見るとたいしたことないよな。
なんでやろ? >>963
伊藤が大久保に接近でおもしろくなかったらしい >>949
ありがとう。結構最初から出てたのに忘れとった >>935
秀吉よりも下剋上だよな
秀吉は足軽でも武士階級だけど
伊藤博文は本当に農民あがりだったんでしょ? BL大河うたってたわりに大久保との絆も全く伝わってこないな
最初から大久保がコンプレックス抱えてたし >>891
かなり淡々と描いてるから事前知識ないとたいくつかも このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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