【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】part.2

1名無しさんといっしょ2018/04/21(土) 10:36:17.61ID:bVYW4HDX
英雄たちの選択
BSプレミアム 毎週木曜 午後8時 | 再放送 毎週木曜 午前8時
http://www4.nhk.or.jp/heroes/

出演者
司会:磯田道史(歴史学者)
杉浦友紀(NHKアナウンサー)
松重豊(ナレーション)

前スレ
【BSプレミアム】英雄たちの選択【木20歴史】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1458001127/

487名無しさんといっしょ2018/11/22(木) 21:01:07.55ID:XZFnUmUv
江戸総攻撃の前に幕府の軍艦からの艦砲射撃があっただろう
それでどれくらい削れたかな

488名無しさんといっしょ2018/11/23(金) 08:45:44.19ID:N2ZsFupi
雪の下のゲタって意味わからんから調べたら下駄の下の雪

489名無しさんといっしょ2018/11/24(土) 16:18:23.08ID:9BmL1QYB
熊本城みたく空堀が偶然近代戦の退避壕に使えたのと違うからな

490名無しさんといっしょ2018/11/29(木) 11:46:13.92ID:2MAaSsIc
英雄たちの選択スペシャル「決戦!西南戦争 ラストサムライ 西郷隆盛の真実」

チャンネル [BSプレミアム]
2018年11月29日(木) 午後8:00〜午後10:00(120分)

番組内容 西郷は、なぜ敗れたのか?運命の決戦・西南戦争を徹底検証!
発掘調査から判明した最大の激戦地・田原坂の死闘とは?
新資料が明かす西郷の壮絶な最期とは?驚きの真実に迫る

出演者ほか 【出演】大阪経済大学 教授…家近良樹,作家…加来耕三,
日本大学国際関係学部教授…淺川道夫,

【司会】三宅民夫,【リポーター】浅野里香

491名無しさんといっしょ2018/11/29(木) 11:47:03.68ID:2MAaSsIc
【NHK松江】浅野里香 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1479489498/

492名無しさんといっしょ2018/11/29(木) 16:28:34.89ID:NLxA0QJr
ID:2MAaSsIc
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://hissi.org/read.php/nhk/20181126/OHlXR2puVTg.html


Wikipediaネーム「Renaik」にて過去に何度も浸透されてないNHKアナのあだ名を書いたり、
著作権侵害の可能性のある画像を貼って即削除されているWikipedia荒らし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Renaik
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Renaik


参考
2018/07/10(356件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180710/dTExVS80OG0.html
2018/07/11(415件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180711/K2krN09qV3g.html
2018/07/12(255件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180712/eVBNVjIzTEg.html
2018/07/13(332件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180713/aHdtU2t3Qy8.html
2018/07/14(338件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180714/RzNZc1h1elc.html
2018/07/16(359件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180716/TGxXaE03d3k.html
2018/07/17(441件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180717/MWtncTZ2Nmw.html
2018/07/18(394件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180718/cnBsQ2FxNTc.html
2018/07/19(380件)1位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180719/SGp2MnhFMis.html
2018/07/20(343件)2位 http://hissi.org/read.php/livenhk/20180720/SmRmSXg3eUE.html

毎日早朝から深夜までクソ実況してるNHK板の三大荒らし・雪見オナニーことYou Give Me All I Need
こいつに1日1票投票しましょう。

嫌いなコテハン投票(2018年)
「You Give Me All I Need」現在1位
http://vote3.ziyu.net/html/live2018.html

493名無しさんといっしょ2018/11/29(木) 16:30:01.65ID:NLxA0QJr
ID:2MAaSsIc
NHK板の三大荒らし、雪見オナニーことYou Give Me All I Need(春日井の実況キチガイデブ)
http://hissi.org/read.php/livenhk/20181127/L1llUCtoT1M.html

