【我が道を】玉木宏の源義朝【貫くのみ！】Part5
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>>100
あんなに友の妻とか盛り上げておいて、いつの間にか捨てられてる常盤がニコニコも違和感あった
牛若が普通に溶け込んでるのもなんだかなー >>101
自分の子供が清盛のことを父呼ばわりしてもとがめられない地位を確立したんだから
ニコニコも当り前じゃね？
義朝でなくとも誰か権力者の庇護を受ければそれでいいというポリシーが
昔も今も一貫していて、むしろナチュラルに感じたが。 当時の側女は主婦のパート感覚なんだよ。
恋愛感情じゃなくて生きてゆく手段。 義朝退場以前と以後でなんだか違う物語のようで入っていけない違和感が続いてる
前半の濃いキャラたちがほとんど退場済みな上に何かチグハグというかダラダラ感がな・・・
毎週怒濤のように畳み掛ける熱い展開と緊張感でどっと疲れてたあの頃が懐かしい
今は清盛を父と慕ってる牛若が出生の真実を知ったあたりからまた盛り返してくれるだろうか あの常磐に育てられて、清盛を父と慕う設定で
この先義経がどう成長したら、平家を滅亡に追いやる先鋒を勤めるキャラになるんだろ
源氏贔屓のストーカー鬼若弁慶が教育を施すんだろうか
つうか、いくら兄二人は寺に預けられてるとはいえ
常磐は義経にその存在も教えていないのか？
兄はおぼろげだろうが実父義朝との記憶もあるだろうし
清盛の庇護にべったり浸かってる常磐は彼らに対してはどう接してるんだろう
まぁ元服済ませて母親もしっかり源氏の人間の誇りを持ってた頼朝が
5年で腑抜けになってる設定のドラマだから、常磐義経親子はこの程度で当然か ガイド後編には「義経は倒すべき敵を清盛と見定め修行に励む」って
出てた。弁慶から義朝についていろいろ聞くんじゃないかな。
聞いて衝撃を受ける芝居を楽しませてくれ！
頼朝は、政子にお尻を叩かれて挙兵のパターン？ >>107
本スレのほうに「罪人・義朝が父だと言うのは憚られて、やむなく清盛を父だと教えてしまった
けなげな母・常盤」みたいなレスがあったが、本当に義経のことを思うんだったら
再婚相手の長成を父と教えるよね。
もちろん、あんなに義朝の妻と胸張っていたんだから、義朝を父と教えるのが筋だけれども。
まあ空気読めずにふらふら流されているだけの常盤だから、何の考えもなく一番の権力者・清盛が
父だと言えばこの子はさぞ喜ぶでしょう、その嘘がそのまま通ればこの子の将来も安泰でしょう
みたいな浅はかな考えなんだろうな。
あとで真実を知った義経がどんなに傷つくかなんて思いもしない常盤に育てられた義経が
腑抜け頼朝と手を組んで平家を倒すとは、とても思えないんだが。 あまりこのドラマの擁護はしたくないのだが・・・
義朝は朝敵として滅んだから大悪人。
今でいえば、麻原の子みたいな立場だから、実の父を教えないという方針にも一理はあるといえる >>110
だって清盛が父親なんて
知恵がつくようになればすぐにバレる話じゃないの
一条の妻として安定した生活送ってて
異父妹もできてるんだから、そっちの息子にしとくのならまだしも
>>110
あのねえ。清盛の子と教えるのと長成の子と教えるのとどっちがいいかなんて話は、自分はしてないのよ。
ただ、本当の父が義朝だと教えて下手に源氏のプライドなんか持ってしまうと危険だから、
子どものうちはそれは教えない方針をとったとしても一理ある、と言っただけ。
うっかり人前でしゃべると身に危険が降りかかる怖れのあることなら、子ども本人に隠す。
大人なら自己責任だけど、子どもは何言うかわからんから隠す。知ったらショックを受けるなんてこと心配してる場合ではない。
