NHKに平清盛の画質改善を訴えるスレ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/02/18(土) 17:51:19.13

大河「平清盛」のコーンスターチ乱舞、見づらいコントラスト、過剰なエフェクトなどを極力減らし、視認性を高め、
高齢者、ブラウン管テレビ視聴者、視覚に障害のある人などにも見やすい映像にしてくれるようNHKに訴えるスレです。

NHK　みなさまの声にお応えします
（メール、FAX、電話、はがきなど）
http://www.nhk.or.jp/css/index.html

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/05(土) 13:04:39.77

コントラストのきつい画面って言葉で嫌われ松子の一生って映画思い出した
あれも、みずらそうな画面で駄目だなっておもったもんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/06(日) 00:18:41.27

また白内障の人か

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/06(日) 03:51:21.13

ま、11～20型のブラウン管テレビしかない視聴環境の時代と
いろんなハードで視聴できる現在では、映像の向き不向きはあるだろうさ。
創り手だって、それなりにターゲットをどうするかを考えた上での制作だろうし。
今後のテレビ映像制作のこやしになれば良いんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/06(日) 08:03:14.22

>>179
プログレにコンスタ撒いて煙炊いて手持ちカメラ揺らして
雰囲気に突っ走った映像というのは龍馬伝で最初にやった
そのときもナニコレ見づらい、夜の室内が真っ暗と非難轟々だったが
最初の試みだから、チャレンジ精神を買う意見も多かった
さすがに次の渋系大河では見やすさに気をつけてくるかと思ったが
清盛で悪いところを強化してきた
これでは試行錯誤の過程としても評価できない

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/06(日) 08:39:03.00

>>176
> コントラストのきつい画面

それも日差しの表現で露出オーバー気味に撮るという
龍馬伝で不評だった大友スタイルの真似部分のことかな

だが序盤は全体がグレー化されてコントラストがないため
見づらい映像も多かった
今は一つの場面の中に明暗が混在するように調整しようとしているが、
まだまだ白飛びの画面がある

最初に格好つけて普通に撮らなかったから、よけいな苦労をしてる印象

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/06(日) 10:58:50.93

１７回の冒頭ダイジェスト見返したが
奉納舞の場面や海賊退治の場面や祇園社騒動の場面やらの画質がきれいなんだよね
色フィルターはずしたのか特に祇園社の鎧衣裳が色も文様も良く見えて素晴らしかった
本編もあの映像で見たかったなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/06(日) 16:52:43.32

>>181
>それも日差しの表現で露出オーバー気味に撮るという
>龍馬伝で不評だった大友スタイルの真似部分のことかな

その通りです。くわえて、ソフトレンズみたいに
白が周囲ににじみ出るような映像を多用するものだから…。
（まさか、出演者の肌の荒れとかをごまかすためではないと思うけど）

>序盤は全体がグレー化されて

夜か曇天（＝露出オーバー気味の白）ばかりだったイメージが。
龍馬伝では、最終回近くで土佐の海と空をくっきり鮮やかに
撮ったショットもあったから、できるはずだったとは思うんですがねえ。
もちろん、世界観の表現ならば、それはそれで構いませんけど。
（それが嫌だから見ないだけですし）

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/06(日) 21:16:31.20

★「平清盛」テコ入れしても、復調はしない（笑)★

磯智明チーフ・プロデューサーは、何も判ってはいない。
平安時代の混沌とした時代を表現するために故意に画質を粗くしているといっているが、
前々回の「竜馬伝｣は、確かに画質を荒くする事で、幕末･脱藩浪士らしさが出た。
しかし、平清盛といえば、平家物語。平家物語といえば、豪華絢爛絵巻物語を誰もが期待する。
特に、大河ドラマのファンである中高年は、その昔、
緒方拳、尾上菊之助･藤純子の「源義経｣、仲代達也の「新･平家物語｣という名作を見ており、
やっとまた、源平合戦絵巻物語が見れると期待していた。
それが、まったく期待を裏切る画質、内容、キャストであるゆえ、視聴率回復は困難であろう。
画質だけでなく、時代劇を演じきれる役者がいなくなったということも大きな問題である。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/07(月) 18:27:48.32

