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歴史探偵「長篠の戦い」★2
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0002公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 22:58:42.77ID:uXqKkgEl
>>1
乙。。。(´･ω･`)ﾉｼ
0003公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:02:09.57ID:G97dsWhn
武田騎馬隊とか存在しないのに
0004公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:03:49.94ID:8XBvBWjq
また歴史の教科書書き換えないといけないの？
0005公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:04:18.34ID:E3tLvrCr
ガトリング砲でもあったのか
0006公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:04:36.32ID:8XBvBWjq
それもう一夜城じゃん！
0007公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:04:44.23ID:p7BVvTGU
>>1
乙城
0013公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:08.29ID:p7BVvTGU
お城先生来ない…(´・ω・`)
0017公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:24.31ID:KpRTDIFw
いつも思うけど多分変な間を入れなきゃ半分の時間で終わる内容
0019公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:30.61ID:VXm5YxMz
今日普通に2スレ目入ったすごい
0020公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:42.14ID:XYVZcaRy
>>3
いつの話してんだよハゲ
0022公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:48.96ID:457sezBh
>>14
土木は秀吉も鬼やなあ…
0024公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:53.64ID:qtKR9+5H
柵を３２
0025公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:53.71ID:+j9gDhNf
またえらい読みやすい字だな
0026公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:05:56.33ID:FAtq8Aal
なんか結局突っ込んだ武田がアホみたいな感じになるんだが…
0030公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:00.74ID:6v6dpcXP
真田丸で家康と本多正信が土塁の積み方講義してたやつか？
0031公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:00.79ID:p7BVvTGU
読めん！
0032公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:02.35ID:/hxosRTG
さす織田
0033公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:03.27ID:tNthkKTC
弩は誰でも使えるというが実際は力が強いやつじゃないと引けないからな
0034公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:04.60ID:dKcjyQC0
何で武田はいかにも相手が有利な地形で戦い始めたんだよ
今が勝てる条件であるかどうか考えなかったのか
0035公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:05.44ID:8XBvBWjq
さかもと！？
0036公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:06.45ID:DjLFoqRc
そういえば土嚢っていつごろからあるんだろう？
0038公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:16.71ID:m6KilWze
赤いポツポツは何
0042公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:23.75ID:seXzU42x
結局のところ、連合軍が待ち構えてる所に突撃してやられたんじゃん
0051公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:06:40.60ID:E3tLvrCr
巻き藁じゃないと鉄砲は防げないんじゃないの
0059公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:03.73ID:E3tLvrCr
NHKパワー
0060公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:04.31ID:rMo7g+4L
近代戦では攻める方がかなり不利なんだな
なんで無理して突っ込んだんだよ
0061公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:06.83ID:xJd1XtGV
正に人は城、人は垣
0063公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:11.50ID:bYdiWhHy
勝頼ぼろ負けやんw
0065公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:14.02ID:p7BVvTGU
いてててて
0066公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:14.02ID:8XBvBWjq
じゃあやっぱりなんでわざわざそんな城攻めしようとしたん？勝頼ってなるじゃん！
0067公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:15.68ID:m6KilWze
>>29
信長公記が信じられるなら
0071公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:29.06ID:657DdOVx
>>52
徳川は信長軍の一部で連合でも同盟でも無い
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0073公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:32.08ID:DjLFoqRc
>>43
ディーゼルだから燃料がないべ
0075公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:36.33ID:fHmDk04Z
安いシミュレーション使ったりどうでもいい再現やったり
どっちかでいいだろ
0076公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:36.91ID:LQBEdc7F
>>55
上杉に対応しないといけないからね
0077公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:38.52ID:6chXVNWt
和製チャルディラーンの戦いだ
0080公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:44.73ID:wKnK03Fm
皆様の受信料で
わざわざこの日のためだけに
大金かけて作りました
0081公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:52.22ID:/J26+Iqn
>>34
地図見りゃわかるが東から進んでくる武田の進軍路はずっと狭い谷を通ってくるけど、ここで急に開けてくるので列になっていた兵力を横に展開できる
0082公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:52.84ID:8XBvBWjq
これもう忍者軍団じゃん
0083公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:07:52.84ID:KpRTDIFw
足軽といいながら結構この人たちの装備はちゃんとしてるぉ
0090公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:11.75ID:9Lefb+oP
アシガール
0091公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:13.79ID:pYHi/J+d
規制のせいか足軽女のAA見なくなったな
0095公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:20.70ID:NRZ98I/3
>>55
留守番してた
高坂弾正が長篠にいたらどうなってたかね
0100公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:25.77ID:estP/pHm
>>60
背後取られて大きく包囲されたから。
武田としては織田徳川本隊に打撃与えるしか道はなかった。
0102公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:27.45ID:p7BVvTGU
家康を倒せー！
0106公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:33.12ID:8XBvBWjq
SASUKEみたいｗ
0110公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:36.04ID:dcwoGi2e
>>33
　矢の威力が増大するけど耐久性保つには獣の毛皮がいるらしい、それが日本では少なかったらしい

