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歴史秘話ヒストリア「忠臣蔵　なぜ人々に愛される？」★2
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0002公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:08:18.99ID:ZHeAPxCX
新聞配達の時間だな
0003公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:08:33.34ID:lLR8zZNY
子供のころは連邦派でも、大人になると見えてきてジオン派になる(´・ω・｀)
0004公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:08:38.03ID:NGdRC9Zs
>昔は年末になると何処かの局がSPでやってたな
TBSだった気がする
0009公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:08:47.19ID:oVvRAO2e
八丁堀仕事しろ
0010公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:08:48.05ID:8BFw9UsF
　 ｜
　 ｜　　　　隠れてれば大丈夫
　 ｜ ('A`)
　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
0015公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:09:01.45ID:wQJhcKLF
ゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0024公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:09:07.47ID:b+vsWhlz
戦える無職こええ
0029公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:09:16.09ID:ZHeAPxCX
吉良側は、討ち入りに来られるって分かってたらしいよ
0037公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:09:25.40ID:WzrSlE17
ttp://netflix-fan.jp/wp-content/uploads/2017/08/tsh5_re_1.jpg
討ち入りの同行取材の許可をいただきました
0041公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:09:27.82ID:pcbiEVuP
>>4
日テレが里見浩太朗で
橋田壽賀子のおんなたちの忠臣蔵と
たけしが大石のやつがＴＢＳ
0047公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:09:48.63ID:JsaeC6eE
圧倒的に攻めが有利やな
0049公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:09:51.38ID:ZHeAPxCX
長屋の門は、内側にドアがあるのか
0054公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:01.74ID:IHV6KdOT
>>11
だから夜討ちにして短期決戦にしないといけなかった。まあこの時代に火盗改は
なかったけど
0057公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:04.01ID:8BFw9UsF
>>37
特殊な交渉術で吉原に行きたい
0064公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:13.50ID:87UQrQHp
決算忠臣蔵は面白かったんだけど、討ち入りシーンが全くなかったことに腹立ったわ
初めて紙コップ投げつけてやろうと思ったけど、周りの人はなんか納得してたから普通に立ち去った
0070公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:20.05ID:ZHeAPxCX
SWATみたいなもんか
0074公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:24.74ID:t8zESLUE
防御に徹したほうが負けるってなんで分からないのか・・・孫子の兵法書を読め。
0080公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:38.86ID:0aj7mbl6
炭小屋だっけ
0082公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:54.18ID:phQuEiXg
りーーーーつーーーー
0083公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:56.32ID:58zgEFbq
斬鉄のできる剣士はもういないのか
0085公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:10:57.54ID:wQJhcKLF
真っ暗だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0089公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:03.29ID:ffWhCwkW
>>40
鉄砲は火使うし音もでかいので火事になって大騒ぎになったらやばいし、武士らしくないって理由で使わなかった
そもそも狭い室内戦闘では利点が少ない
0092公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:06.26ID:ZHeAPxCX
吉良こんな応戦してないだろ
0105公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:20.73ID:z9I4YVFZ
ただのテロリスト集団が賛美されてる理由がわからない
気持ち悪い
これも一種のテレビの洗脳では？
0116公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:28.83ID:IHV6KdOT
>>80
創作だと炭小屋だけど実際は台所にある炭を収納してるスペースだった
0120公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:30.08ID:qNOkQF1y
言うて

卑怯者だよね
0125公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:37.51ID:b+vsWhlz
こういう何度ももうダメかって展開がうけたんだろうな世間に
0128公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:38.86ID:0aj7mbl6
ええ話や忠臣蔵
0130公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:45.27ID:HWLJyAOK
これやってることテロリストじゃねーか
0131公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:46.98ID:U5fSXcHr
>>92 暗闇でたまたま振った槍が当たったんだっけ？
0133公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:52.79ID:Aktzsjso
一方的に基地害に絡まれて逆恨みで殺される吉良かわいそう
0134公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:53.34ID:58zgEFbq
おい、マドカマギカは違うw
0135公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:54.08ID:CC9Eoufg
きら死亡、デスノート
0136公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:54.68ID:z9I4YVFZ
何処が不公平なん？
頭のおかしい浅野が勝手に切りつけてキラは完全に被害者やん
0140公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:11:56.56ID:HHc64LvN
忠臣蔵がイマイチ現代に残ってないのは
赤穂浪士が47人全員無事なことだよな

