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【誰でもよい】阿部サダヲの信西（高階通憲）
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0001日曜8時の名無しさん
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2012/01/17(火) 02:29:08.71ID:Bxby9REA
「平清盛」では穴に始まり穴に終わる天下一の大学者。

マルモこと阿部サダヲが演じる信西（高階通憲）を語りましょう。
0745日曜8時の名無しさん
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2012/07/16(月) 22:51:05.39ID:fKiDeZMJ


　　　　西光「信西殿が浮かばれませぬ」




今回のキーワードっぽかったけど、頼朝島流しは恐らく全員が知ってるから
それが空回りしまくってた感があるなｗ
でも、俺にとっていまだに最大の謎なんだが何で清盛は頼朝、牛若を
殺さなかったんだろう？
勉強不足なんだろうが、他の粛清とどうしても整合性がつかないし、
その後の歴史に影響が多過ぎだよ
0746日曜8時の名無しさん
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2012/07/16(月) 23:28:03.86ID:WNWJGyXK
清盛は信頼と信頼に加担して信西を殺した貴族も何人か処刑しているし、自身の暗殺を狙った悪源太はちゃんと処刑している。
悪源太は「ここで逃がしたらまたお前の首を狙いに来る、だから殺せ」と言っていたから殺さざるを得なかった。
頼朝以下はまだ子供だから殺すのは忍びないと思ったのでは？
他にも成親とかも助けられているし。
清盛の非常になりきれない甘い所だろうな。
為義の元服前の子供まで皆殺しにするよう命じた信西ほどの非常さは持ち合わせていなかったのだろう。
0747日曜8時の名無しさん
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2012/07/16(月) 23:40:47.40ID:fKiDeZMJ
そうなんだよ、糞成親も助けてるんだよなあ
甘いでは片付かないよこれは
0748日曜8時の名無しさん
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2012/07/17(火) 10:08:53.17ID:UAyARR62
通説では頼朝は池禅尼が命乞いしたからで、常盤は手込めにしたから若ﾜﾗﾜﾗ子どもたちは寺に入れて助けた、だったよな

今回は頼朝に義朝を重ねてた叫んでた演出＝解釈で池禅尼の命乞いはあまり意味あったのかなかったのか良くわからないようになってるな
池禅尼との心の葛藤の上でのシーンを出さないと和久井の無駄遣いだろ

信西はそんなのを越えて断罪はした
ただその後の詰めが逆に甘くなった

頼朝はそれをしっかり見すぎて身内まで断罪して逆に末が短くなった

本当にうまく歴史上で権力得て一族長く栄えさせたのは北条と徳川だけなんだよな
0750日曜8時の名無しさん
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2012/07/17(火) 19:14:28.65ID:dlFxgPj0
北条も徳川も、源氏とか信長秀吉みたいに覇権を確立させた権力者が直前にいるのもおもしろいなぁ
0752日曜8時の名無しさん
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2012/07/17(火) 22:52:02.01ID:ERlmEWpJ
>>749
足利は、頼朝の失敗とその後を見てきてるから、最初のうちはうまくやってたんだけどね
将軍直属の軍事力を整備したり、公家社会の序列を足利家の権威付けに取り込んだり、
幕府と言いつつ、平氏政権のよかったところも取り入れて、なかなか巧みだった