>>34
そこがミステリー
0111公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:36.89ID:cStreFgp
さすがに地面に刺してあるだろ
0113公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:37.61ID:bYdiWhHy
受信料使って何してるんだよw
0119公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:44.54ID:+j9gDhNf
引っかかったｗ
0121公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:45.69ID:DjLFoqRc
>>51
陣幕一枚で鉄砲の弾が止まったという伝説が
0124公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:48.40ID:OP/t3fAO
その間撃たれたり切りかかられたりするからな？(´・ω・｀)
0125公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:48.55ID:657DdOVx
500年前は、ネジがなかった日本(´・ω・`)
0128公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:50.96ID:rnk0vyF3
アホみたいな事してんな
0130公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:52.48ID:qT2mXXi8
>>34
・長篠城を攻め落とすはずだったのに失敗
・織田と向かい合って対陣してしまったため、今さら背を向けて退却できない
・補給線は武田軍のほうが長いため、対陣が長引けば長引くほど不利

もう突撃するしかないw
0133公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:55.63ID:E3tLvrCr
こんな障害物競走やってるうちに、やられちまうだろ
0134公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:55.95ID:VQ2fTfIw
いやいや、杭打ってあるに決まってんじゃん。コントかよw
0136公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:08:57.98ID:z5PctGh1
練度が低いのですw
0150公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:19.12ID:Y0qzAbKn
鉤縄とか、漫画か
0152公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:22.58ID:z5PctGh1
3回蜂の巣になるわ
0153公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:23.44ID:ktzcjvzE
はええな
0154公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:23.92ID:6chXVNWt
歩兵はたいへんだね
0155公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:26.23ID:p7BVvTGU
ヘロヘロｗｗｗ
0156公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:27.98ID:8XBvBWjq
死にそうｗ
0157公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:28.43ID:657DdOVx
簡単に引っ掛けて動かないように固定ぐらいするだろ
　　∧_∧
⊂（`･ω･´) 　NHK脳
　/　　　ﾉ∪
0158公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:29.10ID:y8YebBhT
甲陽軍鑑まとめたのって大坂の役でスパイだった小幡だよね
0159公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:29.94ID:KaflUIgM
ばかみたい
当時の兵ならもっと習熟してるはずじゃないの
0162公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:33.60ID:ZgFFttzm
>>142
ぜんぜん現実を再現できてないよな
0163公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:34.90ID:VXm5YxMz
>>106 障壁3つだからちょうどウォールリフティングみたい
0164公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:36.41ID:EeYMAORS
また忘れてた
放送開始時間が悪すぎるよ
0170公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:44.11ID:p7BVvTGU
こいつがｗｗｗ
0171公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:46.94ID:gW8gjEvP
信長の野戦築城の勝利か
0173公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:52.03ID:xbA6nRkl
>前スレ1000
三方ヶ原の頃の家康は自信過剰&短期な面が
あるから有り得るかもしれぬ
しかも城防衛のみという約束の織田の援軍も
野戦に連れて行ってるからかなりやる気だよ
0176公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:09:53.57ID:657DdOVx
有刺鉄線ぐらい作れ(´・ω・`)
0182公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:06.40ID:dcwoGi2e
>>125
南蛮人に種子島の若い娘を差し出して教えもらった
0187公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:12.72ID:zYdQI7S1
この番組は実験と称して遊んでいるようにしか見えないｗｗｗ
0190公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:17.21ID:E3tLvrCr
だったら初めから、こういう条件入れてシミュレーションしろよとｗ
0193公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:20.39ID:BqzTAOKj
CGやるやん
0195公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:26.88ID:ktzcjvzE
竹束だ
0198公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:32.10ID:8XBvBWjq
麒麟がくるでもやればよかったのにね長篠の戦い
0200公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:34.47ID:0415ge++
タイムスクープハンター復活してくれよ
0203公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:43.38ID:r7332r7n
つまり数が多くて防御も完璧な織田軍にわざわざ数で劣る武田軍がつっこんでって負けたってこと？
0206公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:54.04ID:dKcjyQC0
>>81
もはや選択の余地が無かったのか
もう早い時点で色々と条件が狭められてたんだろうなあ
0208公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:57.19ID:p7BVvTGU
痛い痛い痛い
0209公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:58.13ID:cStreFgp
前スレでも誰かが言ってたが、なぜ投石しなかったんだろうな
0210公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:58.94ID:ZX++zJ90
数で負けてるのに砦攻めとかアホだわ
0211公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:10:58.97ID:5U45fjWJ
数も戦術も圧倒的に織田徳川やん
こんなん勝てるわけないやん
0212公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:03.20ID:pYHi/J+d
>>182
ちょっと南蛮人になってくる(´・ω・`)
0213公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:04.04ID:tNthkKTC
>>34
織田の勢力拡大の速度がやばかったので今のうちに仕掛けておかないと対抗できなくなるからと思った説がある
0214公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:08.72ID:657DdOVx
>>182
当時は、寿命が短いから、みんな若いんじゃね
家康は高齢が好きだった(´・ω・`)
0216公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:14.30ID:qT2mXXi8
なんだこれ…せめて専門の戦史家とかに監修してもらおうぜ…
0223公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:24.61ID:z5PctGh1
ツンツンしてる
0225公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:29.08ID:ZgFFttzm
映画スリーハンドレッドみたいに盾持った先鋭で演陣組みながら進んで馬防柵を倒さないとなぁ
0226公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:30.69ID:fHmDk04Z
シミュレーション→実写再現→シミュレーション→CG再現→シミュレーション→
0227公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:32.06ID:BqzTAOKj
飛信隊なら
0228公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:33.00ID:p7BVvTGU
ちんだ…(´・ω・`)
0230公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:34.24ID:LQBEdc7F
山県あああ
0232公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:39.20ID:NJQS6W2O
１か所突破では側面から攻撃される
0235公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:41.47ID:wKnK03Fm
>>180
そうだよ
無駄に再現したりしてる
前任のヒストリアの方がまだ淡々とやっててよかった