「嫌いなコテハン投票」より項目You Give Me All I Needに対するコメントです。
http://brief.ly/slxbkv/?selected=2
http://brief.ly/slxbkv/?selected=4
・ただでさえうざいのにPCとスマホ両方使って自作自演してるキチガイ
・コピペしか能のないアホ
・こいつがうざいので副島嫌いになった
・NHK板の荒らし方がフグヲタと同じレベル。流れを読まずに関係ない画像貼るバカ
・NHK板を自分の日記帳(私物化)のように使っている。まじで死ね。
・デブアナ(杉浦・西堀・磯野あたり)が出ると異常な程テンションが上がる馬鹿
・画像転載馬鹿
・実況以外に買い物しか楽しみがないらしいwww
・うざい。同じ画像何度も貼りやがってしつこ過ぎる
・荒らし認定され副島スレ出禁扱いになったのにまた何度も荒らしに来るなデブ
・杉浦スレ等に副島の画像を大量に貼り逃げして杉浦ヲタからも嫌われ、更には副島のアンチを増やす。フグヲタと同レベルの基地害!
・コイツ確か澤田の画像もあちこちに貼り付けてて叩かれてたよなw
・MLと一緒でウザイ、副島ファンのイメージは悪くなるし、副島スレは荒れてしまっている。MLと一緒にMLが立てたスレに行ってほしいし、出禁のスレには来ないでほしい。
・デブのくせにデブ専www
・こいついつまで出禁のスレに画像転載するんだろうか MLとこいつのせいでもう副島スレは正常なスレには戻れない気がする MLと雪見以外の副島ファンは本当にかわいそう
・またコイツNHK板(名古屋局スレ)荒らしてんじゃん。雑談スレなのに流れ読まずコピペ貼るだけなら来んなよクズが!
・今日もNHK板でマルチポスト荒らし。いい加減に消えろ社会のゴミが
・メイは神と他のアナウンサースレに樽アナ副島の画像貼り付けて荒らすな 勝川の恥 雪見のせいで勝川のイメージは確実に悪くなっていると思うよ 暇で糞実況するくらいなら城北線に乗って買い物でも行ったら?
・NHK板に全く関係のない画像を転載しまくるキチガイ荒らし
・転載厨の分際でキャプ職人に暴言を吐く馬鹿

494名無しさんといっしょ2018/11/29(木) 20:55:47.70ID:cQCbBmxP
大河ネタをやるのは通例だしことに西南戦争の結末は誰もが知る所だけど、
ドラマの先回りするのはどうなのだろうっていつも思う

495名無しさんといっしょ2018/11/29(木) 22:08:59.08ID:m9C0MfLh
まったく期待してなかったけど
ドラマといい内容といい必見の出来だったな
普段の磯田回がペラペラすぎる

496名無しさんといっしょ2018/11/30(金) 13:13:35.58ID:dB4osTKO
三宅が安定してうざい
「英雄たちの選択」を名乗るべきじゃなかった

497名無しさんといっしょ2018/11/30(金) 13:26:10.63ID:UKkZVmK6
ドラマパートの山縣がカッコよすぎるだろ

498名無しさんといっしょ2018/11/30(金) 19:06:07.99ID:bmLYwQQV
軍服も複数用意する謎の拘り

499名無しさんといっしょ2018/11/30(金) 19:14:33.85ID:339C52AG
エンドロールで河相我聞だったと知って驚いたわ
飾緒が様になってた
ドラマにやたらと力を入れてたのに西郷も山縣も全然似てないキャスティングだったな

500名無しさんといっしょ2018/11/30(金) 21:23:06.77ID:MqRiWgf4
大河がこれからクライマックスなのにドラマパートに力を入れるなよw

501名無しさんといっしょ2018/11/30(金) 21:52:51.90ID:ZvU+bc4S
英雄たちの選択が名前に入っただけで、選択部分さえ存在しないまったく別番組だったね
あれだけドラマパートに力入れるなら、大河に出てる桐野と山縣くらいは呼べただろうに

502名無しさんといっしょ2018/12/01(土) 08:25:58.43ID:avlUriPn
うちの親が大河ドラマでよくわからんっていってみなくなって
これみたらよくわかったっていってた

503名無しさんといっしょ2018/12/01(土) 10:14:22.35ID:9/ZncWyK
磯田の地上波出演も増えてきたし
西南戦争は前にもやってて、ネタも無くなってきたし
もう番組が終わりそうだな

504名無しさんといっしょ2018/12/01(土) 12:18:21.01ID:/1oYmIy+
西郷の介錯したのは桐野じゃなくて別府だろ
クマゼミが鳴いてる季節のロケを11月末に放送するNHK

505名無しさんといっしょ2018/12/01(土) 21:34:34.80ID:AJvYDGzU
>>503
昭和ならネタは豊富にあると思うけど、色々難しいか

506名無しさんといっしょ2018/12/01(土) 21:37:42.49ID:jEFAypa2
開戦と終戦の両方で特番になるね
近衛文麿やるなら「国民党政府を相手にせず」をクローズアップすべきだな
これは陸軍ですら驚いたほどのイカれた発言だからな
日米戦争回避に奔走したなんて何の免罪符にもならない