1人2人討死する美味しいシーンがないから集団リンチに見えちゃう
0142公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:00.82ID:pcbiEVuP
>>84
視聴率60オーバーのころの
紅白にガチ勝負しかけた頃だし
国広富之神保修理が泣ける
0144公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:03.76ID:5cyzCK/8
まどマギだー
0146公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:05.00ID:ffWhCwkW
>>100
一方オリンピックは熱中症も客やボランティアの交通手段も考えてなかった
0147公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:05.46ID:6XEbt8Py
石坂浩二が吉良役の大河よかったな
単なる悪役じゃなく温厚だが神経質っぽい気質で浅野にキレてしまう
　討ち入りで斬られる前に大石に
悪いのはワシだけと思いか=幕府も悪い
と告げたり
0149公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:08.84ID:oVvRAO2e
よしっさらし首
0153公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:13.33ID:J9Q2WZLY
え？たった2年弱？
もっと長いこと我慢してたのかと思ってた
0156公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:16.34ID:0Yw1fSev
>>126
人生～50年
0159公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:21.96ID:t8zESLUE
俺なら、浪士に熱した油ぶっかけて火を付けるな。防御下手すぎるぞ
0160公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:23.56ID:58zgEFbq
なんだろう、浅田真央に似てる人が切腹するところは印象に残ってる
0161公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:23.80ID:nCe8cFV6
うーむやはりスッキリしないな
吉良の非がよくわからんってのはどうなのよ。
0164公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:27.54ID:yzdKUDrm
>>115
何をやってもキムタクだから(´・ω・`)
0172公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:39.06ID:GoawZpxs
基地〇の殿様とテロリスト集団
何が美談やら
0178公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:48.90ID:ZHeAPxCX
本懐を成し遂げたからな
0180公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:54.24ID:a/Pd5Gcg
テロリストだよなｗｗ今で言えば美談もいいところだわ
アルカイダみたいな野郎だろ　赤穂浪士なんて
0182公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:12:59.93ID:JsaeC6eE
吉良の部下からしたらとんだとばっちりやなー
0190公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:08.80ID:phQuEiXg
昭和の終わりまで続いた赤穂浅野家
0191公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:12.19ID:T2INpef3
預けられていた大名家ではコタツや鹿の肉が提供されたりとアイドルみたいな扱いだったらしいな
0194公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:16.11ID:b+vsWhlz
便秘が治った気分
0205公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:23.36ID:QNrJk7EK
日テレ年末時代劇スペシャルみたいなのもうやれないのか　
0206公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:24.13ID:wQJhcKLF
雪なのが良いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0209公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:32.38ID:6XEbt8Py
>>133
パワハラ教育と欲張りで大名間では煙たがれていた吉良
0213公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:37.60ID:oXbHnWwM
>>1
最近、浅野が基地害だテロだとか捏造してるけど
何時の時代も地元には道路通したりして評判良く
中央では恫喝＆賄賂の腹黒い政治家なんて幾らでも居る罠ｗ吉良がそれ。