アンカー間違えた。↑これは>>110じゃなくて>>111ね。 >>112
それも一理ある。
しかし、牛若の立場で、清盛に「父上」と呼びかけたら、幼児でも「無礼者！」って処罰されるはずだ。
まあ、ドラマでは清盛が主人公だから、鷹揚に笑っていたが。
つまり、常盤は、牛若に絶対、清盛は父でないと教えないといけない。
鞍馬山で、源氏の御曹司だと教えるのは、鎌田正近じゃなくて弁慶になるのかな、このドラマでは。
俺は、鞍馬山に強制的に入れられた時点で、真実を知ったと思うけどな。９歳なら理解できるだろう。 >>112
あ〜の〜ねぇ〜〜〜〜。義朝の子なのを隠すのと
清盛の子だということにしておくのって違うと思うけど
どっちがいいかなんて、こっちだって言ってない
長成の子扱いの方が自然だということ
だいたい、あの常磐が源氏のプライドなんか教えられるわけないし
今をときめく清盛の子としての教育だってできないでしょ 義朝の子として生まれて可哀想だな
頼朝も義経も
親は選べないからな このドラマでは義朝と清盛はライバルであり友でもあったからな
だから時子が言ってたやん
牛若はあの義朝の子供だから清盛にとっては特別だとかなんとか
常盤がどういうつもりかはわからんが、あの場面は
あくまでも亡き友（義朝）の子供をわが子のようにかわいがる清盛
という構図だろ
それ以外のものは読み取れんわ
そして父と思ってた人間が
実の父の敵と知ったとき
義経がナニを思いどう行動するのか？
たぶん亡き義朝がその背景に立ち上ってくるであろう
楽しみな回w これ希望↓
749 ：可愛い奥様：2012/08/27(月) 09:45:26.33 ID:0cfXYyyG0
>>747
あの場面に常盤はいらないよね。
乳母かなんかに連れられてこられた牛若が、「亡くなった母が我が父は立派な武士の棟梁だと
申しておりました。清盛様が我が父ですよね？」とたどたどしく語って
平家一同目頭を熱くする‥‥みたいにすれば、常盤も面子を保てるし
牛若も母親の再婚相手を差し置いて清盛を父と思い込む恩知らずボンじゃなくなるのになあ。 >>118
そこはしっかりやってほしいよね
今んとこ、義朝の猛々しさを引き継ぎそうなのは、東国の
おっさんたちにしか見えないが（時政が覚醒するとかw)
義経だけでも政子より強そうになってほしい >>116
この時代で歴史上超有名な人物しかも兄弟そろって生まれてて可哀想？
あ、いつものアンチか >>121
平穏無事に暮らすのが幸福という価値観だと、そうなるんじゃないか？ >>124
しかし、戦といっても富士川の戦い以前は、ヤクザの出入りに毛の生えた程度の規模だし、
（だからこそ、平家方の兵力は少なかったわけだし）
源氏の棟梁の畳の上で死ねない率が異常じゃないか？ >>122,>>125
頼朝も義経もあのまま何もアクション起こさなきゃ平穏無事な生涯を終えたのでは。
まあ、本人がその気でなくても担ぎあげようとする連中がいるけれど。
やっぱり滾る源氏の血がそうさせないんだよ。
むしろ畳の上で死ぬなんて恥と思う気風なんじゃないかな。 てか、平穏無事も何も以仁王の反乱後の頼朝は、
挙兵するか奥州に逃げるか、どちらかしか選択肢は無かったんだよ。
頼朝も義経も義朝の子だから
源氏の貴種としてああやって家来も付いて
御曹司として育てられたんだ >>127
まぁそうだよな
それに平穏無事なんぞ河内源氏に生まれた甲斐が無かろうｗ
義忠の子で河内経国の弟は平穏無事に平家傘下で公家やってたけど
歴史に名を刻むことも無く嫡流とも棟梁とも呼ばれない >>129
河内経国にスポットライト当てたら、面白いドラマができそうなのになー。