余計なスタジオのうるさいのもなかったし
0237公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:44.24ID:657DdOVx
なぜか、馬がサラブレッド種
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0240公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:47.70ID:z5PctGh1
>>225
ファランクス！
0243公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:11:52.70ID:6chXVNWt
>>176
有刺鉄線の登場は19世紀ぐらいかな
0248公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:07.38ID:657DdOVx
>>236
135mぐらいだったとか(´・ω・`)
0249公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:12:09.96ID:r2Ou4hKf
陣城ね野戦築城
大兵力の方がこれをやって小兵力が攻める側になったら
消耗するだけだよね
0252公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:12.64ID:ktzcjvzE
被害大きかったのは退却戦でしょうが
0254公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:12:12.93ID:LQBEdc7F
武田四天王のうち3人を失った
0255公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:12:13.96ID:bYdiWhHy
これ勝頼が普通に退却してればまだ歴史は分からなかったな
0257公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:18.34ID:y3I9yAt1
相手が城に居るのをなぜ兵力に劣る方がわざわざ攻めるのか
0258公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:12:22.18ID:6v6dpcXP
>>173
家康が三方ヶ原の戦いやらなきゃ部下に裏切られて孤立させられるとか言われてたが三河武士は忠誠心怪しいのか
0259公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:12:23.06ID:dKcjyQC0
>>130
まさに戦いの結果というのは、戦闘開始時点でもう決まってるってやつだな
0260公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:24.05ID:ZX++zJ90
戦国時代のメジャーな大名で滅亡したのって
武田と北條くらいだろ
0264公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:31.06ID:p7BVvTGU
おーう…(´・ω・`)
0265公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:33.12ID:DjLFoqRc
>>231
伝説の名馬
ハリボテエレジー
0268公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:12:48.18ID:KYvMIb/o
俺でも読める字の墓だし相当後世に作られたものではないかと思う
0270公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:52.23ID:wNIyWc2N
最初からこうだって分かってれば如何様にでも出来たんだろうけど
舐めプ気分でいってあんなだったら嫌だな
0272公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:55.00ID:657DdOVx
>>243
白菜キムチが普及する頃かよ(´・ω・`)
0274公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:57.39ID:dcwoGi2e
>>242
馬場は撤退戦の殿で戦死したんじゃなかったか
0275公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:12:59.36ID:A1773B9Z
>>262
マジで？ひでえな
あいつのおかげで武田軍が
前に出ざるを得なくなったのにな(´・ω・`)
0276公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:13:03.83ID:8XBvBWjq
やっぱ無理矢理この厳重な柵壊さないで迂回して攻めればよかったのにね
0282公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:13:10.27ID:xJd1XtGV
無名の猛将か
0289公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:13:23.25ID:ZgFFttzm
こんな工兵じゃなく門破壊みたいな
丸太車みたいなので行くんじゃないのか？
堀があるから無理なのか
0291公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:13:26.10ID:DogdKIEk
長篠の戦は徳川VS武田なのに援軍の織田の戦いとして知られてしまったな。
0292公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:27.91ID:vF5pvn+W
>>130
三段撃ちの話ばっか取り上げられてその前の長篠城の攻防を完全カットしてくるからテレビの歴史番組って薄っぺらくなるんだよな
0294公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:28.88ID:657DdOVx
>>271
奈良の大仏やビグ・ザムと戦ってた(´・ω・`)
0297公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:13:40.44ID:dcwoGi2e
>>275
NHKは結構キーファクター省くんだよね
0299公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:43.23ID:XSsNgzCg
渡辺アナってなんか宇宙人っぽいよね
0300公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:13:45.44ID:VQ2fTfIw
>>241
たぶん鉄砲さえなければな。フィジカルと士気は最強だろ。金品奪って何しても良かったらしいし
0302公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:45.74ID:KpRTDIFw
>>268
まちょっとはそれ思うけどね　でも割と昔の字は読めるぞ日本は　篆書はあれだけど
0303公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:50.03ID:6chXVNWt
このぐらいのころから野戦でも防御の方が強くなる
攻防3倍というやつ
0304公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:50.18ID:E3tLvrCr
真田丸と同じ発想だな
0305公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:50.20ID:gW8gjEvP
>>243
バックトゥザフューチャーⅢで出てきたな
0306公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:54.36ID:LQBEdc7F
>>280
で、上杉が止めを刺すと
0307公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:13:54.73ID:657DdOVx
>>293
今川「サッカーしようぜ」
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
0310公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:04.65ID:phNWiuTR
やっぱり突撃で突破すればそれなりに相手に出血を与えられるね
0312公共放送名無しさん
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2021/05/19(水) 23:14:06.95ID:m6KilWze
>>258
石川とか裏切ってるし
忠勝じゃない方の本多は一向一揆側になってるし
0313公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:08.95ID:NJQS6W2O
これはやっぱり信長が上だ
0316公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:14.91ID:dKcjyQC0
相手の歩兵がチマチマやらざるを得ない状況で相手を撃つ
これですな
0318公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:18.66ID:q6shoJki
戦う前から負けが決まってるようなものかあ
武田に何かできることはあったのかな？
0323公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:24.30ID:cStreFgp
>>309
やむ無し
0327公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:29.67ID:657DdOVx
>>309
その何年後に、信長は滅亡するん(´・ω・`)
0330公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:38.63ID:8XBvBWjq
旅順攻略の時にはこの教訓は生きなかったのかな
0331公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:43.89ID:43Z08txz
>>260
まあ北条は生き残って子孫は層化幹部になるけどな
0332公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:45.92ID:VXm5YxMz
>>301 焦ってとりあえず突撃したんかな
0333公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:47.15ID:+02+4p2a
〓 高槻市組織的信用失墜違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】★('A`)
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0
https://pbs.twimg.com/media/Df-Lh2GVAAAAgfw?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgQ4tgvU8AACR5A?format=jpg
https://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EgKV2tyU0AE77ca?format=jpg