TV局の恫喝在日採用の輩がPやＤに出世して日本人の忠孝を崩壊しようとしてるだけ。
１円割り勘男と同じｗそんな奴１００００人１人位なのに日本人の男女間冷めさせる策ｗ
0216〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2020/12/16(水) 23:13:41.50ID:0Yw1fSev
四十七士を粗末に扱った犯は幕末まで陰口をたたかれて・・・
0217公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:42.12ID:/YRHVvaT
現代の感覚で考えると何の不公平も無いのがな
喧嘩両成敗って世界中見てもかなり特殊な考えらしいね
0220公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:48.65ID:58zgEFbq
>>109
信プレックス笑ったわw
0221公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:49.89ID:IHV6KdOT
>>138
喧嘩両成敗だと幕府が間違ってたことになるので吉良の息子が親父を討ち取られた
罪と親父の士道不覚悟の罪を負わされて事実上の喧嘩両成敗になった
0222公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:50.77ID:j4xu9+iN
ドサクサまぎれに女中を犯すヤツとかいなかったのだろうか(´・ω・｀)
0224公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:51.37ID:HR4Lg867
大石「浮世の月に掛かる雲なしｗｗｗ」
吉良「まぁお前の立場ならそやろなぁ」
0230公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:55.82ID:WzrSlE17
勘九郎さんの大河面白かったな
大河も再放送すればいいのに
0232公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:57.42ID:GoawZpxs
>>180
勝手に逆恨みしたオウムのカルト連中とかと一緒
0233公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:13:57.72ID:wevpocOe
当時の文治主義の幕府に対する毒でもあったとか
複雑な背景が今にはわかりづらいのよな
0237公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:03.23ID:/P9gIQJT
12月30日（水）
忠臣蔵　前編　1958年　日本　BSプレミアム12月30日（水）午後1時00分?2時25分
忠臣蔵　後編　1958年　日本　BSプレミアム12月30日（水）午後2時25分?3時49分
ゴッドファーザーPARTⅢ　THE GODFATHER PARTⅢ　1990年　アメリカ　BSプレミアム12月30日（水）午後9時00分?11時51分
0239公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:04.81ID:NGdRC9Zs
>>208
どんないい人でも一度恨み買ったら終わりってこったな
0242公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:07.69ID:oVvRAO2e
隠居爺さんをなぶり殺しにすることのどこに義があるんだよ
0243公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:08.10ID:FQaBIidk
もう大河にするなら吉良を主人公に
赤穂浪士は悪役でするしかない
そんくらいインパクトがないと(； ･`д･´)
0244公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:10.64ID:2pV1BFN6
爺さん斬るために50人近くで寝起きで丸腰のところを襲ったん？
0245公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:12.31ID:58zgEFbq
>>188
不公平、ってところなのかねぇ
0249公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:19.77ID:ZHeAPxCX
>>191
家によって、待遇に差があったらしい
松平、細川、あと忘れた
0250公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:20.41ID:qNOkQF1y
そうだな
敵討ちを合法にせんとな
0251公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:21.42ID:phQuEiXg
>>230
昨年やった
0253公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:26.02ID:DgTv7wwf
忠臣蔵って昔は各局持ち回りかってぐらい毎年のようにどこかの局がやってたのになぁ
0255公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:30.67ID:PCt0+RmN
キーワード：天皇
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0
0257公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:32.08ID:By8sV+gb
外国の文学を研究して、その国の最高学府の国文学の教授になるってこの人本当に凄いな
0259公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:34.13ID:/P9gIQJT
12月31日（木）
年越し映画マラソン　
マイ・フェア・レディ　MY FAIR LADY　1964年　アメリカ　BSプレミアム12月31日（木）午後1時01分?3時55分
ウエスト・サイド物語　WEST SIDE STORY　1961年　アメリカ　BSプレミアム12月31日（木）午後3時55分?6時30分
ムトゥ　踊るマハラジャ　デジタルリマスター版　MUTHU　1995/2018年　インド　BSプレミアム12月31日（木）午後6時30分?9時17分
真昼の決闘　HIGH NOON　1952年　アメリカBSプレミアム12月31日（木）午後9時17分?10時43分
テキサスの五人の仲間　A BIG HAND FOR THE LITTLE LADY　1966年　アメリカ　BSプレミアム12月31日（木）午後10時43分?0時19分
0263公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:36.42ID:pcbiEVuP
>>205
人がいない
五稜郭の渡哲也土方かっこよかった
アボルダージ三谷じゃやるわけないしｗ
0265公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:38.10ID:a/Pd5Gcg
テロリストを賛美はしたくないです。吉良さんかわいそう
0266公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:38.89ID:eozZ8ONI
つまり、これがよく分からんというやつは日本人じゃないということです
0267公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:39.79ID:IZwXOfGj
明治維新によって徳川幕府が崩壊して以降は、公儀に対する反逆者であった赤穂浪士に対して、公式に顕彰する動きが出てきた。

1868年（明治元年）11月、東京に移った明治天皇は泉岳寺に勅使を派遣し、大石らを嘉賞する宣旨と金幣を贈った。
1900年（明治33年）に赤穂に大石神社（赤穂大石神社）を創設する認可が出た。1912年（大正元年）に大石神社の社宇が完成し、鎮座し、1928年（昭和3年）には県社に昇格した。
1933年（昭和8年）、京都市山科に大石神社（京都大石神社）の創立が許可された。1937年（昭和12年）4月には府社に列格する。
0268公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:42.86ID:58zgEFbq
正義とは言わない感じはする
義ではあるんだろうけど
0269公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:42.92ID:phQuEiXg
>>249
長府藩ともう一つ
0270公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:44.43ID:rNjdv0pu
>>218
それはまぁ映画で主演したからな…
0271公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:44.73ID:bz2kWYfV
浅野内匠頭→塩冶判官
大石内蔵助→大星由良之助
吉良上野介→高師直
0272公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:44.79ID:qfrgCytf
忠臣蔵の良さがわからない奴は真の日本人じゃないってことか
0278公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:14:53.90ID:t8zESLUE
キチガイ同士の争いに、幕府も、各大名も全く興味を示さなかった。