今回もスルーで残念だ。 昨日の歴史秘話ヒストリア見てたら、
これからの平家もなかなか大変だ
>>132
義朝は武力も優れていたが
源氏の勢力地を広げ時の上皇に取り立てられる能力があったからこそ
己の力で義家以来の天上人となった
脳筋だけではなれないぞ >>134
だよね
脚本家は、保元が終わってからそれを忘れてるみたいだったけどw 天上人ではなく殿上人ね
父親が平家初の殿上人となり本人の資質に関係なく12歳で従五位下となった清盛都くれべ
威光もなくそこまで行った義朝の器量はもっと評価されるべき 義朝が若い頃の清盛みたいなカッコになってるw
ttp://i2.cqnews.net/ent/attachement/jpg/site82/20120831/002564be31cd11aa57390c.jpg >>137
清盛どころかお国が違うｗｗかっこよ杉
相変わらず所作がきれいだね
本編でも所作が上手いと褒められてたけど
刀だけじゃなく走り方とか頭を下げるしぐさとかも決まってた
義朝の最期に迫力を出すのに体を大きくしたけど
その後は元に戻したらしい 少し前の週刊誌の記事だったんで既出かも知らんけど
チビ鬼武者「そっくりでございます！」のトンボくんの記事で
好きな芸能人「玉木宏」だった
理由はお芝居が上手でカッコいいから
為義、由良、正清も揃った弓の稽古の場面くらいしか絡みの記憶はないけど
父上とは仲良くやってたんだな 来週から息子二人が本格的にクローズアップされるのかね 息子二人は義朝よりも一般的に有名だからね
視聴者的には親父よりも興味あるんじゃない？ >>143
源氏(義経方面)だらけにして欲しい
前半戦のダメ義、義朝だらけも見たかった
源氏は少ない出番でも印象はメガトン級だったけどね >>145
親父は有名じゃないが清盛の好敵と書いて友と呼ぶ義朝は
その生き様、死に様と強烈な印象を与えたよな
有名な人物より今まで知られてないだけインパクトが強い >>142
それは斬首シーンに立ち会った子役ではなくてその前の子？ >>147
そう
修練に励み、配下の者を取っては投げ、取っては投げする勇敢な義朝を惚れ惚れしながら見ていたカワユス鬼武者ちゃん
ダメさんに弓をとってもらってた
カワユスぎる >>147
そう、君野夢真くん。今は仲間さんのゴーストママの息子役トンボくんを演ってる
赤ちゃん〜チビ武者〜鬼武者〜中川頼朝〜岡田頼朝変化の2人目でいいのかな
義朝が館で相撲の稽古をしてるのを、誇らしげに見ていたり
由良が統子さまのお言葉を聞き、為義さんを夕餉に招待して
鬼武者に弓の稽古をつけてる時に義朝が帰ってきて
為義「負けん気の強いところは義朝にそっくりじゃ」
義朝「え？さようなことはございませぬ」
鬼武者「そっくりにございます！」 皆笑顔の幸せな一瞬があった時の子役さん
「さらば父上」の回だけの出演だったかな 頼朝の子役は一体何人居たんだ？
最初の赤ん坊から始まって岡田まで nhkって子役抑えてるねーって単に民法がnhkが使った子役使うだけか
好い子役使ってるわ >>150
赤子頼朝はお宮参りの初登場と
由良が「私と鬼武者を飢えさせないで下さいませ」とやった時に
抱いてた赤ちゃんがいるけど、同じ子かどうか不明
でも成長に合わせて5人は使ってるわけで
主役より変態してるw >>110
大悪人とはおもわれてないと思うよ
現代で言えば、田中角栄とかみたいなもんだと思う
民衆的に見れば、政敵に敗れた人、って認識だと思うよ
だから、源氏の旗揚げが何十年か後に出来るわけだ
オウムや東電も含むが、大悪人とか嫌われてたら、何十年たっても旗揚げ出来る位の人気は出ない >>152
