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歴史秘話ヒストリア「鳥羽伏見の戦い」★2
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0002公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:51:27.83ID:PP2b6I6X
淀藩
稲葉正邦は、幕末の大名・老中・京都所司代で、山城淀藩12代目(最後)の藩主

淀藩では譜代の城代家老田辺家が執政を取り仕切るならわしで、正邦の代は田辺権太夫(のち右京)が藩政を差配した。
田辺氏と正邦とは意見を違えることが多かったらしく、急進・改革を唱える正邦に対して田辺家は穏健派であったらしい。

藩主・稲葉正邦は、第一次・第二次長州征伐への淀藩士派兵を決定するが、田辺権大夫の強硬な反対によって断念するという一幕があり、
佐幕急進派の正邦と穏健派の藩首脳部の対立は顕在化していったらしい。
老中を抱える藩として鳥羽・伏見の戦いには淀城より出兵したものの、後退する旧幕府軍の入城を拒否した。
0003公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:51:28.61ID:/vv25a3A
>>1
0006公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:51:32.25ID:FJcPID/Y
>>1
0010公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:51:48.47ID:IHwReoRF
追い出したのに
0012公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:51:49.94ID:xGQ89j5R
ホウレンソウが出来ない!
0015公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:51:54.87ID:8W+Mp5i7
天下一の曜変天目である稲葉天目も淀藩所有だった
譜代の中でも結構な家柄
0016公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:00.99ID:fSXsRjTN
コミュニケーション専門家ってなんだ
0028公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:10.00ID:C/hx7mH8
wwwwwww
いらねーーーーーーーーーwwwwww

こいついらねーーーーーーーーwwwwwww
こういう所がNHKだわーーww
金の無駄遣いwww
0031公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:13.88ID:YzbQN0Qp
>>1

小学生でもわかるわそんなもん
0035公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:20.79ID:jYpjUP4L
そんなもん誰でも言えるコメントだろw
0036公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:22.97ID:fqVV+ic8
なんでこんな胡散臭いやつw
小学生でも言えることしか言ってねえw
0039公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:25.75ID:ndAlOOe5
そら勝ち馬に乗るわな
0040公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:26.60ID:R3AnspF4
三条はん
0041公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:26.66ID:6H+rOJdj
三条はんw
0042公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:27.14ID:Y7JJ9Qa3
♪曖昧な態度は 逆にイヤ〜
0050公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:37.82ID:4uGla1H8
結局ただの裏切りやんけ
0051公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:38.43ID:4YtmfLXy
コミュニケーション専門家てなんだよ
幕末史の専門家呼べよw
0052公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:40.92ID:IFT3Gic3
後に身内が書いた裏切った言い訳だろ
0053公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:41.98ID:eW8C1s0R
そら政府に寝返りますわ
0055公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:45.41ID:/vv25a3A
大半の幕府軍はこの後に大阪湾から船で江戸に帰るのかね
0056公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:47.31ID:Z3Qrn1FZ
西郷どんでは無能っぷりが有名な三条はんw
0058公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:48.32ID:ILCp+Ygb
危機的な状況での振舞いは
頭使うよな
0059公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:52:49.02ID:bEf7WN/y
結局、どっちつかずで決断できなかったんだろ。淀の城代も。


奴は一生保留する・・・・
0065公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:04.05ID:4mEi13TK
>>904
オリンピックにでるような選手はずっと世界で戦ってるんだからキミよりはるかに現実知ってるわ
ワールドカップだって決勝トーナメントまで出るようなときはちゃんと弱者なのを理解してる戦い方してるだろ
マスコミの論調なんて無視してドン引き戦法とったり
ようするにマスコミなんかに期待してるキミが悪い
0071公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:13.66ID:ZEBsvN9s
三条っていつもオロオロしてるイメージだがなかなか工作してたんだな
0072公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:14.86ID:g8ThN2Ai
幕府がアホすぎて笑える
0073公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:15.88ID:6YmXfUSe
こんなもん、淀藩の言い訳だろ。
「戦う気満々だったけど、連絡がなかった」

負けた側からの連絡を握りつぶすのはいつの時代も同じだぞ。
0076公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:24.20ID:F0mUuSNk
連絡くれない彼氏に愛想つかしてこまめにラインしてくる男を好きになっちゃうみたいな?
0077公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:25.68ID:OnXqNVZt
なんで政府がないのに新政府なんだろう?
薩長でいいじゃない
0080公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:53:29.29ID:HbKY09WU
ひええええ
0082公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:30.52ID:32vB0T6h
>>56
実は有能だったんだw
0083公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:31.85ID:im0aeAPW
近くで戦してんだし連絡取れないなら自分から情報取りに行くだろ
裏切ったことの言い訳にしてるだけだな
0085公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:34.23ID:+yjzDPpd
宍戸開もよくこんな間抜けな役を引き受けたな〜(´・ω・`)
0087公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:38.57ID:6H+rOJdj
北がどう攻めてくんの?て言ってる奴いたけど幕府もこう思ってただろうな
0088公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:40.46ID:O8CWNsWA
どっちにもつかないって決めたんだね
0089公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:53:40.49ID:4YtmfLXy
結局裏切りですな
0091公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:47.49ID:k+IvZOYa
兵力3倍、兵器も新型なのに生かしきれない幕府軍の無能ぶり
0092公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:51.11ID:HbKY09WU
先っちょだけでも入れさせて
0098公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:53:56.13ID:g8ThN2Ai
アホに忠義だとよwwwwwwwww
0101公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:00.30ID:tUZSUreq
まぁ、歴史なんて勝った方が作るから
本当に何があったかなんてわからんよな
0102公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:00.96ID:ndAlOOe5
だってもう幕府はないんだもーん
0103公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:03.20ID:/vv25a3A
三条実美は堀内正美さんのイメージだわ
0104公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:03.49ID:UX6HOnQy
これさあ、淀藩もぜんぜん事情を調べようとしてないよね。
連絡係とか派遣しなかったの
0105公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:04.90ID:UyjXPnS5
現代に通ずる反省点が次々に出てくるな…まあ今回はそういう番組構成だから当然だけど
なんかコレ原発事故と重ねても面白そう
「日本の原発は事故を起こすわけがない」とか連絡不足で冷却出来てなかったとか結構同じミスしてるし
0106公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:06.06ID:ytwDsOSc
国替しとくべきやったな
0107公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:06.22ID:R3AnspF4
むしろ淀藩の方が裏切られたと思ったんだな
0108公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:13.45ID:YzbQN0Qp
政府軍には冷遇されんだからアホの極み

