【2016年大河ドラマ】 真田丸 part363©2ch.net
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part362
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1480856915/ >>94
なんでそんな制作費削られたの？
それとも画質の粗い昔と違って細部まで作り込まなきゃならんから
そっちに金掛かってるだけとか
いずれにしても武田信玄の時より受信料は増えてんじゃないの あの闇討ちの治長のこけっぷりは良かった
灯がぽーんと前へすっ飛んでいくのもいい そういえば
公式サイトに真田丸フィナーレ迫るの動画アップされてたね
いつの間にか、、
昨夜ダメ田十勇士と真田丸フィナーレ迫るの放送はテレビでたまたまみれたが
オクレさんメガネ掛けたままやん
足軽がメガネってありかよ 結局関ヶ原で豊臣と徳川の力関係が逆転してしまいすぎてもう何やってもどうにもならん。
結果論だが、豊臣もそんなに家格を保ちたかったなら関ヶ原で戦力すべて西軍に投入して家康を消しとくべきだった。 >>69
「関東軍百万も候へ
男は一人もなく候」
これは変えて欲しくないなあ…
歴史秘話ヒストリアの幸村も格好いいんだよなあ。
最後の騎馬突撃のシーンも迫力あるし。 団衛門も又兵衛なみに剛の者と呼ばれて多くの大名が配下におきたかった強者なのになあ。
どうして又兵衛とでここまで知名度に差がついた？ 関が原のときの家康は豊臣正規軍みたいなもんじゃない?
上杉攻めいってたときに旗印もらってるんだし
あの時点で淀が家康潰さなかったのが悪いっていうのはさすがに酷だと思う
結局どこで秀吉がしくじって滅亡フラグ立ったのかな、それこそ小牧長久手で
地震の対応とかの後のことお構いなしで家康潰しとけばよかったのかな もらった金で銃買ってきて喜んでる団右衛門は間違いなく戦犯なんだが
あの笑顔観てるとなんか怒る気になれんのだよなあ 幸村が仮に家康の首を取ったとしても豊臣の大逆転とはいかなかったんじゃないか？徳川の勝ちは揺るがない気がするが。将軍は秀忠だし。 それ以前にさ、なんで徳川の一存で豊臣正規軍が動かせるのかが疑問。
それとも上杉討伐は豊臣家の意思なのか？ 結局、関ヶ原の後に昌幸が言ってた「家康の首を取って武田の領地を取り戻す」を実行しておいた方が良かったのかね。 アンジャッシュ児嶋は誰をやるんだろう
公式サイトに写真出てたけど >>109
あいつらただ純粋なだけだからな
頭がいい人間から見ると何やってんだよと思うが、悪気ないもんなあ 実際の真田幸村は路線の対立で、たびたび孤立してる
まあ結局最後は、豊臣方をまとめることをあきらめて
真田勢だけで家康本陣に突撃してる。豊臣方をまとめることよりも
自分の武士としての武勇を残すことを考えたんだろ
まあそれはしょうがないことで、真田幸村は有能な武将だったと思う 軍師官兵衛では淀が三成の秀頼出馬要請を蹴ったのが決定的だったとしていた
そして三成がこんな女と組んだのは浅はかだったお許し下され太閤殿下と臍を咬む >>111
普通に豊臣家の老衆筆頭格だったからなあの当時の家康。
その家康からの詰問に対して煽りで返した時点で
豊臣家に喧嘩を売ってると言う理屈は十分成り立つし
それが豊臣家から出兵承認の証をもらった時点で完全に官軍。 千姫が幸村に「江戸に帰りたい」って言ってたけど予告でやってた信繁がきりを抱きしめているあのシーンは
いざとなったら千姫を城外に連れ出す手引を頼んでいるんじゃないかと妄想した
信繁がいないとつまらない＝いざとなったら自分も一緒に死ぬって言うきりに対して
「この城の事を誰よりも知っているお前にしか頼めないのだ」とか言ってさ >>109
何かボーナス入ったから思いきって火縄銃二丁も買うてきたで
ええやろ見てみわざわざ堺まで行って買うてきたんやで
とか自慢してそうでほのぼのする >>109
槍一本で大名になれた時代の名だたる牢人どもが、日本中から夢を抱いて集まってたんだから当然だろ。太平の世に居場所のない連中ばかりだよ。 >>114
将の器じゃないよな。
加藤嘉明が怒るのも無理はない。 >>101
真田丸の戦いも「えっ!?」っと思うほど人少なかったしなあ…
NHKの財政の推移を見るとずっと右肩上がりだから製作費を削減する理由なんて無いと思うのだが。 >>116
三成？治部さま？
幸村と間違ってないかい >>120
当時の上方では豊臣方が勝ちそうだって噂が優勢だったらしく
そのせいで一旗上げたい浪人が大量に押し寄せてたみたいだからな
大人しく引っ込むわけがない >>122
製作費含む経費を削減してるから財政黒字ってことじゃ？ >>124
「武田信玄」で騎馬70頭を使ったらしい。
今はもうそれだけの馬を集められないのかも知れないが。
あとCG技術の進歩等で実物を使うことに拘りが無くなったのかも知れないね。 >>122
今年の大河は1話5830万円だから今までに比べて特に少ないということはないよ >>122
真田勢が少なすぎて笑った
幸村はかっこよかったから残念
CGでうまく水増しできなかったのかねOPみたいに >>130
大蔵卿に金とコメの手配させて追っ払った後無知な茶々言いくるめて旗印ゲットしてたな
あの辺の立ち回りのうまさはさすがだった 赤備えの鎧って地味に予算食いそうだよな
使いまわせる武将限られてるし、塗り直しなんてことになったらまた手間かかるし >>113
差し替えられてないか？それより梅の上って誰だろう？ >>133
井伊直政「来年は我々が使うから」
西郷どん「幕末の時に井伊の末裔の臣下たちは赤備えの鎧を脱ぎ捨てて裏切るから使えるでごわす」 それより平野さんの送った米はちゃんと大坂城にたどり着いたのか？ 信長の長篠の戦いは圧巻だったな
騎馬隊もそんなに多い訳じゃなかったけど、戦い前の諏訪太鼓とそこから突っ込んで来る騎馬隊が秀逸
演出次第で良い物できるんだから、真田丸ももうちょい戦のシーンを頑張ってほしかった >>139
来週出ると言ってるから分かるんじゃない >>86
単純に考えたら、10万を養うには500万石必要かな？ NHKの予算はインフレてる。
それなのにドラマからは、資金の脆弱さが伝わる。
良くも悪くも制作は、ハードよりもソフト=人件費に金を捨ててる。 もう最終回間際なのに話が主人公に収れんしていかない。
三谷幸喜は優れたドラマをつくることより自分の子飼いの俳優を目立たせること
のほうが明らかに優先順位が上。
もう江戸にいる信之は思い切ってドラマからは切り捨てていくべきなのに、
大泉は三谷組の俳優なので無理やりシーンをつくっている。その結果が
大阪の陣の最中に三角関係だった。
主人公はたかだか登場人物の一人にすぎないというのが三谷の考えなんだろうが、
NHKは三谷に好き放題やらせすぎた。
毛利と後藤と長宗我部の扱いをみても長宗我部は元サンシャインボーイズなので
いつのまにか毛利や後藤より丁寧に描かれはじめた。三谷の縁故主義はハンパない。
縁故主義がドラマのクオリティより優先されラストスパートの段階なのに、
主人公に話が集中せず注意散漫なエピを細々とやっていた。昨晩の回ね。
「真田丸」は視聴者ファーストのドラマではなかった。
三谷幸喜とその仲間たちファーストのクソドラマだった。 >>145
片桐追い出した時点で詰んだ
でもこのドラマの片桐じゃなあ・・・関ヶ原の時点で終わってるか >>136
今しがた確認差たら差し替えられてました
昼休みに見たときは載ってたのに
児嶋出るのまだ非公表だからかな 10万も養えないというなら
和議を結ぶ前の一撃と言って、大砲を打ち込んでいた西側の砦を全軍で落とせば良かったのに。
半分くらいは死んだだろうし、徳川軍も土肝を抜かれて和議もしやすかっただろうよ。 ブラック勤務の奴に真田丸面白いよって言ったら何が面白いの？歴史なんて全部嘘に決まってると言ってた。ブラック勤務で頭悪い奴に言うべきではなかった 秀吉亡き後の豊臣家は大坂城があろうと金銀があろうとそれは全て形骸である >>145
家康が潰したくて仕方ないのに何言っても同じ。白旗上げても難癖つけて潰す。
大蔵卿が徳川に寝返れば面白に聞いてもいないこと全部喋りそう。 >>121
葵徳川三代で
土井利勝に
家光の鎧親頼まれてたけど
賤ヶ岳から大阪の陣まで
戦い抜いた歴戦の猛者だからな
