【真田丸】石田三成を語るスレ腹痛三回目【山本耕史】 [無断転載禁止]©2ch.net
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個人的な願望だが、「新撰組!」の時みたいに番外編で関ヶ原の戦いの詳細を描いてほしい!
あのメンツでの関ヶ原の戦いがどうしても見たい!上杉の動きとかも見たい!
みんなでNHKに要望を送ろう! つか三谷は合戦興味ないんだっけ?だから描かないのは想定の範囲内だったが
それより大谷と三成の最期があっさり(1分あるかないか?)だったのが意外 >>383
あれだけ散々引っ張っておきながら、あのテキトーな最期はないよなあ
「今までのは全て何だったの?」ってなったわ
何か圧力かかって台本燃やされたのかと疑ってしまうレベル
一気に冷めたな真田丸
見苦しい高畑もなかなか退場してくれないし、もう見るのやめようかな やっぱ予算不足で急遽描けなくなったのかね?
クソだなNHK・・・
148 : 日曜8時の名無しさん2016/09/19(月) 00:31:14.04 ID:g+lJvkHk
【真田丸】片岡愛之助も衝撃「関ヶ原のロケ楽しみにしていたのに…」
ttp://www.oricon.co.jp/news/2078623/full/
これを読むと、手のひら返されて結構怒っているようにも…
先日(恐らくマスコミには数か月前に)、司馬遼「関ケ原」の映画化が発表されたんで、
監督の原田眞人への対抗心(?)から、敢えて全く合戦には触れなかったのかな。愛之助
は関ケ原ロケを楽しみにしてたそうだから、オファー当初は三谷からそれなりの約束事があったんじゃないか。
その辺、ここ何か月かの間に、三谷に急激な心変わりがあったように思えなくもない。まぁ憶測だけど。 台本カットされてるっぽいよね
山本のインタビューと違うし
残念 三成も吉継も死ぬところで何の余韻もなかった
こんなんなら初めから、二人を丹念に描かなきゃよかったのに
二人のピークは関ヶ原のハズが、まさかの弾劾状徹夜して書くところとは
真田視点のドラマだからというが、大坂編なんて豊臣中心で真田なんて脇だったじゃん
何でいきなりこんなことになったのか
結局奇をてらったようにしか見えないわ >>386
>関ヶ原では『西の陣にさっそうと吹く風のような男であってください』と。
これを読む限り、最初は明らかに関ヶ原の戦いを描く予定だったということだよね
マジで何があった?
2時間映画とかならともかく、1年間たっぷりと流せる大河は尺に困ることもないのにな
続編のために台本を温存したのなら納得できるが、それ以外ならあまりにも謎すぎるな 関ヶ原前はあれだけ丁寧に三成描いてたのに肝心の最後がこれって見てる方はポカーンだよ。
スピンオフでも狙ってるんなら納得だが。
ヤマコーは三谷とあれだから仕方ないけど愛之助はもう三谷とやりたくないとか言いそう。 >>381
予算がないってか3500億かけて新社屋を建てようとしているとか
そのためにワンセグやネット繋いでるだけのやつからも金とろうとしてる
金がないわけじゃない
大河の予算にまわしてないだけで職員は豪遊してるよ あまりにも不自然すぎてスピンオフ狙いな気がする
新選組の時と同じ二人でまたもスピンオフ!三谷脚本すごい!って話題作りしたいのでは スピンオフはないだろ
新選組は近藤土方ありきだったから実現できたが
関ヶ原は真田家には転換点であっても直接の関係がない ああ大河のスピンオフじゃなくて舞台ではあるかもしれないな… 寧々様の描写も酷いな。今日の金吾や信繁への接し方は何なんだよ、佐吉へのコメントも特になかったし
