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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part349©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/11/20(日) 11:45:01.48ID:7b8lDAzK
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part348
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1479362865/
0856日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:29:24.78ID:8+jQ9bLK
結局信繁は「戦」に
勝ちたいだけ?のような
よくわからんなぁ
0859日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:29:36.52ID:WfBOr2Wf
>>817
英雄達の選択でもお兄ちゃん人気なかったよなw
0862日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:29:49.71ID:eKqCZhxf
>>789
奥さんに断れないから、仕方ないじゃん
0863日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:29:58.24ID:K3V396AL
信繁が母ちゃんに指摘されてた通り策を弄しすぎるために墓穴を掘る様が良かったな
0864日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:30:00.44ID:wFTDE5fM
>>816
秀長実の息子いないから
権力争いとも無縁でいられるし
四国征伐とか
大軍指揮してるから
相談役としては最適なんだよな家康とタメはれる
0867日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:31:07.34ID:TdbB2K7f
団衛門って大阪夏の陣以降も生きてたんだな。
0868日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:31:10.00ID:D/S0FsqL
>>856
「最後くらい自分の我がまま貫き通してやれ」だろう。
戦はその手段に過ぎない感じ。
0870日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:31:28.61ID:eKqCZhxf
>>811
戦国時代に石油燃料無いもんね。
JINとかペニシリンとか作ってたけど
0871日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:31:33.17ID:wjtU2uAo
ちなみに、茶々は最初は抵抗するふりをして、最後は騎乗位だったらしいよ
0876日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:32:13.05ID:34yrE4rp
>>844
大阪にいってはならぬ
0877日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:32:30.96ID:PUr+udNB
>>864
10万単位の兵隊指揮して島津や長曾我部相手に勝ってる常勝将軍だからな
戦歴でも家康と互角以上
0878日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:32:59.80ID:N2X/qZPT
片桐、言っちゃダメ〜
簡単に誘導尋問に引っかかる且元さんw
0879日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:33:02.05ID:6WHbwMmD
大坂の陣の尺短いと思ってたけどそうでもなさそう
尺長いとグダグダっぷりが延々続きそうで
0881日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:33:15.77ID:US0Niuck
>>794
まあもう家康討っても徳川の天下は動かないことをわかっていながら豊臣について戦うってことは
戦で自分の力を存分に発揮したいって心もあるんだろうよ
軍師と同じく最終的に自分の欲望に忠実になったというべきか
0883日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:33:40.89ID:wjtU2uAo
信繁からすると
「この程度で講和?はあ?」という所なんだろうね

わざわざ牢人雇って戦するスタンスを示した時点で
徳川からすると警戒度は当然上がってる
戦前より良い条件なんてあるわけない

そもそも長期戦になることも覚悟で籠城を決めたんじゃないのか!

という感じ
0886日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:33:45.91ID:H3JPGXZ8
大坂方の方も大声で「おまえらの総大将は糞漏らしーっ!」って叫べば良いのに
0888日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:34:01.61ID:WfBOr2Wf
>>880
お通は江戸にお引っ越し済み
0889日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:34:02.51ID:PUr+udNB
>>878
あそこ誘導尋問に引っかかったようにも
家康がそういってくれるんなら仕方ない、自分は悪くないって踏ん切りつけたようにも見えた

家康が片桐のとこ去っていくシーンだと片桐さんは陰になってて表情がまるで見えないのがまた意味深
0890日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:34:12.97ID:9MkZsj1g
父上や源次郎はさんざん無茶をしてきたではないか!
わしとて一度くらいは!

のセリフはひそかに重たかったな
嫡男として真田を守ることだけを天命と言い聞かせてきた信之の
奥底にあった感情が溢れ出てるようで
0891日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:34:29.57ID:FP815W6j
秀頼「私が主なんだから私が決めます」
淀殿「私が本当の主だから決めるのは私です」
幸村「なんやかんやで最終的な決定をするのは私だ」