　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.　　.完
0280公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:15:00.35ID:JsaeC6eE
開国してくださいよー
0281公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:05.01ID:8BFw9UsF
ジェイソンなにしとん
0282公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:07.22ID:phQuEiXg
楠本いねのパパ
0285公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:10.83ID:58zgEFbq
>>266
しかし、結果の公平とでも言うのだろうか、これは
0286公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:11.73ID:htv9DAOx
主税とか主計とか主水とか勘解由とか読めるようになったのは時代劇のおかげ
0293公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:21.00ID:Spb8Sdw0
>>174
切腹になっても腹は切る真似だけでよかった時代もあるらしい
でもそれだと、只の打ち首のような気もするが
0295公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:28.96ID:uFu7kG2V
忠臣蔵やっぱ面白いな
これを現代の価値観に置き換えて批判するのはアホの所業やね
0298公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:32.71ID:Zlj5oT5u
>>259
今年のラインアップイマイチやな
ミッションインポシリーズやったのは一昨年だっけ
0301公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:15:36.93ID:6C1Ka5zG
判官贔屓とか義とか日本人の好物すぎるもんな
0302公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:40.79ID:X8ieq//r
1985年の忠臣蔵
里見浩太朗のやつが最高
0304公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:56.09ID:IHV6KdOT
>>161
吉良が悪いかどうか浅野をさっさと処刑してしまったので永遠にわからない。ただ大石は
そこを突いて双方が悪かったのに浅野だけ処分されたのは片手落ちという風に持って
いった
0307公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:58.86ID:aS0c3Tk6
>>272
最近じゃ現代の価値観で過去を断罪するのが流行ってるからなあ
将来、忠臣蔵だって「ただの私刑」「四十七士は野蛮な封建制の犠牲者」なんてことになるかもよ
0308公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:15:59.82ID:ZHeAPxCX
>>266
「日本人」って表現あんまり好きじゃないな
0309公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:16:03.82ID:58zgEFbq
軍事的にやばい地図
0314公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:16:12.12ID:mR9NX68n
>>263
それ以上に金がないかなら
地上波で夢グループのCMが流れまくってる
広告料が安くなってるんだろう
0315公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:16:17.26ID:GfOBE/wb
間宮林蔵はシーボルトに酷いことをしたよね
0319公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:16:42.11ID:phQuEiXg
大腿骨折ったらもうオシマイ
0321公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:16:55.48ID:73QdohVu
敢えて挑発的な例を出してみる

満洲事変や日中戦争での旧日本軍「攻められるほうが悪い( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼」
満洲国・サハリン・千島を攻撃したソ連軍「負けるやつが悪い(⌒▽⌒)アハハ!」

吉良家おとりつぶしの理由は「主君が討ち取られるのは不覚」ということらしい
土佐藩で暗殺された吉田東洋(下手人は武市瑞山)も落ち度ってことで家禄没収(遺族は他家に預けられた)
武士は非常にその辺が厳しい
0322公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:16:56.76ID:ZHeAPxCX
>>248
そもそも喧嘩してない
0323公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:16:58.48ID:IHV6KdOT
>>180
そうなんだけど武士ってのがテロリストみたいなもんなんだよ。ようはテロリストとして
立派かどうかだから赤穂浪士は昔はもてはやされたわけで
0324公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:17:07.40ID:FQaBIidk
>>300
ジェームスさんというと
やっぱりエロい忠臣蔵なのかな(；´Д｀)
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:17:15.55ID:lLR8zZNY
忠臣蔵は

吉良に切られて殺されたお殿様の無念をあらすために、立ち上がった忠義あったら文句のつけようがなかった
0330公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:17:37.29ID:ZHeAPxCX
今で例えるなら、TOKIOのメンバーが、キムタクの家を襲うみたいな感じか
0332公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:17:57.42ID:t8zESLUE
>>272
そうだぞ！ＮＨＫの言うことを全て鵜呑みにできない、NHKの指示に従わないやつは、非国民だぞ！！
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:02.53ID:58zgEFbq
>>308
けど、やっぱナショナリズムというか
何かしら教育で育てた心ってのが
共通してある心根ってのが国民だと思うわ

いくらか変わった人がいても
多民族国家だーなんていうのは国家観なさすぎる

まあ、この件がその心根だとは言わんが
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:11.73ID:bz2kWYfV
喧嘩両成敗って江戸時代以前の血の気の多い日本人だとそうでもしないと報復合戦がいつまで建っても終わらないから、とりあえず当事者どっちも罰してハイ終了ノーサイドってことにしたってのが始まり
0335公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:14.43ID:IZwXOfGj
赤穂浪士側への処分

赤穂浪士の遺児らも、15歳以上の男子は伊豆大島に遠島、15歳未満の男子は縁のあるものにお預けとなり、15歳になるのを待って遠島という処分が幕府から下された（女子は構いなし）。

15歳以上の男子は4人（吉田伝内、中村忠三郎、間瀬惣八、村松政右衛門）おり、彼らは処分にしたがって遠島に処せられたが、赤穂浪士の名声は伊豆大島まで届いていた為、彼らの待遇は良かったと伝えられる。

