最近の大河がつまらないのはいい脚本家が居ないから [無断転載禁止]©2ch.net

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/17(月) 21:40:08.54

田向さんやジェームス三木さんみたいな骨太の物書きはいないのかね
三谷やクドカンじゃ話にならんよ！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/17(月) 22:02:38.88

>>1
森下や林はどうなんだい？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/17(月) 22:05:29.32

>>1
知ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/17(月) 22:40:28.44

大石はもう一回見てみたい。竹山はもういいかな。
ジェームスは三部作の出来は文句無しだけど
AKBの前田が主役の八百屋時代劇ドラマを見るともう無理かなとも思う。
前川洋一もまた戦国大河で見たい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/17(月) 23:08:40.84

いい長編原作もない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/17(月) 23:42:42.56

「戦争」　を描ける脚本家がいないのも大きいと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/18(火) 00:51:41.70

主人公を目立たせる→主人公でしゃばるな
脇役が主人公を食う→主人公イラネ
当時の歴史観を重視→こいつら先見えてなさすぎアホだろｗｗｗ
武家言葉を多様→ちょっと何言ってるか分からない
史実に忠実に→ただの歴史再現ドラマやんけ！
オリジナル展開→史実と違うやんけ！
男色・夜這いなど→日曜8時にやるな
下ネタ→飯時にやるな
男尊女卑→フェミニスト激怒

神の目線を持つ視聴者を出来る限り納得させるにはどうすればよいのか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/18(火) 01:04:17.81

最近の大河がつまらないのはいい脚本家が居ないから

>>1
知ってた

神の目線を持つ視聴者みんな納得する答え

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/18(火) 01:43:26.81

森下は女の脚本家の中じゃ時代物書けるほうだから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/18(火) 21:59:26.70

田向って評価高いのか？
助詞抜き台詞の不自然さや、
史実無視のオリジナルキャラ無双でドッチラケが有名だけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/19(水) 16:30:27.73

金子成人の言い回しは好きだったんだけれど、あまり賛同者がいないのが寂しい。
長年時代劇の脚本をやっているだけはあった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/19(水) 20:10:19.99

>>11
言い回しはともかく、義経の蟹はどうにかしてほしかった
特に死に様

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/20(木) 08:47:09.75

マリーがスタンバイしているという絶望的な現実
日5アニメ枠の次は大河を終わらせるか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:27:32.43

大河の脚本と言えばジェームスか寿賀子だろw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/20(木) 21:47:13.74

>>9
森下って原作つきじゃないと悲惨

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:15:01.58

藤本にもっかいチャンスをくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:28:23.61

ジェームスってジュテームだろ。
もうオワコン。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/20(木) 22:39:16.88

平清盛で恐るべき天才ぶりを発揮したにもかかわらず
未だに(おたくは別として)ほとんど何も理解されていない現実に照らせば
得意そうな江戸後期大河あたりでリベンジして欲しいことにつき異議なし
ただし理詰めの作風を少し緩めないとまたまたレガ作家の勲章を与えられてしまうだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/21(金) 00:47:54.96

ブランドクラッシャーのマリーが露骨にNHKに媚びてきてるのは
かなりヤバい兆候だな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/21(金) 02:23:05.64

脚本：ジェームス・ブラウン

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/21(金) 03:18:41.33

つぎは北川悦吏子脚本くるな( ｰ`дｰ´)

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/21(金) 12:59:14.87

>>12
あれはどっちかというと、演出の問題。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/21(金) 13:19:21.56

もうそもそも「大河ドラマ」の時代ではないのかも
本スレとかの内容も「そこから解説がいるのか？」ってびっくりするくらい日本史の知識があやしい人が多いし
TVを見る側の体たらくをみれば書く側だって自然にレベルダウンしているのは容易に推測できる
「いのち」みたいな現代劇の大河ドラマをやれば書き手は増えるだろうけど…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/21(金) 15:45:00.65

昔の人が知識豊富だったとは考えにくいけどな
そもそも昔はドラマで分からないこと出てきたら翌日に図書館行かないと
分からないままだったけど今はスマホでピピで大体解決

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/21(金) 22:28:18.05

今の人間が検索して知るようなことが
昔は教育や常識のせいで根付いてたってのはあると思うよ。
それが良いことって訳じゃなく、またそれらも全部ではなく偏ってもいただろうけど。

だって大河ドラマの黄金期、昭和50年代くらいか？なんて、明治や大正生まれが普通にいたんだから。
彼らにとっての歴史上の人物や江戸時代なんかに対する距離感覚は
今の自分達とは相当違う。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/22(土) 01:39:05.05

講談や忠臣蔵みたいな、国民なら誰でも知ってるて言う歴史コンテンツの存在は無視できないと思う
今はそういうのがない
昔の大河ドラマの忠臣蔵率の高さは、逆に今から見ると異常