コンスタとか煙って、役者は「吸い込みたくない」拒否はできずに
受動喫煙状態なんだろうか
あと何袋くらい倉庫に残って、どんくらいまだ発注契約してんだよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/08(火) 02:27:22.70

武蔵・竜馬伝・清盛と長く嫌われる画質を長く続けているな
男性主役の大河が不調がながく続いたのは、この嫌われる画質を長々やっていたのもあるだろう
歴代視聴率NO１も男性主役だったし、昔の大河はほとんど男性主役の方がヒットしていた
それが、いつしか変な画質にこだわるようになってから、どんどん男性主役のヒットはなくなった
いい加減にこれらの画質は視聴者受けしないと認めて、昔のような画質に戻すべきだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/08(火) 11:22:33.41

>>186
プログレカメラ（ややソフトフォーカス調に映る）とコーンスターチや
スモーク、その他のエフェクトで画面を見にくくするのは龍馬伝から

武蔵は篤姫や天地人と同じインターレースカメラのくっきり映像
作風のせいで汚く見えたのだろう

女大河が増えてから、男主役ではできるだけ渋い絵作りにして
コントラストをつけようという傾向はあると思う
しかしコンスタもくもく、逆光影絵芝居はやり過ぎということだな

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/08(火) 18:36:24.83

>>187
渋くつくるとするなら、昔の徳川家康みたいな傾向でも良いと思う
あれは渋い
いろいろてんこもりなら、独眼流みたいにするのでもいいよ
男性主役で成功しているのは数多いが、竜馬伝や清盛のようなのは止めるべきだ
渋いの方向が違うよ
ストーリーを渋めに、アクションを多めにというのなら兎も角、画面を悪いようにしては本末転倒だよ
女性（夫婦もの）主役でもヒットしているのは、歴史を動かしているのは男性で女性は妻として助けるっていうのが多い
としまつも功名ヶ辻も篤姫（夫が大切にした徳川を守るっていうストーリー）も大筋はそんなかんじだ
おんな太閤記みたいにしているとでもいえばいいだろうか
歴史の大筋は成功している女性主役でも外していないのだから、男性主役も大筋は外さないほうがよいと思う
大筋を外しすぎると、奇をてらいすぎることになってしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/08(火) 20:26:59.39

ボンヤリ画面にしておくと手ぶれやピント外れが誤魔化せるから
カメラマンの腕が全く関係なくなっちゃってるね
あれじゃカメラマンや照明の養成にもならん

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/10(木) 13:38:38.97

カメラマンや照明の下手隠しのためのぼんやり画面なのか
スタッフの質が下がるわけだな
若手スタッフの質を上げることも出来、ドラマを上手くつくることができる二重に良いようにしていったほうがNHK的にはいいだろうに

あ · 2012/05/10(木) 22:00:28.62

普通に画面渋くて好きな映像だよ
観にくいとか言ってる人よほど目が悪いのか？
あのスモークはむしろ平安絵巻の雲の表現みたいで良いよ
画面くっきりいろ鮮やかにすればよいという物ではないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/11(金) 03:50:07.13

平安絵巻の雲かい？
平安時代には雲がその辺に降りていたんだな
それなら真っ白でも納得…するわけないだろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/11(金) 04:02:25.75

平安時代の雲なら
まわりだけボカして中心はクリアでないとい意味ねーぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/11(金) 08:46:01.29

奇を衒ってみました。→ 底の浅さがなんとも。
の構図はどこぞに通じるものが…。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/13(日) 19:22:33.32

コンスタ、やめる気配なし

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/13(日) 19:37:11.27

俺はプログレ好きなんだがなあ
全部気に入るかはわからん
でも龍馬伝と清盛の演出の一貫としてのプログレ使用は成功してると思う

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/13(日) 20:24:30.33

>>196
プログレだけ上手に使えば悪くないだろうが（坂雲映像みたいに）
粉やスモークや逆光や露出オーバーや色落としと一緒に使ってはいけない

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/13(日) 20:49:37.70

朝ドラのカーネーションも良かったと思うんだけどねえ、プログレ。
ただ、屋外の撮影にはあまり向いてないのかね。
空が露出オーバーで飛び気味になる感じがするんだけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/14(月) 06:24:19.83

フィルム時代とビデオ時代、どっちが好きだったかでプログレの評価はわかれるな。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/14(月) 08:11:11.82