でも6代目の義教が暗殺されて、幼い息子が守護たちのロボット将軍として擁立された時点で、
足利政権としては事実上終わってしまった
0753日曜8時の名無しさん
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2012/07/26(木) 00:42:35.83ID:CQ55T9qI
2012年、信西がＮＨＫドラマを媒介に日本国に一瞬降臨したＦＡＣＴ、
そこから何かチョピッとでも生まれたりしたのかなあ？
0754日曜8時の名無しさん
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2012/07/29(日) 18:42:24.56ID:FxBM9M8f
>>727
>信西の本名が高階だけど清盛最初の妻とは何かしら遠戚・・・・・・
信西の本名というか生家は南家藤原氏、学者家下級貴族高階家は養家。
清盛最初の妻女の高階氏は、別系統の藤原氏の家司階層。誰の説だったか
清盛最初の妻女の実父は、摂関家当主忠実だとの説もある。
0757日曜8時の名無しさん
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2012/07/31(火) 01:12:09.13ID:3SqrNbCS
今回の「清盛」で信西の回想に「友」というでかいテロップが出た。
信西が清盛の友と提議することに意義は無いですか？
0760日曜8時の名無しさん
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2012/08/01(水) 22:02:29.71ID:9hwkfAQ3
>>754
むしろ由良御前と信西が同族だよな。藤原実範から枝分かれして三代か四代。
0761日曜8時の名無しさん
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2012/08/02(木) 01:10:09.28ID:UQKoNSKP
>>760
そうなのか
元の家に近いはずの由良と姻戚になった義朝より清盛を重用したのは、本当に己が誰なのか見つけたかったのかね。
信西いなくなって寂しい。
何だかんだうざい演技がこの中の人の魅力だったんだな。
清盛の臨終に夢枕とかに立ってくれないかな。
それはそれで演出次第で非難轟々だろうけど、もう一度うざい信西に会いたいもんだ。
0762日曜8時の名無しさん
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2012/08/08(水) 00:02:47.03ID:ZgnmPl49
系図見たら信西と由良は再イトコの関係だった。
頼政の母もこの一族出身なんだね。
0763日曜8時の名無しさん
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2012/08/09(木) 19:26:42.97ID:gE1t8GHO
信西になってからあのベージュっぽい裘代みたいな一種類の法衣しか着てなかったのはおかしいね

天子や院の御前でも、清盛邸でも、自邸でも同じ衣帯だからね しかも信西って出家前は公卿じゃないから裘代NGのはずだが
他に黒の無地の素絹や紋緞子の素絹とかも使って、それらを場所によって替えてないと現実的じゃないな
0765日曜8時の名無しさん
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2012/08/13(月) 17:12:52.72ID:4a5KNlZm
新平家原作で源平両氏に無情の処刑を命じてから自分が討たれるまで

旧全集版で７０P　たったそれだけならその分ダメさん達どこかに逃げ回ってほしかった
作中で重盛達が無情の報いを受けたといったがその通りな感じがどうしてもある(-_-；　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0766日曜8時の名無しさん
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2012/08/21(火) 01:37:28.61ID:Vj0x15Rl
さんざん渡辺をこきおろしてきた俺だが
今回の渡辺はマジに良かった、松田聖子が少し長過ぎたくらいで
ほぼ完璧だった、感動した。　しかし、
やればできるのに何故散々おバカ演出してきたのかと思い至り、
逆に非常に腹立たしい。
0767日曜8時の名無しさん
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2012/08/29(水) 02:08:46.90ID:ik23PWPd
「５０の宴」

何だよこれ？
「脚本が最低」を批評のデフォにおく（しかない）
誰も書きこむ気が無いのが、ひしひしと伝わる産廃作品
さらに添加された最悪の演出、大河ドラマ末路のガイドになりそう



信西、死んで正解だったよ
0768日曜8時の名無しさん
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2012/08/30(木) 08:40:49.80ID:Be9rZ4OF
単純に、
信西のスレに書き込むことじゃないんでは？＞最新の回の感想
0769日曜8時の名無しさん
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2012/08/30(木) 08:52:50.16ID:aDFDzlfn
そのうち、信西信者の西光くんが
信西の理念やら思いでやらを語ってくれるのでは
…たぶん
0771日曜8時の名無しさん
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2012/08/31(金) 16:42:23.73ID:2m5+Mm4m
今日徹子の部屋に出たが見た人いる？
しゃーないけどマルモ出演のほうが大河より多く語ったような(>＿<)
0773日曜8時の名無しさん
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2012/09/01(土) 00:49:14.17ID:JJ7/5/Za
大河ドラマ「平清盛」は、プロット作成時、俯瞰で見た全体像で
致命的な読み間違いをしていた（あえて言い切る）