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:15:40.60

>>7
今回の直虎って視聴率の割にそんなにボロクソには言われてないよね
それは脚本家本人については知的水準を学歴が保証していて
おバカな内容の部分はバカな視聴者に合わせてるからと分かるから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/22(土) 17:08:48.83

>>25
教育や常識といっても史料を見てあーだこーだ議論する人たちよりも
古典文学、歌舞伎などの演劇やそれを題材としたドラマを見ることが歴史に触れる
という受け身の人たちの方が多かっただろうし物語が史実とは限らないという視点もなかった

>>26
そういう歴史コンテンツが娯楽になっていない時代が現代
一部の歴史マニアを除いては
興味関心を持たれるように創意工夫しないとあっという間に切られる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/22(土) 18:15:11.24

>>7
男尊女卑は今の大河でもやっているだろう
女にうまれたばっかりに合戦に出て井伊のために死ぬこともできず
何のために生まれてきたのかと主人公に言わせている

逆に男女平等や女持ち上げが見られると大河板の爺たちが怒りだすんだろ
昔は政に関与できたのは男だけ、男が産まれることだけが大事
男はたくさん生まれれば生まれるほど大歓声
女など生まれれば当主は嘆いたし喜ぶなと

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/22(土) 19:51:47.34

https://www.youtube.com/embed/FmrGz8qSyrk?autoplay=1

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:53:41.54

>>10
今DVDで見てる「徳川慶喜」
当時はオリキャラがうざいとか批判されたらしいが
オリキャラパート以外はこれでもかというくらい正統派の政治劇で
戦闘シーンも超過激
いまの大河板住民がみたら泣いて喜ぶ出来映えだと思う

オリキャラの幼なじみと主人公が恋仲になるとか
女はことごとく主人公のとりことか
スイーツの極みのような話もあるが根っこの政治部分が
しっかり書かれているから良いアクセントになっているし
あと実際のよしのぶもああいう美男子だったから説得力はある

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 02:53:36.95

オリキャラがウザくない大河ってあったっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 07:30:27.71

姫、奥方たちの戦は嫌じゃーは昔もあった
本筋から離れた恋バナスイーツは昔こそお約束
史的背景をもたないオリキャラが悪目立ちする
スタジオで済ます貧相な合戦シーンは昔もお馴染み
アイドル・芸人・元スポーツ選手枠、それって昔もだよね
若手大根となると昔は今よりよっぽど痛い、しかも重要な役

それでも今とはまるでレベルが違うのです！
なぜなら昔は良かったからです！

なんだそうですｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 09:17:52.88

今でもＢＳで「真田丸は1つではなかった！」とやってるが
全く興味もなく我ながら飽きっぽい性格だと呆れるわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 09:45:31.87

脚本家の質もあるけど、そもそもオリジナル脚本だと、不出来大河の可能性が高い。
新平家物語、徳川家康、真田太平記、武田信玄、坂の上の雲、義経。
名作と言われる原作を元に作れば、世界観がしっかりしているので、ドラマの骨格も決まる事が多い。
竜馬が行くや武蔵は、名作のドラマ化だったのに、不発と言われたけど。
池波正太郎、津本陽、北方謙三、山本兼一、安倍龍太郎といった人達の原作で、そろそろ演ってほしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 12:15:59.11

>>33
昔の大河は歴史を書いてそのおまけとして恋バナやスイーツをやる
今の大河は恋バナやスイーツを書いてそのおまけに歴史をやる
この違いかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 18:39:14.95

>>27
つか、主人公であるナオトラに対してまったく興味がない人が歴ファンにも結構いるという事実

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 19:16:12.05

>>36
言い得て妙だな

>>37
正直、直政主役の方がいい
それが弱ければ直孝も含めて井伊家三代で

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 20:28:47.65

骨太、骨太って80年代の大河だけほめる人いるけど
放映当時は年寄りに質が下がったとけなされてた記憶がある

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/23(日) 20:45:28.82

と、コメントを残してくれた50代老女さん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/24(月) 00:28:19.79

伊達、毛利、前田、山内、上杉、黒田といった有力外様に続いて
譜代筆頭の井伊が選ばれたのはわかる
本来の主役は直政だったはずだ
しかしそれを隔年女ルールが横合いからねじ曲げて、その先代だか後見だかの
本当に存在したかもわからん誰も興味の湧かない人物が主役に押し込まれた
ひどい話だ

こんな題材でヒットする大河を書けというのはとんでもなく難易度が高い
例えるなら、公務員に嫁いだ専業主婦を題材に朝ドラを書けというのと
同じくらい難易度が高い無理ゲーなんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/24(月) 06:39:35.22

>>41
公務員に嫁いだ専業主婦って、あなたにとっての「つまらない」、ドラマにならない人生の代表なのかもしれないけど、実に失礼だ
自分はそういう方たちに会う機会が多いのだけど、真摯に生きる姿は美しいし、その中からポロリと出てくる言葉には巧まざるユーモアがあったり、含蓄に富んだものもあり、いつも自分のに小さな灯火を付けてくれる
「公務員に嫁いだ専業主婦」では朝ドラが書けないと思うのはあなたがその方々を知らないし、価値がないと思っているから
そういう目線で見て見ると、今作の脚本家も直虎の人生に価値を見出せていないのかも
だから三角関係や騒がしい話で直虎の人生を「盛って」しまうのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/24(月) 08:43:20.65

> 最近の大河がつまらないのはいい脚本家が居ないから

爺になって、頭に血が回らなくなった。
血液がどろどろで脳までたどり着かない。
これだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/24(月) 11:23:59.67

井伊直虎でも面白い大河はかける
脚本家が無能なだけ

昨今は民放ドラマでも恋愛だけの話は受けなくて
ヒットするのは逃げ恥とか、少し古いがミタとか
ある程度社会的なテーマを盛り込んだもの

そういうドラマのスイーツ度と社会派度は本当は
今のおんな城主と変わらないのかもしれないが
大河に求められているのは「スイーツの中にちょっぴり社会派」ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/24(月) 15:00:52.48

本編で脚本がカットされたくらいで病気になる軟弱な脚本家などいらぬ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 00:03:03.41

>>45
お前の好きな昔の脚本家より遥かに遥かに高度な脚本書いたねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 00:17:37.13

森下使うなら原作付きもってこれば傑作になったのに
TBSのPならそこに佐藤健あたりをつけるよ＾＾

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 00:24:09.26

>>47
前回の見てつまらないなら、それは自分の知識不足でしか無い。
ひまだったら図書館行って森下の10倍本読んでこい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:08:12.55

つまらない以前に、何人の人が見ているのだろう
俺のように家族揃って見る習慣がない場合
若者は見ようとすらしないんじゃないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:10:28.57

300人ぐらい…かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 13:19:19.11

頭が悪いにも程度がある

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 14:17:35.41

そもそもテレビ自体がオワコン

ネットに熱中してる社会不適合者がテレビ依存なだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 14:20:38.82

ぶっちゃけ大河の社会的地位て創世記のころは今のゲームアニメと変わらん程度だったはずなんだよ
今でもインテリにとってはそうなはず
本当の歴史好きは大河を見ない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 15:00:44.49

クドカン森下この辺の人気脚本家は
奇をてらった感じがあるので大河爺には受けない
かといって50代まで時代劇書いたことすらない
中園ミホ起用はもっとひどい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 16:30:26.75

森下自体はちゃんと書ける脚本家
題材選んでるやつが悪い

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 16:38:19.99

いや、森下は「原作がないとちゃんと書けない作家」だよ

なので原作のないオリジナルだと欠点の多いヒロインや下ネタぎりぎりや
とんでもエピに頼る方向へむいてしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 16:48:03.02

森下より中園のほうが面白いと思ったことない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 17:48:15.10

まあ、そのうち朝ドラ総合視聴率25%取った渡辺千穂大先生が大河の脚本を書くでしょうｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 18:01:46.93

>>56
過去作品で、どこがどう失敗したかもう少しちゃんと詳しく

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:50:19.46

>>58
期待しないで待つよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:55:32.72

>>59
詳しく書いたら書いたで
「そんなことまで良く覚えてるな」
「記憶力がいいんだな。そんなに面白かったわけ?」と
たたみかけるんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:57:38.54

あたりまえだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 20:35:54.25

責任が持てないなら最初から書くなよ。
逃げ口上と取り繕いだけは一人前。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 21:33:50.58

居るんだよね、森下信者
佳作だったのは原作付きだけって認めればいいのに

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/25(火) 22:14:18.38

>>49
そうだな、まずは見てもらってからだな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 13:50:11.58

まずは見てみろって、何様だよお前
見てもらうためにどうすればよいのかを考えろよ、ＮＨＫ大河関係者よ

そもそも直虎っていう人物を選んだのはどうなのか？
史実がない空想妄想ラブコメ大河など、最初から見る気がせんわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 13:56:37.27

脚本家よりもプロデューサーが原因。
目先の視聴率よりDVD販売も含めたドラマを作るべき。
平清盛とか本放送では視聴率がイマイチだったが、見直すとおもしろいよ。
逆に目先の視聴率は良かった江を改めて見直すと稚拙なドラマだということがよくわかる。
他にもあるけど、近い作品で挙げてみた。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 14:37:43.95

>>66
好きの反対は興味が無い
お前は何なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 15:50:28.63

>>67
「江」は物語上の設定が滅茶苦茶な上、学芸会レベルの演技に辟易して
早々に脱落した（総集編は見たけど）。大河を見始めた頃は難しすぎて
（＝面白さが分かっていなくて）ついていけなかったことも何度かあるが、
最近では「江」だけ。平清盛は再放送を見て、非常によく練られた作品で
あったことを認識した。ただ、その世界を味わうには敷居が半端なく高い。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 16:55:44.80

>>69
>その世界を味わうには敷居が半端なく高い。
今の軟弱な時代には、そのくらいの方がむしろ良い

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 17:00:01.34

田渕がアップ中

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 17:42:50.92

田渕脚本は酷いよなあ。
江といい、篤姫といい・・・。
田渕は朝ドラなら全く問題ないけど、大河に田渕を持ってきたピーは糞。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 23:23:23.95

>>67
当時としては戦国大河で最低の視聴率だぞ。
翌年の清盛が大ごけしてハードルが下がったからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 23:32:02.31

清盛がすべてを破壊した

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/26(水) 23:39:18.09

大河ドラマをぶち壊したのは利家とまつのP、浅野加寿子だな
目先の視聴率ありきで歴史上の史実にやたら女性主人公を絡ませて、大河が大河でなくなった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 00:57:19.00

東映の白倉という人が言っていたことだけれども、テレビ作品というのは「繰り返し」が必須なのだと
なぜかというと途中から視聴した組であっても面白く思えるつくりでなければいけないから
だから、ある回で主人公がかっこよく活躍してそれが評判になると、それを聞いて視聴した人の期待に応えるために、またかっこよく活躍する展開にしなければいけない
大河に例えると、高視聴率を記録した篤姫なんてまさにこの構図じゃなかったか？>同じことの繰り返し

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 01:16:09.66

白倉伸一郎のこと？

白倉さんが言っているのは一話完結のドラマのことを言っているのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 12:51:57.90

伏線に頼った脚本は逆算された作為が見え透いてつまらない
笑いのある脚本は何が起こるか分からない楽しさがある

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 13:16:42.37

遊人庵庵主? @haruru_yujinan
＞ライト層の視聴者をばかにして見えすいたくだらない内容にするんではなく

ハイハイ憎い恨めしい殺してやりたい世紀の駄作平清盛。ご愁傷さまでございます。
しっかしなーんも見えなかったスカスカのオツムが「見えすいた」だとさｗｗ久々笑わせてもらいました。
ちなみに清盛は、タテヨコ緊密に張り巡らされた糸で全50話を連結する緻密でロジカルな構成により
一つの長大なストーリーを織りなしていた。エピをただ並べていくような単純な話とは程遠い。
時間軸ではロングパスと言われる伏線やアナロジー、反復。空間軸では対比等が駆使されていたが、
初登場時にこれは伏線だと気づくような「見えすいた」伏線はまずなかった。
つまり作劇手法は逆算方式でも、初出時はこれから先どうなるのか予測がまったくつかず
ワクワク感が半端ない、そういう作品だったのである。残念でした。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 13:25:21.73

清盛ヲタが頑張るスレ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 13:28:27.11

しかし、1話の時点で明らかに1年後に訪れる最終回までのプロットが頭に入っており、
全体を俯瞰した上で、各段階の諸要素を相互に関連づけながら物語を組み立てていた。
作為云々する前に、五月雨式の脚本がほとんどの大河にあって、そのようなブリリアントなオツム
を披露した昔の脚本家がいたら教えてくれ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 13:32:06.06

>>81
ドラマじゃないけど、手塚治虫の『火の鳥』は第一回エピソードの次が最終回エピソード。それで次から間を埋めてゆく。残念ながら未完成だけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 13:37:06.65

ありがと。昔ちょこっと読んだけどもう忘れてしまった。また読んでみる。では。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 14:04:13.25

2010年代：花燃ゆ、江
2000年代：天地人、篤姫、功名が辻、利家とまつ

　糞　大　河

功名が辻は司馬遼が生きていたら、脚本に怒髪冠を衝いていたはず
絶対にドラマ化のOKは出なかっただろう
いくらなんでも千代が三英傑の政治に影響を与えすぎだし、六平太は予知能力を持っているのかというぐらい、先を見越して千代に情報提供する
せっかくのキャストも宝の持ち腐れ
この6つは主人公たちが老けない、老けても若い頃と大した差がない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 14:22:25.35

>>66
汚盛は、｢視聴者はこの大河を視聴するな。｣から始まる、制作側のやりたい放題の糞大河だった。
これで視聴しろと言うのが無理な話。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/27(木) 17:21:57.88

工作員のステマスレだったか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/28(金) 00:04:50.62

>>78
笑いって一番難しいんだぜ？
計算しつくして初めて完成するもの。
とくに脚本のある笑いはそれこそ作為の塊なんだが…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/28(金) 00:10:25.79

