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信長 KING OF ZIPANGU -3-©2ch.net
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0256日曜8時の名無しさん
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2020/02/09(日) 10:48:47.99ID:LgaIv4ZL
理知的な信長像はすでに高橋幸治氏が「太閤記」や「黄金の日々」で表現しているよ。
0257日曜8時の名無しさん
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2020/02/09(日) 12:08:37.19ID:BsncqXl+
>>253
わかる！
0258日曜8時の名無しさん
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2020/02/09(日) 15:12:16.15ID:jS4yDsWV
>>255
明らかに働かせすぎで、しかも畿内から遠国（石見、出雲）に追いやられるってのはあったけどね。
鉱物資源が豊富な両国を切り取っても、いずれ織田本家に召し上げで、その頃、光秀は年齢的に限界。


總見寺の件で、信長に対する見方が決定的に冷ややかになったのはデカい。
0259日曜8時の名無しさん
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2020/02/09(日) 15:58:47.49ID:rzDs4Pgh
>>258
このドラマでは光秀の母親ほぼ出てこなかったね
大抵恨みので扱い大きくしたのかなとは思うけど
秀吉では扱い大きかったけどそれだけだったのかな？
0260日曜8時の名無しさん
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2020/02/10(月) 22:50:46.95ID:rsYSk+0h
出雲石見切り取り次第は俗説だけどね
今年の「麒麟がくる」には出てこないだろう、多分
0261日曜8時の名無しさん
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2020/02/10(月) 23:44:48.35ID:VQUWopHS
>>259
娘達の問題も少し光秀を悩ませていたね。
お玉はともかく、姉のゆいはおかしくなって信長を誹って憚らず、それが光秀の内心をずばり言い当てている。
0263日曜8時の名無しさん
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2020/02/11(火) 05:20:37.08ID:JjrpNH47
>>262
45話くらいで出ていなかったかなあ？

よくおぼえていないが、荒木家から出戻りで、口頭一番、玉にもサッサと細川忠興と離縁して実家に戻れなんぞと言うから、光秀が窘める。
0265日曜8時の名無しさん
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2020/02/11(火) 08:24:18.44ID:JjrpNH47
>>264
終盤、明智の酷い疲れ、家庭や家臣の不満も抱え、何のために働いているか分からなくなる様がよく分かるようになっている。

休めと言われたのに、直ぐに呼び返されて家康馳走役にされ、家康に遠い国に行きたいなどと弱音を吐いているし。

で、千載一遇の洛中の空白が生まれる。
0266日曜8時の名無しさん
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2020/02/11(火) 09:57:50.92ID:LX7bfw8L
>>265
秀吉のでは明智光秀に明らかに信長きつかったからさ
この緒方直人のは優しいよな
それが新鮮
0267日曜8時の名無しさん
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2020/02/11(火) 10:29:24.10ID:8NwLJKqJ
金柑頭呼ばわりされてないし家康もてなすための魚が臭くて叱責されたエピソードもなかった
この作品以外ではそりゃ謀反されても仕方ないでしょという感じで描かれてるけど悩んだ末にって感じが好き
0268日曜8時の名無しさん
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2020/02/14(金) 13:00:40.88ID:ELDJucgX
この作品音楽もいい仕事してるよな
「熱田の事じゃ」
トゥルットゥル〜てなって背筋が寒くなる
0269日曜8時の名無しさん
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2020/02/14(金) 13:47:26.60ID:jBGvfi1h
音楽の毛利さん、もう亡くなったんだっけ
30年近く経つとはいえ、残念だな
0271日曜8時の名無しさん
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2020/02/19(水) 17:14:19.18ID:V4CZF/C+
信忠、信雄、信孝3兄弟で、信雄は一切出なかったな
伊賀攻めの失敗とか見たかったが
信孝も、セリフでしか出てこなかった
0273日曜8時の名無しさん
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2020/02/19(水) 21:22:22.50ID:V4CZF/C+
補足しておくけど、信雄は子役では出てた
「信雄」という名前になってからが出なかった
0274日曜8時の名無しさん
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2020/02/19(水) 21:25:22.01ID:tg3UBP4R
>>268
第何話？
0275日曜8時の名無しさん
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2020/02/21(金) 23:35:00.42ID:13407VRj
>>274
横からだけど第八回「鬼の栖」じゃないかな
御母堂様からの相談を笑顔で応対してたのが熱田という単語ひとつで強張る
0276日曜8時の名無しさん
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2020/02/22(土) 06:12:42.11ID:WX6r1VcP
最終回「本能寺の変」、若村麻由美が「もし私が死神であれば、いかがなされます？」と菊池桃子の心を試す場面の音楽、よいね。
第28回「人の恨み」、若村麻由美が「私は不吉なおなごかもしれませぬ」と緒形直人に話す場面の音楽と旋律が同じなのでおなべ専用の曲なのかな。
0277日曜8時の名無しさん
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2020/02/22(土) 22:43:16.11ID:3tiEnJ7R
この大河はあっさりしてて気持ちよかった
大河にありがちなドロドロをあまり描かなかったから
0278日曜8時の名無しさん
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2020/02/24(月) 06:51:10.46ID:BDb0mPvs
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　　おお　闇の彼方　　　きけよ星の歩み　月の詩