特に唯一生き残って精神参ってる秀秋に関する言及が…コレじゃただの無能天然オバさんじゃねーか
利まつの酒井法子おね様が超有能に思える
家康も北条征伐あたりの時の大物感がなくなって最近は終始ヤなやつだし
関ヶ原前後、いや秀吉死後で燃え尽きたのか色々と雑になり過ぎじゃね 新選組の頃よりそれぞれのキャラの描き方が雑になってる気はする
治部と刑部の最期の描写とか打ち切り漫画見てるみたいな違和感w >>396
秀次なんかは追い込まれ方とかよく描いてたと思うな
三成大谷もあれくらいの描写欲しかった >>396
両名ほとんど使い捨てだったね
あれじゃ泣く物も泣けない いよいよ関ヶ原!の番宣で出てきた関ヶ原の戦況を軽く説明した
コーエーマップの方がまだ本編より詳しかったというw >>383
まあ、戦国時代を舞台に、自らメガホンをとった映画が清洲会議だしね。
で、ビーチフラッグで戦う、みたいなことをやった。 三成の最期には「家族に乾杯」で本人も言ってたが
通販で購入した飛騨牛をたらふく食わせてやりたかった、、、 >>396
打ち切りじゃない、と思う。
「第一部 完」なんだよ、きっとw >>386
小早川秀秋「刑部さんはまだいいですよ。ボクなんかアレが唯一の見せ場なんですから」 >>403
三成「私など、セリフさえ与えられなかった」 >>402
第二部 完じゃない?
最初の方に見てた上田での生活が第一部だったらしいから >>404
むしろセリフが無く、柔らかい笑みを浮かべたのは良かった。 台詞カットされた情報みてると、脚本より演出の問題な気がする… 寧ってあれでいいの?佐吉に対して思うこと何もないのか・・・
三成の娘を養女にして助けたりした人には全然見えなかった
淀と同様、政治のことなんか私達知りませーーんどこの世界の話?みたいな雰囲気で
浮世離れ甚だしいんだが >>408
秀次の子供や嫁を惨殺した佐吉
桜の木から落ちた亭主を受け止めなかった佐吉
甥の秀次の子供や嫁を惨殺した佐吉
死にかけの亭主に無理やり遺言書かせてた佐吉
死んだ亭主の埋葬方法を目の前で話す佐吉
これで「佐吉、可愛い(?」なんて言ってるのは腐だけだろ。
寧さまは腐じゃあなく普通の女性だから、あの冷淡さは当たり前w 三成の最期を見届けた女がヒステリーっくに「豊臣家のことだけを思っていた」
と何度も叫んでたけどさ、あんなシーンより、史実にある通り、
捕えられた三成と生け捕りした田中吉政にの会話を再現してほしかった。
旧知の仲だったんだよね。
田中吉政は三成を粗略に扱うことはなく、できるだけ三成の負担にならないように配慮しながら護送した。
三成は三成で、吉政に対して「なんで敵対したんだ」とかいう類の憎まれ口を叩くこともなく、
むしろ昔のように「田兵、田兵」と呼んでいた・・・。
http://blog.livedoor.jp/mansaku21/archives/50583804.html 全体的に見ても、三谷脚本は会話がマズイね。
人間の心の機微を描く能力がない。 寧様はなあ…あの穏やかそうな初老の女性が夫の死が発端の政変や勢力争い、戦の渦中にいて
いただけでほぼ何もせずに気づけば家族同然だった者がほとんどいなくなって
どう考えても薫以上に心を痛めただろうに
源次郎にも変わらずおっとりぼんやり、甥の金吾にもあんな感じで
自分や亭主にずっと仕えて大阪城を回してた石田があんなことになったのに対しては何もないのかと
逆に不自然さすら感じる。寧様のんきすぎじゃね? >>393
そうかな?