武士の家計簿武士の献立の脚本の人いい感じであったから
NHKでも仕事してほしいの

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/28(金) 08:25:23.04

ドラマじゃないが「新日本風土記」なんぞは素晴らしい内容なのに
何故に直虎みたいなオチャラケしか作れないのか不思議ｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/28(金) 11:37:54.55

笑いを描く難しさは馬鹿には分からないからなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/04/30(日) 15:49:00.73

大河で喜劇と言ったら吉宗だな。
ああいう時代劇喜劇はもう作れないだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 04:22:46.60

少年から西田に変わるシーンが笑撃だったやつね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 10:34:03.10

吉宗が家重を馬乗りになって叩いた後、2人とも泣きながら家重をおぶるシーンは秀逸。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 15:40:12.00

数字の低い大河は強引に笑いを入れてきてクソ寒いのが多い
最初から笑いありきの勢いで行かないと必ずブレることになる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 15:55:47.86

>>94
お前も影で頭悪いって言われてるだろ。
自分の書いた事の矛盾に気付いて無いのかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 20:01:19.63

『新平家物語』を描いた平岩弓枝
『国盗り物語』『花神』を描いた大野靖子
『草燃える』で北条政子を描いた中島丈博

皆女性が深く関わった作品なのに、
誰一人「女性大河」などと愚劣な
アピールなどしてない

それは『おんな太閤記』の橋田壽賀子でさえ
そうだったよ

それが全て。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 21:10:56.64

やはりとしまつあたりからおかしくなったな。
あれ以降女の出しゃばりが酷くなった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 21:27:13.29

>>97
2002年作品だからな。
その頃から男は用無しの時代に突入してる。
大河ドラマ以外の他のドラマの傾向も同じ。
大河ドラマがつまらないじゃなくて、この時代までの大河ドラマ視聴者自身がつまらない認定されたって事だ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 21:33:12.72

>>96
無内容な昔は良かったやってないで
女が主人公でない昨今の大河で「女性大河」をアピールしていた大河を挙げてみなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 21:47:05.93

脚本家だけに頼ってもね
演出家も腕落ちてるし
花燃ゆといい統括がそもそも頭おかしいし

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 21:59:46.49

>>99
>無内容な昔は良かったやってないで
平成生まれだけど？
ソフト化されてるモノを客観的に
良いと思ってるだけなんだから、
変な昔人認定は止した方が。

>女が主人公でない昨今の大河で
>「女性大河」をアピールしていた大河を挙げてみなよ

意味不明過ぎるんだけどw
どっちが無内容かわからんわww

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 22:39:21.16

女大河の時代に寿賀子先生がもういないのが残念

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/01(月) 23:29:58.47

>>101
別に老人認定していないが
その3つは女主人公大河ではないだろうに(少なくとも単独では)
そういう作品が「女性大河」をアピールしていないことの何が昨今の大河との違う卓越性を証明するのだ
逆に女大河ではない例えば新平家と同時代の清盛は女も分厚く多彩に描いたが「女性大河」なる「愚劣なアピール」
をしていたのか
よろしければもう少しで帰宅するので清盛と新平家の比較論をしようではないか
どちらが「女性大河」といえば総集編にしても内容スカスカ、見所を相当部分男と女に頼ってる新平家の方だ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:04:48.70

今年に入って特によくあるタイプのスレ例

昔作品を例にあげる人をまずちょっと揶揄してから
「創作のはいってない大河があったらあげてみてよ」
または「史実通りだという大河があったらあげてみてよ」

って続けるこのパターン、幾つも読んでるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:08:33.49

そのうち壽賀子主役で朝ドラ作られるんだろうなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:18:37.04

>>104
そんな抽象論はいいから、新平家と清盛を比較して昔が良かった―の具体論をやってみろ。
ゆとり世代だか何だか知らんが。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:38:06.52

「昔作品を例にあげる人たちを揶揄してから」
って、揶揄するほう(＝若そうな人)を非難する傾向のレスを書いてるのに
何故「ゆとり世代認定」されたんだろうか　謎

で、ゆとり教育を受けた世代か?と吹っかけておいて
なんでまた昭和47年制作の新平家物語と清盛の比較を求めてくるのか

106自体はどういう世代なんですかね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:41:54.67

いいから何か比較しろよ。もう寝るから楽しみにしてるぞ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:45:12.12

ここは昨今の大河の脚本家が￥は能力なしと主張スレなんだろ。
そして新平家は昨今の大河例えば清盛と違って「女性大河」などと愚劣なアピールをしていない。
それがすべてとまで言い切ったのだから、両者を比較して何か語れるはずだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:46:04.77

脚本家が￥は能力なしと主張→脚本家は能力なしと主張

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 00:56:24.46

>>105
すでに壽賀子の半生って朝ドラになってるよ　「春よ来い」
ドラマ途中でヒロイン役が安田成美から中田喜子に交代して話題になった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 05:51:51.47