間瀬惣八のみ伊豆大島で病死したが、残りの3人は浅野内匠頭の正室・瑤泉院をはじめとした旧赤穂藩の関係者の働きかけにより、宝永3年に赦免された。他の遺児たちも徳川綱吉が死去した宝永6年に大赦とされた。
0337公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:18:21.80ID:eozZ8ONI
大体５ちゃんねらーが純粋な日本人のわけねえじゃんｗｗｗ
0339公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:28.56ID:6XEbt8Py
>>327
銀魂でおかしい少女にされた方
0340公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:18:31.18ID:ZHeAPxCX
>>329
長屋の門を封じてるし、屋敷内の警備も寝てるだろうし、
不意をつかれてる
0341公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:32.86ID:joD0zgos
こんなんまだ理由がハッキリして分かりやすい方だわ
室町はもっとカオスだぞ
0342公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:42.52ID:73QdohVu
>>320
切腹がきちんと様式化される前は本当に単に何でもありだったらすい
太平記では「切腹するから、はらわたを食ってくだされ」なんて発言が
0343公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:45.16ID:ktkw5dcm
>>217
とかく武士ってのは，喧嘩っ早くてそのくせプライドが高いから，
一々言い分聞いてたらいつまで経っても終わらないし遺恨も残るから，
問答無用で両成敗って具合にしないと抑止出来なかったって意見を聞いた事があるなぁ
0345公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:18:51.94ID:uaog9UlK
煽られたから暴力に訴えたんだけど暴力をしては駄目だな
同じレベルでやらないと
0347公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:19:10.51ID:/P9gIQJT
>>302
これ
長谷川一夫、市川雷蔵、鶴田浩二、勝新太郎、京マチ子など
豪華キャストの時代劇大作。前編・後編を一挙放送。
だそうです('ω'`)
0350公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:19:23.97ID:IHV6KdOT
>>266
正確に言うと当時の日本人かな。現代人とは感覚が違うので当時の知識がない人だと
わからないだろうな
0351公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:19:35.04ID:HR4Lg867
>>295
堀部安兵衛を預かった細川家がその家系を残してるからね
徳川家もそれでＯＫしてるし世間も納得してるつまりどっちに義があるか言うまでもないんだよな
0352公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:19:52.64ID:PV3XqY2d
>>140
十分残ってただろw
今現在は映像作品としての時代劇が色んな意味で作れなくなっただけ
特にこれは役の付く人物多くて金かかるし
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:19:56.74ID:ZHeAPxCX
>>333
一民族一国家という理念は理解できる。
ただ、○○人というとき、国籍を元にするべきなんや
0355公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:19:59.47ID:FKdNv4Bt
>>230
絶版かもしれないけど船橋聖一の原作も面白かった
切腹のしきたりが詳しく書かれてたり
0356公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:20:06.90ID:aS0c3Tk6
>>350
これが「分からん」て本気で言う人って今だとどれぐらいいるんだろうな
自分がやるやらんは別として分かりはすると思うんだが
0358公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:20:14.71ID:GfOBE/wb
そろそろノモンハン事件とかインパール作戦とかやらないのか
0359公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:20:18.16ID:eozZ8ONI
>>350
当時だけじゃないだろ、ずっとウケてきたんだから。ただここにきてどうかなってこと
0360公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:20:44.65ID:73QdohVu
>>333
忠臣蔵は近代教育で利用されたって指摘はあるよね
まあ有名だから本人の意思と無関係に利用された点じゃ楠木正成もだ
0361公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:20:47.28ID:FQaBIidk
>>212
ドイツ映画「ベルリン忠臣蔵」(´・ω・`)
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:20:48.22ID:IHV6KdOT
>>293
赤穂浪士も短刀を腹に当てるだけで自分では斬ってない。ようは切腹という体裁を
とってもらえるかどうかだけ
0363公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:20:54.67ID:/enDyVUS
>>272
良さというか、潰れた藩の財産処分や領地引き渡しをきちんと公平に済ませて、
お家再興の努力も尽くした後に、主君の仇をきちんと討って、不公平裁判の是正を実現した大石内蔵助は、
当時の倫理や武士道に適った武士の鏡だよねというお話
0364公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:21:10.11ID:/P9gIQJT
とりあえず狼煙上げておく

12月21日（月）
ラスト サムライ　THE LAST SAMURAI　2003年　アメリカ　BSプレミアム12月21日（月）午後1時00分?3時35分
モスラ対ゴジラ　1964年　日本　BSプレミアム12月21日（月）午後9時00分?10時30分

12月28日（月）
怪獣大戦争　1965年　日本　BSプレミアム12月28日（月）午後1時00分?2時35分
0365公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:21:15.68ID:58zgEFbq
>>321
前者はなんというか暴虐武人にもみえるが
帝国主義だしなぁ