新撰組!のスピンオフでも本来の主人公である近藤の出番はゼロだったんだから真田丸のスピンオフも可能性あると思うぞ
じゃなきゃ、一番盛り上がれる関ヶ原を全カットした意味がマジで分からん
真田目線って言ってもこれまでは真田が見ていない徳川目線のシーンを散々流してきて三成もあそこまで細かく描いていたのに関ヶ原をカットしたんだから、スピンオフ狙いじゃなきゃ単なるアホとしか思えん ナレーションで「天下分け目の大戦が今、始まろうとしている」とか
言わせておきながら何の描写もなく全カットだから本当に不自然極まりない。
三谷自身も関ヶ原の重要性を理解していたから愛之助に関ヶ原での行部の
イメージを伝えていたんだし、関ヶ原カットは脚本家の判断とは思えないよ。 三成の描写がいい加減なのはわかてたからいいが
寧のあれはないだろ >>414
脚本の上りがどんどん遅くてなってるって以前から情報あったし、合戦ロケのスケジュール組めなかったんじゃないか?
元々合戦シーン好きじゃないっていうし、北条、秀吉、秀次に尺取り過ぎた スピンオフなら信之兄ちゃんが真田のその後やるくらいじゃないか?
組と西軍(真田は西軍ではなく領地守ってた)とは何の因果もないし 石田も主役でもないのに主役かっていうくらいしつこく出まくってただろ。それなのに本当信者は贅沢ばっかり言うよな。 三成を中心に描くのはまあセーフ
問題なのは、その三成自身が秀吉の
懐刀とか豊臣政権の中枢と言われ
ながら、どう見えも頭が良いとは
思えない処 無愛想とか冷酷とかの
レベルでは無くて単なるコミュ乏で
謀も敵にバレバレ、挙句の果てに
逆切れするお馬鹿さんそのもの この大河の番宣ナレはいつも大げさな口調で実際スカスカだから嫌 >>413
三成大谷秀秋の三者三様が最高に盛り上がる舞台が関ヶ原なのに
ほんと勿体無いというか馬鹿な真似したよなあ >>419
頭が良いというよりも、こんな秀吉の世話をできるのは三成と信繁の二人だけって感じだった。 >>412
秀吉が元気だった頃は、寧様の助言も効いてたけど
秀次粛清の頃から寧様の力はだんだん及ばなくなってきてたし
秀吉死後は誰かに言い聞かせるどころか「誰を信じていいかわからない」という状態。
せめて戦にならないよう清正達に助言しても、結局関ヶ原になっちゃうし、自分にできることはもう何もないし、何かしようという気力もないというところだろう。元々政治に積極的に口出すタイプじゃなく、秀吉の妻としての内助之功の一環で頑張ってただけだし。
でも今回、急に白髪が増えてたよね。
言葉での説明はなかったけど、気苦労が半端なかったのか、染める意欲も失われたのか。 >>425
平安時代から白髪染めはあるよ・・・・
斎藤 実盛(さいとう さねもり)は、平安時代末期の武将
武蔵国は、相模国を本拠とする源義朝と、上野国に進出してきたその弟・義賢という両勢力の緩衝地帯であった。実盛は初め義朝に従っていたが、やがて地政学的な判断から義賢の幕下に伺候するようになる。
こうした武蔵衆の動きを危険視した義朝の子・源義平は、久寿2年(1155年)に義賢を急襲してこれを討ち取ってしまう(大蔵合戦)。
実盛は再び義朝・義平父子の麾下に戻るが、一方で義賢に対する旧恩も忘れておらず、義賢の遺児・駒王丸を畠山重能から預かり、駒王丸の乳母が妻である信濃国の中原兼遠のもとに送り届けた。