　　　　　　未知なる海に　　　辿り着かん
0280日曜8時の名無しさん
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2020/02/29(土) 10:32:58.30ID:WEXnLSKv
登場人物の声が張ってて今見ると圧倒されるところがあるが、ドラマとしても聞き取りやすいし、昔の広いお屋敷ではこのくらいの声量必要だよなと思わせるから
好き
0282日曜8時の名無しさん
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2020/03/02(月) 00:52:39.69ID:guVeYNUI
信長以降も大河に出て欲しかったな
0283日曜8時の名無しさん
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2020/03/02(月) 01:38:57.56ID:LAs249zH
緒方直人の信長は嫌いじゃなかったよ
というか良い役者なんだからもっと出て欲しいな
0284日曜8時の名無しさん
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2020/03/02(月) 02:09:56.72ID:91amWKQ7
緒形直人の信長が一番信長のイメージを体現できている。

果たして染谷は？
0285日曜8時の名無しさん
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2020/03/02(月) 08:07:11.32ID:bs213zy2
緒方信長1番すき
0286日曜8時の名無しさん
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2020/03/02(月) 09:22:00.46ID:cgfQDMnZ
樋口可南子、岩下志麻、沢口靖子、真野響子もそうだけど昔の女優のが迫力あるし綺麗？
今のが数も多いし平均的に綺麗でスタイル上なのは間違いないが
昔の女優のが数少ないからこそ厳選して美人なのか？
0288日曜8時の名無しさん
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2020/03/02(月) 14:18:58.29ID:cgfQDMnZ
緒方直人は売れなかったな
この信長最高だったけどな
北条時宗の羽野晶紀の旦那もあれだけだがあちらは本業重視か
0289日曜8時の名無しさん
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2020/03/02(月) 20:47:30.07ID:91amWKQ7
>>288
毎年のように映画に出ていて、売れていないことはないだろう。
今年は複数本に出演が予定されている。
0290日曜8時の名無しさん
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2020/03/03(火) 03:57:19.40ID:nJydvrnq
>>289
知らなかった
父親が偉大すぎてるからか
佐藤浩市は大物になったけど
中井貴一も
0291日曜8時の名無しさん
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2020/03/03(火) 08:42:20.61ID:OUY4nB35
仕事セーブしてたんだよね、
自分が寂しかったからだって
0293日曜8時の名無しさん
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2020/03/07(土) 18:18:05.66ID:npmafPXe
>>292
あ、わたしです。ごめんなさい(笑)
毎日キンジパの信タンで癒されて寝落ちしてるのに…
0294日曜8時の名無しさん
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2020/03/08(日) 18:36:20.76ID:O8oa+BCY
このスレだけで何件も間違われてるんだな
ただ意外と逆に随天はそんなに間違われない
0297日曜8時の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:08:27.42ID:/IC+o0tw
他の映像作品の信長って何か誇張されたわざとらしい信長像って感じがして
緒形直人の信長は最近の歴史研究が描き出してる信長像に近い感じ
0298日曜8時の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:44:18.37ID:PCxqu+8w
放送当時は武将って教科書に載ってるような肖像画がイメージだったけど
この辺り以降からは信長の野望のイラストみたいなのを思い浮かべる人も多いだろうね
0299日曜8時の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:08:28.19ID:ugF1NqTU
当時は若い役者ばっかりの重みの無いキャストなんて言う人も多かったけど
今見ると結構いいんじゃないかとも思えるな。もちろん、あかん人もいるけど。
0300日曜8時の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:24:19.16ID:OqNQNQzx
史実はもとより創作でもどうも秀吉ばかりは好きになれなかったけど
この作品の秀吉は可愛いく感じる（余談ながら独眼竜の勝秀吉は威厳あって好き）
0301日曜8時の名無しさん
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2020/05/08(金) 23:04:03.29ID:FrJvx016
秀吉かわいいけど四国攻略の燃えろ〜燃えろ〜♪で腹黒そうと思った
0302日曜8時の名無しさん
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2020/05/09(土) 04:31:54.24ID:7oIZNTLf
帰蝶が最後は堺の商人になってしまうという。
信長の野望「まいどおおきに」
0303日曜8時の名無しさん
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2020/05/10(日) 06:46:17.06ID:fz3eejjU
>>301