507名無しさんといっしょ2018/12/02(日) 14:09:12.31ID:0NAX4TxP
このまま磯田更迭の流れなら喜ばしいことだ

508名無しさんといっしょ2018/12/04(火) 03:33:16.33ID:UfBdlAD6
西南戦争1時間しか録画できてなかった
再放送は日曜なので忘れそう
磯田が出ないのは残念だったが面白いね

509名無しさんといっしょ2018/12/04(火) 08:19:35.34ID:niS2+NJN
>>506
その前の北支派兵の声明もだね
その後の松岡に怒られて日米諒解案潰したところも
日米開戦に至った責任者の一人なのは間違いないと思う

それが、最後の最後で和平交渉に奔走するのがおもしろい
これが出来るのに、開戦前には出来ない。
その人の機微といったところが。

510名無しさんといっしょ2018/12/04(火) 12:04:18.27ID:3nCE9CF/
西郷の2時間はスタジオ無しのドラマだけでよかった
大河ドラマと比較したら、こっちが好評だろう

511名無しさんといっしょ2018/12/07(金) 23:31:24.62ID:WLHA+c1Y
誰が首相だったらよかったのか想像できんな
近衛は貧乏くじ引かされたのか
近衛が貧乏くじ引きにいったのか

512名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 08:12:00.24ID:kz1Wb8ff
>>511
どっちみちロンドン海軍軍縮会議以降の統帥権干犯問題の流れだと、結局結果は一緒だったかもしれない
日米諒解案上手くいって数年くらいは開戦遅らせたかもしれないけど

513名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 09:26:11.40ID:8uTwM76P
西郷役の人の体格が貧相だったけど
もうちょい体格の良くて肥った役者いなかったんかな?

514名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 12:28:16.25ID:HVgQaPEE
武蔵丸呼べばいいのに

515名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 13:10:44.51ID:vDRa8q7B
松岡が悪いってことですね

516名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 13:15:20.89ID:oNr8AudJ
僕、一生の不覚

517名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 16:07:12.68ID:xQ+HXlMx
アメリカは30年代に一度対日戦決行しかかってからな
近衛ごとき小物一人で歴史が変わる分けない

518名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 16:25:13.39ID:58hktjsP
自殺しなければ広田じゃなく近衛が文官で唯一の絞首刑になってただろう

519名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 17:10:55.18ID:y4j+RRcI
文学青年崩れレベルでただ血筋がいいってだけのヘタレが国民的人気になり総理大臣に担ぎ上げられ
声のデカいバカ一匹抑えられず暴走を許して迷走する
今も昔もジャップの間抜けっぷりは変わらんな

520名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 17:12:24.57ID:C2BwEu2K
まあ隣国はまさにいまそんな感じやね

521名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 17:24:12.09ID:pTGYirXR
>>519
日中戦争においては暴走したのは近衛だけどな
あの陸軍が怯んだくらいに

522名無しさんといっしょ2018/12/08(土) 18:03:59.68ID:VjuYTomu
読み違えの連続の締めくくりが1945年8月の対ソ参戦
かつてドイツは中立条約を破棄してソ連に攻め込んだというのに、どうしてソ連が条約を守ると思ったのだろう?
まあ対日参戦を予知できたとしても、その前にポツダム宣言を受諾できたかは疑問だけど

523名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 14:01:45.01ID:gz5nKzvB
政治家だけじゃなくて、大衆も戦争を煽ってて
大衆が必ずしも、太平洋戦争の被害者ってわけじゃないんだな、と思った。
近衛さんが、かわいそう

524名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 14:28:50.05ID:A3XQcRTD
近衛は日中戦争を泥沼化させた張本人だから自業自得だよ
交戦中の政府との交渉を打ち切るってのは滅ぼすまで戦争するってことだからね

525名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 14:36:52.40ID:qL1AUS7Q
煽ったのは新聞社だと言っていたろ

526名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 14:38:24.64ID:A3XQcRTD
人気取りでその場その場で日和った結果だろ
子孫のええカッコしいの細川護煕とそっくりだよ

527名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 14:42:58.93ID:lTMMaxUQ
近衛の人物像について聞かれた木戸幸一が「関白だよ」と答えてたな
結局はお公家さんだったんだろう