この駒王丸こそが後の旭将軍・木曾義仲である。
保元の乱、平治の乱においては上洛し、義朝の忠実な部将として奮戦する。義朝が滅亡した後は、関東に無事に落ち延び、その後平氏に仕え、東国における歴戦の有力武将として重用される。
そのため、治承4年(1180年)に義朝の子・源頼朝が挙兵しても平氏方にとどまり、平維盛の後見役として頼朝追討に出陣する。
平氏軍は富士川の戦いにおいて頼朝に大敗を喫するが、これは実盛が東国武士の勇猛さを説いたところ維盛以下味方の武将が過剰な恐怖心を抱いてしまい、その結果水鳥の羽音を夜襲と勘違いしてしまったことによるという。
寿永2年(1183年)、再び維盛らと木曾義仲追討のため北陸に出陣するが、加賀国の篠原の戦いで敗北。
味方が総崩れとなる中、覚悟を決めた実盛は老齢の身を押して一歩も引かず奮戦し、ついに義仲の部将・手塚光盛によって討ち取られた。
この際、出陣前からここを最期の地と覚悟しており、「最後こそ若々しく戦いたい」という思いから白髪の頭を黒く染めていた。そのため首実検の際にもすぐには実盛本人と分からなかったが、
そのことを樋口兼光から聞いた義仲が首を付近の池にて洗わせたところ、みるみる白髪に変わったため、ついにその死が確認された。
かつての命の恩人を討ち取ってしまったことを知った義仲は、人目もはばからず涙にむせんだという。 ウンコ好き三成は新解釈かな。脱糞が家康の愛称になって久しいが。 三成は友人である大谷刑部の、病でただれた膿が落ちた茶を衆目の目の前で飲み干したんでしょ。
他の大名達は飲むフリして次に回してたらしい。
三成や大谷刑部は義理に厚い人達だったんだなと思う。戦に負けはしても、立派すぎる武士だわ。
上杉に味方したのも頷ける。 義があるなら朝鮮出兵でなんでチクリ魔になり
奉行関連三成親族で固めるの? 真田丸の三成っぽい人が良い感じなだけで、実際の三成はそりゃみんなご存じ糞田糞成でしょ 三成12打席すべて家康に打ち取られる
大河シリーズ伝統の一戦
三成は家康の緩急を付けた老獪な攻めに手も足もです
此れまでの12打席すべて打ち取られるという失態
このまま引き下がる訳には行かない
なんとか一泡吹かせたいところだが・・・
第一打席 春の坂道 :中村敦夫
第二打席 黄金の日日 :近藤正臣
おんな太閤記 :宅麻伸
徳川家康 :鹿賀丈史
独眼竜政宗 :奥田瑛二
春日局 : :伊武雅刀
葵 徳川三代 :江守徹
利家とまつ :原田龍二
功名が辻 :中村橋之助
シエ :萩原聖人
軍師官兵衛 :田中圭
真田丸 :山本耕史
http://fileup.jp/up/15569.png >>386
ラブリンや山本も、当初の関ヶ原への意気込みやインタビューの辻褄が合わないのか…
ラブリンはプライベートで関ヶ原を訪れ、吉継の陣跡や墓参もした気合の入りようなのに…
こりゃ、サプライズのアリバイ作りで、関ヶ原のスピンオフあるでしょww ↑出っ歯の下痢野郎の信者はしつけーなww
ああ言えばこう言うでww そういうところ、糞出っ歯とそっくりだなww 美の観点は時代によって違うからな
もしかしたら当時は出っ歯がイケメンの条件だったかもしれんよ?