かたや後者については既に戦争として手打ちの後だから
それこそなんの義も感じないから
未だに卑怯者扱いするのでは

戦争に負けたことは受け入れても
それは受け入れられないってライン

比較して最悪の原爆投下を並べればわかりやすかったのでは
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:21:37.02ID:bz2kWYfV
>>341
ご主人様（男）が碁を打っていた同僚（男）に耳打ちしたのを嫉妬して切りかかった小姓（男）とか
注文の品を取りに来た下女と店の主人の喧嘩が元で大名同士が京で合戦始めそうになったりとか
0367公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:21:41.48ID:t8zESLUE
>>353
確かに。在日は日本人ではないのに、韓国籍で、日本語を使い、日本名の偽名を使う・・・そんなの日本でしか見られない奇行だな。
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:21:49.74ID:/YRHVvaT
>>333
その物語を共有するし何ならその物語を守るために死ぬからな
人間って面白いわ
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:21:52.38ID:6XEbt8Py
>>358
また日本会議がネット工作して暴れます
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:22:17.78ID:joD0zgos
文化的には近松門左衛門や竹本義太夫の京都からの大阪移転があり、江戸で起きた事件であることから京都から大阪江戸に段々大衆文化が移っていく
いわゆる元禄文化の時代
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:22:24.02ID:IHV6KdOT
>>295
山本博文先生の本とか読んで欲しいな。当時の常識とか倫理観がわかるとなぜ赤穂浪士
が江戸時代のスターだったのかが理解できる
0378公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:23:13.39ID:6XEbt8Py
>>367
　でも実名使っていたら
帰れと言うんだろ、どっちにしろDHCの社長と同じw
0379公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:23:33.65ID:58zgEFbq
>>353
それは、そうだな

だからエセ日本人って言う言い方が
物凄く腹立つわけだし

日本人を多民族国家にしたい人がいるけど
アイヌでも琉球でもそれらを含めて日本人、一民族だと思うんだわ
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:23:35.12ID:t8zESLUE
>>321,365
だから、人類は勝者が歴史を作り美化するから、人間が過去の歴史から何かを学ぶ事など無いと言っておろう。
0381公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:23:49.78ID:wevpocOe
よくわからないうちに悪者・笑い者にされちゃった吉良に
どうしてもオタクは同情してしまうのだろう
0382公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:24:12.51ID:eozZ8ONI
おまえらは知らず知らずのうちに日本人じゃなくなってきてるのよ。おれは自覚あるけどね
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:24:39.42ID:t8zESLUE
>>377
犯罪行為を批判すると・・・気持ち悪い・・・か。特定の国家でしか通用しない感性だなそれ。
0384公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:24:42.48ID:6XEbt8Py
>>343
　庭師が夫人に挨拶しただけで斬り殺すのがサムライ。
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:24:56.57ID:ZHeAPxCX
>>379
アイヌ、日本、琉球は、やっぱ違うよ
0386公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:24:58.89ID:2XdoTC55
吉良は本当に悪かったのか考えさせられるわ
子どもの頃は仇討ち頑張れとしか思わなかったけど
0387公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:25:21.48ID:IHV6KdOT
>>346
山本博文先生は浅野が吉良に人前で説教されたのが原因ではと言ってたな。当時は
それをやられたら仕返ししないと武士として終わりとみなされたとか
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:25:34.15ID:73QdohVu
>>365
いや日中・満州事変で「攻められるやつが悪い」と本で主張してた人いてね
「だったら真珠湾も関東軍もバカなんだよ」と(軍が急襲されるのは職務上の責任問題)
武士というのは「襲われたら討ち取れ」って考え方だったらしい
だから武家屋敷が泥棒に入られたら恥辱ってことで黙ってるもんだったとか
ねずみ小僧はそこに便乗して武家屋敷ばかり狙ったとか
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:25:37.58ID:58zgEFbq
>>368
面白い言い方だわ
だけどまさにその通りだと思うこと
みんなあるんじゃないかな

だから言葉としてまさに、書を焼く国は人を焼く、
なのだろう
物語こそ書であり人が紡いだものであり、
未来への架け橋だ
0390公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:26:55.79ID:58zgEFbq
>>385
一緒だよ
それらが今の日本になったんだ
それを今から引き裂く意味はない

そもそも日本人、それぞれの県民性しっかり見てみれば
十分に違いもがあるじゃないか
それと一緒ではないか
0391公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:26:57.02ID:t8zESLUE
>>378
不法入国して、暴動を起こし、特別永住権を作らせ、他の外国人や日本人よりも、自分たちだけ優遇しろと言う。

外国人差別も甚だしいよ。犯罪者は強制送還が国際ルール。
0392公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:27:09.31ID:V+pCflMX
>>89
> 武士らしくないって理由
ここらへんの時代からもうすでに泰平の世で感覚がおかしくなってるのかな
0393公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:27:13.38ID:HR4Lg867
>>386
当時の世評としては赤穂浪士は正義として認定されてる
どうも世の中的にも吉良逃がすなムードが漂ってるｗ
0394公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:27:45.94ID:joD0zgos
>>321
でも、反共対中対米考えたら正解にかなり近いんだよな
戦後のアメリカのアジア政策見てたら
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:27:49.40ID:GfOBE/wb
綱吉の時代ってちょうど時代の転換期だったから、武士のアイデンティティも揺らいでた頃だろうなあ
0396公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:27:49.99ID:eozZ8ONI
自分で使ってる日本語を見てみろ。もう無茶苦茶だぞ。日本人の使うそれじゃない
0397公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:27:58.14ID:IHV6KdOT
>>386
吉良が悪かったかどうかなんて当時からわからないんだよ。ただ喧嘩両成敗でないと
おかしいと皆が思ってそれを赤穂浪士が結果的に果たして芝居とかで段々と吉良が
悪者にされてきた
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:28:03.56ID:58zgEFbq
>>388
なるほど

