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クローズアップ現代+「2兆円↑アニメ産業 加速するブラック労働」★4修正 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:08:26.14ID:+kC7scx6
前スレ
クローズアップ現代+「2兆円↑アニメ産業 加速するブラック労働」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1496836751/
クローズアップ現代+「2兆円↑アニメ産業 加速するブラック労働」★2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1496840659/
クローズアップ現代+「2兆円↑アニメ産業 加速するブラック労働」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1496840596/
0492公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:30:51.53ID:IObWA46P
>>429
チョンってネトウヨ連呼するだけで中身ないよね
しかも単発ばっか
日本語勉強してやることがこれってほんと日本好きなんだな
0495公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:06.78ID:/H2i3bK5
画が巧いなら良い原作者見つけて連載漫画書いたほうが
1発当てたら勝ちじゃん
0496公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:06.77ID:AfZ0xTJt
例えばこのスレ見てるようなやつなら税金投入しろと言われたら大賛成だろうけど
一般人はフザケンナじゃないか?
無理だろ
0497公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:11.38ID:Hl5f3EUu
ブラムみたいなのはCGで良いけど、やっぱ萌えというか可愛いのは手書きじゃないと出ないからなぁ

手描きもしっかり維持して発展していってほしい
0498公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:12.18ID:cpopYH0T
アニメは分かりやすく金にはならないが
海外での日本のイメージアップになる強力なソフトパワーになりえるだろう
儲かる儲からないの次元で考えるべきではない
0499公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:23.64ID:Fmo49k8G
>>451
本当に中抜きが問題で儲けたいなら自らその枠から外れていくしかないよな
何の行動もせずに文句言ってるだけに見える
0503公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:41.98ID:vFK4xh2U
>>461
新海誠は電通とズブズブで韓国人に仕事発注する
売国奴って情報通に聞きました!
0505公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:49.01ID:ayR8HQeD
>>479
今は「オムコシ★→あやねる★」にやらおんの中の人の名前が変わっただろ!いい加減にしろ!
0506公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:52.98ID:a8qiJF4o
制作会社とは名ばかりで進捗管理すらまともにやってないし生産性を上げようともしない
皆こぞって独立、小規模制作会社が増えまくりで単価競争してりゃ苦しくなるのは当たり前だな
0507公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:31:57.77ID:BBz6xx7b
>>461
日本のアニメって海外だと子供しか見てなくて、大人になったらアニメは卒業
それでも見るのはヲタクだけど、ごくごくわずか
全世界で家族全員で見るディズニーなんかの足元にも及ばない
0508公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:32:04.86ID:SCQmZC6s
200円でも請け負うやつが山ほどいるなら倍にしたらやりたいやつ星の数がおるんやろw
0509公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:32:06.41ID:pISHbcRh
低賃金で働いていた個人事業主が労働条件を良くしようと数人集まって独立
→同じような考えの泡沫の制作会社が雨後の筍のように増える
→仕事の奪い合いになり低予算で数を確保
→フリーの個人事業主に安い賃金で投げる

