【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】part.2
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英雄たちの選択
BSプレミアム 毎週木曜 午後8時 | 再放送 毎週木曜 午前8時
http://www4.nhk.or.jp/heroes/
出演者
司会:磯田道史(歴史学者)
杉浦友紀(NHKアナウンサー)
松重豊(ナレーション)
前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1458001127/ 読み違えの連続の締めくくりが1945年8月の対ソ参戦
かつてドイツは中立条約を破棄してソ連に攻め込んだというのに、どうしてソ連が条約を守ると思ったのだろう?
まあ対日参戦を予知できたとしても、その前にポツダム宣言を受諾できたかは疑問だけど 政治家だけじゃなくて、大衆も戦争を煽ってて
大衆が必ずしも、太平洋戦争の被害者ってわけじゃないんだな、と思った。
近衛さんが、かわいそう 近衛は日中戦争を泥沼化させた張本人だから自業自得だよ
交戦中の政府との交渉を打ち切るってのは滅ぼすまで戦争するってことだからね 人気取りでその場その場で日和った結果だろ
子孫のええカッコしいの細川護煕とそっくりだよ 近衛の人物像について聞かれた木戸幸一が「関白だよ」と答えてたな
結局はお公家さんだったんだろう 原爆2発くらってもあーだこーだ結論が出せなかったことをみれば明らかで
誰にもとめられないに決まってる
国民はマインドコントロール状態、軍部は今の経団連以上の強力な影響力を保持、政治家は保身第一
今の北朝鮮みたいな国家体制だったわけで、
そんな状況で英雄が現れるとしたら外圧で全部ぶち壊してくれる存在しかない、皮肉にも鬼畜米英 逆に言うとソ連参戦で決断したんだから如何にソ連仲介の講和に希望を託してたかがわかるな 大政奉還の後、徳川慶喜中心の議会政治に移行して
ゆるやかな経済発展をしてれば日清戦争も起きずに
今みたいに中韓と揉めることはなかったのにな。
薩長が政権を取ったのが間違いの元だった >>522、>>530
フランクリン・ルーズベルト[Franklin Roosevelt]はアメリカを代表する親ソ派だった。
早くからスターリンと手を結んでいた。これを見抜けなかったのが当時の大日本帝国の
政治家、軍官僚たちだ。
F. ルーズベルトは1933年、アメリカ合衆国第32代大統領に就任すると、すぐに共産国家
ソビエト連邦を承認し、国交を樹立。第二次世界大戦ではスターリンと手を結んで、ドイツ、
日本を叩きつぶすことを決意。ソ連、中国に多額の軍事支援を行なった。
1940年、ルーズベルトは米国史上初の大統領三選を果たすが、それは 『アメリカは
参戦しない。アメリカの若者を戦地に送らない。』 との公約に基づくものだった。
しかし、英仏首脳に米国参戦を密かに約束していたルーズベルトにとって、この公約を
覆して世論を参戦に向かわせ、ヨーロッパ、アジアの戦場に出兵するためには、敵からの
米本土攻撃のような何か特別の事件が起こる必要があった。そこで、彼の取った策略は
日本を追い詰めて先に手を出させることだった。・・・・・・・・ アメリカは原爆実用化でこれで本土決戦を避けられると安心したらしいが、ソ連参戦がなかったら原爆だけで終戦しただろうか?
とりあえず長崎の後も続々と落とすつもりだったらしいが >>531
もし明治維新がなくて貴殿の言う日本幕藩体制になっていたら、清や他のアジア諸国と同様に
西洋列強の植民地にされ、アジア全体がアフリカ大陸のようになっていただろう。
日本一国だけが明治維新を断行し、近代文明を取り入れ、天皇中心の国民国家を設立し、
富国強兵に励んだから、国の独立を保つことができ、他のアジア諸国の模範となることができた。
儒教に基づく事大主義は日本国内や近隣アジアでは通用しても、世界では通用しない。
貴殿には福沢諭吉をもう一度読み返すことをお勧めする。 この間の西南戦争特集とあわせてみると面白いね
武士の専売特許。軍事を平民に解放して徴兵制に移行。
特権階級だった武士というものが無くなり封建制度の終わり。
で、軍隊を作ってみたら、結局特権意識を持つ。
文民統制が効いている間は良かったが
統帥権干犯問題からの現役武官制復活で、軍部が特権階級になってしまった 政党政治があまりにも酷くて軍に改革者としての役割を国民が期待したというのもある
226事件に対しても庶民は同情的だった >>536
無責任な批判だとしても民衆が政治を批判するのは、
ある意味正しい姿だと思う。民主主義の。
けど、暴力的な手法は、認めてはいけない。というのが、教訓ですね。
日比谷焼打ちにしろ、226にしろ 日本だけの視点で見ればアメリカと開戦したのは間違いだったかもしれないが
その後の冷戦は、シナと戦争をした日本の方が正しく間違っていたのはアメリカだと示している
原爆無しでは朝鮮戦争にすら勝てないアメリカは素直にマッカーサーの提案に従い
シナと朝鮮半島に原爆を投下するべきだった そこはマッカッサーの政治オンチを笑うところだろ
軍事的に正しいことが政治的にはそうでは無いということは良くある
結果的にマッカッサーは大統領になる野望を捨てざるを得なかった 吉備真備の回面白かったなあ
にしても銀行の話のおっさんだけいらん
専門家だけ呼んでくれ 55で左遷されて、60で中央復帰、80まで第一線だったって?