淀はアホ
0109公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:13.92ID:IHwReoRF
連絡関係ないだろw
0124公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:54:38.98ID:fSXsRjTN
>>52
徳川殿ってあったから後の資料だろうな
0126公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:54:40.26ID:xh7NHhtj
あさひと泥沼の愛にはまりたい(´・ω・`)
0128公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:54:44.22ID:nQ2jNSb5
ガキの頃から兵法を学んでる
お武家さんに
道場の素人新選組が戦で勝てるわけなやん
情報知識はまさに武器なんだから
0130公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:46.75ID:f0byxKv7
つまり滝川1人のせいだと?
0134公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:52.07ID:sj+HwByw
LNEかFACEBOOKでコミュニケーションの連絡を密にしてれば良かったのにね
0135公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:54:54.21ID:O8CWNsWA
>>83
頼まれてる側が何でそこまでしなきゃいけないんだよ
0136公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:54:55.87ID:g8ThN2Ai
幕府、会津、新撰組贔屓は薩長の武器は最新と嘘をつくよね
0137公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:54:57.01ID:im0aeAPW
淀藩側の資料ならそりぁ自分達に非がないような内容になるわな
0138公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:54:57.18ID:6H+rOJdj
肥溜めw
0140公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:54:59.92ID:hvyEeIma
肥溜めwww
0142公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:55:01.24ID:M+Jzlrzo
大迷惑やな町人
0147公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:55:03.15ID:eW8C1s0R
くっさ
0153公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:55:06.00ID:ZE4tCLoG
なんだろ?鳥羽・伏見の戦いのイントネーションおかしくね?
0159公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:09.13ID:ytwDsOSc
鳥羽伏見の淀藩と会津戦争の郡上藩
0160公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:09.95ID:4YAdw9Of
こ 肥溜めw
0161公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:11.48ID:UX6HOnQy
こういうのは新政府に都合の良い歴史に書き換えるだろうから、9割引きで考えるべきかな・・・
0166公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:19.01ID:T0Fab62g
>>100
この後稲葉は子爵になってるからな
中に入れてたら取り潰しになっていた
0167公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:20.07ID:/AXe7+Yo
肥溜め防御力高そうだな
0168公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:20.16ID:/vv25a3A
>>111
小早川の家老に稲葉っておったよね春日局の旦那だっけ
0170公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:22.29ID:Y7JJ9Qa3
最近ストーカーされて話題のジャニの大倉忠義って
名前だけ見ると立派な戦国武将みたいだよなww
0172公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:25.74ID:DktpWmcO
       人
      (__)
     (__)
     (・∀・ ) ここなら安心やな!
0174公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:26.18ID:FJcPID/Y
汚ねぇw
0176公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:29.17ID:xh7NHhtj
ババたんご
0177公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:30.18ID:Z3Qrn1FZ
死の商人かよ
0179公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:31.77ID:TQyp/vFy
きれいなあさひさんが肥溜めって
0184公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:36.40ID:n1piGoMH
イカ
0185公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:37.14ID:HbKY09WU
賢いな
0187公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:38.20ID:g8ThN2Ai
新政府大人気wwwwww
0188公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:38.86ID:FJcPID/Y
wwwww
0192公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:44.31ID:6H+rOJdj
この頃から戦争は他人事なんだなw
0194公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:45.49ID:OSdpGK4o
後のイトーヨーカドーである
0198公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:46.96ID:fSXsRjTN
>>119
狩矢父娘シリーズの第1作では和美の相手役だったな
0202公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:54.15ID:4YtmfLXy
淀藩士の記録てのも、裏切り者裏切り者て指弾されるから言い訳書いただけじゃね?
0203公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:55:55.64ID:4YAdw9Of
み 味噌じゃ
0209公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:01.91ID:Pjx8qBgp
抜け目ないなあ
この才覚をティファナの連中に教えてやりたいわ
0211公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:04.79ID:ytwDsOSc
ケイキさん
0214公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:05.61ID:2aI9SXXH
戦略の失敗は、戦術で取り返せず。
戦術の失敗は、戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は、敗北(死)を意味する!

†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む!
 ・実効性より形式主義を重んじる
 ・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
 ・組織内でムラ社会をつくり,なれ合う
 ・組織存続のため,不正を隠す
 ・外部からの情報を無視して,己の置かれた厳しい現実を直視しない
(『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』,戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎)
0215公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:06.25ID:LkgCp4uj
西郷みたいな芋ざむらいが無駄な戦争やらかしてほんと脳内のスケールが狭い。
だから後にアホみたいな内乱でしぬ
0216公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:08.12ID:IHwReoRF
戦犯だろ
0218公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:10.83ID:fSXsRjTN
ケンワタナベの息子に似てるな
0220公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:12.44ID:ndAlOOe5
さすがはあさひ
町人のアクセントを辞書で確かめたら合ってた
0223公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:16.31ID:32vB0T6h
顔がデカい
0225公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:17.47ID:6YmXfUSe
幕府「事前に相談しておいたはず」