以下ループ
0510公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:32:09.82ID:yd7WbTXX
>>468
まあ無茶な要求もしてくるけどね
「バルスみたいなアニメ作ってくれや、これ企画ね」
ってまんまラピュタやないかい
0512公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:32:23.90ID:gyIyTtKJ
>>470
近年の劇場版アニメやOVAって売り上げ好調なんじゃなかったか?
TVで見た円盤を買ってくれる物好きをアテにするよりマシだと思うが
0515公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:32:30.64ID:3lc5G6a1
>>497
無理だろ
全て手書きという時代は絶対終わるよ
0520公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:32:48.30ID:KccPI+IW
今って手描きじゃなくてペンタブで絵描けるようになった方がいい?
0521公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:01.78ID:WNmCsFXF
需要があるし、実際儲かってんのに実際描いている人に給料入らないのおかしくない?
0523公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:10.00ID:ceipHaWg
ブラックでもアニメ業界に入ろうとするんだからもう自業自得だわ
0525公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:16.66ID:NBo1wBPD
入江氏の最後のコメントは段取りでは想定外だったんだろうな。
これNHK側から激怒されてるんだろうね。
0528公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:29.03ID:PDZv7h9d
利益がでるから製作委員会が出資するんだろ
そこを間違ってはいけないぞ
0529公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:34.99ID:AfZ0xTJt
製作委員会システムはコケた時に全員で赤字負担しましょうでもあるだろ
単純に無くせとか無茶言うなよ
0530公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:35.76ID:/H2i3bK5
アニメーター全員が組合でも作って
改善しないと働かないって大喧嘩しないと無理だなコレ
0533公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:52.51ID:JXEZuTHr
結局は、NHKで中抜きしてる上の奴らを批判することはできなかった、と?
0534公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:33:53.11ID:CXpgWnGm
どうやってアニメーターの賃金を揚げるかという話しにならなかったね(´・ω・`)
0536公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:34:01.85ID:upTVO7in
思うけど、普通の人よりいい暮らししてる業界人も割りといるはずなんだけど
そいつらは一切表にでてこないな。
わかりやすいワーキングプアだけ出しても、業界構造の問題は見えないぞ
0540公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:34:28.65ID:grd+xzWf
>>499
自分達でスポンサー見つけて資金繰りしつつ
ネトフリやhulu辺りで有料配信した方がいいよな
0541公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:34:31.20ID:TOXsRm1Z
http://i.imgur.com/j1PfKst.png
これ見てみ
今期(2017年4月〜6月)のBSだけでの深夜アニメ一覧
全部で40作品超え 完全に異常
で 大事なのはもうすでにこの中の5作品以上が途中で総集編だとか特番だとか入れてるって事実
つまり知ってる人は知ってるだろうがそういうのを間に入れるっていうのは制作が間に合わなくて落としてるわけ
0542公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:34:39.39ID:oD7oht16
ディズニー見たら日本のアニメなんかパラパラ漫画にしか見えない
0544公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:35:04.15ID:LtghLjnS
>>521
おかしいよでも番組に出ていたやつは中間搾取より税制優遇を訴えるというボンクラだった
0545公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:35:06.78ID:ayR8HQeD
>>503
そもそも「君の名は」の感動的なラストシーンがどこだか知ってるか?
信濃町だぜ?信濃町

日本で最もマスコミに取り上げられず、監視カメラと尾行してくる不審者が多い街
創価学会の聖地
0546公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:35:12.44ID:NBo1wBPD
実際アニメの制作って低賃金でできる中国人あたりだからな。
その中国あたりも賃金上がったからベトナムあたりに移ってるのか?

とにかく低賃金で奴隷のように使う事しか考えてないからそりゃ改善するわけがない。
0548公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:35:18.90ID:3lc5G6a1
ちなみに新海誠は小学生からプログラミングやってた人だからな
君の名はも半分機械化されてる
0549公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:35:32.57ID:zRwOiz0f
>>539
ひと昔前は女性ファンは公式グッズに金を落とさないって言われてたけど
売る側も工夫するようになってから変わったよね
0550公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:35:37.80ID:AfZ0xTJt
>>540
そういう企画営業マンに払う賃金は?
タダでできるわけじゃないんだぜ
0553公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:36:02.47ID:PDZv7h9d
税制優遇や税金投入したらより上が儲かるだけだろ
その分人件費抑えられるしな
0554公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:36:03.01ID:552HoXcH
>>512
OVAは数千しか売れない大半は円盤では赤
今はそこにくわえて配信が加わるのでアメリカの配信会社や
中国の出資が増えてる、それが本数激増に拍車をかけてる
そっちからの出資割合増えると配分も減るので一本の制作費をあげないで
本数を増やしてる
0559公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:37:01.89ID:ayR8HQeD
>>543
OPのハルカが手を伸ばすとこ「手〜を伸ばし〜た〜ら〜届きそうなほど〜」の部分、超好き
0560公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:37:02.97ID:poMSQjFq
>>541
最近の総集編は予定調和も多いぞ
例えば今期だと正解するカドは総集編も織り込み済み
0563公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:37:22.97ID:tbRaEg3H
>>542
ディズニーから見たら日本人のなんかパラパラ画で人には見えない