ありえねーわ
年齢を逆サバ読んでたんじゃね
あるいは、唐に行ったどっちかで別人と入れ替わってたとか エンディングの鎮魂歌みたいなコーラスはなんて曲ですか? 杉浦アナウンサーの巨乳が気になって内容が頭に入らなかった 今日12/16西南戦争と12/30多分刀剣
日曜14:00頃から2時間くらい再放送
面白いのかな? >>542
原曲はDAVID BOWIE の”HEROES”
Now we can be heroes, just one day >>548
ありがとうございます
曲調が全然違うようですがなるほど原曲ですか
ということは番組で使われてるヴァージョンは市場にはないのか残念 1/1の英雄たちの選択SP「大奥贈答品日記〜トップレディーが記した幕末舞台裏〜」が放送延期
代わりに超時空ドラマ&ドキュメント 美子伝説の再放送 「超時空ドラマ&ドキュメント 美子伝説」
とだけみると、一体どんな番組なのか想像もつかん 1月10日木曜
選「武士よさらば 大村益次郎 常識を破壊する組織革命」
【司会】磯田道史,渡邊佐和子,【出演】三宅紹宣,小谷賢,中野信子,【語り】松重豊
1月17日木曜
「謙信VS.信長 戦国最強は誰だ?〜真説・手取川の戦い〜」
【司会】磯田道史,杉浦友紀,【出演】金子拓,小谷賢,中野信子,【語り】松重豊 ID:jYUrxAe8
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://hissi.org/read.php/livenhk/20181116/dllUVUFldVI.html
「嫌いなコテハン投票」より項目You Give Me All I Needに対するコメントです。
http://brief.ly/slxbkv/?selected=2
http://brief.ly/slxbkv/?selected=4
・ただでさえうざいのにPCとスマホ両方使って自作自演してるキチガイ
・コピペしか能のないアホ
・こいつがうざいので副島嫌いになった
・NHK板の荒らし方がフグヲタと同じレベル。流れを読まずに関係ない画像貼るバカ
・NHK板を自分の日記帳(私物化)のように使っている。まじで死ね。
・デブアナ(杉浦・西堀・磯野あたり)が出ると異常な程テンションが上がる馬鹿
・画像転載馬鹿
・実況以外に買い物しか楽しみがないらしいwww
・うざい。同じ画像何度も貼りやがってしつこ過ぎる
・荒らし認定され副島スレ出禁扱いになったのにまた何度も荒らしに来るなデブ
・杉浦スレ等に副島の画像を大量に貼り逃げして杉浦ヲタからも嫌われ、更には副島のアンチを増やす。フグヲタと同レベルの基地害!
・コイツ確か澤田の画像もあちこちに貼り付けてて叩かれてたよなw
・MLと一緒でウザイ、副島ファンのイメージは悪くなるし、副島スレは荒れてしまっている。MLと一緒にMLが立てたスレに行ってほしいし、出禁のスレには来ないでほしい。
・デブのくせにデブ専www
・こいついつまで出禁のスレに画像転載するんだろうか MLとこいつのせいでもう副島スレは正常なスレには戻れない気がする MLと雪見以外の副島ファンは本当にかわいそう
・またコイツNHK板(名古屋局スレ)荒らしてんじゃん。雑談スレなのに流れ読まずコピペ貼るだけなら来んなよクズが!
・今日もNHK板でマルチポスト荒らし。いい加減に消えろ社会のゴミが
・メイは神と他のアナウンサースレに樽アナ副島の画像貼り付けて荒らすな 勝川の恥 雪見のせいで勝川のイメージは確実に悪くなっていると思うよ 暇で糞実況するくらいなら城北線に乗って買い物でも行ったら?