淀藩「何の連絡もなかった」

どうみても死人に口なしです。
300年間、譜代大名として厚遇されておいて、戦争に負けてやってきたら切り捨てる。
これを裏切りと言わずなんだというのだ。
0228公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:18.05ID:6H+rOJdj
戦後の日本そのものだな町人
0230公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:20.00ID:Wb1+rAvR
やっぱ「お侍さまあメシ買ってくんろー」って言ってたのかな
0231公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:20.31ID:eW8C1s0R
目の下のクマがすごい
0232公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:21.19ID:g8ThN2Ai
家康に謝れよwwwwww
0234公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:22.59ID:M59sCIh/
ひー様ンゴ www
0242公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:39.00ID:6H+rOJdj
>>207
慰安婦だね
0245公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:42.00ID:PP2b6I6X
慶喜は無能じゃないが人間性は最悪で人望なし
0248公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:44.77ID:rt0yYbdx
伏見側にも新撰組以外に兵いただろうし、フランスの銃あったんじゃないの?
なんでフルボッコなのか
0249公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:45.77ID:YzbQN0Qp
頭よすぎて
徳川捨てたんだろうな
0250公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:45.97ID:/vv25a3A
>>213
そうそうやってたね
0251公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:46.59ID:sj+HwByw
ヨシノブは、愚鈍を演じ続けたらしい、英仏の植民地にならないために
0255公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:56.25ID:g8ThN2Ai
こんな雑魚を家康とかwwwwwwwww
0256公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:56.56ID:xjPrfvko
>>130
津藩藤堂家に「頼むぜ!」と挨拶にいったのが滝川。
しかし津藩の陣代・藤堂采女は天誅組と親しく、彼らを断罪した滝川を快く思っていなかったという
0258公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:57.54ID:Wb1+rAvR
>>198
8マン
0260公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:58.27ID:k+IvZOYa
兵力3倍、兵器も新型なのに生かしきれない幕府軍の無能ぶり
新政府軍は薩長戦争で戦闘に慣れてたからな
0261公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:56:58.64ID:bEf7WN/y
こいつレベルが家康の再来とか、ほんと無能しかいなかったんだろうな、徳川一門。
0265公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:03.53ID:MCgfZAnB
巨人から追い出された由伸
0266公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:05.20ID:eW8C1s0R
いい声
0267公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:05.79ID:n1piGoMH
すっぽんエキス
0271公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:18.33ID:Wb1+rAvR
たっくんカッケー
0273公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:20.73ID:eW8C1s0R
土下座です
0275公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:25.22ID:gwgGVRol
>>240
ヘタレじゃないでしょ。死ぬまで敬愛していた人物もいないでしょ
0276公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:27.51ID:O8CWNsWA
>>146
その場では勝てても、最終的には負け戦になる
0277公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:32.06ID:G/DozmBR
歴史秘話ヒストリアは朝日新聞と同じファンタジーとして見るといい
歴史検証番組じゃないから
0281公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:37.51ID:Y7JJ9Qa3
>>247
言われて気付いたw
0284公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:45.09ID:GVuLRgnO
>>156
戦争というのはミスの少ない方が勝つ
逆に言えば勝った側も結構ミスをしてるのだが、勝ったという結果で全て見逃される
0285公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:46.80ID:sj+HwByw
慶喜は内戦に乗じて英仏の植民地になることを恐れたん野郎
0286公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:48.42ID:g8ThN2Ai
会津はマジで雑魚
話にならん
0287公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:57:52.74ID:xGQ89j5R
1万5千ってしょぼいと思うんだけど
0289公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:00.64ID:6H+rOJdj
>>249
もともと水戸だし
0292公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:10.38ID:GiqklOUO
【韓国】 韓国の小中高教育では「朝鮮戦争」と呼ばない⇒ 日本と戦った「韓国戦争」と教えている
 http://2ch-dc.net/v5/src/1403107968605.jpg

韓国では北朝鮮と戦った1950年6月25日〜1953年「朝鮮戦争」は一切教えていない。
驚くことに、この戦争は日本と戦って戦勝国となった「韓国戦争」と教えています。
国連軍の米英仏連合国が「日本」と戦い韓国から追い出した戦争と教えています。
1945年8月15日に日本は負け、満州の日本軍がソ連軍に追われて朝鮮半島に侵入して韓国を占領した。
日本軍は婦女子まで銃を持って侵入して、韓国人を虐殺し悪逆非道の限りを尽くし韓国を占領し居座りつづけた。
慰安婦とは、日本が「韓国戦争」の時に20万人を強制連衡してジープに乗せて売春させていた。
1945年8月15日とは、日本が戦争に負けた日で韓国の建国記念日と教えている。植民地支配から8月15日の独立の前後経緯は、
「韓国戦争」に続く話につじつま合わないので教えていない。
韓国の小中学校で週3〜6時間この教育をしています。
0294公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:10.54ID:fMaip4iu
由伸はしゃーなく将軍になったから幕府に思い入れなんか無いんやろな
0298公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:19.27ID:5G6K/MGS
>>277
そうなのかよ
0299公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:22.19ID:ndAlOOe5
慶喜は貴族で政治家で外交官だ
軍人ではないよ
0300公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:22.25ID:vuqYY7n7
完全包囲殲滅戦
0303公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:28.49ID:3hLSoAeD
>>287
関ヶ原や大坂城に比べればな
0305公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:31.17ID:eW8C1s0R
部下に恵まれなかったな
0307公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:36.25ID:PP2b6I6X
慶喜は家臣の統制もできないくらい人望がなかった
0308公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:38.31ID:dZ3eRyOv
明治になってからの慶喜の趣味人ぶりを見れば人となりはわかるわ。
0310公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:41.03ID:YJu185iQ
徳川慶喜って小泉のとこの長男に似てるよな
大河でも演じていたけど
0312公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:41.99ID:fSXsRjTN
頭脳明晰でも度胸がなかったか
0314公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:45.72ID:GVuLRgnO
>>225
維新は戦前に国策で散々美化されたからな
そういう風に捏造してでも言い訳を作らないと表を歩けなかったのかもしれないのでなんともいえない
0315公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:58:48.16ID:g8ThN2Ai
江戸の町人も新政府贔屓なのに
薩摩が根をあげるまで待つとかwwwwwwwww
0323公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:01.75ID:gX2UKevp
慶喜の行動は簡単、内乱を避けたかった
薩長土肥軍と幕府軍にはそれぞれ外国勢力が付いてたからな
あと、幕府側が馬鹿でこれは時代遅れでアカンと思った
0325公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:07.32ID:KvJpgT+s
>>251
なんか、その説が今では有力らしいな

内戦が長引けば日本が疲弊して欧米列強の植民地にされるのを憂慮した

って、説が
0329公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:16.29ID:bEf7WN/y
>>263
三方が原、大坂夏の陣、あと1回がわからん。
伊賀超えは別に負けてない。
0330公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:18.97ID:4mEi13TK
>>294
由伸はしゃーなく監督になったから巨人に思い入れなんか無いんやろな