全員強制収容所だ
0564公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:37:31.19ID:TOXsRm1Z
制作会社もどんどん人減ってってるもんだから有能なフリーの人を見つけて確保するのに躍起
で 人を確保できなかった会社は落とすか作画が崩壊するわけ
今までに何作あったことか 深夜アニメで静止画像多発でほとんど紙芝居状態だったものが
0566公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:37:40.57ID:fXzYHjlp
一年中キモオタブサメンに監視されるアニメーターって本当に哀れな職業だな
0567公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:37:40.63ID:+RM9w8zl
>>549
いや、昔から落としてはいただろう
じゃないとメイトとかとっくに潰れてただろうし
チマチマしたグッズだけじゃなく効率良く回収できる金脈を見つけ出したってのが合ってるかな
0568公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:37:46.50ID:JdKEz/r3
中抜きっていうか、「儲け」を配分してもらえるのは出資した人 もしくは権利をもってる人

制作スタジオも出資社に加われば、100億円とか儲けた時、当然その配分を受けられる

でもその場合赤字になったら当然赤字はその分かぶる 出資が丸損になることも

谷口悟郎監督いわく「アニメ作品の8割がたは赤字で終わってる。」
こういうことらしい……
0569公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:38:06.81ID:WNmCsFXF
いちばんの疑問だけど、実際に絵を描くのを外国にやらせて、日本産っていうのはありなの?

あと外国人が絵がどんどんうまくなったら日本困らないの?
中国人とか韓国人とかがうまくなったら日本のアニメ衰退しない?
0571公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:38:26.81ID:AfZ0xTJt
1クール13話分の放送枠で作られるのが10〜12話だから
1話番宣で1話総集編だろもう
落としてるわけじゃない
0573公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:38:32.79ID:Wpw5IJKi
売れるからなのか
ただ広告代理店かなんかの趣味かわからんが
最近、極エロアニメか人気ラノベ原作か人気アニメ?の続編
面白くはないけど続きだけは気になるアニメしか作らなくなった?
ただ言いなりでテコ入れ回を入れるのは
・・・もっとしろこの絵でと思うが
0574公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:38:39.40ID:+RM9w8zl
>>540
誰がスケジュール管理もままならない奴らに金出すかって話なんだけどね(´・ω・`)
0577公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:38:59.34ID:loCOtrpW
>>564
A-1が同じクールのホモアニメに力入れ過ぎて
作画紙芝居になったクオリディア・コードの悪口はもっといえ
0578公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:39:01.27ID:vIQ1e1i2
>>493
CD売れなくてライブとその時のグッズで稼ぐ方向にシフトした音楽業界と同じだね
0579公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:39:06.56ID:Fmo49k8G
>>541
完全に供給が多すぎる
大ヒットのけいおんですら興行収入20億前後の産業にこれは異常すぎ
やるやつが多すぎるんだよ
0581公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:39:20.30ID:L35ChXu8
>>527
アニメ本数が多すぎかもね
声優を使うために大量生産してるみたいな感じだし…
0582公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:39:39.39ID:TQqb5fyz
>>306
>AIKA流してその製作現場写してほしいなぁ

監督も原画も作監も動画も、スタッフは全員がワイワイしながら
楽しく作った、と思う。

でもスタジオ・ファンタジアは去年に倒産したからなぁ・・・
0584公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:39:51.57ID:AfZ0xTJt
>>569
どんどん上手くなって欲しいのに一定以上うまくならないから
最終的な手直しを日本でやらなきゃいけない状態
これをやらないと明らかにクオリティ下がる
0586公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:39:58.45ID:ZQWs8F//
新人が70%やめる業界はさすがに異常だよな
0587公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:40:11.14ID:LtghLjnS
>>568
騙されているんだよ、出資のリスクは出資者が負うべきもので制作会社が担保するものじゃない
0589公共放送名無しさん
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2017/06/07(水) 22:40:18.34ID:YL8x/JZ5
手書きのアニメーターの何の助けにもなってない
動きと絵が単調になる代わりにかかる時間や負担が少ないCGアニメを紹介しただけ
ブラックにならないアニメ作りって手書き廃止するか業界の状態が改善されるかなんだけど後者は無理なのか
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