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【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド　part1©2ch.net

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0179日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 17:34:29.90ID:gs/5n3nC
>>177
武田が井伊谷襲ってくるからそれ絡みとか、徳川と直虎を結びつけるために井伊谷から引き離すためとか色々な想像は出来る
0180日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 17:35:30.64ID:G7iIW9/Q
皆さんありがとう！

たけ、いつの間にそんな重要キャラにw
おとわの周りは来週含めどんどん死んでるから
ずっとおとわの世話してくれて身内みたいな
たけの存在が大事なんだろうね

龍雲丸は面白そうだ
コメディ要素も担いそうだし
すぐ居なくなるなら３巻めが盗賊の本番て感じかな
政次謀反と龍雲丸帰還が被るとか

来週どばっと死ぬし、明るいキャラが増えるのはいいな
井伊谷奪還どのくらい大きくやるのかな楽しみ
0181日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 17:46:25.83ID:gs/5n3nC
政次の最期は泣けるって岡本Pが言ってたみたいだから
次回の直親の最期みたいに、謀叛ってわけではなくて、お互いに仕方ない選択だったって事にするんじゃないかなぁ。
じゃないと直政に繋げられない
0182日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 17:50:21.70ID:W1Nxu60u
>>177
政次は直虎を庇う、井伊の負の部分を背負う人柱になるのかねやはり
それでいて処刑自体は井伊谷三人衆と家康が進めて直虎はそれに同意するしかないといった重いのきそう
0183日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 17:54:00.80ID:gesmxFGa
この流れなら謀反ではないんだろう
対外的には謀反に見せかけて〜って所か？
たしかに重い
鬱展開で中盤最大の山場にして泣かせるつもりだな
0184日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 17:55:21.47ID:2hNmbzm3
>>175さんが言ってるみたいに、政次に誰よりも深く井伊を守ろうと
策を考えているのはそなただからだという直虎のセリフがあるしね
その後は直虎と政次はいい距離感になるから余計処刑の辺りが怖い
0185日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 18:01:42.93ID:iPTJXMQX
24話でまだ1567年だとは思わなかった
徳政令で1クール引っ張れるもんなのかw
まぁそれと直政後見しか業績の無い人だから考えてみれば当然かもしれないが
第3クールで武田の駿河侵攻と西上作戦やるわけね
0186日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 18:02:22.26ID:gs/5n3nC
直親の最期の事があるから、二人が険悪になるとかじゃなくて一番悲しくてキッツイのが来そうで怖いよねwwww
0187日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 18:09:35.36ID:W1Nxu60u
考えてみると政次処刑の動き自体に直虎は何も関われないかンな奴抱えてたの責められるというほうがよりキツいかもしれん…
（文献的には井伊谷三人衆が徳川方につくのも菅沼定盈らの調略に乗ったまでで井伊の名誉回復考えてたか怪しいフシはあるし）
0188日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 18:09:38.10ID:2hNmbzm3
確かに家康とかはあまり出ないけど、それぞれの話はよく出来てるから
退屈しないんじゃないかなと
やっぱり敢えて井伊家中心の描写にしてるんだろうね
濃いキャラたちが生き生きしてるからノベライズも読んでて楽しかった
ただ映像になったら違ったりするけどね
0192日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 18:43:22.63ID:gs/5n3nC
>>190
家康は心配しなくても後半沢山出るでしょ。
なんせ直政の主になる男なんだから。
0194日曜8時の名無しさん
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2017/03/23(木) 19:27:37.42ID:G7iIW9/Q
家康はこれから築山殿の話もあるしね

政次はあの死に方を盛り上げるために
あんな不憫キャラにしたんだろうから
相当切ない死に方をしそうw
直親みたいに井伊を残すために死を選ぶみたいになるのかな
森下さんお得意の手紙残したりして