https://pbs.twimg.com/media/E1bkOk3UYAYsGhR?format=jpg
0335公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:51.93ID:E3tLvrCr
南蛮貿易で、外国人から弾と一緒に戦術も教わったんじゃないのか
0338公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:14:58.71ID:FAtq8Aal
どうやって武田をつっこませるようにもっていったか、
とかのが面白いと思うんだけどな
これじゃ勝頼だたのバカじゃないですか
0341公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:04.28ID:p7BVvTGU
大河のネタバレやん
0344公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:07.15ID:NRZ98I/3
戦は準備が全てだな
実際の戦闘が始まる前から実は勝負は決まってる
0347公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:18.16ID:xbA6nRkl
あれ？武田側検証は？
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:20.42ID:dcwoGi2e
>>258
三河一向一揆の時見れば…
0352公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:22.54ID:T9HScYrc
めっちゃよかった
こういう金かけた実験をするのがNHKの意義やね

アニメーションもすごかったな
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:23.39ID:vF5pvn+W
>>260
そういう発言すると自分の知識の浅さを披露するだけになるので止めた方がいいぞ
0354公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:23.62ID:DogdKIEk
>>258
あと領民からも意気地なしと舐められる
0356公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:27.19ID:E3tLvrCr
またいつもの大河テコ入れ企画か
0358公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:30.12ID:657DdOVx
>>320
秀吉は若い女が好きだった、利家の娘も側室に(´・ω・`)
0359公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:33.01ID:DjLFoqRc
>>334
田子重で忙しい
0361公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:41.88ID:cStreFgp
>>338
まあ戦法についての回だしな
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:42.64ID:y3I9yAt1
>>276
だよね
相手が兵力で勝っていて、しかも急造とはいえ柵で作った陣地に入っていたら
そこを普通に攻めるのは不利すぎ
せめて踏みとどまって持久戦とか
0364公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:46.93ID:QupjtyJC
>>322
この手のメジャーって歴史に興味ない層でも知ってるレベルのとこじゃね
0365公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:47.12ID:z5PctGh1
徳川アキタケ
ボンボンの金満外遊
0366公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:15:47.26ID:pYHi/J+d
やっぱ島村だな(´・ω・`)
0368公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:06.02ID:6chXVNWt
>>335
YASUKE －ヤスケ－が故郷に帰った後だからな
0369公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:24.89ID:xJd1XtGV
>>335
銃を使った戦術はむしろ日本が最先端
0370公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:28.75ID:dcwoGi2e
>>348
徳川時代の軍記物ブームで話盛ったかと
0371公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:30.59ID:657DdOVx
>>342
その20年後に豊臣が滅亡か(´・ω・`)
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:32.99ID:X2NERS3d
>>357
結局そうせざるを得ない状況に追い込んだ時点で、作戦勝ちってところかもねｗ
0373公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:34.22ID:KpRTDIFw
>>338
それ　タイムスクープハンターって今思い出したけどあれもたしか元は「なんたらの卵」のプレ番組だったんだよね
今はそういう実験番組的なのしないのかなぁ
0374公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:36.04ID:SJbZ/Oc6
>>344
信長は信玄相手に土下座外交で時間稼いで
戦力をしっかり整えたんだもんな
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:16:51.52ID:DogdKIEk
>>125
東洋人はとうとうネジを自分で生み出せなかったね
0377公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:17:07.83ID:nmYYmreH
戦力が互角とするなら、織田軍VS真田軍なら、どっちが強いの？
0380公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:17:43.20ID:657DdOVx
>>376
リベットで十分だったのかな　大仏の頭とか(´・ω・`)
0381公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:17:45.23ID:dKcjyQC0
つまり、武田方は狭い山地からの出口が三箇所しか無いところに出てきて、
ちょっと開けたと思ったら道の傍らは田んぼとどろだらけで、
向こうには川と広い長城が築かれてて鉄砲で狙ってくるけど、こっちは弾丸不足
勝ちようがないな
0383公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:18:08.62ID:NRZ98I/3
>>374
信玄を散々持ち上げて、贈り物たくさんしてたんだよなw
0384公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:18:12.74ID:DogdKIEk
>>356
あのマラソンの大コケがトラウマなのかな
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:18:22.13ID:SJbZ/Oc6
>>369
日本が火薬買い占めてたせいで
欧州でも価格高騰して中々銃使えなかったらしいな
0388公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:18:48.69ID:vF5pvn+W
>>258
そもそも戦国時代の大名は有力な家臣の意見を完全に無視できるほど絶対的な権力はなかった
これは武田とか上杉とかでもそう
0389公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:18:50.17ID:657DdOVx
>>260
後北条は1万石ぐらいで生き残った　(´・ω・`)
0390公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:19:13.77ID:dKcjyQC0
>>338
うまく釣りだしておいて武田が引くに引けない状況
ってのを作り出す工作とかもじっくり聞いてみたいところだな
0392公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:19:59.67ID:ZgFFttzm
>>325
>>360
堅い門相手じゃなくても使えるでしょ
車じゃなくソリにするとか
0393公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:20:02.41ID:estP/pHm
>>384
青天は麒麟みたいに架空キャラが引っ掻き回したりしないからストレスなく見れるんだけどな。
0394公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:20:05.73ID:wNIyWc2N
信玄も謙信も
死ぬタイミングがある意味良すぎた
他の大名に
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:20:15.02ID:3kMdf+QH
>>309
長篠の3年後に最大版図になってもいる

https://www.nhk.or.jp/radio/magazine/article/dj-nihonshi/RuiwOYwbn.html
>その勢い、織田徳川と争った「長篠の戦い」に負けたことで陰りはしますが、
>勝頼、これで終わったわけではありません。
>勝頼、すぐに武田軍の再編を呼びかけ、わずか２か月で２万もの兵を集める
>ことに成功しています。その後もじわじわと領地を拡大し続けた勝頼、「長篠の戦い」
>の３年後には、武田家の歴史上、最大の領土を獲得するまでになるのです。
0396公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:20:22.45ID:dcwoGi2e
>>378
それ以前、天下泰平の世になって大名が自分の先祖の記録=自家賞賛のために軍記製作した
甲陽軍鑑も家光の時代の作品。
0397公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:20:23.22ID:4TnrixTt
>>358
秀吉はそういうところで人心を失うんだよね
だれが自分と同年齢の爺に可愛い娘を差し出したいと思うものか

だから利家も晩年は信長尊崇の態度は見せてたけど
秀吉に対しては表面だけで、あっさり徳川に寝返った
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:20:30.22ID:DogdKIEk
鳥居強右衛門の話は泣けるよね
0400公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:20:55.61ID:dKcjyQC0
>>387
本当に不利と見たら、大将さえ生き残ってたら負けじゃないと逃げたりね
信忠も誇りとか捨てておいて本能寺の変で逃れておけばなあ
0401公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:21:09.32ID:gW8gjEvP
>>385
当時の日本は銃大国だったから。
いまでも前装銃の国際大会では日本の火縄銃は選手の垂涎の品
0402公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:22:08.08ID:T9HScYrc
そもそも3段打ちの「段」は隊という意味
だから3千丁を3隊に分けたって前に歴史番組で言ってたよ

ここらへんのうっかりミスって歴史多いよな
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:22:22.84ID:m6KilWze
>>398
戦前は教科書に載ってたから
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:22:25.37ID:KpRTDIFw
>>400
信忠も残る辺り、やっぱサルも暗躍してそうだよなぁ・・・
そんなにうまいこと有能な親子二代、暗殺で死んでくれないやろ
0405公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:22:30.50ID:dcwoGi2e
>>395
ただ拡大したのは関東などで
信長との最前線は、岩村城や高天神城とか
削られる一方だったネックが
0407公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:23:05.84ID:z7J00gVH
>>395
それは知らんかった！！！！

勝頼すげーーやん
0408公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:23:06.84ID:exNy0U4Z
>>292
鳥居強右衛門必須
0411公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:24:24.79ID:DogdKIEk
>>403
まじか・・・そういう話を学校で教えるべきだよね

画像検索して泣き笑いしちゃったけど
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:25:11.45ID:DogdKIEk
>>410
いいね！　彼のキャリアもかなり広がるはず
0413公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:25:34.97ID:m6KilWze
>>407
勝頼や秀忠はバカにされてるけど
ちゃんと深掘りすればとんでもなく優秀
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:26:55.19ID:6chXVNWt
高天神はいらなかった
完全に持て余して多くの忠臣を失う結果に
0416公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:28:48.09ID:G97dsWhn
佐和子の長い首に舌を這わせたい
0417公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:31:00.15ID:4TnrixTt
>>414
家康は有力大名に若い娘を差し出させたりはしていない
出自が低い相手ばかり
家康らしく、狡猾と言えば狡猾だけど

秀吉は欲望のままに、大勢力だったり高貴な出の娘を差し出せと要求した
それがどれだけ人心を失うことか理解せずに
0418公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:31:01.05ID:8q3s7TMj
>>395
でもこれ
Q、織田徳川が攻めてきたらどうしますか？

勝頼「北条を相手に戦います！！」

を地でやった大馬鹿なんだよなw
0419公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:31:02.26ID:r2Ou4hKf
>>413
勝頼は信玄より領土拡大してるけど
なんで御館の乱で景勝を助けて嫁の実家同盟国の北条を敵にしたのか
あれで織田徳川と北条と腹背に敵を持つことに
0420公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:34:27.33ID:8QgMtszl
これ最初は鉄砲の撃ち合いから始まってるっていってるけど
それは資料的に裏付けがあるの？
0421公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:36:41.03ID:Mi4s3XAR
自分馬鹿だからよくわからんのやけど
なんか途中で話の前提が変わってなかった？