>>199
ビデオ時代って何だよｗ

とりあえずフィルムの陰影の美しさが好きな人はプログレ許せないだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/16(水) 23:26:44.27

>>1は、兵庫県知事が立てたのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/17(木) 11:25:38.64

頼長の中の人が土スタで
コンスタのせいで泣く場面でもないのに泣いてるようにみえるという趣旨のことを仰ってた。
今回も、頼長さんは右目が真っ赤に充血しててかわいそうだった。
鳥羽さんも充血してることが多かったような。
ていうか、泣く場面でもないのに泣いてるようにみえるとか、演出上大問題だし、
これじゃあ百歩譲ってコンスタに何らかのﾒﾘｯﾄあるとしても、ﾃﾞﾒﾘｯﾄのが大きすぎるだろ。
現場で映像確認してる段階で明らかだろうに・・

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/17(木) 19:26:09.66

色フィルターは改善してきたがコーンスターチは増量してるぐらい酷いね
202の言うように目が充血した役者が続出しているし
眉やまつ毛が真っ白で爺さんメイクになっている人もいる
カルテルで挙げられるぐらいだからコーンスターチ業界マフィアでもあって
大量使用を強要されているのかい

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/17(木) 19:42:51.54

コンスターチは合戦の時に使えば効果的なのに
いつでもどこでも使ってるから、ただただモヤモヤしてるだけになってるよなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/18(金) 01:40:19.51

コーンスターチと色フィルターと画面の汚しと登場人物たちの汚し衣装は明らかに失敗だったなと思う
特番で新平家と草燃えるのあとに平清盛映っただけで、落差があまりに酷すぎた
ああやって比べてみれば一目瞭然で悪さがわかるというものだ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/18(金) 15:59:14.65

白く飛んだ空とクタクタ衣装は良かった
暗い画面と煙と粉はイクナイ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/19(土) 08:32:20.16

白い曇り空も毎回でハレーション起こして人物の輪郭を
霞ませているとあの世が舞台みたいでイライラする
あと武士と言えばストーンウォッシュってのもいかがなものか
束帯でキメないといけないとき以外はどこへ行くにもこれ
退色とボロさ加減がどれも同じ感じでわざとらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/19(土) 16:53:06.74

>>207
家なしの龍馬ならともかく、出世街道まっしぐらの清盛ではそれはおかしすぎるわな
出てくる人物は殆どが貴族ばかりだし、今で言えば官僚みたいなものだろ
官僚の皆さんは今ボロばかり着ているわけでないのがわかることから、この清盛の衣装の嘘がばれているからな
今で言えば竜馬はお尋ね者で指名手配犯だったから、ボロ纏っているのは現代でいえばホームレス真似ているということで変の粗が隠せたが、清盛はそうはいかん
つまり、スタッフの歴史認識がなさすぎたのが全ての原因だ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/19(土) 16:56:36.78

白い曇り空と人物をぼやかしているようなやり方って、思えば花の乱もそういう演出だったのでは？
衣装や格好は花の乱の方が清盛より上だったが、嫌われている演出っていうのは、あの時点でわかっていたんでないのかね
わざわざ嫌われている演出を強行しているのが清盛ってかんじだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/19(土) 17:31:19.35

>>209
花の乱のときは知らないけど
清盛や龍馬伝のぼーっと白く光る曇り空は、プログレッシブカメラという
モヤッとした雰囲気映像が撮れるカメラの特性を活かすためのものだと思う
だから昔のぼかし表現とはまた違うかな

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/19(土) 18:13:51.05

コンスターチ多用の本当の理由はごまかすためだよ。
高画質時代ではカツラの境目やメイクの痕がばれやすい。
わざとボヤけさせる事でわかりにくくしてる。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/19(土) 18:56:43.01

高画質だからコーンスターチが髪や眉毛や睫毛に付着しているのが目立つ、気になる
という矛盾を生んでる

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/19(土) 20:24:19.79

たしかにコーンスターチの霧が少し晴れてハゲヅラの境目が
わかりやすくなったけど、そもそもハゲヅラなんてことをしないで
普通に剃ればいい
髪くらいすぐ生えるんだから
しかし昔みたいにヅラで額が明らかに狭いなんてことも最近はなくなった
美術も進化しているのだから、何も粉を撒いたり煙を炊いたりして
ごまかす必要はなかったろう