そいえばスケコマシいわれる直親は登場はあるの？
回想のみ？
どんな扱いなんだかw
0197日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 00:34:05.83ID:oj9LbjAl
>>171
読了した
龍雲丸はあれで終わりではなくまた出てくる裏とれてる？
あれで終わりかと思った
意外と期間短いなと思ってたところ
0198日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 01:09:01.32ID:4HAFwpQQ
>>197
４メイン男の一人なんだからその後も出てくるでしょ。
少なくとも直親くらいの出番はあるんじゃないか？
0199日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 01:59:20.96ID:oj9LbjAl
>>198
そうか、そうだよなー
3巻で政次退場だから、その後にまた登場して
直政に繋ぐ流れかな
0200日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 06:45:44.76ID:QJQ5gcYx
政次は24話が1567年でまだ生きてるのか
ま、没年は1569年だからね
0201日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 07:41:41.23ID:K+tQumxQ
>>197
龍雲丸は自分もあれで終わりかなと思った
Pが話していた最初のプロットはもはや崩壊してるしあてにならない
再登場を期待しないでおくよ
0202日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 11:03:25.49ID:eQRXAD/W
1クールで2年しか時間が進まないのは、去年も第1クールでそんな感じだったな
昌幸と周辺情勢が最も活発に動いた時期だったから結果としてそうなったけど
直虎は記録がないからな
周辺情勢はまぁ活発といえば活発だろうけど
0204日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 12:30:57.49ID:kYMdwr++
>>172
子供時代の歌を高瀬が口ずさんでいて直親の娘だと認定するかなりいい加減な流れw

しのと直虎が直親の文句を言い合い抱き合い泣く場面はコメディ調になってるから笑える描写になってる。
た対立していた2人を仲直りさせるために、あえて持ってきた感じかな。
0205日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 12:32:57.90ID:cxsVknDV
龍雲丸一党は仕事の内容からして、再登場するなら蜂須賀小六にからめるかもしれないなあ。
0206日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 12:51:48.84ID:Lo+8BpPN
しかし第3クールは盛り沢山になりそうじゃないか
寿桂尼死亡、武田駿河侵攻、徳川遠江侵攻、今川没落氏真逃亡、
政次処刑、武田西上作戦、井伊谷炎上、信玄死亡
信長も絡んでくるしな
0210日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 14:49:55.13ID:v6kyYPmh
ノベライズを読んだ感じ
龍雲丸がまた出て来るなら武田侵攻で逃げる時とかかなという所

ただおとわの成長が微妙過ぎて伝わりにくいw
最初は好き勝手出来るようになって何も知らないのにとりあえず行動
しばらくすると勉強はするけど付け焼き刃なので上手く行かず
2巻の最後になってやっとしっかりして来た

井伊の復興とか直政教育の方向性はしっかり打ち出して来たね
きっちり地盤固め
2巻でここまでしっかり描写されていればあとで何かあっても納得が行くと思う
かなり丁寧な脚本だ
0213日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 14:54:10.20ID:4HAFwpQQ
龍雲丸って、実はどこかの滅ぼされた城の息子だったとか有りそう
0214日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 14:55:40.92ID:lFEioO+G
最初の方、虎松はよく泣いているのだが
泣きの演技ならやっぱり心くんだわ思った
0215日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 15:00:03.05ID:txQVYRsP
あとこれまでは井伊谷の村の人たちにほとんど名前が無かったのが
直虎が城主になってからは名前もついてしっかり描かれてる感じ
直虎と村の人々との交流の濃さを表現してるんだと思う
0217日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 15:03:55.83ID:1m7Z5qAB
働き者で気立てのいい高瀬は直虎としのに可愛がられる
直政の姉としてもナイスキャラになるかも
0218日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 15:23:40.15ID:Suaky55Z
＞208
ありがとう