馬のスピード速いで　→　三段射ちは駄目や

いやいや武田軍も先頭は銃持った歩兵やったで　
攻撃しかけてくる道も三本しかなかったで
しかも柵が三列あって他に障害もあってなかなか入ってこれんかったで

前提が違うよな……
NHKどうしたんやろ……
高学歴ばっかりの頭いい大企業とちゃうんか？
0422公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:38:26.23ID:vF5pvn+W
>>413
勝頼も江戸時代には悲劇の武将的な感じで名将とはいわないものの暗愚扱いでもなかったという話なので、
明治～昭和にかけての創作による過剰なキャラ付けで世間の認識がおかしくなったんだろうな
0424公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:42:00.75ID:dcwoGi2e
>>422
いや江戸時代の甲陽軍鑑では強すぎる武将、として愚か者扱いだったよ。
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:43:10.73ID:8q3s7TMj
>>420
遠距離攻撃から戦が始まるのは戦の流れの史料にも書かれてるから当時としては当たり前だったんじゃね？
武田の軍役にも弓鉄砲は大事だから槍を減らしてでも持ってこいと書かれ
北条の軍役にも馬に乗ってる者でも弓を使う者は弓兵と一緒になって戦えと書かれてる
0426公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 23:49:47.64ID:8QgMtszl
>>425
なるほど、なんか映画とかだといきなり騎兵突撃してるよね。
0427公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 00:01:29.83ID:1Y/uYq2J
>>426
軍注状(死傷者報告)も七割以上が弓・鉄砲・投石による死傷
残りの三割未満が槍・刀

人間は昔から距離による恐怖は克服できないよ
みんな死にたくないから遠距離万歳で撃ってるのは現代も変わらん
0429公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 00:12:48.63ID:1Y/uYq2J
>>428
と言っても軍役に書かれてる槍は長槍で相手の頭をポカポカ殴ることと槍衾しかできないから殺傷力はない
刀なぞ軍役自体に書かれてない

槍・刀が主力武器と書かれる史料は皆無
0430公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 00:26:38.85ID:3RV4hhK7
>>429
三間柄の槍なんか殺傷力ねえもんな
6メートルの扱いにくい棒の先に包丁をつけて敵と戦うことを考えてみてくれ
0431公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 04:06:42.95ID:6JkR+DYu
。
漫画センゴクで仔細に解説されてるね
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 07:20:37.77ID:Df3ZySgO
1日30件もmわれないだろ
0435公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 07:21:26.39ID:Df3ZySgO
ひどい家庭も多い
0436公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 07:22:42.53ID:Df3ZySgO
DQNの相手
0438公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 07:35:01.14ID:Df3ZySgO
明日もか
0439公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 08:08:39.82ID:o7wLEd4X
>>188
第二次大戦中の日本軍でも分隊中に満タンの
ドラム缶担げるような人が結構いたそうだ。
それだけ農作業がキツかったってこった。
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 17:06:49.23ID:ZgTq7X50
兵力倍以上の敵が守りを固めているところに突撃したら普通負けるよね
0445公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:42:51.51ID:q9zx4Q9D
まもなく再放送
0446公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:52:16.59ID:bEMmVOAC
グレートジャーニー見てたから来たで
0447公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:52:43.51ID:bEMmVOAC
長篠PAが信長本陣の真横でええとこにあるで
0449公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:54:40.44ID:5Ycu2dMz
録画だけど、今日５月２１日（旧暦）が戦い当日だな。
0450公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:55:48.21ID:bEMmVOAC
近すぎるって
田んぼだけに
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:58:01.18ID:bEMmVOAC
すげえ
0452公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:59:00.37ID:PQVMedKz
あんなに長い戦線展開するよりも、一点集中突破考えなかったの？
0453公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:59:21.13ID:IDeZgr2/
ゴルゴなら↑
0454公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 00:59:41.54ID:5Ycu2dMz
>>452

一部やった。
0455公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:00:39.29ID:LNtlOUPa
ゴルゴもアーマライトあってこそのゴルゴなんだな
0456公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:00:42.50ID:bEMmVOAC
>>452
織田は山に布陣してた
0457公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:00:44.32ID:bYgmDvU+
在来種なんて多くは絶滅してるし良い馬から戦場に行ったから碌なの残ってなさそう(´・ω・｀)
0458公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:01:01.44ID:rUbyXL9Y
合戦だと誰を狙ってとかないから、そんな近くじゃなくても撃つだろ。
弓なんか曲射でめくら撃ちだよ。
0459公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:01:17.98ID:bEMmVOAC
後ろのあぜ道にパトカーいるよ
0463公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:02:35.18ID:bEMmVOAC
遅い
0464公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:02:44.19ID:WvpZkABr
撃つのが上手い人に他の二人が弾込めて渡すんじゃ駄目なの？
0465公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:03:14.67ID:PuPH7q2d
あれじゃ騎馬隊に突入されるだろ
0466公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:03:19.97ID:I8HRFebz
別に一斉射撃する必要ないだろ
0468公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:03:51.48ID:jIqfE+QM
艦隊の速度が一番低速艦に合わせないといけないのと
同じやな(´・ω・｀)
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:05:27.88ID:+8LSj5nS
インディアンと戦うアメリカの映画だと普通にこなしてたぞ
0479公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:05:46.60ID:h0MKbcLw
(;・∀・)いくら早くても騎馬隊なら突破できるやろ
0480公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:06:23.03ID:bEMmVOAC
>>473
弓矢は水平射ちはせず山なりとか
槍は上からぶったたいて戦意喪失させるとか
0482公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:06:51.88ID:rbYRsnlp
斉射の威力が理解できない素人