由伸でも慶喜でもしっくりくる
0331公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:19.81ID:Wb1+rAvR
アホは押さえられんからー
0336公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:30.26ID:Vr7XeQRN
慶喜は、日本をユダヤに売ったから、お咎めなし。
ずっと長生き。
今の自民党、安倍、麻生たちと同じ。清和会。
0337公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:30.95ID:nQ2jNSb5
戦はいかに相手をビビらせて撤退させるか
いかに一方的に虐殺するかだよ
0338公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:34.78ID:v7OjRC0r
戦後、慶喜はあの時はああするより仕方なかったって息子に言ったらしいね
0339公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:59:34.79ID:Z3Qrn1FZ
庄内藩が薩摩の挑発に乗っちゃったからだろ
0340公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:38.42ID:ytwDsOSc
円ちゃんかな
0343公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:42.08ID:LTzKY58V
御しがたいな!
0345公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 22:59:45.39ID:72xXauQm
慶喜公尊皇主義だし、京都で闘う気は最初からなかったでしょ
0346公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:47.04ID:G/DozmBR
>>278
慶喜は国力を下げることを嫌がっているフシがある
徳川家の家訓にあるのかも知れない
0347公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:48.57ID:wFPPlDJC
戦争は世論
0352公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 22:59:55.69ID:n5XWfPxT
尾張徳川家は勤王だったから、すぐに新政府軍についた
0358公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:01.37ID:g8ThN2Ai
損な役回りだなヨシノブ
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:06.59ID:4YtmfLXy
世偲ぶだからね
0363公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:06.90ID:3hLSoAeD
実戦経験もないのに脳筋ばっかりだったか
0364公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:07.62ID:4hVu675q
もう疲れたんだろうな
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:08.64ID:fSXsRjTN
慶喜はダメだなあ
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:14.55ID:hvyEeIma
慶喜「戦いたく無いでござる」
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:14.96ID:wFPPlDJC
戦争したくなくても世論が戦争を望む
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:23.02ID:Z3Qrn1FZ
>>338
最後の将軍なら回顧録でも出版しておけばよかったのに
0373公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:24.13ID:WHvtL2Ie
>>321
まあミッドウェーは普通にやってもあの結果に近かったという見方もあるがな
日本機動部隊はそんなに強くないと
0374公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:25.71ID:Hgb6sV53
慶喜は水戸出身ってのが全て
尊皇をもってする水戸が帝に刃向かいするわけがない
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:28.59ID:rK/FeKo6
総大将が逃げて天珠全うしたのがな・・・イメージ悪くしてるよな
0383公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:00:45.43ID:ILCp+Ygb
>>323
そもそも内乱なんて経験浅くて慣れてもないから
えーまじでやんのーって感じじゃね
0387公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:52.60ID:ERTbeEkX
>>368
今のテンコロみたいだなあ
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:58.35ID:vuqYY7n7
もうすこしー時が、ゆるやからであぁったなら〜
0390公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:58.89ID:nQ2jNSb5
敗北ってのは全員死んだわけじゃなく
びびって撤退だからな
0394公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:16.18ID:4YAdw9Of
銀英伝のボンクラ貴族連合みたいだな よく都合良く負ける敵を無能に書いてるて言うけど 現実もアホなんだろな
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:16.94ID:g8ThN2Ai
パチンコ桑名
0401公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:26.90ID:ERTbeEkX
>>369
東條英機か
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:27.92ID:Z3Qrn1FZ
この慶喜役かっけーな
0405公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:32.12ID:epYQ30fK
>>292
売国NHKなんて見てないで
あなたの信頼するチャンネル桜だけ
ご覧になっては如何でしょうか
0406公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:35.64ID:fSXsRjTN
すげー
0407公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:35.79ID:xGQ89j5R
天のご照覧って何スカ?
0410公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:42.09ID:g8ThN2Ai
天…
ダメだこいつ…
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:43.26ID:bEf7WN/y
>>346
政治家ではあったが、武士では無かったということ。
いざ決戦という時に家臣おいて自分だけ逃げだすって日本の歴史上、慶喜ぐらいでは。
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:43.82ID:ndAlOOe5
二枚舌もええとこw
0426公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:53.88ID:fSXsRjTN
士気が上がるな
0430公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:57.28ID:3hLSoAeD
そして居なくなるわけだ
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:57.31ID:xYTWeuPO
この直前までは岩倉具視も慶喜悪く無くね?って言い出してて西郷や大久保を慌てさせてるんだけど

幕府軍が暴走した挙句負けて、その瞬間に形勢逆転しちゃうんだよなあ
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:01:59.75ID:ytwDsOSc
プッ
0436公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:01.14ID:4YtmfLXy
すげえかこいいことゆってるのに
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:05.03ID:HbKY09WU
かっこいいw
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:11.49ID:nzqVHC2T
いいぞ
0461公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:22.27ID:yLOQhr+u
松田翔太よりはるかに良い
0463公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:23.26ID:GVuLRgnO
>>372
静岡に幽閉みたいになってんのに政府に睨まれるようなことはそうそうしないだろ
大人しくしてたから死ぬ前に名誉回復されるわけだし
0465公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:24.18ID:hvyEeIma
よしのぶはにげだした!
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:28.41ID:/vv25a3A
>>378
歌謡曲が詳しい人だっけ
0472公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:29.25ID:ILCp+Ygb
>>369
時代は繰り返すのか
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:32.81ID:DUtI4wnq
まじでなんなの?慶喜って
0479公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:34.89ID:J4lewGjj
この慶喜って仮面ライダーの人?
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:35.47ID:sT4ZWABH
口だけ番長w
0481公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:38.46ID:Wl98AAVY
半田健人いつの間にこんなにいい芝居するようになってたんだ
0483公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:43.68ID:ERTbeEkX
>>391
今も昔も、クソジャーップには冷静さがない。周りに騙され先走るww
0487公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:45.06ID:bEf7WN/y
結局、死ぬのが怖かったんだろうな。こやつは武士では無い。
0488公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:02:45.17ID:4YtmfLXy
上様は本気になられた
0489公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:45.79ID:32vB0T6h
徳川土人wwwwww
0493公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:50.14ID:rt0yYbdx
この士気の高さなら最新式の銃で薩摩一網打尽ちゃうの?
0495公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:51.53ID:fSXsRjTN
くずはモール
0497公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:51.73ID:T0Fab62g
兵隊だけ突撃させて自分は逃亡してちゃっかり貴族院議員に
0498公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:02:55.85ID:R6SeF+lA
からの〜
0504公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:02.14ID:g8ThN2Ai
合理的な長州と天に任せる幕府
そしてバカな会津…
0506公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:04.89ID:ILCp+Ygb
>>388
0509公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:09.79ID:NMTULhqr
口減らしとかじゃね?
0511公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:10.09ID:vuqYY7n7
大阪城決戦!
0514公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:18.26ID:eCM3ien1
逃亡www
0515公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:19.04ID:Hgb6sV53
そして開陽丸で逐電する
しかも艦長の榎本武揚いないから出航出来ないっていったら
艦長代理を立てて出航してしまった
0517公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:19.87ID:fSXsRjTN
こいつ朝ドラに出てたな
0519公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:21.28ID:O9RAOgfL
逃げた
0520公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:22.24ID:2KjMwr6m
ほげぇえええええええええええええええええええええええええええええ
0521公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:22.31ID:xGQ89j5R
外堀を埋められたの語源かな?
0529公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:27.95ID:IHwReoRF
慶喜「やべー江戸帰ろう」
0533公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:30.12ID:ERTbeEkX
はあ??