>>111
あれは最初から予定どうりだった和久井映見主演でやっときゃよかったの。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 06:06:47.81

おんな太閤記って放映当時は女の脚本だの
大河をホームドラマにするなだの
さんざん叩かれてたけどねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 12:40:42.83

生まれてないから分からない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 13:39:05.72

生まれてないから知らない人が
昔を美化する人に騙されないように
ちゃんと証言しておかんとな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 20:47:09.02

だからと言っても、最近の女主人公ものとは脚本の出来が違いすぎる
おんな太閤記と江を同一視させようとする人がいるから証言しておいたw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 21:40:01.90

やはり最高はジェームスだな。
独眼竜、吉宗、葵だぞ。津川江守西田と好みの俳優を使ってくれるのもいい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 21:58:25.94

ふーん。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/02(火) 22:27:20.23

功名をジェームスがやってくれりゃ最高傑作になってたと思う。
俳優陣はジェームス系役者が目白押しだったしな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 00:35:51.29

ジェームス三木さんは作風が明るいしあの時間帯で家族一緒に観るには最適だったよね。
時々突然の濡れ場がお茶の間を凍り付かせるけどw
ただ「葵」ってイマイチ視聴率が良くなかったんだよな。
戦国大河の集大成的な作品で関が原の長槍隊の激突とか大阪城炎上シーンとかお金をたっぷりかけてたのになぁ…
飽きられたのかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 00:40:44.38

民放でも時代劇全然やらなくなったこんな時代だから

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 00:45:04.79

葵、風林火山が視聴率悪くて天地人が視聴率いいからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 01:02:40.52

>>122
21世紀最高視聴率大河「篤姫」の後だったからなあ「天地人」
同じように21世紀最高視聴率朝ドラ「あさが来た」の後が「とと姉ちゃん」

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 06:27:10.93

「葵」は登場人物が目まぐるしく入れ替わり、まとめ上げるだけでも大変な作品
ジェームス三木でなければ書けなかっただろうし、破綻を来たしてしていただろう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 08:29:48.85

三谷幸喜がサナダ丸を通じて
20世紀大河を愛情込めて布教した
結果『真田太平記』『黄金の日々』が
再評価されて

逆に言うと、コーキが偉かったのは
そこだけw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 08:56:54.52

いやあ、やはりミタニは偉大だよ。サナダ●は大河史上最高だわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 09:59:22.31

決して駄作ではなかったと思うが、期待が大きかっただけに
真田丸がやや（かなり？）期待外れで終わった感は拭えない
名作だった真田太平記と見比べてしまったというのもある

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:09:19.29

、

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:10:51.05

テレビ前提の脚本から
起死回生となり得る様なドラマを
構築するのは、いまの脚本家には
あまりに厳しくないか
なぜオリジナルにこだわりたいのか
わからない

と思いきや、あの田渕久美子が
『天璋院篤姫』を選んだ経緯を知って
愕然としたわ...

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 14:35:25.38

>>129
経緯kwsk

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 16:22:14.25

>>130
http://hsuishin.exblog.jp/14905030/
動機がカラッポ同然の田淵は
自分の書いている人物（直虎）らに
思い入れ皆無の森下佳子とどこか
似ている

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:21:16.98

真田丸は大坂編からつまらなくなったのは何故？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/03(水) 22:48:52.52

クドカンみたいなアングラが、大河とか大丈夫なのか？
橋田みたいな本格派が出て来ればなあ。
のぼうの城の原作者とか・・。、
西郷どんの脚本家も結構良さそう。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/04(木) 04:33:46.96

>のぼうの城の原作者
脚本原稿としてのぼうを書いたが落選したので
誰でも自由に動き回れて人物の出し入れも自由自在な散文に寄った人

>西郷どんの脚本家も結構良さそう
えええええ～～っ? 脳内お花畑恋愛脳でキャラ立てしかしない中園が?
少し語気を弱めてはいるが「BL西郷さん」を公言した脚本家が >良さそう　って?

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/06(土) 12:00:25.69

>>127
いわゆる「真田太平記」的な意味でのおもしろさは途中であきらめた。それより口惜しいが
一話に必ず笑ってしまうシーンが一つ以上はあるから、そういう楽しみ方で大坂編なんかも
そういう楽しみ方としては面白かったです。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/06(土) 22:17:02.63

10年のうち女性脚本家11人
男性脚本家3人
いくらフェミがバックについてるといっても異常だろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 09:24:28.58

女性差別主張はすでに利権になってるから
現実は男性差別が凄い時代

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 21:36:56.41

テレビのスイッチとチャンネルは票
男が毎朝昼晩テレビの前の座椅子から動かずリモコンを握り占めていれば
テレビ画面からフェミ臭は消え去り
男の男による男のための男くさいドラマが幅をきかすようになる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 21:41:16.34