なんだこいつら
0892日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:34:32.36ID:HPjmLL7I
>>831
片桐さんは最後に大野から大野切腹を条件とした秀頼、淀の助命嘆願の取り次ぎを頼まれ、秀頼母子の隠れ場所を徳川に報告するという大役が残ってる。
0894日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:34:48.97ID:xtdpKWrJ
>>845
カープというよりグランパス。
ボロボロになりそうな時に、昔の仲間が遠くからはせ参じる(闘莉王)
真田丸の大勝でこれは行けるとおもいつつ(福岡戦5−0)
結果は知っての通り(今日鯱が落ちた)(。-_-。)
0895日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:34:51.51ID:8j23cIF4
>>784狙いはあくまで豊臣を講和の場に引きずり出す事
だから網島町付近から本丸めがけて大砲撃った
0896日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:35:00.55ID:B+R3iGSL
せーしでしょw
0897日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:35:04.32ID:UvqGzZPX
信繁が家康の家臣になって秀頼を調略すれば丸く収まったじゃ
0898日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:35:06.57ID:K3V396AL
片桐さんは家康の意図くらいわかってるだろ
わかってなかったらあんな顔しないわな
0899日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:35:25.30ID:WfBOr2Wf
>>893
トリモチ?
0902日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:35:41.51ID:tkhStoYx
死体に興味津々って、茶々が長崎のあの女子高生みたいになってたな・・・
0904日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:36:14.86ID:dO9qaETb
>>883
やる気あるんだから焼き討ちでも本陣突撃でもさせればいいのに
しかも夜戦には加わるし信繁に対して他の浪人衆のヘイト待ったなしだよね
0906日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:36:37.12ID:RICzRCJg
上田で鼻たれ扱いされた青二才の包茎将軍ー!って叫んだら秀忠が逆上して真田丸に掛かって来てお陀仏に
0908日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:37:02.23ID:7b8lDAzK
>>890
さだめにあらがうことをやって見たかったのかな
熱いな源三郎
>>899
大長編ドラえもんか何かに出てきそうだなw
0909日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:37:08.13ID:PUr+udNB
>>900
子供っていうか養子がいたんだが
明らかに不審な死に方した上に秀吉は死後すぐに大和大納言家自体を潰してる
秀長に忠実だった藤堂高虎はこれがショックで高野山にこもったが
秀吉がほぼ無理やりに近い形で現場復帰させた
0910日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:37:17.31ID:wjtU2uAo
出浦さんはてっきり

「お主が言ったところで何もできんし、足がついて徳川に疑念を持たれるだけ
 それよりもワシが行ったほうが確実に城の中に兵糧を届けることができる!」

という流れだと思ってた
 
0911日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:37:18.56ID:TdbB2K7f
それにしても茶々の籠城の言い分があまりにもおかしいよな、秀頼のお母さんだからって
意味ないだろ。
0912日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:37:39.15ID:RNRhDh9W
裏臭いって実際無能だったんだろうか
お茶飲ませたついでに手合わせでしばき倒す人くらいの人としか思ってない
0913日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:37:39.42ID:WfBOr2Wf
>>907
当時でおいくらしたんかしらね?
0914日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:38:03.11ID:m0BhIr12
片田舎の九度山に生まれて、百姓にいびられる暗い寒村から15の歳まで一歩も出してもらえず、ついに広い世界に出て、これが人生だ!と思ったら、あっという間に死ぬとか、大介は蝉か?
可哀想でならない。
0915日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:38:18.31ID:34yrE4rp
>>905
誘導乙です

大敗じゃ、、、
0916日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:38:42.39ID:wNccAiDu
>>844
乙です

最後の最後なんだから好きなように暴れたい
一年間源次郎見てきたしそれもいいだろうと思ってたが
秀頼の姿見てるとちゃんと味方してやれと言いたくなってしまう
0917日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:38:44.55ID:L1vOQ7DV
>>890
しかしそのあとの出浦の説得が
無茶をしてきたようで、お前の父親は先を読んで策を当て、真田の家を残してきたのだ
とかいうのは、突っ込みどころ満載なんだがw
0918日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:38:51.51ID:PUr+udNB
>>911
政治なんかわからないからこそああいう言い方になったんだろう
言われる秀頼のメンツは完全に丸つぶれだが
0919日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:39:02.61ID:qDE0Mrqh
信尹 「読まんでいい」
信繁 「(無言で破り捨てる)」
このシーン格好良かった

その後の視線交わしあいは、お互いの覚悟を確かめ合ってるふうで
印象的だった
0920日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:39:02.86ID:RICzRCJg
出浦さん真田家にとっては守護神となったな
謎の網はなんだが
0921日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:39:21.80ID:WfBOr2Wf
>>914
でもまあ歴史に名が残ったからね、しかも忠義心溢れる若武者として
0922日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:39:29.86ID:dO9qaETb
>>910
徳川にボコられて引退させられた出浦殿だからこそ
徳川の怖さ分かってるんだなと思ったよ
0923日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:39:55.50ID:34yrE4rp
>>917
大博打のはじまりじゃぁ、、、
0924日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:40:02.13ID:OIREGgnV
>>909
それ、真田丸に出て来てるな