主役は赤子→乳飲み子→子役→本役で4人？ 中川くんあたりが10年後くらいに頼朝本役に引っ張って来られそう。 大手のバーターでしょう
岡田のバーター中川は本役頼朝を越えると言う珍しい成功例 >>153
それは20年以上も昔の話になったからじゃないか？
寿命の短かった時代に20年以上前って大昔だしな
で、平家憎しでどうしようかという段になって、
平治の乱で信西憎しで結束した仲間が美化されて思い出される
現実の姿以上に、頼朝が素晴らしい武士だという噂にもなる >>158
バーター云々で言えば「龍馬伝」の佐藤健
評価が良かったから「るろう剣心」に繋がった
結局バーターでも本人次第ってことですね
最近気づいたんですが朝ドラ「こころ」に玉木氏出てたんですね
ずーと見てたんですが失礼ながら印象に残ってなかった
勝俣さんが出てたのは覚えてますが
「のだめ」は好きでしたちゃんと月９見たのってアレ位だもの >>153
角栄？？？？はぁ？？
角栄はまがりなりみも頂点まで上った人
しかも、政敵に敗れたってナニ？
ロッキード事件という大疑獄で被告になった首相だよ
全く違うわ
例えを出すならもっとうなずける人選してよ >>160
こころに勝俣出てたっけ？
大河繋がりでそれを言うならサダヲが出てた
玉木は出てたの知ってる
元気だった
バーターが出ても良いけど、あからさまにごり押しではなく実力が有ればこそだよね >>160
こころは見てないがヒロインの相手役を覚えてないのかい
自分はこころがきっかけの氷壁で玉木の名前と顔を覚えた
あの頃は頑強な河内源氏の義朝役が嵌る役者になるとは思わなかった
これからも大河の武将役を見たい一人 田中角栄に比較できるのは田沼意次だけ
義朝は全然違うベクトルだ >>163
玉木にかぎらず、河内源氏の面々はみんなよかった
岡田はまだ保留だが
皆さん、次は男性的な脚本の時代劇に出てほしいな こころの相手役って早々に退場する仲村トオルだと思ってた… ご本人のキャラは置いといて裸一貫力任せで
ぐいぐい賛同者を増やしていく感じはわからんでもない＞角栄
まあ古い時代だからわかりやすくしたかったのか
ふいんきは佐々木小次郎て感じだったな
またはベジータ 自己訂正>>168
佐々木小次郎というのはスタンスのことね
キャラが似てるわけじゃない >>168
ベジータっぽいっていうツイとブログは山のように出てたよ
自分のイメージは政治センスのある暴力団組長かな
角栄と違うのは、ご先祖が有名人なところ >>168
時々、ふんいき（雰囲気）を、ふいんきって、書いている人見るけど変だよ！
平清盛を惰性で見ているけれど、躍動感が無く本当につまらない。
義朝を始めとして、今までの源氏パートはワクワクさせてくれたのに。 前半までの源氏万歳に同意だが、2ならふいんき(何故か変換できない)で正しい 明日はいよいよ神木義経登場でしょ
そのうちあるだろう弁慶に義朝のこと聞いた時の反応にwktk 大河「義経」は見ていないから、神木義経には何の思い入れもない
単に義経本役としてみると、画像とちょっと映った予告だけの印象ではインパクト薄い
小さいからまだ子役だと言われても信じそうｗ
先週出てた子役牛若もホクロが気になったなぁ 義朝さん回想ではレギュラー？かな？？
神木たん子役時代メチャ可愛いかった
あんな可愛い子そういない
龍臣くんって言ったっけ
龍馬の子役の子
あの子も可愛いじゃったけどね
子供で思い出したけど
「こころ」に出てた勝俣さんは自分の娘に「こころ」と付けた
ドラマとしては好きだったな
ヒロイン家の３世代岸さん蘭さん中越さん上品で綺麗だった ピアスの話題が出て来てからと言うもの
回想シーンに出てくるたびに耳を見てしまうが