白河、鳥羽は３月で消え、崇徳と後白河の確執と信西、清盛の台頭を３倍に増やし
保元、信西の死、平治の乱の乱を７月半ばに集中し、同後半に崇徳の終焉と平家納経、
清盛の超人化と亡き信西のスピリットをSP的にまとめ、８月〜１０月にがらりと北条を
メインに据えれば、マニア・初心者須らく熱中でき、予期視聴率が取れた（あえて言い切る）

また兎丸を筆頭に、璋子、堀河局、いらないキャラが多すぎたから
常に不定型で、筋が通ってないキモさがずっと付きまとってきた
0775日曜8時の名無しさん
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2012/09/01(土) 10:15:49.47ID:JJ7/5/Za
確かにお叱りを受けて当然だったスマソ
「クロースアップする必要は無かった」に訂正する
0776日曜8時の名無しさん
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2012/09/06(木) 22:14:09.83ID:neM9kdWu
うーん、今回の演出カッコ良かった
ヘタレの西光さえ、憎々しげに見えたｗ拍手
0777日曜8時の名無しさん
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2012/09/09(日) 01:28:49.79ID:3C4kZMvR
実際にこの日本で信西と清盛という超天才が国政の最上部でまみえたのは
日本史の中でも肉躍るトップレベルの世界、
民主の野田と自民の谷垣が足の引っ張り合いしてる現代ってなんだよｗ
0778日曜8時の名無しさん
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2012/09/09(日) 12:26:58.53ID:Pj2kgVa5
>>777　群れて足の引っぱり合いしてるのは、今も昔も同じっしょ。
…しかも、当事者には充分な病識が無いと。ま、美国も似た様なモノだが。
と、云うワケで、北条泰時最強（？）
0779日曜8時の名無しさん
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2012/09/09(日) 23:34:18.64ID:3C4kZMvR
＞群れて足の引っぱり合いしてるのは、今も昔も同じっしょ。

だから、その同じ状況にいる人間力のレベルが違い過ぎるという意味なんだが
0780日曜8時の名無しさん
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2012/09/11(火) 02:24:34.44ID:WycSgyWK
野田谷垣は置いといて、
確かに歴史上の偉人と現代のオピニオンリーダーを
見比べると、どうしても見劣りしてしまうなｗ
論理的にも遺伝子工学的にも文化人類学的にも
現代人が劣っていると断言できるわけないのに。

俺的には信西の生まれ変わりがいるとすれば近代では誰だろう？
と考えたらゲッベルスが浮かんだｗ
0781日曜8時の名無しさん
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2012/09/11(火) 19:34:35.86ID:JvYyTjuw
佐藤栄作（'75年）を最後に従一位の階位をもらった政治家が居ない
昭和の後半から日本の政治家は小さいのばっかりだよ
0782日曜8時の名無しさん
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2012/09/12(水) 00:02:59.13ID:R1M/qFI1
ところがいまだに連綿と豊臣の「桐の紋」使ってるのが痛いｗ
0783日曜8時の名無しさん
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2012/09/17(月) 22:33:09.63ID:coPqTPXs
今回も面白かったなあ
チクショー最初からこのレベルだったら。