はあ???
0538公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:35.82ID:PP2b6I6X
会津藩の神保修理が抗戦派に責められることになって切腹させられる
慶喜は助けもしなかった
0539公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:37.44ID:/vv25a3A
樟葉モールにまだ汽車あるのかね
0541公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:43.40ID:6H+rOJdj
なんか慶喜かわいそうになってくるな
0544公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:45.98ID:Z3Qrn1FZ
慶喜の影武者つくっておけばよかったんじゃね?
0545公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:47.91ID:32vB0T6h
夜忍ぶwwwwwww
0546公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:49.20ID:bEf7WN/y
レイテにもいたな。
特攻隊に自分も後から行くと訓示しとりて1人戦場抜け出して日本に逃げた司令官が。
0548公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:49.54ID:+1p4ZRwD
ちょいちょい映る大阪城は、家光期建築の千貫櫓と多門櫓(共に重要文化財)
0550公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:03:50.11ID:fSXsRjTN
えっ
0551公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:03:50.71ID:g8ThN2Ai
ヨシノブとカタモリの逃走キタ━(゚∀゚)━!
0552公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:03:51.96ID:FJcPID/Y
これはひどいw
0558公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:03:56.66ID:Nj6TZMcB
慶喜ちゃん事件きた━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━!!!!!
0560公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:01.93ID:xGQ89j5R
夜逃げw
0561公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:02.39ID:FBRGNe94
             |\(ヽ_ / ̄ ̄\_/|/)
             ((⊂ iつ ▼ ▼ |⊂ i つ))
             /∠彡>、 ∀ <_ゝ\ 最後まで戦うと思ったでしょ?
            ( ___、      ,__ )
                  |     /´
                  |    /
    :/ ̄ ヽ:    :/ ̄ ヽ:      :/ ̄ ヽ:  :/ ̄ ヽ:  
    :(   )ヽ:  :(   )ヽ:   :/(   )::/(   ): 
    r "  .r ノ。.  r "  .r ノ。.     。r "  . ヾ. 。r "  . ヾ. 
  :|::|:::::::::::|:::i ゚: :|::|:::::::::::|:::i ゚:   :゚|::|:::::::::::|:::i::゚|::|:::::::::::|:::i
0562公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:02.46ID:HbKY09WU
誰もおらん・・・
逃げたーw
0568公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:06.55ID:fMaip4iu
旧幕府軍は皇族の中から別の天皇に祀り上げて新政府と戦ってたらワンチャンあったかもな
内乱が長引いて欧米の植民地になった可能性はあるが
0575公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:09.24ID:vuqYY7n7
これは戦略的撤退だ
0576公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:10.64ID:fSXsRjTN
ほんとに逃げたのか
0581公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:14.07ID:VULR1meD
これは酷いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0583公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:16.06ID:LTzKY58V
いると思った?残念!既に帰宅しました!
0585公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:19.36ID:4YAdw9Of
卑怯者
0591公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:24.08ID:eCM3ien1
後の関東軍将校である
0596公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:28.34ID:xGQ89j5R
真田丸作りに行ったんやろ
0599公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:33.59ID:gX2UKevp
オワタオワタ ニュース見れ

日産、報酬制度を変更へ ルノーとの連合も見直し
https://this.kiji.is/437935883624105057?c=39546741839462401
電車内痴漢で無罪判決、埼玉 ベトナム人男性
https://this.kiji.is/437921483540890721?c=39546741839462401
警視庁が安田さんから聴取 シリア拘束時の状況を説明
https://this.kiji.is/437950783155274849?c=39546741839462401
プーさん&ピグレットは中国&フィリピン?SNSで批判
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/world/ASLCP43HKLCPUHBI02T.html
0600公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:33.77ID:1zueh5HJ
この慶喜役の人って保阪尚希に似てないかい?
0603公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:37.75ID:VULR1meD
>>561
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0604公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:38.50ID:UyjXPnS5
昭和天皇と似てるな
下の連中が盛り上がっちゃって呆れてしまっててめえらもう好き勝手やれ俺はもう知らん的に
0608公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:39.94ID:fSXsRjTN
ひでえな
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:41.54ID:4mEi13TK
家康が作った仕組み

御三家のうち水戸は幕府と朝廷が対立したとき朝廷側に立つように尊王を是とした
そのために将軍に男子がいないとき尾張紀伊からは将軍を出すことを認めたが水戸には認めなかった
そうすることでどちらに転んでも徳川は存続する
ところが吉宗がよけいな仕組みつくったせいで巡り巡って水戸出身の慶喜が将軍に
家康の作った仕組みが崩れた時点でこうなることは決まってたんだな
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:42.04ID:xh7NHhtj
徳川慶喜酷えええええ
0615公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:44.23ID:FJcPID/Y
クズ過ぎるwww
0621公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:48.81ID:f0byxKv7
おまえが無能だからじゃー!
0623公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:50.76ID:g8ThN2Ai
>>538
会津で有能な奴は死ぬか窓際になるんだよ
会津はバカ殿だからwww
0627公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:54.07ID:ERTbeEkX
本人暗殺して影武者たてろや。