地味な方の加藤さん 家康と戦っても勝ち目ないんだし、秀頼も10万人の牢人養うために琉球攻め入り、それから台湾と海外逃亡するしかなかっただろうに。 最終回でフィリピンに亡命して欲しい。
嫁を頼って。 >>145
戦犯と呼ぶに値する人間すらいないのが最悪。
システム的に言えば、
意思決定に於ける文官と武官と外交の意思疎通が悪過ぎる。
すごーく大雑把に言えば、
関ヶ原で官僚トップの石田三成に全振りするか、
最悪乗っ取られてもその時はその時で、
武家の実力者の徳川家康を「秀吉が任じた徳川の家老」として持ち上げおだて上げて
豊人もの手元で豊臣を簡単に裏切れない様に縛りをかけておくべきだった。
どっちもやらなかったからまともな人材が残らなかった。 >>146
お前は漫画の見すぎ。神谷のやり方は演劇的なんだよ。
キャストひとりひとりに焦点をあてる。
批判してもよいが、紋切り型すぎ。 >>1の不屈の気構えには感服仕る乙！
>>24
リーガルの最初のSPエンディング直後に「連ドラ化決定！」のお知らせが来たときの
あの興奮再びだな >>145
秀吉
信玄もだけど子供世代に問題残しすぎだよ、家康を抑える人物も制度も残せなかったんだから
後に残された連中が何をどうすることもできなくなってたし 秀吉死んだ時点で、家康がトップは分かってるんだし死んで直ぐ秀頼達は大阪城を家康に譲れば良かったのに >>162
秀吉の頭がまともならそうしただろうと言われてたね。
秀頼のために最大限の譲歩を残しつつ
家康に天下を譲る算段をしただろうと。
まだ戦国の余燼残る時代に
幼児に天下人が務まる訳がない。
良くて傀儡、誰かに乗っ取られるか邪魔なら命が危ない。
その事を経験上誰よりもよく知ってるのは秀吉だから。 893と同じ組長が死んだら若頭か小頭(若頭補佐)が組を継ぐのがセオリなのに子供に継がせるでもまだ三才ってそりゃ暴動起きる >>143
敵の歓待とハニトラにコロッとやられたアホ政治家みたいだよな
>>157
やっぱ敢えて戦犯を選ぶとしたら秀吉だな 秀次消したのが痛いな。
秀次生きてれば関ヶ原もなかっただろうに。 秀吉の築いたものって、平清盛に似てる。
そういう台詞もあったよな。
それだけ、この国の文化の壁は厚いんだ。
真正面からぶつかると壊される。
源氏も徳川も、坂上田村麻呂も、朝廷の働き手としてようやく立ち位置を許される程度なんだ。 >>166
バカだよな全部秀頼に財産あげるって感じ
ブラック企業のワンマン経営みたい >>129
「風林火山」で一話6080万という話だから激減ってわけじゃないんだよね。
>>131
流石にガッカリしたわ。
OPの突撃シーンにしてもゲームならいいけど、大河ドラマとしてはどうかなあ？と。
あっと驚くような物量を投入できるのが大河の強みであり魅力だと思うのだが… ラストを清盛的にするなら
春もキリも死ななきゃいけないけ？ >>163
三法師担ぎ出して正当な後継者って言い放ったのにな
そのしっぺ返しがきたのな >>138
来年は普通に使ってそうだよな
2年連続赤備えは胸熱 >>46
>>85
30年以上前に源次郎が考案した車付きの弓立てね
「わたしが考えました」ってドヤ顔してた源次郎を思い出して和んでしまったわ
父上と源次郎の「ど〜もお前は落ち着きがない」「父上に云われたくありません」の
言葉のキャッチボールの可笑しさもあり、忘れられないシーンだった >>145
秀吉の晩年からその遠因はあった。
秀吉の足元を支え続けた秀長が急逝してしまうし、後継者としてた秀次を処断してしまうし。
それに極め付けは朝鮮出兵
それにより武断派と文治派の分裂を招いて家康に付け入る隙を与えることになったし。 >>159
何となくだけど
真田丸好きな奴は半沢よりリーガルの方が好きそう。 >>155
家康は夏の陣の2年後には亡くなる。
そりゃ未来のことは誰にも見通せないけど、後知恵で言えば2年籠城すれば勝てたｗ
それに2年も野戦を続けたとしたらもっと死期は早まっただろうし。 >>122 ,>>131
昔の大河だってそんなに多くのエキストラを使ってる訳じゃない。
だけど、少ないなりに多く見えるように演出や撮影の工夫をしてたんだよね。
