【2016年大河ドラマ】 真田丸 part269©2ch.net
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>>171
政宗「ママ助けてくれたら叔父さんの領土あげるよ」
直江「よしきた」
わざわざもめなくてもこれでよかったんじゃないかな＞伊達上杉 秀吉は存命中に家康の勢力を削げなかったのが敗因だな
朝鮮出兵の大将を家康にしたら面白かったがな >>897
真田、後藤、明石「俺たちの戦いはまだまだ続く」完 >>814
家康と決戦をする。その手はずも整えている。
お主は領国に戻り手出しをせず、どちらが勝っても秀頼様をお支えするのだ。 >>870
大坂夏の陣は翌年の正月ドラマ2時間前後編で >>903
関東に国替えしたばっかりでそれは無理ってもんよ >>698
その割には最期の時が迫ってても付き添いせず看取る気も無かったように思えたし
インタビューで最愛の夫と言ってるけどこのドラマの秀吉夫婦には
あまり強い結びつきが感じられなかったな
秀吉なんか最後の方は寧のことは何とも思ってなかったように見えた >>857
「私」が無いようにはみえない
「自分の立案・提案」が通る事が大事であって
今も「自分が仕切れないから」乱を起こしてるようにみえる
あれで秀吉に後方を仕切る能力とか否定されて
登用されてなかったら、結局秀吉に尽くしたりはしないだろうから
石田家に天下を取らせることを目的にしてないだけで
自分がやりたいようにやりたいという欲だけがある状態だと思う >>901
清正は関ヶ原に参戦してないよ
九州に戻ってるよ >>888
そして徳川本陣に突っ込む信繁であったなんて有働のナレで終わったりなw 今生の別れである＝一大決戦をして散ると思うがそうなったら後を頼む
かな
こう信繁が解釈すれば冬の陣に参戦も納得できる。 >>903
東北は統一したのが遅い上に不安要素のずんだがいるんで
会津の蒲生が早死にして蒲生家が不安定になってたから
臣従して以降は忠実な徳川に関東で見張っててもらうってのは選択肢として正しいのよ >>894
正信にとって石田三成は他山の石だからな
まあ、長男には禄増やすなと厳命してたらしいがな
まさか、釣天井とはw 清正も東軍なんだけど微妙に家康から信頼されてないしな
最期もちょっとアレだけど >>850
丁寧に魅力の無い秀吉を描いた分だけ
その秀吉についていく信繁の心情が不明
ではあるけど、あれは信繁にとっては
大好きな人なんだろう >>905
だよねぇ。途中で清正は死んでるからあれだけども >>910
ちがうなぁ。
秀吉がやれと言ったこと＞＞＞＞自分がよいと思ったこと
なんだよ佐吉は。
無茶ぶりでも忠実に実行する。
所詮は参謀でアイデアマンの大将がいて初めて役に立つ >>921
春「信繁さまに話しかけられました。私に気があるようです。嫁がせて下さい」
大谷「わかった。後押しする」
大谷「秀吉さま、私の娘を・・・・」 >>910
三成のやり方が下手だから周りにはそう見えるんだろうなと思う。
秀吉の遺命に反してはならない、秀頼を差し置いて天下を取ろうなどしてはいかんって
正論だけで押してくるから。 秀吉は魅力に溢れていたが感じ方は人それぞれだなあ
個人的には三下を一睨みで黙らせるかのような忠勝がツボだった 自己の信念も無いわけでは無く重んじる男だけど
結局は秀吉を主君として立てる性格に描かれてるな今回の三成は
秀吉に頼まれなかったら本来は暗殺なんて自分の美学には反してるんじゃないのか >>883
何か仕事できるのはいいんだが
他人の顔潰すのはよくないな >>923
かくれんぼagainと佐吉を頼む寂しい男だ
で説明し尽くしたつもりなんだろうけど
やっぱたんねーんだよな。
秀吉を詳細に描きすぎ、信繁は時代の目撃者位置づけが長すぎた。 景勝が豊臣の味方になるのもよくわからん
あれだけコケにされて源次郎とも絶縁しかけた元凶なんだが このドラマだと三成は負けることを考えてなさそうだから
清正に後事を託すのかねぇ？ >>931
それを理解してくれてお前無理してるんだからいい加減にしろ、って先週清正が止めに来たのになあ 三成嫁「旦那様はロリコンだったのでございますか？」 >>925
いや、良い悪いじゃないんだよ
「秀吉」がいったことが絶対で、悪い事でも
秀吉が望めば実行してしまう
けど、それも秀吉が「実行方法をまかせてくれるから」
自分が思った一番能率の良い実行方法を秀吉が実行させてくれるから
いまも善悪とか天下万民の為なんて考えてないよ