岩倉具視はそうしたぞ。
0634公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:04:59.95ID:ZKkbumsi
この明治ちょい前までは大阪城現存してたんだな もtったいねー
0637公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:03.47ID:ztmelEzY
あの時はこうするしか無かったのだと
孫に語ったらしいね(´・ω・`)
0638公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:04.99ID:fSXsRjTN
慶喜クズすぎんだろ
0642公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:07.23ID:PlwZuFs5
今の政治家もこんな感じよね
0643公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:08.41ID:/hr1FC56
   −=≡  ∩∧_∧∩
 −=≡  ヽ( >▽<)/ にっげろー!
−=≡     /   /_
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し’
0645公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:10.52ID:Z3Qrn1FZ
慶喜は趣味人だったから、戦なんて性に合わなかったんじゃないの
0647公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:11.55ID:xGQ89j5R
こういう奴って最後は家臣に殺されるけど
生き延びたの謎
0654公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:15.84ID:xh7NHhtj
僕ちゃん恐いの(´・ω・`)
0655公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:16.01ID:hvyEeIma
牟田口「慶喜www」
0658公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:17.21ID:gwgGVRol
>>575
だろうね会津、桑名、老中の板倉連れて帰ってるからね
家康の血を引いてるの連れて帰ってるし神輿にならないようにね
0659公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:18.67ID:6H+rOJdj
戦争が嫌だからだろ
0662公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:19.26ID:Wb1+rAvR
お前らが指示に従わなかったからでしょ
0668公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:22.01ID:UyjXPnS5
馬鹿には付き合ってられん…
その場でそれっぽいこと言っとかないと殺されそうだし
0669公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:23.02ID:DUtI4wnq
水戸藩が将軍を輩出すると幕府は滅びるって言われていたんだっけ?
0673公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:24.76ID:GVuLRgnO
>>546
日本軍にも有名な無能指揮官が結構いるが
そういうのは他の人の責任とか全部押し付けられてるパターンがある
0675公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:27.81ID:jg1tmBuh
>>568
南北朝再びか
0676公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:28.03ID:ytwDsOSc
昔夢会筆記でもダンマリ
0678公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:28.69ID:fSXsRjTN
>>642
まあね
ゴーンさんとかね
0680公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:30.21ID:u/bGr0Jv
保守うたって威勢のいいこと言って、移民を受け入れまくる宣言した安倍に騙されたネトウヨみたいだな…
哀れ…
0684公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:34.52ID:Y7JJ9Qa3
初代も敵前逃亡でうんこ漏らしたからなwwww
0689公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:37.51ID:xYTWeuPO
>>568
実際この時点では海軍力で優勢だったから勝てた可能性はあった
0690公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:38.58ID:ndAlOOe5
シャスポー銃部隊はまともに戦う機会はなかったのか
0691公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:39.10ID:MmCMfz//
チョンみたいな奴だな慶喜
0694公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:40.03ID:wFPPlDJC
戦争したくねーんだから逃げるだろ
負けたら殺されるし
0697公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:43.06ID:4Kt4E2T7
家康のDNA炸裂
0698公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:43.30ID:BncU1jk8
コミュニケーション専門家,だの
コンサルティング会社,だの

肩書きが怪しいのばかりだな
0700公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:44.64ID:OMOFT5uv
結果的に外国から干渉されずに済んだ。
0702公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:48.26ID:/vv25a3A
>>602
戊辰戦争するなら榎本武揚が主役でもいいよね
0705公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:49.24ID:ILCp+Ygb
>>561
やめwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0708公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:05:57.73ID:OSdpGK4o
家康の生まれ変わりとか持ち上げる風潮無かったか?
0709公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:00.14ID:G+Q6A8yi
まぁ今がある以上新政府軍が勝って良かったけどさ
しかし情けないな徳川の最後w
0710公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:01.11ID:TQyp/vFy
リーダーシップ論
0711公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:01.60ID:fSXsRjTN
これはダメだわ
酷すぎる
0712公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:03.13ID:bEf7WN/y
こんなことやって自分だけ逃げる司令官って日本史上、徳川慶喜と富永中将だけ。
0715公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:05.56ID:O8CWNsWA
お前の春画を晒すぞ!と脅された?
0716公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:07.81ID:4YtmfLXy
要は将器がないんだな
0720公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:16.88ID:/hr1FC56
逃げろ〜〜

   *,':
  ,:"
 //   ブィーン♪
`i|     ブィーン♪
| 、
、\ ヽ_
 、\ 二_ ∧∞_∧
   `-_  ̄(` ・ω ・)
     ー(.. O┳O
      ◎ ) `J_))テチテチ♪
0721公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:18.68ID:hvyEeIma
>>561
くっそwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0722公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:19.06ID:g8ThN2Ai
>>604
天皇は権限ないから仕方ないじゃん
意見は言えても決めるの政府だし
0724公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:21.01ID:Vr7XeQRN
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
0727公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:24.89ID:nQ2jNSb5
昔の人は
日本だけじゃなく
栄養不足でみんな小さい
みんな障害児みたいな背格好
まじで
0729公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:26.36ID:sT4ZWABH
殿様は気楽な稼業ときたもんだ〜
0732公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:30.57ID:MmCMfz//
まるで安倍晋三
0735公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:31.96ID:UyjXPnS5
リーダーは最初から戦争する気なかったのに…部下がその気になっちゃって…
0738公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:33.21ID:fSXsRjTN
あさちゃんもこれを見たんだな
0741公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:34.99ID:bsy9cRA3
>>702
オランダ留学時代からやってほしいな
里見浩太朗は函館戦争あたりだけだったから
0742公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:35.60ID:Z3Qrn1FZ
誰にか慶喜の格好させて、激飛ばさせればええやん
0744公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:37.51ID:xGQ89j5R
もったいねえ、無血開城しろや
0748公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:41.56ID:6YmXfUSe
・水戸の儒教が徹底されすぎてて朝敵となることを恐れ過ぎた。
・外国勢力の介入を恐れた。
・幕府軍の軍事力を過小評価して敗北を恐れた