528名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 15:25:46.09ID:7/2H54qP
昭和の政界の磯田こと近衛文麿

529名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 18:12:31.99ID:EGlskJux
原爆2発くらってもあーだこーだ結論が出せなかったことをみれば明らかで
誰にもとめられないに決まってる
国民はマインドコントロール状態、軍部は今の経団連以上の強力な影響力を保持、政治家は保身第一
今の北朝鮮みたいな国家体制だったわけで、
そんな状況で英雄が現れるとしたら外圧で全部ぶち壊してくれる存在しかない、皮肉にも鬼畜米英

530名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 19:05:39.48ID:v8Snux6h
逆に言うとソ連参戦で決断したんだから如何にソ連仲介の講和に希望を託してたかがわかるな

531名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 22:21:27.04ID:SPWIHcDm
大政奉還の後、徳川慶喜中心の議会政治に移行して
ゆるやかな経済発展をしてれば日清戦争も起きずに
今みたいに中韓と揉めることはなかったのにな。
薩長が政権を取ったのが間違いの元だった

532名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 22:40:09.97ID:JoB0Rauu
>>522>>530
フランクリン・ルーズベルト[Franklin Roosevelt]はアメリカを代表する親ソ派だった。
早くからスターリンと手を結んでいた。これを見抜けなかったのが当時の大日本帝国の
政治家、軍官僚たちだ。

F. ルーズベルトは1933年、アメリカ合衆国第32代大統領に就任すると、すぐに共産国家
ソビエト連邦を承認し、国交を樹立。第二次世界大戦ではスターリンと手を結んで、ドイツ、
日本を叩きつぶすことを決意。ソ連、中国に多額の軍事支援を行なった。
  1940年、ルーズベルトは米国史上初の大統領三選を果たすが、それは 『アメリカは
参戦しない。アメリカの若者を戦地に送らない。』 との公約に基づくものだった。
  しかし、英仏首脳に米国参戦を密かに約束していたルーズベルトにとって、この公約を
覆して世論を参戦に向かわせ、ヨーロッパ、アジアの戦場に出兵するためには、敵からの
米本土攻撃のような何か特別の事件が起こる必要があった。そこで、彼の取った策略は
日本を追い詰めて先に手を出させることだった。・・・・・・・・

533名無しさんといっしょ2018/12/09(日) 23:29:54.81ID:45WCxRtv
アメリカは原爆実用化でこれで本土決戦を避けられると安心したらしいが、ソ連参戦がなかったら原爆だけで終戦しただろうか?
とりあえず長崎の後も続々と落とすつもりだったらしいが

534名無しさんといっしょ2018/12/10(月) 09:41:14.08ID:2Q5OC2hm
>>531
もし明治維新がなくて貴殿の言う日本幕藩体制になっていたら、清や他のアジア諸国と同様に
西洋列強の植民地にされ、アジア全体がアフリカ大陸のようになっていただろう。
 日本一国だけが明治維新を断行し、近代文明を取り入れ、天皇中心の国民国家を設立し、
富国強兵に励んだから、国の独立を保つことができ、他のアジア諸国の模範となることができた。
 儒教に基づく事大主義は日本国内や近隣アジアでは通用しても、世界では通用しない。
 貴殿には福沢諭吉をもう一度読み返すことをお勧めする。

535名無しさんといっしょ2018/12/11(火) 08:21:11.19ID:Fgtz6Ckm
この間の西南戦争特集とあわせてみると面白いね
武士の専売特許。軍事を平民に解放して徴兵制に移行。
特権階級だった武士というものが無くなり封建制度の終わり。

で、軍隊を作ってみたら、結局特権意識を持つ。
文民統制が効いている間は良かったが
統帥権干犯問題からの現役武官制復活で、軍部が特権階級になってしまった

536名無しさんといっしょ2018/12/11(火) 09:47:19.09ID:kvDnyVC9
政党政治があまりにも酷くて軍に改革者としての役割を国民が期待したというのもある
226事件に対しても庶民は同情的だった

537名無しさんといっしょ2018/12/11(火) 16:51:29.81ID:Fgtz6Ckm
>>536
無責任な批判だとしても民衆が政治を批判するのは、
ある意味正しい姿だと思う。民主主義の。
けど、暴力的な手法は、認めてはいけない。というのが、教訓ですね。
日比谷焼打ちにしろ、226にしろ

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