周辺の本屋に軒並みないのでちょっと悩んでたけれど
それだったらネットで買うわｗ
0219日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 15:40:20.49ID:QJQ5gcYx
うちの近所の書店ではノベライズは3か所に分かれて
10冊ずつ平台に積んであったけどな。長野市だけど
新刊コーナー、直虎コーナー、歴史本コーナーと
0220日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 16:18:14.78ID:xdM8ZwHJ
もしかしたら、静岡、長野、愛知、滋賀など関係してる所としてない所で差があるのかも。
0221日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 17:31:58.67ID:sIag7LBF
2巻を入荷しないなんて事あるんだな
1巻はどこの書店でも見かけたから余裕で買えると思ったら
都内でも限られた書店とか…
0224日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 22:36:06.30ID:MOIPD6hX
>>203
確か、真田丸も1クールで2年しか経過してなかったような気がします。
第1話が1582年で第13話が1583年の上田城の戦いだったので。
0226日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 22:46:20.25ID:MOIPD6hX
>>225
すいませんでした。
でも、3年か。
0227日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 22:52:14.01ID:oj9LbjAl
>>213
そういえばその出生の辺りを何もやらずに退場したもんなー
やっぱり再登場あるか
0228日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 22:53:00.02ID:Jvq9qjnI
歴史的な出来事ほぼなしのオリジナルストーリーで2年を1クールねぇ…
0229日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 22:56:42.33ID:Dho3HBUf
>>228
いつも大河ドラマではそういう流れだけど、はじめて見るの？
自由作品のフィクションが挟まれる。
0230日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 23:03:25.68ID:O2eKbIz+
昇太が未収録シーンがあるとなんかの番組で漏らしたらしいけど回想シーンでもあるのかいな
0231日曜8時の名無しさん
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2017/03/24(金) 23:13:27.08ID:v6kyYPmh
ノベライズ2巻に関しては地味だけど結構現実的な話だと思ったな
もちろん視聴者サービスとか脚色はあるけど主題とか流れがね
直虎自身も「世間知らずで大丈夫か」から始まり「大人になったな」で終わったり
虎松への教育方針や才能の兆しが見え始めたりして
0233日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 01:13:00.25ID:J8jst4GL
>>232
例えば4月から風林火山の再放送やるけど、リアルなのは基本的に「武田信玄｣という人物だけだよ。山本勘助の就活。山本勘助のプラトニックラブスイーツ。ホストクラブのような今川。
それに比べりゃ、今回の話は時代の流れは史実に基づいてる。
0234日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 10:44:25.32ID:T9BcCV67
全体的に今の社会は正しくあれ！が強いから
昔の方がおおらかに創作できたんだろうなー
今は脚本家も大変だ
0235日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 10:58:25.95ID:J8jst4GL
昭和の刑事ドラマの実況板
昭和の漫画の板
おおらかな人が多い、何があっても許容してるし楽しんでる
多分、正しい日本人の在り方だと思う
0237日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 13:57:14.82ID:vvjJ7DFL
信玄はやっぱり大物俳優来そうだよなぁ
信玄の出番を第3クールだけに凝縮してるってことは、
1クールだけならいいよと言われて受けてもらってる可能性がある
0239日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 15:23:41.13ID:tw0DJjIs
脚本家がドS
1巻は子役から平和な時期がしばらく続いて桶狭間以降一気に不穏に
2巻は復興をじっくりだが徐々に不穏な空気が
2巻でまったりムードなのはここで十分に感情移入してもらって
武田が来た時にうわーーーーーっ！てさせる為だろう
直之や六左衛門や村人には生き残って欲しいのだがどうなんだろうか…
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 18:59:07.29ID:sLurm7aC
さっさと打ち切ればいいのに
こんなの大河ドラマでもなければ歴史ドラマでもない
まともな視聴者はさっさと視聴打ち切ってるよ
0241日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 19:08:40.15ID:tw0DJjIs
>>240
なるほど
あなたもまともじゃない人ということね
または観てないのに批判を書いてるまともじゃない人？
どっちのまともじゃない人なのかな？
0242日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 19:24:02.62ID:sLurm7aC
見てたけどもう見ない
こんなの1年やるなんて受信料の無駄だわ
今川大河をやってくれた方がよかったのに
0247日曜8時の名無しさん
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2017/03/25(土) 21:37:32.34ID:tw0DJjIs
>>244
ちょっと怪しい描写だけどどうかねー
実子というのは本当だけどスパイという場合もあるけど
0248日曜8時の名無しさん
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2017/03/26(日) 10:19:51.10ID:9fCOBO2y
>>242
見ないなら何でネタバレスレに来るんだ。
あなたの押す今川は再来年も無いから。
3年はこの板に来なくて大丈夫よ。
0249日曜8時の名無しさん
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2017/03/26(日) 21:33:16.39ID:3HrpiD9m
2021年まで来なくていんじゃね？
東京オリンピックの年になんで関東でもない静岡の今川家をやるっての
0252日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 17:49:52.24ID:WxKatOu3
2巻では色々回収されてて細かい所が良かったね
蹴鞠とかカブ泥棒とかおとわとしのの井戸でのシーンとか政次の気持ちとか
ちゃんと直虎や虎松の糧になっている