色々死亡のタイミングが悪過ぎて不吉過ぎるって事で
秀吉が怒り狂って葬儀への出席どころか「無かった事」にしたもんで
秀次は次は自分の番だと恐慌してた
0925日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:40:26.22ID:AceLHYtt
>>912
戦さや政治より道楽優先の人だから
道楽の邪魔されたらしばき倒すかもしれん
信長の弟だし一種の歌舞伎者
0926日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:40:37.98ID:DmeDJ9aP
>>911
公式にはおかしいけど、秀頼との間のマザコン関係が長年の間に出来上がってるから言えるんだわな。
0928日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:40:59.25ID:wjtU2uAo
>>922

それ、奥方以外に子供作ったことを家康に相談してたどっかのだれかのせい‥
0929日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:00.26ID:9MkZsj1g
>>923
それ信繁がどこかで言うかと思ってるんだが・・・
夏の陣で言ってくれたら確実に泣く
0930日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:04.04ID:O+y6GZ9m
>>886
ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!ブッチチブブブチチチチブリリイブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
0931日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:08.72ID:fm9gM076
10万石もらえるなら余裕で寝返るだろ。
家族のこと考えたら、秀頼とか
どーでもいいだろw

さすがに話盛りすぎw
やっぱドラマだわ。
0932日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:19.95ID:PUr+udNB
>>924
もうあの時点で止める寧々の言葉すら届かなくなるくらいおかしくなってきてたんだよな秀吉
0933日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:22.83ID:D/S0FsqL
>>886
この時の家康は、古株の家来との間で
「呼んだら速くこいやーここにきて臆してんのかー!」
「武田にビビリまくった大将に言われたかないんですけどー!」
という微笑ましいやり取りをしている。
0934日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:33.29ID:OIREGgnV
>>912
ただ、割とマジで
戦績自体は持ってるからなこの人

大坂の陣と本能寺の逃げざまだけが有名だけど
0935日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:33.62ID:RICzRCJg
もっとも全盛期の出浦さんなら大坂に行って何人も狸の手下を不審死させてたやろけど
0937日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:50.50ID:FP815W6j
信尹はしかしかっこよかったな
徳川がどうの豊臣がどうのはどうでもいいから
信繁の思うままの生き様を与えてやりたいんだろな
0938日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:41:52.17ID:eKqCZhxf
>>924
大石主税って何歳だっけ?
真田大助と大石主税は歴史に名を残した子供だよね?
0940日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:42:21.12ID:QHYu4Ra2
大坂城の台所頭・大角のじっちゃんは、北野武・座頭市で
ラスボスをやっていた人だけに、今後、何か意外な活躍を
してくれるのではないかと期待しているのだが・・・
0941日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:42:23.35ID:a25Pg8CE
>>914
まあ水泳やったり馬調教もしたみたいだからそこまでは
あと大阪城も立派だけど浪人であふれてるから
0943日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:42:31.14ID:HPjmLL7I
正直、豊臣を残すなら和平優先であるべきだし、一貫して野戦を望んだ牢人衆は槍働き一つで大名にもなれた戦国の世の夢をみてただけじゃないか。
0944日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:42:39.88ID:/IHOqkHp
>>891
どうしたらここから勝てるか?とか頭の中で真剣にシミュレーションしてたのに
もうこいつらが負けるのは仕方ないわと匙投げたくなった
指揮系統がグダグダで勝てるわけがない
0945日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:42:40.16ID:wjtU2uAo
>>924

能の練習を一緒にしてた秀保だよね
(本番前に倒れた)

自分は途中までずっと「結城秀康」だと思ってた
0946日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:43:28.61ID:w0kVRDUl
>>846
負けたら終わりだろ
和議をして後は言いなりになってたら
二十万石位で田舎に土地を貰って生き残ってた
0948日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:43:40.18ID:L1vOQ7DV
>>939
いやいや、
そもそも策が大外れだったから九度山に流され、
真田家を残したのは信之の策だろ?
0949日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:43:46.48ID:FP815W6j
>>944
有楽斎の差し金ももちろんあるだろうけど
負けるのは必然だったんだなーって達観した気持ちになるよな
0951日曜8時の名無しさん
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2016/11/20(日) 21:43:49.18ID:6WHbwMmD
出浦も昌幸も散々無茶やってきたから共感できんな〜
病床のなかで自身の無鉄砲さを顧みたとかなら納得できたけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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