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/20(日) 22:24:29.93

なんだか重箱の隅に必要以上に気を使って画作りしてる感じだな。
箱そのものが歪んでるというのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2012/05/22(火) 14:24:43.47

>>202

三上博史の目がやたら充血してるなぁ、夜通し撮影してるのか？
とか思ってたんだが、あれコーンスターチのせいなのか

充血した目とかすげえ気持ち悪いのに
まだ更にコーンスターチ続行中増量中とか、アホとしか思えん

**日曜8時の名無しさん** · 2012/07/09(月) 02:22:43.91

確かに画面が大分明るくなったな

最初からしとけよ馬鹿が

**日曜8時の名無しさん** · 2012/08/08(水) 21:00:01.50

>>211
日本は義務教育で基礎法学を教えないからわかってない人が多いみたいだけど、権利と義務はワンセットなんだよ
例えば「生きる」という権利には「働く」という義務が伴なう。これは習っていなくたって誰でも常識で分かると思うけど
社会の中のあらゆる権利にはそれと対になる義務が存在するということ
日本人が彼らのような人間（一方的に権利を主張するだけの個体がそもそも人間の定義を満たすのかどうかは疑問だが）に違和感を覚えないのは
もちろんマスコミの罪でもあるけど教育にも決して原因が無い訳ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2012/12/26(水) 15:24:43.25

画質以外にも改善しなければならなかったことは山ほど・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2012/12/28(金) 12:32:53.11

　
画質は龍馬伝と同じ手法なんだが

竜馬伝では何も言われていない,何を今更って感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/12/28(金) 16:15:09.60

プログレッシブカメラ＋スモーク＆コンスタ＋フィルター
というところまでは龍馬伝と同じ

しかし序盤の清盛はわざわざ新機材を投入して色落としをかけ
色彩を乏しく、暗くしたため、見づらさがハンパなかった
さらに逆光表現を多用して、カメラを引いていることが多かったため
人物や話に親しまないといけないところで役者の顔が陰になり
しゃべってるのが誰かわからないという珍事が起こっていた
さらに隠し撮り的な雰囲気を出すため音声もくぐもらせていた
武士の装束はわざとらしくボロボロ、シミ日焼けメイクも過剰だった

龍馬伝では汚いのは弥太郎だけにするなど、判断が常識的だった

**日曜8時の名無しさん** · 2012/12/28(金) 20:15:39.72

龍馬伝は美形の福山がウリで見づらくする理由はなかったけど
清盛ではリアリティと称して画面を暗く濁らせてモヤをかけ主役の顔をできるだけ
ごまかすしかなかったんだよ

自分も見づらいと騒いだ口だけど、映像が明るくなって松山がアップになったら
テコ入れさせたの後悔したわ
最後までロングショット多用の影絵ドラマにさせとけばよかった

忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：8) · 2012/12/29(土) 01:10:29.21

　
最初画質落としたのはタイムスクープハンターからだが

面白いと思ったよ

チョンマゲも本物ぽかったしリアル感もアップしてた

最新のタイムスクープハンターは普通の画質だ

**日曜8時の名無しさん** · 2012/12/29(土) 08:32:01.15

最新カメラ導入してソフトフォーカス風画質にして
さらにさまざまな高度なエフェクトをかけたつもりなのに
肯定する人からさえ「画質落した」といわれてしまう
このことがすべてを物語ってるな

**日曜8時の名無しさん** · 2013/03/05(火) 12:30:57.49

プログレッシブ撮影なら、プログレッシブ収録のブルーレイ・ディスクはかなりキレイなはず？
ＢＳデジタル放送とくらべて、どれぐらい違うものなの？
場合によっては、もうすぐリリースの第二ボックス買うわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2013/03/31(日) 17:49:23.48

ブルーレイ購入した人、画質はどうよ？

ＢＳデジタル放送を１００としたら、どんなもん？

**日曜8時の名無しさん** · 2015/01/20(火) 14:53:55.49

屋外に見せるシーンで、照明を強くして白とびさせるのは、やりすぎではないか

**葛飾区青戸六丁目・高添（被害者）** · 2016/07/25(月) 15:39:20.49

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

本当に殺されるかもしれません。お願いです。誰か助けてください。