OPPはいつの時代もアウトだろうけど 戦国時代に出っ歯がイケメンだったなんて聞いたこともねーわ >>395
寧も秀吉の聚楽第落書き事件の時は、賢夫人って感じだったのに秀吉が死ぬ前後くらいから無能ぽくなったな。 なんか一生懸命出っ歯出っ歯言ってる奴いるけどここ真田丸の石田スレだからな
堀北真希取られて悔しいのはわかるが見当違いの汚い暴言は引っ込めてそろそろ巣に帰れ
朝鮮でチクり魔なのはそれが仕事だから
現場で起こってることを秀吉に報告すんのが仕事だ
奉行関係に親戚が多いのは豊臣家臣で他に適当なのがいなかったからじゃね? あぁなんだ三成のアンチじゃなくて中の人のアンチだったのかw>出っ歯連呼の人 義経もチビの出っ歯言われるけど、連呼する下品な人はいないもんね
このアンチはなんか三成への嫉妬が見え隠れする >>440
中のハゲも出っ歯もどっちも嫌いなだけだけどww >>440
堀北ハゲに取られて悔しがってんの、お前の方だろww
元々、出っ歯の讒言チクリ魔下痢野郎嫌いなんだけどね〜 勝手にハゲの嫁のファンにすんの止めてくんない?ブサイクww >>443
義経と卑怯な糞出っ歯一緒にすんなよ。
ほらなこんな風に出っ歯の信者は関係ない人持ってきてすぐ論点すりかえようとするクズばかりだからな。
義経は戦上手な英雄。かたや出っ歯はただの卑怯なチクリ魔。マジで全然違うわ。失礼にもほどがあるわ。
卑怯な糞出っ歯なんかに何嫉妬するって言うんだろ?ww 馬鹿も休み休み言えよww 文官のくせに何故かムキムキで気持ち悪い石田だったよな〜 役作り間違ってんじゃねーの?馬鹿だからww
汚ね〜ケツまで見せやがってよ。てめ〜が体見せたいだけだろ。きめ〜 死んでくれて本当よかったww 秀吉にチクリ魔、親類縁者を縁故採用
憎まれるのもわかる気がした 石田が馬鹿だろ。馬鹿だから勝てない無謀な戦して、人望ないもんだから多くの人間に裏切られてww あげく斬首されて。馬鹿の極みだよな( ´,_ゝ`)プギャー >>448
反論できなくなると、そう言ってごまかす頭の弱い糞出っ歯石田信者プッ >>453
なんでこっちがそのこと知らないって思ったのか教えてくんない?頭の弱いお前。知らないなんて一言も言ってないのに、なんでこの馬鹿は得意気なのかね?気持ちわり〜 >>453
こいつ本当頭悪いね。中学生の童貞のガキか?ww これでいい年した大人だったらマジでヤバイよ。
前、左近は撃たれたから指揮とってない!って支離滅裂なこと言ってた頭の弱いクソガキかもなww 石田三成は馬鹿ですよね?徳川家康の挑発にまんまと乗って
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10159994790?ccode=ofv&pos=3
http://www.sankei.com/smp/life/news/141120/lif1411200015-s.html
↑これによると、石田は忠臣どころか豊臣家を滅ぼした張本人ってことになってるぞww どこの世界に主家を滅ぼす忠臣がいるんだか?ww 忠臣って思ってんの、糞出っ歯の信者だけだろww 本当めでてー脳みそしてるよなww 440に叱られたらいつになく連投自演支援ウザいな
図星かよwwwwwお前の嫌いな治部もう死んだんだしいいじゃん
帰れって言われてんだから帰ったら?
スピンオフ関ヶ原見たいなあ
て言うかもういっそのこと西軍勝利IFが見たい
…そういうのはゲームで我慢しとくべきなのかね 石田の欠点7つも挙げてあるww この出っ歯すげーなww もう欠点しかねーんじゃねーか?ww 欠点だらけの欠陥人間、それが石田ww 出っ歯と言ったら歴オタは普通は義経連想するからさ
必死に連呼してるのみて、う、うんありがとう光栄だよ
と思った人がほとんどだと思うよ
もうこのドラマで出番終わったから最後に教えてあげるみたいなw >>457
自演してんのお前だろww 糞出っ歯信者のブサイクがww >>440もお前のくせにww
あ〜そうやって決めつけて安心したいんだねブサイク分かったよww
腐れ石田なんかのスピンオフなんかある訳ねーだろ。じゃあその分の金お前が出せよ。貧乏人だから無理かww そんなに好きか
嫌いだ嫌いだって言ってるけど一番気になって仕方ないとかどこのツンデレ清正 やっぱ知らなかったんだw
でもほめことばだよどうもありがとう
アンチは好きの裏返しってね
三成の出番は終わったけどそこそこは楽しめた 石田の信者ってほとんど歴史知らない馬鹿ばっかりなんだな
おおかた、ゲームやマンガの石田くらいしか知らない馬鹿ばっかりなんだろうな
んで、それを史実とおもいこんでる正真正銘の馬鹿 源義経と石田三成
どっちがメジャーかと言ったら義経だよね、おもてたけどこのアンチくんは
三成のがメジャーだという
三成への愛が凄いw
嬉しいけど、でもさ、出っ歯と言ったら普通は義経だよ >>463
お前は本当に頭悪いね。そんぐらい知っとるわww だからなんでこっちが知らないって思ったか、言えよ、石田信者のアラフィフババア
お前、ヤフーみん感に連投しようしまくり、暇人で痛いアラフィフババアのfumだろww
お前、アンチスレですげー有名人だもんなww
昨日もお前のキモい名言、いっぱい張られてたぞ。アラフィフのしわっしわのきたねーババアのくせにブリッコする痛いキモババアがww 死ねよ。
ババア、NHKから金でももらってんだろ?1日中、ヤフーに張り付いて本当キモいババアだな。 おもてたけどww かたことww 中国人かこいつww >>464
石田の信者ってほとんど歴史知らない馬鹿ばっかりでしたか。
おおかた、ゲームやマンガの石田くらいしか知らない馬鹿ばっかりだったんだ?
んで、それを史実とおもいこんでる正真正銘の馬鹿なんだね? なんかさこのアンチの頭の悪さ
ヤマコーの例のアンチなんじゃないの?
堀北キチガイの
ヤマコーヲタに無視されてるからこっちに来たみたいだな >>437
悲劇の御曹司、義経は色白ではあったが、反っ歯で猫背のいつもゲホゲホ咳してる小男だろ。 三成の短所エピソードで有名なのとかあるのかな?
戦下手なのを気にして島を雇ってる位しか知らないなあ… >>472
徳川による全力ネガキャンに合ったこととか 信長を殺したのは、朝廷に加え、秀吉という一説があるが、もしこれが真実だとしたら、
秀吉に進言したのは、絶対に三成だろうと思う。
こういうコレが歴史の裏の真実ではないか?という裏の一説を
大河ドラマにしてほしいなあ。
歴史をドラマで見ているのに心が動かされるのは、400年以上過去の話なのに
人間が感じる心の機微は、現代と変わらないという点だもん。
ネットや電話のない時代に、情報戦や娯楽もないのに戦いに明け暮れて
負けたけれど、400年後に自分の人生が後世に語られるとは、
三成も生きた甲斐があったというもの。 >>474
秀吉は信長を尊敬してたからそれはあり得ない。
淀を嫁に欲しかったのは信長の血を引く血筋を側に置きたかったからだよ。
大体浅井攻めの時に淀の弟をこいつが処刑してんだから普通怨恨のある血縁を側に置けないよ。 >>475
信長の娘の三の丸殿と信長の姪の姫路殿も秀吉の側室だから
秀吉は信長の血縁者との間に後継者となる子が欲しかったのだろうなと思っている >>473
黄門様「俺はネガキャン加担してないから(震え声」
家光「あんだよちゃんと三成の曾孫を(超絶美少年と見間違えて)嫁に貰ってやったろ!?」 秀吉は小説家なんよ。史実を自分の都合の良い解釈の話にを創らせた疑いがある。 >>472-473
一応渾名が横柄者(へぃくわぃもの)
大谷吉継にも、
「お主(三成)が檄を飛ばしても、普段の横柄ぶりから、豊臣家安泰を願うものすら
内府(徳川家康)の下に走らせる。ここは安芸中納言(毛利輝元)か
備前宰相(宇喜多秀家)を上に立てお主は影に徹せよ」と諫言されたと言われているがな ・毛利輝元から秀吉への時季外れで珍しい献上品(桃)を付き返した。
・島左近に「決断が遅いからいつも失敗する」
・大谷吉継には親友だからの意見だが
「才知に長けているが勇気が足りない」
「三成は横柄で傲慢だと大名から百姓まで噂している。失礼だが、人望がない」
愛あるムチではあるが短所はわりと分かりきっている
三成は奉行として権勢をふるっていたようなので権力傘にきて威張っているように取られがちだった >>481
『常山紀談』にあるらしい
現代語訳は大谷関係の戦後の本だから知らんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています