歴史秘話ヒストリア「日本人 ペリーと闘う 165年前の日米初交渉」★2

[0001 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:56:12.12 ID:vhByMREg]

幕末から明治にいたる動乱のきっかけ、「ペリー来航」！黒船の軍事力で威圧するペリーを、幕府きっての頭脳派が迎え撃つ。最新研究が明かす日米初の外交交渉の真実とは？
※前スレ
歴史秘話ヒストリア「日本人　ペリーと闘う　165年前の日米初交渉」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1558524813/

[0851 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:09.88 ID:G1toFExL]

竹島でどうでしょう

[0852 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:10.06 ID:rzYwEUmx]

>>787
今でもぽんこつの方の弟扱いやし

[0853 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:12.77 ID:MH39DKoD]

>>787
軍人であってネゴシエーターじゃないもんな
日本を舐めて交渉上手を連れて行かなかったのかしらん

[0854 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:13.89 ID:+aqoIIJ+]

白人は勢いで強引に征服してきたからな
日本人には通用しなかった

[0855 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:15.64 ID:NQQXPq3e]

>>784
せやで　明治新政府が無能のようにねつ造したんや

[0856 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:17.09 ID:bww0bXGQ]

ぺるり

[0857 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:17.89 ID:Gg97Z7Za]

ペリーを殺せ！

[0858 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:19.81 ID:LgFqmzwc]

>>726
SIMフリースマホで格安SIMを使うならファーウェイが候補に上がるのは仕方ないと思う

[0859 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:21.34 ID:q3qs/gtp]

ぺ瑠璃

[0860 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:22.26 ID:R4Gruein]

論破されると素直に引いてくれるんやな

[0861 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:22.56 ID:oi5pIWOo]

また安倍か！

[0862 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:23.51 ID:qveOQEZl]

見だしたら面白くてずっと見てるわ

[0863 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:23.68 ID:4wzm7p2D]

つうかこれＮＨＫの創作話だろ？

[0864 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:25.39 ID:IT9VKqBo]

こういうキレキレな人が今の日本に必要だよね

[0865 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:29.09 ID:bIYhCPRK]

>>800
ペリーはこの一件ぐらいしか功績がないらしい
お兄さんも海軍軍人だけどそっちは国家レベルの英雄

[0866 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:30.20 ID:QsNnjqN7]

武士は軍人と官僚を兼ねてるから有能が多いのかもしれん

[0867 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:31.69 ID:2RL8UK/Y]

水戸学w

[0868 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:32.91 ID:ct1Vg8aJ]

キチガイ

[0869 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:34.33 ID:e+sWuH6e]

さすが水戸藩

[0870 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:36.49 ID:ePbEo6hq]

問題児斉昭

[0871 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:37.10 ID:IT9VKqBo]

斉昭さんw

[0872 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:37.21 ID:B2S8HOkj]

烈公

[0873 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:37.84 ID:ISmubsew]

水戸はホント日本の迷惑だ

[0874 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:39.44 ID:M3agRzFN]

水戸…

[0875 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:39.62 ID:AwSsCCsF]

ネトウヨ

[0876 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:39.93 ID:QsUpYL0O]

水戸かｗ

[0877 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:40.16 ID:H3BJWCgy]

水戸っぽじゃ駄目だ

[0878 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:41.36 ID:BaGwtkPp]

なりあきー

[0879 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:42.39 ID:P783TnVY]

水戸はなあ……

[0880 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:43.98 ID:Qtnb4JI6]

水戸っぽ

[0881 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:44.22 ID:Yie1/K8V]

出たよｗ斉昭

[0882 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:45.44 ID:ZY48aY0I]

黄門様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0883 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:46.31 ID:nnRSvscI]

林やるなあ
完全拒否はしない　でも完全ないいなりにもならない

[0884 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:46.67 ID:vhByMREg]

水戸はアホだなあ

[0885 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:47.36 ID:DxDL31ND]

水戸藩「攘夷だ攘夷だ」

[0886 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:47.71 ID:O2kzfRsI]

老害きたー

[0887 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:47.74 ID:iaYVlq4j]

斉昭ちゃんさえ

[0888 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:47.93 ID:ESHj+yvY]

アメリカ人のいい加減さは今も変わらん

[0889 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:51.07 ID:4v9gMILO]

水戸ちゃんｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆━━━!!!!

[0890 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:52.80 ID:g3ci0VVF]

バカ殿

[0891 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:55.16 ID:8arieFzy]

中間管理職やんどこが全権やねん

[0892 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:56.02 ID:jjz4tW0t]

水戸肛門激おこ

[0893 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:56.27 ID:jSsSgstF]

ペルリておもしろ

[0894 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:57.05 ID:oi5pIWOo]

安倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0895 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:57.68 ID:+1xxY3Gu]

斉昭氏ね

[0896 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:13:58.33 ID:G1toFExL]

水戸は使えんな

[0897 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:00.05 ID:8vMSAQnB]

>>787
軍人やからね 日本きっての天才林先生に勝てるわけない

[0898 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:00.75 ID:ncYkEXZb]

これだから水戸は

[0899 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:00.80 ID:ZMQHHIy6]

ご老公うぜええええええ(´･ω･｀)

[0900 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:03.20 ID:z5BL6jp6]

水戸ってマジで足ひっぱってばっかりだなｗ

[0901 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:03.58 ID:FX2F754D]

出た問題爺斉昭

[0902 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:04.85 ID:nr6yzr/5]