まあ、それなりに筋は通ってるようにも思うが
武士なら名乗らずにってのはどうなのかな
0400公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:28:38.73ID:t8zESLUE
>>385
おいおい、アイヌや琉球を日本人と分けるなら、縄文系と渡来系からまず分けないといけなく成るぞ？
0401公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:28:42.75ID:6XEbt8Py
>>391
そうだなヘイトクライムのお前は5ちゃんねる しか生きる場がないよな
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:29:17.04ID:IHV6KdOT
>>395
武士の論理とそれを修正しようとした綱吉の文治政治への丁度端境期で起きた不幸な
事件だね。浅野も吉良もその犠牲者ともいえる
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:29:25.57ID:eozZ8ONI
おまえらにはもう忠臣蔵は理解できないし、日本人でもない。そしてそれでいいんだよ
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:29:46.58ID:58zgEFbq
>>378
実名つかってたら、
やっぱり〇〇人はってことはあるかもめ

けどそれがその人々の間で
内部統制や規律になるもんじゃないのかな

偽物の名札に隠れてちゃいかんよ
0405公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:29:59.77ID:73QdohVu
わしは歴史学や時代劇になじんでるから赤穂浪士の心情は理解できるのだが
「じゃあ支持するか？」「おまえだったらやるか？」と問われたら「支持もしないし、反対だ」
ちなみに俺の祖先は100％平民で士族は1人もいないが関係ない
やっぱ特異例だと思う
0406公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:30:24.47ID:GfOBE/wb
>>384
多分、NTR想像して勃起してたんだろうなあ、俺にはわかる
0407公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:30:38.61ID:6XEbt8Py
>>402
それ以前の由井正雪の乱が文治政治の転換期と思うが綱吉の代で確立したと見るべきなのか
0408公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:30:39.97ID:t8zESLUE
>>401
韓国人、北朝鮮人だけを地球の誰よりも優遇しろという考え方こそ、ヘイトだと気づけよ。偽日本人。
0409公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:30:41.08ID:IHV6KdOT
>>399
それを転換したのが綱吉だからね。この後の武士は自分たちが知ってるような武士に
なるけどこの頃はまだ中世武士の考えを残してた時期だから
0410公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:31:21.60ID:FKdNv4Bt
>>391
真面目に日々働いてる在日外国人は差別しないってことね
前レスの言い分はおかしかったけどそれで安心した
0411公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:31:28.23ID:6XEbt8Py
>>408
自称普通の日本人=火病の朝鮮人
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:31:59.97ID:wevpocOe
>>405
そういう損な立場の人たちが最後の賭けに勝っちまったからな
逃げた連中はこっそり暮らすしかなくなったんだな
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:33:01.59ID:t8zESLUE
>>405
結局、忠臣蔵なんて勝者の書いた物語に過ぎんからな。史実を元にした歴史小説になってる。ほじくっても仕方ないということ。
0414公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:33:54.68ID:58zgEFbq
>>401
ヘイトクライムなのか？
それこそ、不公平に対するクレームだろうと思うんだよ