散発的に撃っても効果は薄い
0492公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:08:58.35ID:4FgcHTKd
>>480
刀同士のチャンバラも、日本刀で手を5センチも切れば戦意喪失よ
袈裟斬りにしなくても小手でOK
0493公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:09:26.08ID:OBRz1or+
梅雨時で鉄砲使えないだろの中で
たまたまこの日だけふらなかったんだろ
で
下も前日の雨でぬかるんで
馬も動きにくい
0494公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:09:31.23ID:hKwcdV6G
>>476
オーケーって値引き品だとバーコードの横に目の玉シールみたいなのが貼ってあってそれをバーコードリーダーが認識して音か表示で注意喚起をするんだけど
あれって偶然見っけた機能なのっぽいのではと思ってる
値引きされてるので割り引き率を見てて入力するようになっている
0495公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:09:31.78ID:rbYRsnlp
>>490
それもあるけど、弾幕効果だよ
0497公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:09:45.52ID:3b2GW8Bl
最近信長と武田の戦いを紹介する番組多いけどなんかあるんかな
0498公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:09:48.15ID:f6mLby4l
関係無いけど、弥介と信長が出会ったのが本能寺の1年3ヶ月まえとかだったら、大名格まで上り詰めてないよなぁ

やっぱ、ファンタジーなんだろうなぁ
0500公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:10:09.06ID:rDX3ObHo
再放送やってるんだ
一度見たのにまた見る
そして実況見ながらだからまた頭には入らない(´・ω・`)
0501公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:10:24.45ID:jIqfE+QM
>>492
剣豪宮本武蔵が天草四郎の乱で
農民軍の投石攻撃で戦闘不能になったのは有名なお話(´・ω・｀)
0507公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:11:19.63ID:bEMmVOAC
>>500
裏のグレートジャーニー面白かったよｂ
0510公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:12:08.94ID:I8HRFebz
もったいない
0516公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:12:36.48ID:bEMmVOAC
>>509
肥溜めから
0523公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:13:36.04ID:jIqfE+QM
>>518
供出はアメリカ以外どこでもやってたよ(´・ω・｀)

その米軍でも半ば強制的に戦時国債を国民に買わせてたし
0525公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:14:20.40ID:rDX3ObHo
なんだよこの頃ペリーが来てたら喜ばれたんか
ちょっと来るの遅すぎたな(´・ω・`)
0528公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:14:40.53ID:bEMmVOAC
>>524
富士川汚してるって静岡県民おこだよ
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:14:55.28ID:TYJqdVmq
交易重要だったんだな
信玄が海を目指すわけだ
0530公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:15:00.00ID:CJTitaEf
文字通りお金を撃ち込んでるのか。
0535公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:15:45.01ID:OBRz1or+
信長の家臣団は
年齢的にも経験的にも
全盛期だけど
武田の主力はもうみんな
おじいちゃんだしな
0540公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:17:18.44ID:bEMmVOAC
>>538
島津はロシア軍ですか？
0542公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:18:02.24ID:I8HRFebz
狙い撃ちされるやん
0543公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:18:07.65ID:3b2GW8Bl
武田信玄がもう少し長生きしてたら、信玄に信長も家康も討たれてたんかな
0544公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:18:24.92ID:bEMmVOAC
道が500年前と同じかなあ
0545公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:18:28.73ID:OBRz1or+
武田信玄はぬかるみを調べさせて
避けてる
信玄がいなくてもそれは変わってないと
思うがどうだか
0547公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:18:35.96ID:rDX3ObHo
もう田植え済んでたんだろうに
お百姓さん大迷惑(´・ω・`)
0548公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:18:51.88ID:VPO9K1l6
佐藤 二朗（さとう じろう、1969年5月7日 - ）は日本の俳優、脚本家、映画監督。

愛知県春日井市生まれ、愛知郡東郷町育ち。
愛知県立東郷高等学校、信州大学経済学部卒業。

大学卒業後、リクルートに入社。しかし、入社式の雰囲気に違和感を覚え、初日で退職して帰郷。
「俳優への適性がない」と感じ、26歳の頃小さな広告代理店に再就職し、
日16時間勤務など過酷な働きをしながら営業として部署トップの成績を残す
　
0550公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:19:05.59ID:/mhkUbEK
鉛って有毒じゃなかったか
田んぼに埋まってるのか(´･ω･｀)
0558公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:20:45.73ID:/mhkUbEK
こんなアホな攻撃したのか
一本道に固まるって鉄砲なくても死ぬんじゃ
0567公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:22:08.78ID:bEMmVOAC
ふむ。では移動式の投石機を作ってみてはどうだろうか
0568公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:22:27.50ID:5Ycu2dMz
連合軍の死者も多かったのは昔から言われてるじゃん
ただし、武田は名だたる武将が多く死んたのが問題
0570公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:22:43.22ID:dHkzzS78
でもそのために払った犠牲大きすぎないかね
0574公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:22:56.45ID:/mhkUbEK
ドラマや映画に矛盾したところがあっても
裏の事情を考えて無理矢理つじつま合わせるファンいるけど
ああいうのに似てるな
0576公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:23:32.70ID:ZKE7ICYd
>>575
ブライト艦長乙
0577公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:23:38.09ID:bEMmVOAC
>>575
あのまんちゃんが一か月かけて作ったんだから
0578公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:23:38.65ID:bEMmVOAC
>>575
あのまんちゃんが一か月かけて作ったんだから
0579公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:24:00.37ID:tIESJmgg
電王の曲？
0580公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:24:33.96ID:5w0zWhYp
>>548
信州大か　なかなか優秀だな
0582公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:25:04.36ID:5Ycu2dMz
長篠城で奥平さんが頑張った。
鳥居強右衛門も頑張った。
0589公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:26:29.50ID:TYJqdVmq
これは初めて知った
今までは長篠にこだわった武田バカみたいな風潮だったけど
これなら長篠攻めの理由になりえるな
0590公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:26:57.70ID:tIESJmgg
>>586
平幹二朗の息子が勝頼で可哀想な最後やったな
0591公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:27:46.15ID:d3UpicqK
即席で城っぽい者をを造ったのか
武田側の真田昌幸の得意な手なのに
0597公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:29:03.91ID:5Ycu2dMz
>>591