やはり最初から穴は隠していなかったようだね
制作も制作だが本人も本人だな
役者なら仕事の前に舐めるように鏡を見て
不自然な部分はメイクに厳しく注文を付けるくらいでないと アップもほとんどない25秒ほどの回想シーンから
ピアス穴見つける集中力すごいなｗ >>178
2012/08/13のIDと被ってるの初めて見たｗ >>177
結構デカい穴が二つ並んでいるからアップでなくても
どこにあるか知ってしまえば嫌でも目につくよ >>180
そんなに義朝が好きなことをここで告白しなくてもｗ >>180
義朝がわずかでも映ったら耳チェックするなんて偏執狂みたいだな
他の俳優も全部チェックしてんの？ >>180
後白河上皇の方が大きいけどそこは目につかない？
やっぱり少ししか出番のない義朝回想シーンでも
存在感のある役だから目立つのかもな もういいじゃないか
政宗の時にナベケンの肩に種痘の跡があるのになんで天然痘に罹ったんだよって言うレベルだし
いやそれは違うか 役者がピアスを開けるという行為はプロ意識に欠けると思うよ。
まして時代劇で、しかもメイクで隠すこともせず
ファンもアンチも関係無く
一視聴者から見ても言い訳できない失態に映る。
本人だけでなく作品全体のイメージに関わってくるわけだから。
まあ今後は気を付けて欲しい。 >>185
同じ事、後白河の松田のスレでも言ってやれよ
多分若手には他にもピアス穴の空けてるヤツはいると思うな
実際に出演中にいうなら判るが、とっくの昔に出番終わって回想でしか出てこないヤツに
今更になって文句言うとか粘着アンチとしか思えないね
他に現在出演中でメインでピアス穴がっつり松田がいるのにさ
それとメイクで修正するのはNHKスタッフの仕事だ
NHKスタッフにも文句言えよ メイクで隠すとＰが言ってたし、野獣の髪で見えなかった
何より芝居が良かったらもういいので、腕時計をしてたとかメガネをしてたとか以外は気にならない
義経はどんくらい出るのかな >>186
アンチネタがそれくらいしか見つけられないんだよ
それくらい義朝が良かったということw >>187
そうそう
要は芝居に説得力あるか、視聴者を役柄に引き込んでくれるパワーがあるか
玉木宏の義朝にはそれらがあった
ピアスホールとか当時にしては男前過ぎるとかスタイル良過ぎるとかそんなちっちぇーことはどうでもいいんだよ ピアスホールとか気にしてないから、どの役者でも覚えがないなー
気になるとかいう人は、直接事務所にメールでもすればいいんでない？ >>191
うん、事務所やTV局にどんどん意見を送れば気になる人がいるんだってわかるから
役者も監督・メイクさんも気をつけてくれるようになると思うよ。
ここで言っていても何も変わらない。自分も含めて気にならない人ばっかりだからw 耳のピアス穴なんて池畑慎之介の時からいわれてた話で今更感があるな >>193
懐かしいな〜実時か
結構目立ってたけどピーターが良かったんで何とも思わんかったわ >>185
ここで言っても完全にアンチ扱いだよ
玉木の演技は全てを超えて素晴らしかったって事だから >>195
ピアス穴は以前の大河も見える俳優、女優がいた
今回も玉木、松田以外にもいる
185は玉木の耳にだけ特別の思いがあるんだろ >>197
同じだ。政子こそ実の父は義朝とかw
伊豆のメンバーって頼朝以外はみんな東国武士のにおいが
あるんだよな。あの囲炉裏端にふらっと義朝が帰ってきたとしても
違和感がない >>197
政子ふりかけﾜﾛﾀ
義朝ふりかけもいい感じできまってたなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