世界史で試験勉強した俺なんか無知に等しいけど
もし信西が果てず、清盛とタッグを組んでいたら
日本のその後はどうなったんだろ、と思わずにはいられないぜ

少なくとも日の丸は赤字に白丸で、明治神宮もスカイツリーも
なかったなｗ
0785日曜8時の名無しさん
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2012/09/22(土) 06:54:26.91ID:larUS/6G
信西がいなかった世界と信西が死ななかった世界を較べればわかる。
前者は和の世界、後者は中国だ。
0786日曜8時の名無しさん
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2012/09/22(土) 13:46:54.87ID:z5Y9ng7T
信西の孫娘の小督に対する清盛の仕打ちを見ると、本当に盟友として敬意を持っていたのか疑いたくなる。
0787日曜8時の名無しさん
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2012/09/24(月) 23:53:03.03ID:wAnFoQPk
今回の演出も良かったな〜、誰か見るの忘れたけどｗ
平家の存亡を占うキーパーソン・重盛の心理状態とまわりの状況を
ここまで上手に表現した小説、ドラマは無いと断言したいくらいだ
0788日曜8時の名無しさん
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2012/09/25(火) 07:49:55.76ID:Df+e+/Fn
誤爆？
0793日曜8時の名無しさん
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2012/10/03(水) 21:06:32.78ID:rz4v1rub
大原で建礼門院のお伴をしてた阿波内侍って信西の孫だよね？
0794日曜8時の名無しさん
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2012/10/03(水) 22:17:49.63ID:7eTe41mr
保元の乱
0795日曜8時の名無しさん
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2012/10/03(水) 23:57:15.26ID:d26i4q+X
大奥で美形だったのでおろろいた
0796日曜8時の名無しさん
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2012/10/04(木) 11:53:09.23ID:W4ZzytDw
ｿｳｶｼﾈ
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0800日曜8時の名無しさん
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2012/10/09(火) 00:33:21.21ID:pcgr3Nc2
>>799
ほーぉ、ただ「馬鹿しか居ない」って吐き捨てるのが、お前の辞書では「建設的」なわけ？

根拠のない自惚れもいい加減にして、鏡見てみろよカスwwwwww
0801日曜8時の名無しさん
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2012/10/09(火) 00:55:15.95ID:wSDL5t5r
うわ、２日後の夜中レスに早っ！
こんな過疎スレにへばりついてるおさーんキモ過ぎｗ
0803日曜8時の名無しさん
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2012/10/24(水) 23:42:09.36ID:g7Wglx4X
滋子が死んだから後白河と仲たがいになったという設定は
リアリティに欠け、強引過ぎｗ
そんなチンケな理由であるはずが無い
0804日曜8時の名無しさん
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2012/10/28(日) 00:37:57.31ID:mzFyKN5W
松田翔太の表情は演出なのか本人主導なのかホント解らない
サダヲのそれはあんなに判り易かったのにｗ
0807日曜8時の名無しさん
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2012/10/29(月) 17:29:05.79ID:G5CNAgyw
40年前の小沢信西は抹殺嘆願来たそうだが
マルモ信西にもそれきたら流石にｶﾜｲｿｽかな
0810日曜8時の名無しさん
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2012/11/10(土) 01:34:07.99ID:tT4TvUzW
窪田は身長も顔も中途半端だが必死なのがいい。
前途多難だろうがサダヲみたいなケースもあるわけで、大成して欲しい俳優さん。
0811日曜8時の名無しさん
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2012/11/18(日) 22:54:27.34ID:06AkB8Nn
今の清盛像は好きだ
対してバカ高平太は反吐が出そうに臭く大嫌いだった
しかし「誰でもよーい」という声に導かれた高平太だけは
今の清盛より好きだ（不思議）
0813日曜8時の名無しさん
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2012/11/28(水) 01:04:15.10ID:XwcKAoqq
いや、バカは最初の頃威勢良かったくせに今は時々ロムってる連中だよ
0814日曜8時の名無しさん
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2012/11/28(水) 09:58:49.92ID:acbCD5+X
昔の清盛と今の清盛のミッシングリンクがどこにあるかと言えば、
やっぱり叔父を斬らせた信西がいちばんの戦犯じゃないかと。
友人として持ち上げといた悪左府を嵌めて突き落とした件といい、
人の心に傷を残す悪い男じゃな。信西。
0816日曜8時の名無しさん
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2012/12/25(火) 02:36:28.83ID:yWXvjYa6
平清盛、放送終了