中でも政次が今後どういう展開を辿るのか気になる
裏切るのかこのまま行くのか
0253日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 19:22:24.60ID:enudB6rC
>>175では、後に政次のことを直虎が理解して協力関係になるとあるけど、2巻ではまだ鶴処刑まで書かれてない＝鶴の真意はまだ判明していないってことなのかね
裏切ったわけではないんだろうけど、今のところ視聴者にはどっちともとれるような見せ方してるし、ネタバレ見た上で今の政次の台詞や振る舞いを見ても彼が何を考えてるか全然分からない
0254日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 20:00:10.32ID:U6LyyqRN
ノベライズじゃなくてガイド本のあらすじだけど本によって微妙に書いてある箇所が違って　
今日読んだ本だと、政次の行動を見てなつがその真意を察するとこがあったな。黒くなって帰ってきた政次のことをなつはどういう反応するんだろうと思ってたけどそこまでの理解者だったとは……
玄蕃の兄がそんな悪い人のはずはないというだけじゃなくて義兄の性格についても色々聞いていたんだろうか
おとわのことを大事に思っていることも……
0255日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 20:03:52.56ID:U6LyyqRN
ただ、なつが｢義兄上のお考えは〜なのでしょう？｣と全部種明かしするわけではなくて
あくまで｢察する｣描写だけにとどめて視聴者にはグレーのままかも
0256日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 20:13:32.17ID:WxKatOu3
ネタバレしない程度に書くと
ノベライズでは政次の真意は直虎に伝わる
ただ2巻時点では乗っ取られる所まで話が進んでないから
まだ何か事件が起こる可能性はある
3巻前半で政次関係、後半で武田関係かな
3巻をジェットコースターにする為に2巻はゆっくりなのかも
0257日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 22:05:59.72ID:JS3/LPsO
>>256
30話辺りまでに政次の最後と徳川の遠江攻略（今川滅亡）まできて
それから武田の遠江襲来が来る格好じゃないかなペース的に
0258日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 22:19:32.28ID:WxKatOu3
そのくらいかもね
2巻くらいじっくり井伊と直虎の話を描いてあれば
3巻以降のゴタゴタで成長の機会が無かったり、直虎無双になっても
唐突感はなく納得かな
0259日曜8時の名無しさん
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2017/03/27(月) 23:03:08.42ID:ZQIDei+i
>>253
175です
鶴の真意は直虎が気がついてお互い話をするのが18話です。
以後表向きは家中が敵扱いなので、こっそり会ったり、それまで同様回りくどいやり方で直虎を導きます
直虎以外にも、なつと和尚は何となく察してます

25話以降に鶴の考えがどうなるかは、今は何とも。
今川はどんどん追いつめられていきますね
0261日曜8時の名無しさん
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2017/03/28(火) 13:43:29.92ID:Ji5q2+DQ
政次が裏切ってないことは分かったけど、何であんなに嫌われるようなことばかり言うんだろう
その意図もいずれ分かるのかな？

というか、直親が申し開きに行ったのに殺される→それだけじゃ許されず虎松の首も要求される→新野が命乞いに行く
→元康討伐しろと言われて爺様中野新野全滅→家督を継ぐものが2歳なので中継ぎ投手として直虎誕生の流れ
政次は寿桂尼に答えを選ばれよって言われたから虎松だけは守ろうとして直親を切り捨てる方を選んだんだろうけど、
結局今川は虎松を狙ってきて、守ろうとした家臣たちが全滅したってことだからこの時点で政次の計画は失敗してるのでは？
それとも家臣全滅も直虎誕生も想定内なの？

馬鹿でごめん
0262日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 13:58:25.15ID:B+YKqCdJ
>>261
ノベライズ読んでないけど家臣全滅はわからない
本スレで｢政次は虎松を守った｣ことは前提の上で井伊の男達死なせていいの？という話になったが、井伊のために老害には死んでもらった方がいいから狙い通りと言ってた人がいたが
大爺さまと涙の別れをした直虎がそんな政次と和解できるのかという疑問はある(実際ドラマでこれからどうするのかは知らない)
直虎に後見とって変わられるのは予定外。それはこれからやるし、ガイド本インタビューで高橋が
理詰めで動く政次に対し直虎は〜という話をしていた
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 15:48:14.94ID:WiP4KIuf
>>261
今川のが強いし孤軍奮闘だから政次には対症療法しか出来ないんだよ
あとまずは今川の信用を得なきゃいけない
だから今川が下り坂の中、井伊を乗っ取って力を手に入れようとしたのかもね
直虎が予想外に出来る人物だったからミスったけど