撮影機材の性能は向上しても、その辺りの撮影技術や工夫が伝承されずに
劣化しているのが悲しい。 >>169
よく出てくるけど
3500人のエキストラと馬を投入したTBS「関ヶ原」はドラマ部分はクオリティ高いが、戦闘シーンしょぼい。
一方同じ関ヶ原の戦いを描いた「葵・徳川三代」はエキストラの数だけ見れば500人だが
TBS「関ヶ原」の戦闘シーンよりはクオリティも評価も高いと思う。
要は工夫が足りない。屋敷も変なロボ馬をハリウッドのコネで借りれるとかで
はしゃいでいるようでは、何もわかってないと言わざるを得ない。 「頼」の名の人は最後が悲惨な気がする・・
頼長、頼朝、頼家、頼政
ドラマで幸せ？つか、上手くフェードアウトしたのは
平頼盛くらい？ >>174
その間に地味に含まれてる要素として
秀次事件で譜代層も粛清してしまったからな。
亡き蜂須賀小六と同系統の同志的な譜代層が秀次派として粛清、
福島、加藤、石田と言った子飼い層は
朝鮮出兵で軍事派と中央官僚派に分派してその対立を家康に付け込まれた。 録画見返してたら37話に明石が一瞬出てたんだけど
金吾に対して殺意剥き出しで今とかなりギャップがあるような気がする 三十郎は、今回の「よし、オレが相手だ」「次、次ぃ」みたいに
時々二枚目な声出すから侮れない >>179
源頼義も平穏に寿命で死んだみたいだね。 大河の予算は全盛期より1話につき500万減ってるとは聞くが
NHKの予算の問題というよりは外注先が潰れていってるんじゃないかという気がする
景気のいい時代には養えてた大部屋俳優やたくさんの調教された馬たちが
今は用意できないんじゃないの >>181
自分も九度山で再登場した時あまりに気弱なキャラになってたから
あれ全登ってこんなやつだっけ？と思った
ちなみに三谷から芝居が固い、もっと魔界転生のジュリーみたいにやって！と
言われた割にはなんか違う気がする 台本上がってこないんだから、馬や人を用意できないし、ロケスケも立たないし、役者も演技を練る時間もないし、演出もプランの立てようがない
失敗した最大の原因は真田丸の場合、脚本家にあるんじゃないかな >>142
動員可能兵力は１万石につき２００人っていう計算の仕方が有るらしいが、
他に或る程度の予備兵力もいるはずだから、
５００万石よりちょっと少ない程度になるんじゃないかな？ ＞＞もっと魔界転生のジュリーみたいにやって！
いくら何でも無茶振りすぎる 籠城策成功で家康が寿命で死んだとしても豊臣が四国に移封されたのち難癖つけて改易されただろうな。
福島みたいに。そしたらまた豊臣と徳川の戦になり結局いずれは豊臣滅亡の流れになった気がする。 >>131
堺幸村がかっこいいからこそ迫力あるシーン見たかったよ
画面スカスカだった… 37話の毛利と宇喜多と明石は秀秋の罪悪感が見せる妄想の中のイメージだから
本人とは違う しかしあのババア、本当にふてぶてしくて憎々しいよな。
史実でもあんな風に口出ししてたんだろうか。 >>189
籠城策ではなく、京都進撃が一番勝率高かったのかもね。
そこで出家してた北政所を確保出来れば豊臣恩顧の大名も秀頼になびく可能性が高い。 大蔵卿は今回フルボッコだったのがなんだか哀れ。
息子にまで母上のいう事は聞いておりませぬ！だっけか？ >>180
一族と家臣団の基盤が弱いことが豊臣の最大の弱点だったのに
自ら弱点を更に大きくしたのは擁護しようがないわな、秀吉 ドラマのCGが好きで、二ノ宮主演の坊っちゃんのDVDを買いました
本を読んでいても調度品とか景色等、想像し難い部分を具現化してる感じが良かった
明治の人々の活気が伝わってくる
NHKは古典的にという縛りがあるのかな
初めて演劇を観たのが岩窟王で舞台のセットに感動したから
そういうのも好きだけど
>>1乙でございます
タコはオリーブ油と酢をあえて食べるのが好きです 武田の勝頼も最後は・・
なのに、何故に「頼」の字を子供に付けるのけ？？
史実では「頼」の人はハッピーエンドな方が多いのかな？ 君の名は。興行収入 2 0 0 億 円 を突破
長澤おめでとう！
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