・NHK板に全く関係のない画像を転載しまくるキチガイ荒らし
・転載厨の分際でキャプ職人に暴言を吐く馬鹿 吉備真備の回が面白かったので調べてみた
最優先すべきは皇室典範の設計と整備だったと感じた
当時世界最先端の律令制を輸入しても権力が蘇我氏から藤原氏に移っただけで泰平には程遠かった
でも武家社会の到来を許さないほど朝廷の統率力が優れてたら
近代化の過程で他の世界各国の皇帝のように滅ぼされただろうから結果オーライかな
あと吉備真備vs藤原仲麻呂みたいになってたけど実際は道鏡vs仲麻呂やね
焦点を主題から離さないためかもしれないが、誤解を招く編集ブイに思えた 古舘トーキングヒストリー 〜幕末最大の謎 坂本龍馬暗殺、完全実況〜
1/5 (土) 21:00 〜 23:10 テレビ朝日
【歴史学者】磯田道史 古舘トーキングヒストリー
前の本能寺と忠臣蔵のほうが面白かった 日本の歴史を勉強した人は、リベラルになるよなぁ。
太平洋戦争っていう、保守の大失敗があるわけだし >>565
太平洋戦争は、大政翼賛体制だよ
リベラルとか保守の問題では無く、文民統制が崩壊した体制下
政治体制を問題にするなら、統帥権干犯問題以降のシビリアンコントロールが効かなくなっていく過程についてかな。
現役武官制度を復活させていったりとかその辺の。 右左を問わず全体主義ってのは当時の最新の思想だったわけだからね
両極端は相通ずるじゃないけどナチスとソ連が似た様な体制になったのも偶然では無い 本郷でも中野でもないもうひとりのおっさん、
空気だったな 幕府を乗っ取り、更に朝廷をも武力で制した北条義時がすごすぎる それでもなお朝廷を潰さなかったというのも日本史の面白さだな 権威と、権力が分かれてる珍しい歴史だね。
面白いね 今でも寄付金に応じて官位を授けると言えばそれなりに集まりそうな気がするな 「草燃える」はちょうど40年前の大河ドラマなんだな
総集編はDVDしかないけど、相当にエグい内容なのだろうか
親族を粛清しまくった頼朝と北条親子が主人公ではそうなる他ない NHKはいつまで歴史のコアな部分の分析やってるの?あーでもない、こーでもないと、ある程度は意味深いが
いつまでも同じような事柄を扱うマニアックさと言うか、狭義か、日本人の狭量さが良くわかる。
自己満足とカタルシス満載のメンバーで予測範囲の結末。大きな時代の流れをさかのぼることができないない番組。
安上りで楽な番組作りだ。日本史が戦国時代と江戸時代付近で飽和状態の番組作り。いいかげんにしないか
馬鹿者! 調所広郷が現代にいたら、1000兆円の国の借金も数年で帳消しにしてくれるのだろうか そんなボロ儲け出来る貿易相手国が無いから無理じゃないか 杉浦、春からは逆転人生の番組やるんだな。
この番組は降りる? >>594 これとNET BUZZは、新年度も続投決定 祖父の祖父は天皇、祖父も臣籍降下するまでは皇族だったのに孫の代になってそこまで立場が下がるのか たくさんいるからな
しかもただ単に臣籍降下しただけじゃなく僻地に下ってるから尚更だ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いくら産んでもバンバン死ぬ時代だからな
どうしても数打ちゃ当たる式にならざるを得ない 死ねばいいけど数多く生きてるから
臣籍降下して源氏や平氏、または出家して門跡 将門の顔があんなに四角いとは知らんかった。典型的な九州顔。今の茨城県人にあんな人はいない気がする。
のちの関東は百済や任那の血が混じって、今の関東人になったけれど、それ以前、下々はああいう縄文顔ばっかりだったんだろうな。
将門は天皇の血を引いてると言っても、ごく僅か。 義仲が京都人から歓迎された、というのは、平家がよっぽど嫌われてた、というのもあるかもしれないけど、
今の京都人の気質と合わせて考えると、単にうわべだけカドの立つことは言わなかっただけ、という気もする
しかし登場人物が、法皇除いてみんな若いな
明治維新でも感じるけど、学生運動みたいなもんだよね
法皇も若い時はロックに凝ってた、みたいな人だし >>605
こういう権力者の交代を繰り返し経験してきたから今の洛中の人間の性格が形成されたんだろう それにしても徳川の安定感は一体何なんだ
家康が信長と秀吉(の失敗)をみて学んだといっても、同じ失敗を繰り返すのが人間なのに 大河の、葵 徳川三代の、再放送でも見て
勉強しようかしら 織田、豊臣もそうだし滅んだ武田、北条の遺臣を取り込んでるから失敗の教訓が豊富だったんだろう 賄賂政治の老中と悪代官に抗う農民たち
多大な犠牲を払いながらも、善き公儀の登場で遂に勝利を勝ち取る
まんま時代劇だな 大原騒動なんて名前すら聞いたことがなかったがおもしろかった
宮崎哲弥は要らない 宮崎哲弥、少し口調があやしかった
体調悪いのかと思っちゃった 上に疑問を持ったら立ち上がれ!的な政治的なメッセージ濃い回だったねー
全く知らなかったので面白かった 反政府団体に対する、悪印象が
一気に、良くなったわ。 >>620
どういうこと?
まさか公安にマークされるような団体のことじゃないだろうな?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています