【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part61©2ch.net
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part60
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494160670/ あそこは直親を選んでも直親は殺されていた場面では
直親の松平擦り寄りは裏が取れているのだし 直親選んでも政次は死んでるわな
井伊は守るものがある男は幸せで綺麗に死ぬのが誇りの世界
そういう価値観が蔓延している中で泥水啜っても生き残るという政次の方法は
男どもには理解されんだろう
直虎が女で、男が綺麗に死んで行った後の井伊を知っているからこそ
政次の選択は理解されたとも言える 直親と共に死ぬか、直親だけ犠牲になってもらうかの二択だったからな
そして前者の場合井伊家も共に死ぬ 完全に証拠掴まれてるしね
真田や伊達政宗みたいなハッタリは通用しない場面 放送日なのでスレ立てしようとしたらはねられました。
どなたか下記を参考にスレ立てをお願いします。
>>1のみやってくだされば>>2以降のテンプレ貼りは自分がやってもいいです。
宜しくお願いします。
スレタイ
↓
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part62
>>1
↓
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part61
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494331222/ 身がちぎれる思いで直親一人を犠牲にすることで
何とか井伊を救う方法を探ったんだな
そうなってくると虎松も危ないのだが
そこは直平達に賭ける思いでいた筈
それが直親が言った「但馬は井伊を救ったんだと思う」に繋がる >>849
ちがうよ。
直親を切る事で井伊を守るか、それとも直親とともに心中して井伊を滅ぼすかの二択を迫られて前者を取ったんだよ。 >>827車運転で聞いちゃダメなBGM
颯爽たるｼｬｱ(初代ガンダム)
長い眠り後半(初代ガンダム)
Ｆ１のテーマ
ドッグファイター(初代マクロス)
Ｚ刻を越えて(Ｚガンダム)
残酷な天使のテーゼ(エバァ)
武田信玄テーマ(大河ドラマ)
Ｆ(アニメＦ)
進めウルトラマン(初代ウルトラマン)
ＭＡＴのテーマ(帰ってきたウルトラマン ワンダバ)
プロレス入場テーマ
格闘入場テーマ
ロッキーテーマ
カンフー映画テーマ
これらを聞きながらテンションアゲアゲだと楽に事故れる(笑) >>859
あの時点で虎松の命もと今川は言っている
直親一人の命で終わる話じゃない
もう3度目で周囲への見せしめって意味合いもあるし
だから井伊を乗っ取るというのも出したのかと
どうせ誰かが替わりに井伊を治めるというなら
目付で今川の犬の自分が納めた方がよかろう
と思わせると >>861
政次に答えを迫ったあの時点ではまだ虎松の命もという話にはなっていなかった
どちらを選ぼうが虎松までも危ないのは確かなんだが
こちらはまだ何とか出来るし時間もある 補足
政次は井伊を裏切ってはいないのだが、直親に対しては裏切ったと言えると
そして本人もそう認識している
あいつが下手を打ったんだから、恨むならあいつを恨めと本気で思える人間なら
いいんだろうけどな、面倒な気持ち抱えて胃を痛めてそうだな 皆さん、ご協力をお願いします。
どなたか>>857を参考にスレ立てをお願いします。
>>1のみやってくだされば>>2以降のテンプレ貼りは自分がやってもいいです。 >>862
直満が謀反起こした時、亀の命を要求されたろ
今回虎松はおkなんてなる訳がない、あの段階でもな
一度目は佐名を出して許された、二度目は息子の命までも要求された
三度目はなんだ、取り潰しまで行くぞ
甘い話じゃない 5/26（金）13:05〜NHK「ごごナマ」生放送に真壁刀義選手が生出演!!
http://sp.njpw.jp/96423 今川を切って松平と手を結ぶことに関しては政次も同じ考えでいた
たとえあの場に行ったのが政次で有ろうが巧妙に今川が仕掛けた罠に嵌ったであろうし
直親が下手を打ったからこういう結果になったとは微塵も思っていないだろう >>865
だからどちらを選んでも虎松の命も危ないんだよ
だけど後者であればまだ探りを入れる事が出来る >>868
立てられたみたいですね
テンプレいってきてもよろしいですか？
いってきますね 井伊は脳筋だし
政次を以てしても
今川に囲まれてたみたいだし
去年の草刈昌幸とは事情が違うか・・ >>873
スレ立てありがとうございました！
テンプレ完了しました！
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part62
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494720359/
>>900
>>950
次スレあります。 おんな城主 直虎（２０）「第三の女」
【出演】柴咲コウ，三浦春馬，高橋一生，柳楽優弥，財前直見，貫地谷しほり，市原隼人，ムロツヨシ，矢島健一，
矢本悠馬，田中美央，梅沢昌代，光浦靖子，和田正人，小松和重，高橋ひかる，みのすけ，寺田心，蔵本康文，吉倉あおい，
真凜，中村織央，山本圭祐，荒井雄斗，山田瑛瑠，オレノグラフィティ，片山萌美，尾上松也，阿部サダヲ，山本學，小林薫
亡き直親（三浦春馬）の娘と名乗って井伊谷にやってきた少女・高瀬（高橋ひかる）。元許婚の隠し子発覚にショックを隠し切れない直虎（柴咲コウ）だが、
井伊家の当主として、その真偽がわかるまで高瀬を屋敷で預かることを決める。噂を聞きつけた直親の元妻・しの（貫地谷しほり）は高瀬のもとに乗り込むが、その対応は意外なものだった。
一方政次（高橋一生）は、高瀬は武田が井伊に送り込んだスパイなのではないかと疑う >>873
スレ立て乙です
討論してスレを消費して申し訳ない
認識にズレがある
政次の選択の段階で、生き残ればどうにかなるという道も実は殆どなかった
今川の怒りはそれだけ深いという事を政次は認識している
井伊にいる新野は自分が腹を切れば虎松は助かるかもと言っていたが
そんな段階は既に突破していた
直平、中野、新野の命を差し出しつつ、今川の怒りの矛先を松平に逸らし
井伊の乗っ取りを自分がするという事でなんとかギリギリ虎松の命は確保できた
その工作を政次はやってた訳だが、直平達が巻き返ししてくれるのを祈るとか
もうな、そんな甘い話じゃないだろう >>879
誤解を与える書き方だったかもだが
ズレも何もその通りだよ
直平達には何とかヘタこかずに繋いでくれという願いでいたというだけで 直虎は直親に移し身して井伊を治め
政次は助けられなかった直親の分まで井伊を守る
井戸端で誤解が解けた時
２人を優しく包む亀の笛と亀の化身である橘の木の演出が良かった 家康が阿部サダヲなら
サダヲより年上の俳優さんで
武田信玄公役だな
軍師カンベーでも秀吉役が竹中さん(過去に秀吉役主役)だったから
武田信玄公役中井さん◎
風林火山の歌舞伎信玄公〇
堤真一さん、真木蔵人さん
津川さん、信玄公役が楽しみ。
※戦国大河は合戦シーンが見せ場。 こんなドラマでも俺の唯一の楽しみ。
つまらない回だと日曜日の夜だというのに憂鬱な気分で寝ることになる。 >>883
合戦シーンに時間をさくのはリアリティがない。戦国時代とはいえ、そんなに頻繁に戦っていないし、合戦そのものはあまり戦わないのが合戦だから。 >>879
今川は虎松の命を奪う事も考えたのだと思う。
政次はそれを新野が庇う事も予想していて、新野が庇った場合は、直平たちが代わりに今川のために働く事を条件にするように、今川に薦めたのだろう。
直平たちが皆死ねば井伊は大人の男達が居なくなるので、思うように使えるようになる。自分が帰って井伊を支配し今川に尽くしますよと。
そしてそれはすべて政次が虎松を守るための策略であり、今川を騙していた。 いくら政次の策とはいえ
虎松の命を守るために死んで行った中野新野吟爺の男達は浮かばれないな >>889
本人たちは虎松を守れるからと喜んでいたようだったが あの三人の出陣シーンは悲しかった
ナレ死だったがなんとももの悲しかった
あんな少ない手勢しかいないのかと涙ぐんだわ >>890
逆だったわ
虎松を守るために死んで行ったけど
それが井伊の男達を排除するために政次が仕込んだ策だと知ったら浮かばれないだろうってこと 自己レス
>>846
＞配役不明…片山萌美（26）
過去スレで高瀬の母親役かもしれないという情報がありましたが
他の役かもしれない気もしてきました。
ま、来週のお楽しみにというところですか？ 知らない方がいいこともあるな
でも三人と政次の思いは同じだからな
井伊の為に虎松を守るという一点集中
あの繊細そうな政次だがそこは大河名物、俺は鬼になりもずってやつか
まぁ政次はその三人に大した情もないのかもしれんが 政次が直平たち3人を死なせるように仕組んだなんてのは結果論で
直親が死んだ時点ではそんなことまで考えてないだろｗ
まずは井伊家が戦働きをすることで虎松の命を見逃してもらう、
それでしばらく時間稼ぎをして機会を待つつもりだった
しかし直平たちが次々死んでしまったので、次の策として
自分が盾になり改めて時間稼ぎをしようとしたんだろう 猫渓「あまりせっつくと、儂が信玄役も兼ねちまうぞ」 >>898
井伊谷に攻め込んだ山県昌景のみ登場して
武田信玄は省略という可能性も
ただ山県隊を出すと赤備えを出さないといけないから、具足を赤で揃えるのに金もかかるので予算的に山県は厳しいかも 真田の赤備えは出来たのにか？
葵徳川三代での井伊隊も沢山赤備えが居たし風林火山でも使っていただろう >>898
方久の出世話や虎松の登校拒否説明シーンみたいなテイストで武田襲来をやって信玄の顔写真は猫を起用とかか >>896
信玄は今回生きてるけど、真田丸と同じ設定で中に入ってる人は眼力のみ
だから発表が遅いんじゃない？？ スレ立てとテンプレの匂いに従ったまでの>>873>>874乙！ >>894
いつもキャスト情報、テンプレ管理、スレ立てをしている者です。
（今日はスレ立てははねられてしまいましたが）
テンプレ関係の書き込み、更新の報告等のことで
「どうでもよい」と思われたらスルーでお願いします。
今回は他の方がスレ立てをしてくださいましたが、
次回、自分がはねられたときはご協力してくださったら嬉しいですな。 >>904
アシモかペッパーにでもやらせてみるとおもしろいかもな ああその高橋って子オスカーでしょ
なぜか知らないがオスカーで賞取った子ってヤフトピにのってたわ
オスカーで金賞かなんかしらないけど取ったからってだからなんなのって感じだけど やっぱり盗賊柳楽と直虎はいい雰囲気になるんじゃん
柳楽くんが恥ずかしいけど楽しみましたとか言ってるし
柳楽くん、ファンだった柴崎とイチャイチャ
嫁も学生時代に一目惚れした美人GETしてるし
そういう人もいるんだねえ
自分なんか一番好きだった人とは結婚出来なかった… >>913
真田丸のすえ役の子の方が可愛かった・・ >>897
忠義を示すのが目的であって直平達が死ぬのが目的ではなかっただろ
勝てたらそれはそれで手柄になるけれど、自分が後見になったとしても実際使える男が実質若年の直之しかいない状態は厳しいことくらいわかるのでは？ 結果論で済ませても別にいいが
あいつを信じるで直親の抜けを許してしまった政次が
もう一度それをやるかね、という
状況に応じて対応を変える余地さえなかったろ
なら、人は完全に駒と割り切って自分の想定内で動かした方がまだ抜けがない >>920
ネタバレスレでも見解割れたから、どういう演出になるか見てみないとなんとも言えない 新野が首を差し出すと申し入れたのと同じで、３人は自らの命と引き換えに虎松を助けるつもりだっただろう。
新野が首を差し出すことは政次の予想範囲だったわけだから、３人が戦死する事も政次の想定に入っていただろう。
氏真と話ている時の政次の涙、直平、中野の直虎との会話と別れの杯が、それらのことを示している。 前田吟も実際には今川家に毒殺されてるんだよね・・・・この辺もなんか政次絡めて書いてくるかと
思いきやあっさりナレ死だもんな・・・森下いったいどんな資料使ってるんだっていいたい。まあ
ムロで弾けてくるんならそれが一番な気はするんだが・・これもブレがあるからな >>925
ネタバレ以降の展開かもしんないじゃん。
堀川攻め辺りの展開とか。 >>927
政次を真の悪人にはしたくない、むしろ直虎の竜宮小僧に仕立てたい
その考えで悪事は全て回避、または考えがあっての事として描いてるだけでしょ >>927
直平の毒殺は俗説でも政次の仕業じゃないよ。
田鶴姫っていうおんな城主 >>924
>直親の抜けを許してしまった政次
幼馴染の甘さが招いた悲劇だな
政次がもっと厳しい目付ならこんなことにならなかった
先週、南渓和尚も直虎に忠告していたように、政次は井伊を守るために仲良しごっこをやめたんだろう
直平中野新野に関しても、虎松の代わりの生贄にするつもりで戦場に送ったんだと思う
甘さ故に直親を守りきれなかったことを悔いているからこそ
冷酷に振る舞って井伊から毛虫のように嫌われながら盾になる道を選んだのかもしれないな >>925
うん、今後が楽しみなだけ
演じてる役者はインタビュー受けてる時には多分１ヶ月２ヶ月先の撮影をしてるだろうから
そこでそういう切ない場面があると予想 直親自身が井伊が兵を挙げる時は虎松を守る時だけ
虎松が危険に晒される時にしてくれって頼んでいるしね >>874
今さら乙してほしいなどと言われても、願い下げですぞ。 >>932
良い雰囲気っていうかお互いに違う意味で気になってる感じかな
ただイチャイチャしたわけではない >>935
最初の時に盗賊は裸体を見せて直虎を挑発したが、直虎は無頓着だった。
おそらく寺で見慣れていて意識しないのだな。
盗賊の方は直虎に女としての意識を持っているが、直虎は盗賊を全く意識していない。 家康に攻められていったん滅亡の主人公には無理がある。 >>936
でも来週のあいつが原因で煩悩が…
あとは演出家が恋愛色を強くしたいかどうかでドラマになると違ってくると思う
別れのシーンをきっちり描けば整合性は保てるからね >>927
末代に伝える話としては毒殺（井伊家伝記）のほうがドラマチックだけど
虎松後見時に75で当時の平均年齢からしたら…ここに関しては細江町史の
記載のほうが筋が通るような気もするな
最晩年
ここにきて子にも孫にも先立たれ井伊氏の存亡を意識した直平は、1563年、85歳（1489年誕生説だと75歳）という
高齢にも関わらず、一族の総代としてわずか3歳の虎松（のちの万千代→井伊直政）を後見することとなる。
細江町史
http://rnavi.ndl.go.jp/mokuji_html/000002886069.html
第2節 本多作左衛門と中村与太夫
1 井伊直親と祝田の大藤寺
2 『井伊氏南朝奉仕始末』
3 井伊直平、有玉篭屋で死す
4 築山御前の井伊氏系類説
5 直親掛川で謀殺さる 之の字ツイートより
さて、おんな城主直虎！
今宵もよろしくお願いします。
毎週、直之のイラストを描いてくださったりetc…と、それがしは嬉しく喜んでおります。
犬化してるものが多いですが(笑) ふと思ったけど武田義信って高嶋政伸に似てない？
直虎はキャスティングの妙があるからもしかしたら彼かな〜 「井伊の谷のナオトラ」
クシュナ（浅丘ルリ子）率いる今川家との古き盟約により戦場に駆り出される井伊の谷の人々
長い戦いによりたった二人になった城オジは頼りなく
引退し今は僧侶となったユパ（小林薫）が唯一の心の支え
ナオトラ姫の苦労は続く >>942
甚兵衛(山本學)「姫様は、わしらのこの手を好きじゃと言うてくれた…
この節くれだった手をのぅ。」 くそどうでもいいオリキャラに延々と尺を取り、
歴史情勢がオマケ扱いという危惧された状況に。
オリキャラだの直親の娘とかどーでもいいから、
今川松平武田の情勢見せてくれよ。ルリ子と氏真で
かろうじて大河の体を持たせてるわ。 今日は新しい小坊主が出てるみたいですね？
https://pbs.twimg.com/media/C_xwyveUQAAJvTI.jpg
本虎で確認しますが
>>3
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
でしょうか？？ 柳楽の役は大河で最も嫌われる典型的な無用オリキャラだわ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