　　最後は局員・柴田の超ダサい最終回で茶が濁されたが


　　　　　　　３部からは本当に良かったと思う



　　　　　　まあ・・・信西はすでに死んでますたが
0818日曜8時の名無しさん
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2013/01/06(日) 01:43:36.42ID:twvnMP4a
後半変なおばさんが偏執的な演出してたね
爪を１０センチも伸ばして狂い死にとか
0820日曜8時の名無しさん
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2013/01/08(火) 23:34:55.46ID:M4xBOnA2
このスレ的には西光はどういう印象なのですか？
信西入道の名前を連呼しまくってましたが
0822日曜8時の名無しさん
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2013/01/29(火) 23:09:01.58ID:BEVIZO6X
と思うが、遅すぎかな
0823日曜8時の名無しさん
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2013/01/29(火) 23:34:02.51ID:BEVIZO6X
が、遅すぎかな
0825日曜8時の名無しさん
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2013/01/30(水) 18:31:29.03ID:x08+8Bdm
ところでサイゾーの大河特集の写真で出家前の信西の隣にいた人だれ？
ライターのような気がしてしょうがないが違うかも
知ってる人いたら教えて
0826日曜8時の名無しさん
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2013/02/01(金) 12:09:49.94ID:SdyEMm6m
いや、焼酎じゃなくて掌中だ。
0828日曜8時の名無しさん
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2013/02/04(月) 11:50:57.71ID:ghhgN3kg
しみじみ信西

しみじみ焼酎
しみじみサダヲ
しみじみ飲めばしみじみと〜
0829日曜8時の名無しさん
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2013/02/05(火) 00:05:51.90ID:2DYhyRlg
つか、２年前の３．１１、チャンコロ船の尖閣襲来、史上最大のデフレ以降、
日本人はちょとしたことでしみじみしてしまう癖がついた感じっす

団十郎さま、天界から無間地獄の改革を。
0831日曜8時の名無しさん
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2013/03/09(土) 00:49:28.88ID:Ne11J+Qn
阿部サダヲには関係ありませんが
ＷＢＣの阿部があまりにふがいないorz
0832日曜8時の名無しさん
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2013/03/24(日) 01:29:36.81ID:BE+rLtnu
安倍晴明没して１００年、信西生誕
信西没し８００年、阿部サダヲ生誕
だからと言って何でもない
0834日曜8時の名無しさん
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2013/04/03(水) 20:04:34.49ID:Z2JsKn1N
保元の乱でよかったと思うな
0835日曜8時の名無しさん
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2013/04/06(土) 23:47:59.41ID:ZgOyRewd
ノンアルには興味がゼロだった。
0836日曜8時の名無しさん
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2013/04/08(月) 17:22:55.52ID:lQWQlf14
義朝と為義の新旧源氏軍は斬り合いをしていたな
0837 ◆ARHJ3dvn1.
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2013/11/06(水) 12:18:23.58ID:O8l3HDgY
　
賠償を基準としない価値観で、

「　土下座を超える謝罪　」と言えば、


「　切腹　」しかあるまい。


本物の日本人ならばね。

観て来たが、この映画は、試し腹で孕み産まれた日本語不自由なゴミ民族の在日朝鮮人が係わってると聞いたけど本当？
↓

【映画】謝罪の王様[2013/09/28-]
http://unkar.org/r/ticketplus/1377773843
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1377773843/


俺は、RIN著作の「　どげせん　」ファンだよ＾＾
0838日曜8時の名無しさん
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2013/11/09(土) 16:50:36.11ID:wlBERdJg
舞妓の演技は信西と違いすぎｗｗｗ
どこをどういじったら23話の凄みのある演義が出来るんだろう(--;)
マルモ信西の演技幅の広さといえばそれまでだがね

要は喜劇が出来る人は悲劇も出来ると

ちなみにこの時白河院も社長で共演
金使いすぎとマルモにクレームｗ
0842日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/01/26(月) 14:54:45.59ID:DYJcmNxo
https://www.youtube.com/watch?v=u-6cQE4YTLs ヨーフォーピクシイリストラクチャリング作画神田協会不明金光金

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0845日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 22:12:51.56ID:c0bj1DS7
>>843

知らんがな
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