とはいえ、その話はまだ先なのでミスじゃなかった可能性もあるけどね
直虎と示し合わせてどっちに転んでも井伊が無事なようにしたとか
その場合は歴史の天秤がどっちに傾くかということ
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 18:59:22.25ID:CPq+kLPK
>>263
ノベライズ見た限りだと、政次は情勢見極めた上で動こうとしてるように感じるんだけど
一体何の本見て言ってるの？
大河関係の本だとまだ乗っ取る所まで話進んでないんだけど
予想で語ってるの？
0265日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 20:43:19.55ID:WiP4KIuf
>>264
対症療法というのは受け身の手法
良し悪しの問題ではない
それに乗っ取りまで話が進んでないって書いてるでしょ
0266日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 23:21:01.82ID:XGnkqS9C
ノベライズ読んでないけど家臣全滅は仕方ないし、避けられないでしょう
むしろ死地に赴くとしても武士の面子立っただけまし
あそこで政次が食い下がったりして氏真へそ曲げたら一族郎党虎松含めて全員処刑もおかしくないこと井伊はやってる
0267日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 23:45:09.55ID:TrXPm53G
そう言えば義元は回想で出てきたりするんですか？なんか未収録分があるみたいに昇太が漏らしたとかいう話があったけど…
あの人もなんか誤解を生む発言が余計だったな
出演作にケチつけるようなこと言って。
格好いい義元希望するなら演技力も必要なんだから引き受けるなと
0268日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 23:48:24.30ID:9wxwBQp9
>>267
テレビ見てないと、ほんとネガティブにものを考えるんだな。

NHKのインタビュー番組に出演して今後の予定をアナウンサーとやりとりした上で、まだ、撮影を続けてるという話題をやってるんだよ。
0270日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 16:16:00.52ID:/vBXoj3D
直虎はノベライズだとコメディータッチに部分が目立つんだけど
ドラマになると良いバランスでサラッとちょうど良くなってるね
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 00:35:00.60ID:EJ9Fu3Rf
微妙にニュアンスが変わったり場面が端折られたりすることあっても
ノベライズにかかれた結末が大きく変わることはないよね？
政次はスパイみたいなもので井伊のために動いてる忠義の人って事でよい？
歌舞伎や浄瑠璃の古典芸能みたいだな
0274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 06:18:00.36ID:kL7beD6t
実はなつはしの以上にブラックな性格で夫の復讐に井伊谷と今川家を滅亡させようとしてるのかも
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 08:01:03.57ID:1Fjs44OG
ノベライズではまだ結末は書かれてないけど、
政次の最期は悲しい感じになる的なことをプロデューサーが言ってる
直親の死と一緒で、シーズンの中ではおそらく最大の山場
政次は全部一人で抱えようとしていて直虎のことも欺いてるけど、しばらく龍雲丸絡みの話が続いたのちに直虎と政次の関係性が18話で動く
南渓となつも、はっきりとは言わないけど政次の真意をなんとなく察する
それ以外の井伊家の人たちはずっと政次嫌いだから政次がぼっちなのは変わらない
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 09:30:42.89ID:edDfA4wB
今の流れだと政次の悲しい感じというのは
わかってるけど井伊の為にはこうするしかない
という感じかな
直親を犠牲にして、直虎に色々背負わせて
政次が死んだ後、直虎はさらに大変になるわけで
結局、幼馴染三人とも何らかの犠牲を払って井伊を守ったことになる
そして最後は直政が希望の星になるとか
全体の流れが熱い展開で今から胸熱だわ
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:26:40.09ID:t5ylAVPh
>>275
龍雲丸関係の話は18話以降じゃないか？
その流れで龍雲丸が直虎の恋愛対象みたいになってく展開。
0278日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:28:52.02ID:t5ylAVPh
18話以前から龍雲丸は出てくるけど、謎の男的な存在だし、
話動いてないよね
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:34:29.64ID:xzfwdkno
>その流れで龍雲丸が直虎の恋愛対象みたいになってく展開。

相手が三浦春馬でも大概きつかったのに、柳楽優弥って三浦より若いよね？
もう親子にしか見えない悪寒
柴咲も嫌じゃないのか、若いイケメンの引き立て役じゃないか
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