まあ、この辺が混じったのが実際の理由なんじゃね。
0752公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:44.28ID:+4Le9nU1
江戸に戻るにしても何も言わず戻ったら現場は戦意なくすわな
0753公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:44.44ID:S7c4Vu3w
まるで民主党政権を見ているようだ
0754公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:45.00ID:4YAdw9Of
>>634
名古屋市長 「大阪城も木造再建したら」
0756公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:47.01ID:fSXsRjTN
クズっすなあ
0759公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:51.88ID:LTzKY58V
士気低下させて血気に逸る部下の犠牲を最小限に抑えようとした可能性が
無いな
0760公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:51.77ID:/fwdDJ/A
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
0761公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:51.92ID:Y7JJ9Qa3
♪決して逃げるな 決してうぬぼれるな お前がやれ お前が舵をとれ お前が行け
0762公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:52.70ID:O8CWNsWA
>>712
牟田口廉也
0763公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:53.63ID:6H+rOJdj
>>709
この後原爆落とされるんだぞ
0765公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:54.35ID:vuqYY7n7
大阪城燃ゆ
0767公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:55.84ID:3hLSoAeD
200年ぶり2回目の炎上かな
0768公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:55.95ID:TQyp/vFy
セウォル号の船長的な慶喜
0769公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:06:58.55ID:Wd+CegI+
信長の野望なら、一条兼定レベルの能力数値だな徳川慶喜(´・ω・)
0771公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:00.85ID:4Kt4E2T7
これは豊臣のぶんっ!
0772公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:01.18ID:32vB0T6h
慶喜のこうゆうところを西郷さんが嫌ってたんやろね
0775公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:01.99ID:4t5KG9vE
大将の器じゃなかったということか
榎本の乗ってきた船に乗って逃げたとか
水戸の考えてることはわからんな
0788公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:16.46ID:ERTbeEkX
>>673
変わってねーし、今の企業のトップもそうだし
0789公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:16.91ID:g8ThN2Ai
錦旗キタ━(゚∀゚)━!
0790公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:16.95ID:dIPNzNo4
>>645
結果論だけどここで旧幕府軍の士気が落ちたことで維新も長引かないですんだ(´・ω・`)
0791公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:16.98ID:IHwReoRF
ただの無能
0792公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:17.29ID:8W+Mp5i7
小牧・長久手の戦いでは圧倒的戦力差がありながら
豊臣を押しまくってた家康公だったのに
子孫ゴミ過ぎる(´・ω・`)
0793公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:17.55ID:/vv25a3A
この後の天守閣エレベーター付のコンクリートのになります
0794公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:18.80ID:eCM3ien1
命が惜しくなったくずwww
関東軍の伝統のはじまりか
0795公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:19.00ID:vsAU2DyR
大正まで生きた慶喜さんw
0799公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:22.95ID:xGQ89j5R
謎スロー
0802公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:25.09ID:/fwdDJ/A
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
0807公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:30.48ID:6H+rOJdj
>>634
江戸城だって残ってたのに明治に燃えてる
0808公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:30.80ID:G/DozmBR
ここで解決ソングキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
into the world
0809公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:32.97ID:rt0yYbdx
めっちゃ死んでる
0812公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:34.36ID:fSXsRjTN
>>748
慶喜本人がクズだった
0813公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:36.40ID:Z3Qrn1FZ
薩軍に錦の持旗が翻るの見て、恭順したんかと思ったわ
0815公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:36.92ID:AEWu0n6X
何万人もの家来を見捨てて、自分は写真を撮って
余生を過ごすんだから肝が据わってるよなw
0816公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:07:39.11ID:ERTbeEkX
>>712
米内光政
0817公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:07:39.06ID:/fwdDJ/A
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
0818公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:40.02ID:vuqYY7n7
こっから泥沼の戦いか(´・ω・`)
0819〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:40.39ID:S7c4Vu3w
今は亡きカラフィナ
0821公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:41.53ID:PP2b6I6X
慶喜が逃げた理由は「朝敵になりたくない」だけ
家臣の命などどうでもいいのが慶喜
0822公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:44.71ID:Y7JJ9Qa3
土方ってやっぱキムタクに似てるなw
0824公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:07:47.00ID:g8ThN2Ai
>>798
恭順しないテロリストだから討伐
0829公共放送名無しさん
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2018/11/21(水) 23:07:53.33ID:mRGcyuig
>>568
いたよ、当時の海外の新聞が天皇が二人いるって報道してる。
幕府設立時から徳川よりの天皇擁立してソフトランディングで解体って構想があったと、大昔に歴史への招待でやってた。
0833公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:07:59.94ID:fSXsRjTN
なんか腹立ってきた
0834公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:00.51ID:023ishhW
なんで土方の話題にシフトしたww
0835公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:00.98ID:sHkMjY5d
お前らのせいで作戦めちゃくちゃやからあとはお前らで勝手にやっとけやって感じか
0836公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:01.53ID:IHwReoRF
慶喜は生きてるっていうねw
0837公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:01.56ID:UyjXPnS5
>>725
あり得る
もう新政府が天下を取ることは見えてたけど旧勢力が抵抗して内紛になったら外国から襲われる
できるだけ旧勢力を弱らせて早めに決着をつけて新体制で外国に対抗したい、とか
0838公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:01.86ID:GVuLRgnO
>>645
慶喜はそもそも皇族の血が流れているうえに、尊皇思想を叩き込まれてるので
賊軍となって天皇の敵となって戦うということができない
0843公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:05.94ID:ILCp+Ygb
トップは情報はいってるはずだから
無理に戦っても負ける予感でもあったのかも
0844公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:07.40ID:4YtmfLXy
>>667
へんな専門家ばかり
0845公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:07.52ID:oPMvIrC1
幕府を終わらせたって点じゃ十分歴史の役割を果たした慶喜
0846公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:07.61ID:im0aeAPW
そもそも慶喜は徹底抗戦!って言ったの?
それも抗戦派の捏造で勝手なことやってる部下に
嫌気がさした慶喜が帰っただけとかない?
0847公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:08.27ID:n1piGoMH
上級者は死なない死ぬのは下級者
0849公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:08.65ID:v7OjRC0r
国内の混乱を避けるためって理由もあるんだろうけど、その後大きな戦は続いたんだからなんか釈然としないね。