昌幸はそのころ真田じゃない。
お兄ちゃん二人がここで死んでから。
0598公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:29:08.47ID:IDeZgr2/
川が干上がってるけど当時は本当に流れてたのだろうか
0600公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:29:25.18ID:OBRz1or+
山県昌景とか主力部隊は
最終馬防柵まではいったいうしな
0601公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:29:47.31ID:ebjjXYav
この番組に、平山って研究者出てきた？
0602公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:29:56.40ID:tIESJmgg
>>597
武藤なんたらって名前やったよな
0603公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:29:57.81ID:bEMmVOAC
迂回しようよ
0604公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:30:04.54ID:sWBX2q25
不死身の馬場美濃守もそんなとこで突っ込んだのか
勝頼が嫌になったか
0605公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:30:08.41ID:5w0zWhYp
勝つとは、より少なくしか負けないことを言う
だから最善の勝ちは戦わずして勝つ
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:30:30.32ID:I8HRFebz
そんな簡単に倒れないだろｗ
0613公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:30:50.96ID:IDeZgr2/
下手くそかｗ
0614公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:30:52.59ID:dHkzzS78
これを銃撃されてる中やるのか
0620公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:31:26.28ID:bEMmVOAC
>>599
竹田城の大手門から登る道がようやく整備されたってよ
0625公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:31:50.89ID:d3UpicqK
>>597
一応それは知ってる
武田二十四将に昌幸は本当は入ってないし
その頃に昌幸が主力戦力だったらなーって感想です
0629公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:32:39.04ID:OBRz1or+
ちょうど今日だな
お天気は現代も
悪い　雨なら火縄は使えない
0632公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:32:55.12ID:sWBX2q25
馬場とか山県は長篠城攻略に先にすべしだったらしい
勝頼は却下して、ここで信長を叩くって長篠の戦い
0638公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:34:01.88ID:IDeZgr2/
>>624
アシガールはすぐ死んじゃうな(´･ω･｀)
0644公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:35:23.42ID:qBQIU2mT
そもそも2倍以上の敵が待ち構えるところに特攻とか無理ゲーだったんだな
0647公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:35:48.71ID:bEMmVOAC
ワクチン注射もそうだよ
老人を動かすな。座ったままで医者を動かせ
0648公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:35:51.00ID:ru4T7Wvt
>>638
伊藤健太郎・・・・(´・ω・)グッバイ
0649公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:36:41.28ID:bEMmVOAC
近田おもしれーな
0650公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:37:05.47ID:d3UpicqK
火縄銃は連射出来ないと決めつけて
アホのように突進してドンキホーテ化して
武田騎馬隊は討ち死にしたなんて間違った情報が
訂正されているだけで良かったよ
0651公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:37:06.11ID:OBRz1or+
少ないほうだから一点集中の陣形
家康が信玄に負けたのは
少ないほうなのに
部隊を横に展開する
鶴翼の陣にしちゃった
0652公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:37:15.09ID:3b2GW8Bl
真田丸の秀頼の時の大坂の陣は、もしかしたら豊臣方が勝っちゃうんじゃないかと思ってました
0653公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:37:27.86ID:IDeZgr2/
報ステ見てると本放送見忘れちゃうんだよな
0655公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 01:38:13.13ID:qmGvxZ+S
なんだかな
つべの歴史系の連中のがよっぽど考察深いだろこんなん
0657公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 02:02:22.61ID:Oa6SMI/E
今、録画を観ましたがぁ、番組では武田方が意外にも善戦したかのように報じてましたがぁ、
私の見たところでは従来の定説どおりですなぁ。
武田が無謀な突撃をして一方的に破れたと言う事ですわ。

そもそも、定石どおり川を全面にして待ち構えている相手に突撃して勝てる訳がない。
一部、武田方が織田方の陣に突入したようですが、まぁ、命を捨てて敵に引っかき傷を付けた程度でしょうな。

問題は武田がなぜこんな無茶な突撃をしたのかですが・・・
なにか理由が語られてましったっけ？
0658公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 02:16:09.53ID:KNvVP+QP
>>657
Wikiによると当時の感覚ではこの戦い方が正攻法という事だったみたい
これで実際に有利に流れを変えた例もあるし、後の豊臣による九州征伐でも島津は何度も突撃を繰り返してたとの事
長篠の少し前に雑賀と戦った織田もこの方法を用いたとか何とか

そう考えると、これしかなかったからって事なんだろう
この方法で勝つ事もあれば負ける事もある
戦略云々じゃなく、ある意味、時の運だったのではないか
0660公共放送名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 06:27:12.35ID:OC2svWQz
コーエー製のシミュレーションゲームか？
というくらい酷いシミュレーションでワロタ
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