単に「自分の好きに実行させてくれた」秀吉がいなくなったから
実行方法任せてくれない家康が嫌いなだけ >>917
佐竹とかに頑張って貰うとかかなあ
まあ、東日本への布石が弱かったよな
徳川のように天領つくるか、恩顧の親藩を置くとかできればな
まあ、徳川も西日本の布石が不十分で最終的にはひっくり返るわけだが >>931
逸話では左近が暗殺提案してそんな卑怯な真似できるかって却下したのが有名だからなあ >>923
秀吉に付いていくと言うより
死んだら手のひら返しという家康の行動が
信繁の倫理観に合わなかったんでは？ >>934
嫌な奴とか関係ねぇ
一度交わした約束を違えないのが義に生きる男なのだ
というような気がする 家康も関ヶ原で毛利をきちんと滅ぼしておかなかったばかりに後々とんでもないことに。 >>940
昔から東日本は魔境だからな
京に上る事しか考えて無い脳では日本は統一出来ない
その点やはり家康は格が違った しかし三成佐和山蟄居になって泣いてたと思ってたら
そのあとすぐ復活していたでござる
立ち直り早っ
その間の裏工作とかカットしたなw
左近前回出たけど、あと関ヶ原で死ぬくらいじゃね 東北はね
一応伊達にまかせておくことにしないと
伊達以外は政宗しねでまとまってるようなもんだから
政宗排除したら逆にまとまりつかなくなる
豊臣にとっても徳川にとってもある意味必要悪だからいろいろやらかしても生かしておいた＞政宗 かなーり前に誰かが最終回の
予想で
兄ちゃんが真田幸村の芝居見ながら
回想で終わるみたいの書いてんだが
それ見たいw
90の信之ww 三成は、仕事はできるけど空気読めないコミュ障害みたいに描かれてるけど、
昔から三成と言えば、三献の茶のエピソードに代表される気配りの人と思っていた。
「栴檀は双葉より芳し」とか言われてさ。 >>940
ガモーを東北にねじ込んでますがな
早々に死んじゃったけど。 >>928
何にしても本当に秀頼さん大事には一ミリもみえないよな
「豊家」何て実はどうでもよかったんじゃないかと思う
>>933
正直、秀吉がとっても魅力的にみえなかったから
信繁君の気持ちは謎のままだｗ
少なくとも、命懸けで秀頼様護ろうとする片桐さんの方が格好いいｗ >>944
ああ人物を見てなくて道理を見てるわけね 春エピは小学生の時に親戚の優しくカッコいいお兄さんの結婚式で悲しくて泣きわめいたのを、自分が結婚後にお兄さんが旦那に冗談でバラされるようなもんか
生活板でもよくあるネタだが、死にたくなる黒歴史だなw >>948
やらかしすぎてるからいざ謀反起しても誰もついてこないだろうしな >>938
ていうか家康を信用してないから任せられない。
そして三成にとっては、秀頼の天下になることが天下万民のため。 >>947
ナレーションで一年経った。
ナレーション最強。 家康の変身がもう少し早く、尺がもっと残っていたら、今回の信繁との睨み合いシーンはもっと盛り上がったんだろうなあ。 >>909
茶々にはメロメロで正室にするし愛情は大分さめてたところに
最期の頃には何をやっても理不尽に怒鳴り付けられるばかりで
痴呆老人介護に正直嫌気がさしてた
だからなんだかんだ理屈をつけて見取りもしなかった
でも死なれたら自分の態度を後悔して
遺言強要とか葬儀の密談とか
わかりやすくやらかした佐吉を自分以上の悪者に脳内でしたてることで心のバランスをとっている
て感じに見える >>950
秀吉と自分が認めた人にはものすごく気配りするんだけど、それ以外には傲慢ってのが昔の三成の定番イメージだね。 >>505
嫁が徳川に殺された。
ドラマでは梅は単に切られてただけだが、やはり女、実際はそういう事はされた上でとか。
一説ではマジでこれが根本原因というのもありそうってのをどこかで見た。 >>938
javaでいえば、継承元ソースが消えてエラー？ >>942
お父ちゃんを身近にみているというのに…
みているからか
その父ちゃんも実は信玄公一途だったりするんだけどな
信繁の不運は御屋形様の臣下になれなかったことかな
あれだけ慕ってるならそのまま臣下になってれば
幸せな未来が
>>945
まさか、260年後になあ… >>959
その説面白いな
個人的にはTBS版関ヶ原の、あー秀吉やっと死んだスッキリしたわーwwと
やってた寧々に次ぐ偽善者だな今回の寧々は ナレーション・ザ・ワールド！
そして時は動き出す… 一応関ヶ原の合戦の頃家康が警戒していたのは
黒田官兵衛と伊達政宗かな…
官兵衛は長政に代替わりしていたので
安堵していたとは思う
政宗には１００万石ｈ反故に