時代劇専門CHで「徳川家康」の総集編やってたが、正直後半はかなり正義の家康に
無理があると言うか、だけど「信長、秀吉、家康3人で1人だったと言えるかもしれない」
みたいな言い回しは今の大河では聞けないなと思ったよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/07(日) 21:50:49.31

>>138
なるほど。一理ある。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/08(月) 00:15:45.43

>>139
作りは申し分ないが家康マンセーは最近の大河でも無いくらいに酷いからな。
・関ヶ原も野心は無く豊臣を思うがままに操ろうとしているを三成を倒すため。
・豊臣と徳川の連立政権を本気で臨むが家臣や秀忠がそれを許さず大坂の陣へ。
・大坂の陣も秀頼を殺したのは家臣や秀忠の暴走、大坂落城に落胆。
ある意味天地人もびっくりの捏造レベル。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/08(月) 17:20:00.26

まあそれは原作に忠実なわけで

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/09(火) 17:33:23.16

>>142
ほんこれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/09(火) 19:07:03.23

原作が歴史に忠実じゃない
つまり原作が原作に不忠実

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:56:20.58

>>144
バカか

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:01:09.92

脚本家より演出の問題という気がする
間が長いとこは無意味に長いのに、ちゃんと見せるべきところは半端に場面切り替える
見たいとことズレてるカメラ
テンポが悪いというかリズム感がないというか…
直虎は脚本力でカバーできてるけど真田丸や花もゆは見てて厳しかった

昔はむしろ演出で脚本をカバーしてたんじゃ？
民放の時代劇の再放送見てるとそう思う

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:23:49.14

来年は演出はよさそうだけど
原作者が足引っ張ってる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/10(水) 01:35:22.40

今年は演出が悪い。
脚本の足を引っ張ってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/05/28(日) 01:22:40.53

森下自体はいい脚本家
TBSのP引っ張ってこい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/16(日) 06:55:46.64

>>146
江とか一番肝心なシーンをナレーションで済ましたからな
最終的にドラマは監督だと思うわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/20(木) 14:20:42.99

>>146
歴代の大河ほとんど見てきたけど、
個人的に直虎は歴代トップクラスにつまらないと思ったけどな。評価されてるのは意外だ。
真田丸はめっちゃ面白いとまではいかないけど普通に楽しめた。
花燃ゆは直虎と同じく歴代トップクラスのつまらなさ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/20(木) 14:31:45.28

森下だからなんとか見られてる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/21(金) 09:18:41.87

>>151
評価なんかされてないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/22(土) 09:28:10.99

真田丸は出来は悪いが面白いっちゃ面白い。

コメディ系大河は吉宗や葵が至高かな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/22(土) 19:46:14.35

ジェームスまた脚本書いてほしいわ
独眼竜＜吉宗＜葵　って感じで新しいのやる度に前よりも面白い作品になるのがすごいよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:58:14.83

>>155
同意だな。
吉宗みたいに歴史的イベント0の時代を面白くかけるのは凄い。
独眼竜は主役マンセー脚本が邪魔だったからオリジナルの方がいいな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:08:43.73

>>155
オタクに面白い作品は数字がとれない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:14:04.75

>155
ジェームスの高橋是清より森下の小林一三のがおもしろかったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:19:11.26

>>157
どんなに面白くても視聴率がすべてなんだよな
悲しい現実だ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 09:44:55.60

視聴率が至上というのは民放でやればいいんだよね
NHKはそういうのに左右されず将来評価される作品をしっかり作って欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:24:40.32

清盛ヲタ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 13:54:06.53

紅白大河朝ドラの3番組は昔から視聴率を問われる枠だったのだから言い訳無用
高視聴率出す気がないならBSプレミアムのブシメシ！やってた枠とかでやればいいんじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 14:36:33.48

最大公約数に支持される大河こそ名作なんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 14:54:52.81

視聴率の高さと名作かは必ずしもイコールでないとは思うが、まあいいや

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 15:48:57.54

>>164
名作の定義は？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 16:19:32.91

大河ファンに好かれる作品は葵や風林火山のように視聴率は苦戦したりする。
逆に天地人は視聴率は良かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 16:52:10.25

大河ファン＝老害なのは確か

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/23(日) 18:22:28.84

大河は2000年前後辺りから視聴者層が変わってしまったので
残念ながら大河ファンが好むような作品ができたとしても高視聴率になることはないと思われる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 17:46:15.98

坂の上の雲の執筆途中で残念ながら亡くなったけど
一度、野沢尚脚本の大河みてみたかったなあ
彼の時代モノの作品はみたことがないけど
きっとシリアス展開の連続で
観ていてしんどくなる人間ドラマになっただろうw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:01:29.31

>>168
そんなのわかってる、どうせ低視聴率なら質の高い本格大河が見たいんだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:04:13.10

>>170
万人に受けないと意味がない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:12:05.83