戦後、容保さんや旧幕臣とも会わなかったってところがなんともね…
0850公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:09.06ID:u3FD4MQj
新撰組は美化されすぎじゃね
0851公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:10.37ID:MmCMfz//
土方さんはヒーロー?
0852公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:10.44ID:/vv25a3A
>>776
維新後の黒田との友情や閣僚になるところも見てみたいけどな
0853公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:10.77ID:Y7t6lh8e
なんでこんなテーマやってんの?
大河の進行に連動してないな
0854公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:12.06ID:y8h03Ja2
土方さん、生きてるじゃん
ゴールデンカムイだけど・・・
0855公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:12.16ID:dIPNzNo4
>>790
維新がじゃなくて戦が
0856公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:12.85ID:gwgGVRol
>>810
希代の名君
0857公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:12.97ID:Hhn1bphS
この先エンディング変わることあるのかな
だとしたら誰の曲になるんだか
0858公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:13.80ID:A8SFf6YT
綾瀬はるかが
0860公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:17.77ID:g8ThN2Ai
会津バカ松キタ━(゚∀゚)━!
0862公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:19.57ID:PlwZuFs5
ここで粘ってれば今の長州のヤツらなんて
0863公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:19.92ID:Z3Qrn1FZ
また腐女子のコスプレかよ
0867公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:24.40ID:Wb1+rAvR
総司はクロネコをなでなで
0872公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:30.04ID:ytwDsOSc
内戦がたったこれだけの犠牲者で済んだんだから良しとせよ
0873公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:30.32ID:mtL4Cgzd
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
0874公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:32.16ID:2KjMwr6m
ホントはなんでよりによって俺の時代にこんなことになんねんって思ってたんやろなあ
安定した将軍の立場を利用して悠々自適に趣味に没頭したかったんやろなあ
0882公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:40.24ID:mslX03YZ
そもそもが水戸藩出身だからなあ
慶喜を将軍にしたのがそもそもの間違い
0884公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:40.50ID:OSdpGK4o
会津若松市はこのせいで不遇な扱い受けてるよな
0885公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:40.59ID:P0ooTaAG
戊辰戦争が始まると速攻で官軍についた松代藩w
さすが真田w
0886公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:41.04ID:a3ETAE94
>>848
時代の流れは完全に読めてたね
0887公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:41.82ID:YzbQN0Qp
戊辰戦争での薩摩と長州の糞行動は取り上げないよね、絶対
0890公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:42.33ID:BncU1jk8
戊辰戦争のどさくさにまぎれて,
列強が占領せんかったのは何でや?

各国で牽制でもしてたか?
0892公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:43.32ID:g8ThN2Ai
>>859
白虎隊の嘘もバレたぞwwwwww
0894公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:47.27ID:xYTWeuPO
>>829
輪王寺宮か
0897公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:48.21ID:y8h03Ja2
FGOで土方さんがバーサーカークラスってのが未だになんか納得できんわ
0901公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:52.57ID:v7OjRC0r
>>658
板倉さんは慶喜さんが趣味に興じてるのを聞いて非常に憤慨したらしいね
0903公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:53.50ID:xGQ89j5R
裏切りなくてもジリ貧だろ
あんな将軍じゃ
0904公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:55.35ID:6H+rOJdj
>>831
土方も近藤も元々武士じゃないからなあ
0907公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:08:59.10ID:KvJpgT+s
>>763
今の日本の歴史観って

第二次世界大戦の無様な負けっぷりで
明治維新以降の歴史が失敗扱いされてるフシが有るよね・・・
0909公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:00.13ID:gwgGVRol
>>850
だよね
批判する事も許さない空気だし
これじゃちゃんと評価も出来ないのにね
0913公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:10.11ID:ytwDsOSc
サカキ
0914公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:10.05ID:mtL4Cgzd
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
0916公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:10.49ID:f0byxKv7
BGMで台無し
0918公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:13.22ID:rt0yYbdx
カラフィナも終わりか…
0923公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:16.49ID:Z3Qrn1FZ
でも様子見していた藩も多かったんでしょ
0925公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:18.34ID:g8ThN2Ai
>>889
あれ仲良く海上パレードしてるじゃんwww
0927公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:22.27ID:/vv25a3A
この物置野郎め!
0931公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:28.68ID:fSXsRjTN
監物の子孫か
0932公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:30.18ID:jg1tmBuh
淀城って事は競馬場の近くにあんの?
0933公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:30.24ID:8eBhRztY
>>890
武士が13000人死んだくらいで済んだからやで( ̄∀ ̄)
0934公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:31.18ID:ytwDsOSc
殿様www
0937公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:33.09ID:Wd+CegI+
おめーの藩は存続したけど
戦火は拡大して東日本で大勢の死傷者は出たよね(´・ω・`)
0948公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:46.17ID:mtL4Cgzd
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
0949公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:46.57ID:UyjXPnS5
そもそも幕府を守りたいとか言い出す連中は流れ読めてない馬鹿だから消去しておきたいよな…
0951公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:46.85ID:dj/pMOi/
土方は天下のみなしごを引き連れて死に場所を探してたのよ
0955公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:51.24ID:32vB0T6h
>>928
義眼かな
0957公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:51.66ID:u6KW94ez
会津の人たちは長州が憎い
安倍晋三は先祖が迷惑をかけた
くらいの認識しかない
0959公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:52.75ID:VUL7Xq/w
高層ビルに中だと城ちっせえwwwwwwwwww
0962公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:55.91ID:Jc2tjdTM
今日のドラマはBSでやってた明治維新150年特集のやつだったな
あれけっこうおもしろかったから再放送せんかな
0963公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:55.93ID:ILCp+Ygb
今日の大河見ごたえあったわ
0964公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:09:57.42ID:he1dzBQV
八重の桜って面白かったよな
でも明治編以後は面白くなくなったよね
八重が教壇につきはじめてから見なくなった
0973公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:03.74ID:6YmXfUSe
>>712
信長、家康、尊氏、頼朝
英雄と言われた人も逃げるときは逃げる。
問題はそのタイミングと、その後なんだなぁ。
0974公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:03.78ID:xh7NHhtj
なかなか面白かった
0977公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:07.93ID:yLOQhr+u
再放送か
0981公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:11.41ID:J4lewGjj
>>890
外国が入り込めるほどの長期間じゃなかったから
0987公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:14.55ID:67Axp9nR
会津に河豚屋は無い
0988公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:18.44ID:g8ThN2Ai
>>869>>870
おまえ会津が蛮行三昧で売国企てたの知らないのか?
0991公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:20.45ID:xGQ89j5R
フランスのエリート傭兵100人雇った方が強かっただろな
0992公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:22.31ID:Wb1+rAvR
だいたい本陣を淀城の横に置いた時点で、指示を出さなくても動いてくれるって信じてるよねい
0996公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:27.27ID:Z3Qrn1FZ
もう年末だから尺埋め回になってきたな
0998公共放送名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 23:10:29.51ID:mtL4Cgzd
ネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwwwネトウヨ = 慶喜を擁護。wwwww
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