黒田親子には江戸 京都より遠くの福岡に５２万石 さりげなく秀頼と千姫の婚儀の話出てたな
三成からすれば、一番不味い縁組みじゃないのか？ >>962
されていないだろう。
あの時の徳川勢、逃げるのに死に物狂いだから。 >>949
俺もそれ見たいが、その為には第一回で伏線がいるからなあ・・・
ちなみに、俺の予想は、つかの間の休憩中の青空に銃声 今回の挙兵に至る流れは、なんか一昔前のやくざ映画を見ているような感じもしたな。
意図的にオマージュしてるのかどうかはわからんが。偉大な組長の死後、やり手の若頭と
反発する先代直参の幹部たち、そして老練な有力親分の間で抗争が始まっていくという感じのｗ
石田邸での信幸の見栄もそれっぽかった。
昭和なら煙草ふかしながらポーカーでもやっていて、「事を荒立てたいなら好きにせえや。真田組は
いつでも相手するからの」とか言い放つ感じだ。 >>952
そこが三成の下手なところで
秀吉の遺言を必死に守ろうとするあまり
「眠くない」になったり寧さんの不興を買っちゃったりするんだよ。
見る人が見れば信繁の言う通り「あんなわかりやすい人はいない」なのに。 >>923
秀吉もある意味では信繁の「父親」なんだと思う
散々迷惑かけられて残してくれたものもないけど、どうしたってセンチな感情は残るし見捨てられない 頭の回転が速い人にはちゃんと対応するけど
一定水準以下の人間を見下す傾向が強いんだろう
内心はどう思うと馬鹿相手にもちゃんと対応したのが家康や秀吉 >>956
やっぱり三成さんて頭固いな
…秀頼さんの天下が＝天下万民の為、か…
やっぱり、秀吉の命令なら落書き事件で無実の人達も殺したりしちゃう人だよな
正義＝秀吉になってる盲目の人なんだな
そーいう三成さんを「無私」で「天下万民の為」を誰より考えている人だと
本気で思ってるのか、信繁…
大丈夫か、信繁、よーく目をひらけ！
（ムリか） >>959
寧だけじゃなく、他の大名も秀吉への不満を三成に八つ当たりしたって感じだよな
ジャイアンが入院したあとのスネ夫に対する感情に近いかも >>961
たまに気を遣ってプレゼントしたら春に突撃されるしなあ
>>974
信繁が説明したようなのに耳を貸さない寧々もどうかと
なんか今回の寧々は頭悪そう >>971
うーん、俺もどこかで見ただけだしなんとも言えんがな >>974
組！でも沖田が「土方さんほど分かりやすい人いないのに」つってたなぁ
三谷の中では山本耕史は完全にそういう人間なんだなw 三成と清正のボーイズラブの行方、
春と稲のコントパートが関心かな。
史実なんて、どうでもいいし >>983
言ってた！
そういう役固定なんだ、山本 >>984
三成の本命は吉継だろ
来週抱擁シーンあるし 関ヶ原は大きく端折るだろうから、後日スピンオフで石田三成の一番長かった一日でもやってくれないかな？ 七将は、池田輝政と加藤嘉明ではなく、蜂須賀家政と藤堂高虎だったが、
モブすぎて、オープニングの名前だけ変えてもまったく問題なかったなｗ 「昌幸の息子です」と策士を自称しながら
春ちゃんに「光成を会ってきた」とか言っちゃうのか >>974
秀吉さん大好きなのはわかるけど
他の人は基本どーでもいい人だから
秀吉死後の三成さんが「秀吉」の為にだけ動いているのを
周りが「ついてけねーはこいつ…」
「現実みろよ」になるのは解る気がする
寧さんのことも基本どーでもいいし、
死んだ人の事しか考えて無かったら、それは生きてる人にとっては迷惑な人だよな
>>975
信繁にいっておく「親を大事にするのもいいが未来見た方がいいぞ」
信繁って自分の未来とか希望ってないのな 信繁の行動がよくわからないっていうレスをよくみるけど、
信繁自身もわかってないんだろうなｗ 劇中でもよくいってるよね、自分がどうしたらいいのかわからないって
ただ、今回の家康の家来になれっていう誘いは当然の如く断ってたね
多分悩む余地もなかったんだじゃないかな なんでだろう 第一次上田合戦で嫁が戦死したからかな？ｗ >>951
氏郷は反伊達だが、織田家臣で秀吉とは中立的だし
浅野長政も秀次事件は家康に取りなして貰うとかあったらしいからなあ
家康は取り込むのが上手いわけよ >>992
今回セリフにして「未来のことなんて考えてない」つったろ
信繁は自分の中のルールさえ守れればいいタイプだよ あのままだと兄貴が離脱するみたいじゃないか
兄貴はすでに真田家の当主でしょ。あくまで父と弟が飛び出したの体裁だよね。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