>>171
万人っても大半が時代劇興味無い層なんだからそんな奴らにばかり受けて高視聴率なんて願い下げ。
そういうのは民放でやればいい。
せっかくのNHKなんだから視聴率を無視した後世に残る本格大河を作るべき。
例えば葵徳川三代なんかは視聴率は苦戦したが後世に伝わる名作として名を残している。
「命は一代、名は末代。」そういう大河を作れ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:13:42.86

江守ジジイかw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 20:13:32.68

>>169
おたくのいう過去の名作大河は、ニコリとするような場面が一切なく、ひたすら50話シリアス劇が続いたの？
それは何という作品？
そんな作品が仮ににあるのだとしたら、平板で一本調子の失敗大河だろうという想像しかできないのだが。
シリアス・コメディのバランスに配慮しない名作ってあるんですか？素朴な疑問として。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 20:39:19.33

コメディ風かつ重厚なのが吉宗と葵。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 21:03:01.27

個人的な好みからすれば、前年の独眼竜より遥かに好きなのだが、では拡がりを欠く暗く単調な画面含めて
暗いテイストですべて押しまくる、その上、ど歴史的観点からはどうにもこうにも疑問符×3をつけざるをえない
オリキャラ(おここ、八重)が決定的な役割を担う武田信玄を、「昨今の屑大河」を見下す際の規範となる大河と
称賛できるかといえば、それは？？？と言わざるをえない。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 21:09:32.01

ああ武田信玄のことね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 21:26:44.23

>>174
そんな風に受け取られるとは思わなかったけど
こちらの書き方が悪かったんですね
野沢氏の作品にシリアスなものが多かったというだけのことです
もちろん作中に緩急はあったしコミカルな作品もあったので
大河だったらどんな感じだったのかなと思った
過去の大河で自分が面白いと思うものもその辺のバランスがよい作品です

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/26(水) 21:53:23.66

武田信玄は信虎パートがギャグだった。
独眼竜より良かったのは同意だな、終盤は雰囲気も暗いが
カリスマ国主が死の間際となればあの様な重苦しい雰囲気だろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 06:39:51.69

>>170-171
最低視聴率更新しまくりだしそろそろ昔ながらの重厚な作風にしても良い頃合

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 06:49:09.37

>>179
独眼竜も武田信玄もまあまあおもしろいって感じだったけどどっちかと言うと俺は独眼竜派かな。
あと武田信玄よりも風林火山のほうが桁違いに好き

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 07:51:26.31

「葵」が正統派の扱いってのは違和感あるな
どっちかってとベタな大河のメタみたいな話だ
大好きだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 07:54:51.59

太平記とかキャストでトレンディ大河とか
言われてたのが信じられないぐらい楽しく見られた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:05:40.21

女性を無理やり主役にするの止めないと
あと戦国と幕末ばかりなの止めよう
戦国は南北朝時代や応仁もやるようにする、幕末だけじゃなく日清日露あたりも解禁するべき

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 13:39:21.12

戦国だけでいいよ幕末も江戸もいらん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 16:51:27.73

>>185
大河を滅ぼす害虫は死ねよ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 17:00:29.37

幕末がつまんないのはガチ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 18:11:10.92

大河ドラマは脚本家と監督が別人で、何もかもバラバラに作って合体させているから、こんな変なものになる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:16:01.69

>>188
黄金の日日みたいな作り方が理想かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:28:39.05

そもそも原作がない
作家に歴史知識がない

直虎など、なぜ直親誅伐の頃から朝比奈泰朝を出さないのか不思議

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:31:09.72

あと、直虎の脚本家は扇と扇子の違いも知らぬらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:32:45.25

素人どころの話じゃないよね。

普通は大筋を作って、思い付いたエピソードをうまく話に絡めるんだけど、それもできない。

日本は歴史小説家も下手だから、仕方ないか。

メモ書きもなくいきなり原稿用紙やWordに向かう阿呆は作家ではないと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:34:41.86

傑作は「草萌える」でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:48:42.26

花子とアンでボロクソに叩かれてた中園ミホもヤバイ＾＾；

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 01:51:37.10

原作ありでつまらないのは救いようがない
原作ありで面白かったとしても優秀な脚本家はまだ言い切れない
原作なしで面白かったら優秀な脚本家

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 02:47:26.02

優秀なひとは物書きなんてやらないからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:17:13.97

>>195
所詮、面白い自体が主観だからなあ
数字がとれてたらに変えよう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:21:01.75

視聴率は消去法で選ばれてるだけだしな。

もともとテレビ好きの家庭で調査という昭和時代の考え方のありえない設定。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 08:24:29.97

しかもこっそり昔よりテレビに誰かしら張り付いているかのような調査方法になってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:00:28.20

視聴率スレで上のようなバカなこと言ったら失笑食らうぞw