どっちかというと
そういう事が起きないように
本名を明らかに、国籍をハッキリさせるべきだと思うんだわ

じゃないと理解は遠い
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/16(水) 23:34:25.66ID:IHV6KdOT
>>407
由井正雪の乱の後の改革は大名家をなるべく取り潰さないようにという方針の転換の
感じ。綱吉は倫理観とかの方の転換を図った
0416公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:34:39.38ID:58zgEFbq
>>413
ただ、勝者なのかというところが
一方的じゃないところが
特徴なのではないか？
0417公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:34:51.19ID:t8zESLUE
>>410
当然だろ、外国で暮らした俺は外国人の苦労をよく知ってるからな、
犯罪を他国で平然と犯せる人間を理解できないし、人間とも思えん。
他の外国人の迷惑でしか無い。
0418公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:35:43.88ID:/YRHVvaT
>>407
生類憐みの令は命は大切なものをですよっていう法律だから当時はまだまだ殺し合いの世の中を引き摺ってたと思う
0419公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:36:29.31ID:GfOBE/wb
吉良と浅野はホモ同士ってパタリロ！だっけ？
0421公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:38:10.10ID:73QdohVu
>>394
まあ「攻められた側が悪いのか？マヌケってことか？」(夜討ちした側は正義か？ずるいのか？)
ってことを考える上で第2次大戦の例を並べただけで是非を下すのは避ける
ただ武士の価値観では「夜討ちされて」「主君を討ち取られた」吉良は責任重大ってことらしい(で改易)
夜討ちされるのはまだしも「じゃあ返り討ちにしろ」って思考なのだとさ
吉良は徳川直属の旗本でもあるから「江戸にいるなら将軍をお守りしろ」ってことでもあって
旗本が襲われて討ち取られるのは非常によろしくないと(外様ならまた違うんだろうね)
またこれ真相が早々に明らかになったからいいものの浅野本家と上杉家の合戦に発展した可能性も
上杉家が討ち入りの晩に特に動きがなかったのは情報不足で動けなかったかららしい
もし上杉家の動きが早かったら赤穂浪士も皆殺しか
0422公共放送名無しさん
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2020/12/16(水) 23:38:56.59ID:t8zESLUE
>>416
その辺ボカシてあるだけで、結局は法を守らず恨みを晴らす為に大量殺人を行う痛快アクションだぞ。
数百年経っても吉良だけ悪者っていう印象と認識が残ってるんだから、浪士側の勝利と言える。
0423公共放送名無しさん
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2020/12/17(木) 00:06:16.03ID:bYzqP/mr
当時の儒学者にも赤穂浪士はただの人殺しだと看破した人はいた
ただ全く受けなかったｗ
0424公共放送名無しさん
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2020/12/17(木) 00:10:33.23ID:Rlkn4Kc6
反体制的な暴力の開放・快感
順体制的な秩序維持と他人には迷惑かけない
忠臣蔵をこの観点から分析したら面白いかもね
0425公共放送名無しさん
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2020/12/17(木) 00:12:59.35ID:go8wYGTv
別に愛されてもいないけど

吉良の人々にとってはいい迷惑ｗｗｗ
0426公共放送名無しさん
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2020/12/17(木) 00:15:34.87ID:FF/VpwRk
もう2020年なんだから史実の赤穂事件とお話の忠臣蔵はちゃんと分けて扱おうや
0428公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 00:31:12.11ID:LItapX8X
NHKEテレ

ETV特集「調査ドキュメント～外国人技能実習制度を追う～」

2020年12月16日（水）
24:00～25:00
0430公共放送名無しさん
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2020/12/17(木) 04:30:10.38ID:Bm7MQynS
なんかタイトル詐欺の回だな
今の時代じゃ忠臣蔵のドラマやらなくなったじゃん
昔は毎年今の時期にスペシャルドラマ放送していたのに
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 07:54:39.29ID:8o8yPeK6
浅野が吉良を切りつけて切腹させられた所までは客観資料で史実として確認出来るが４７士の討ち入りと切腹まで出来事は史実と確認出来る客観資料はなく虚構の可能性が高い。「～家文書」の類は全て仮名手本忠臣蔵の爆発的人気に触発されて子孫が書いた「言い伝えでは」「聞き伝えでは」の文書で史実性が極めて低い。
0432公共放送名無しさん
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2020/12/17(木) 07:59:02.07ID:8o8yPeK6
とにかく４７士の討ち入りには同時代の史料、たとえば商家の日誌の類が全くない。あれほどの大事件なら無数の記録が同時期に残されているはずでそれが皆無というのはあんな事件は無かった事の証拠。
0433公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 08:56:56.56ID:0sYSNwZf
近年は主君がアホすぎて感情移入出来ないって人が増えたんじゃね
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 14:37:39.13ID:pTawehs5
（表向きは）障害者やパワハラへの理解広まったが、同情は減ったのかもしれん
0435公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 15:07:32.29ID:8JPL57Ty
地元の吉良町じゃあ名君なんだがな吉良上野介は
0436公共放送名無しさん
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2020/12/17(木) 19:17:20.95ID:2Auqzw7i
324 名前:公共放送名無しさん [sage] :2020/12/17(木) 19:10:25.22

ID:DZgoVx5f
いざという時には治療は若者優先にしていただきたいですね
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/17(木) 21:22:21.30ID:bYzqP/mr
赤穂浪士なんかドブに捨てて、
いまこそ楠木正儀を崇め奉る時だよ、ターニングポイントだよ
北朝万歳！北朝こそ正統！
0438公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 00:39:32.81ID:LYShxIlD
BSプレミアム
小松政夫さんをしのんで　小松政夫ＶＳコロッケ「爆笑街道まっしぐら第２弾」

2020年12月17日(木)
午後11:45～午前1:45(120分)

１２月７日に亡くなられたコメディアン・小松政夫さんを偲んで、２００８年１１月収録のハイビジョンステージ小松政夫ＶＳコロッケ「爆笑街道まっしぐら第２弾」を放送

【作】田村隆，清水東，【出演】小松政夫，コロッケ，遠藤真輝，亀沢孤独
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 02:01:38.08ID:rdY/PlO9
吉良さんはかわいそうだけど、当時ろくな娯楽なかった江戸庶民は盛り上がったろうなぁコレ
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