交渉は喧嘩じゃないからな

[0903 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:06.96 ID:gZHSA7tD]

安倍ちゃんさあ…

[0904 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:11.74 ID:e+sWuH6e]

阿部さん声いいなｗ

[0905 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:12.27 ID:z12ZMXZm]

アベやな

[0906 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:13.13 ID:ksv5ibrU]

まあ、日本がある程度の国家になっていなかったらハワイの二の舞だったな

[0907 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:16.54 ID:HkySZycd]

めっちゃアホ国家だと思って舐めてたんやろなw

[0908 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:19.78 ID:Ih5TCSVs]

水戸空気読めｗ

[0909 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:21.09 ID:Z1N/gUb4]

武力の前には譲歩せざるをえないよな
残念だが

[0910 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:22.99 ID:G5D11zQq]

>>753
昨日も三宮行ったがショボかったなあ。
駅前を大々的に建て替えたほうがええよ。
外国人が少ないのは良いことだが、今のままでは日本人も来なくなるぞ。

[0911 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:23.13 ID:PeCyjCUW]

>>442>>329
昔のアメリカはショボかったしな

アメリカがショボい時代にアメリカを潰さなかったのはアジア規模の失策

[0912 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:26.19 ID:TaCM4NzO]

なんだよ、結局武力で脅されたってことじゃないの

[0913 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:26.55 ID:oi5pIWOo]

徳川慶喜は何してるんだｗ

[0914 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:27.00 ID:kjvtiTki]

ナリアキ殿ｗ

[0915 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:27.69 ID:NyShKU4w]

割とよく知られているペリーネタ
・カツラユーザーだった
・二回目の来日の時に大統領変わってて実はアメリカの方針が危うかった
・アメリカでは兄のほうが有名

[0916 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:27.69 ID:Hszzg5t8]

戊辰の時も水戸はクソだったし

[0917 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:30.37 ID:AhPgSDpp]

>>815
ペルリぶちきれるかなw

[0918 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:31.17 ID:r1pAM9mO]

この頃ってすでに攘夷運動始まってたの？

[0919 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:34.17 ID:nr6yzr/5]

水戸って何の役に立っていたのか謎

[0920 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:35.13 ID:NgFzG62P]

儒学者やろ林羅山の

[0921 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:35.58 ID:IT9VKqBo]

日本が何故生き残れたかよく分かるな

[0922 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:35.79 ID:meAwc3qU]

はこだてw

[0923 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:38.17 ID:drPbx3Lj]

勝海舟は何してんの？

[0924 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:43.42 ID:H3BJWCgy]

先っちょやね

[0925 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:43.69 ID:ISmubsew]

下田ちかいだろ

[0926 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:44.70 ID:PeKaVUyc]

だから下田にペリーがあるのか

[0927 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:44.82 ID:oi5pIWOo]

賢いなｗ

[0928 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:48.29 ID:Gg97Z7Za]

南に1か所つーんだから八丈島にでもすりゃいいじゃん

[0929 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:48.50 ID:fr/P0QKL]

林大学頭：菅義偉
水戸斉昭：？？？

[0930 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:48.67 ID:QsNnjqN7]

当時というか戦前までの日本人は外人に対して臆することなく接してたんだな
今みたいになったのはやはり敗戦の影響が大きいのか

[0931 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:50.23 ID:LgFqmzwc]

>>865
フリゲート艦のネームシップになってるO.H.ペリーだっけ？

[0932 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:56.62 ID:AwSsCCsF]

いいんじゃね

[0933 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:14:59.65 ID:2RL8UK/Y]

>>919
江戸将軍家の権威付け

[0934 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:02.29 ID:8vMSAQnB]

>>898
林先生 「三和には納豆でも食わせておけ！」

[0935 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:03.77 ID:jjz4tW0t]

給与ってタダでくれてやんの

[0936 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:05.08 ID:oEhFT/73]

当時の下田は僻地だしな

[0937 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:07.17 ID:NQQXPq3e]

交渉の天才やな

[0938 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:10.16 ID:gsy5q5vq]

港の使用料とるぞ、って言ったらペルリ怒っちゃうかな？

[0939 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:13.26 ID:QsUpYL0O]

勝った！

[0940 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:13.40 ID:B2S8HOkj]

桃の節句

[0941 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:14.68 ID:tb/Rdmsq]

譲歩ですやん(´・ω・｀)

[0942 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:14.71 ID:s2Jf0xYa]

下田でペリーを酷い目に合わすんだよな

[0943 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:16.52 ID:Q2rXs4AO]

幕府内の描写が雑過ぎ

[0944 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:17.74 ID:oi5pIWOo]

久里浜にペリー通りがあるのはなんでだｗ

[0945 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:20.78 ID:ItEMeUD0]

函館は良く考えられている場所だな

[0946 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:28.24 ID:V5WjiNKA]

>>929
元森首相

[0947 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:28.97 ID:7aZK8ESA]

この人って林修の先祖なの？

[0948 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:29.65 ID:6Wj4jPyl]

史料集『通航一覧』（350巻）を編纂

こいつやべーな

[0949 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:29.96 ID:G1toFExL]

朝廷の許しは？

[0950 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:30.68 ID:oTlzSPSb]

函館にはサブちゃんが

[0951 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 23:15:30.75 ID:4v9gMILO]

北はカムチャッカ。南はルソン島。
その二島ではいかがかな？？