作中は子供の火遊びみたいで無邪気に見えたけどやっぱ本能寺後の歴史見たら腹黒でしかないわな
0304日曜8時の名無しさん
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2020/05/16(土) 12:43:15.01ID:Q0Nno9N7
>>297
ほんこれ
0311日曜8時の名無しさん
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2020/06/03(水) 22:34:37.89ID:jaHdkq5j
人の話ちゃんと聞いてるときは「うん」とだけいって
あんま聞いてない時は「よう分かった」って言うよね
そこが好き
0312日曜8時の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:42:14.11ID:kV1wgjN6
>>310
林秀貞（通勝）は信長に追放されて、その年の内に死んだらしい
だから、最終回でのそのセリフはフィクション
0313日曜8時の名無しさん
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2020/06/10(水) 21:46:28.22ID:XaZ3UnCK
「利家とまつ」では山本晋也演じる林道勝が秀吉のお伽衆だったような記憶があるだわ。
0317日曜8時の名無しさん
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2020/06/19(金) 22:27:33.48ID:OC79sevD
>>312
それ言い出したら、ご隠居様まだ生きてらっしゃったんですか？というツッコミもしたくなる
0318日曜8時の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:34:31.28ID:ZgqZujPZ
この信長は一応周りの人の気持ちとかちゃんと考えてるよね
ただその考えがなんかズレてるだけで
0319日曜8時の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:37:20.53ID:ZKDiGkqH
信長が人の恨みを買うプロセスが省かれることが多く、唐突な印象を受ける脚本ではあるね。肝心の信長がカオナシな感じ。
0322日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:38:45.38ID:4zu07xUV
信長
0323日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:46:04.28ID:OjRaeHNy
緒形直人演じる信長像に自我や独占欲が感じられないので、親族と衝突に至る流れが見えづらい。
具体的にいうと、信行やお市が唐突に信長憎しなので視聴者が置いてきぼりになる。
0324日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:49:53.84ID:OjRaeHNy
緒形直人の演技力に問題があるのではなく、脚本そのものの問題。
0325日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 07:43:23.15ID:VQPIVlA/
>>323
市に関しては長政の仇ということでわかりやすいと思うのだが
信行だと「兄上に棟梁は無理にござる」→叔父に対して「棟梁（信長）に対して無礼にござる」とか掌返しがおもしろかった
0326日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:10:01.44ID:OjRaeHNy
織田信行、浅井長政、荒木村重、松永久秀、明智光秀…と次々と反旗を翻す人が現れた背景が
さっぱりわからない、表層的な脚本だったでしょ。
0327日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:28.37ID:1cce+RTb
>>326
荒木や松永はともかく他がさっぱりわからないというのはちょっとフシアナすぎないか
史実がどうとか知ってる知らないかじゃなく自分なりに理解しようともしてないように見える
0328日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 17:38:51.78ID:cPUx9k89
本作は信長が冷静沈着な聖人君子すぎて、敵が信長に対して殺意を抱くに至る経緯に説得力がない。
0329日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:35:58.74ID:mLcbpaLe
>>328
戦国時代ってインターネットはおろかテレビすらなかったやん
信長が聖人君子だったとして敵からしてみれば味方を殺された領土を奪われたで殺意の根拠になりうる
0330日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 20:49:03.98ID:cPUx9k89
>>329
そういうもんですかね。
反逆した信長の家来はインターネットやテレビがなくても信長と直接会話できた気がしますよ。
0331日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 21:45:37.48ID:kIC0AsN3
>>331
何度かは直接対話の機会があったとしても今とはコミュニケーションの量が違いすぎるだろ
0332日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 00:46:28.93ID:NivBEINM
そこまで聖人君子とは思えないが
0334日曜8時の名無しさん
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2020/06/27(土) 13:48:05.47ID:nzjzS9Kh
>>332
聖人君子「それがし信行の申すことに腹立てませぬ」
↓
織田信行「兄上に棟梁は無理にござる」
↓
聖人君子　スクッ→ドカドカドカ→ゲシッ
0335日曜8時の名無しさん
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2020/06/28(日) 06:28:58.54ID:OS3oWq+B
それまでの信長のイメージっていかにも男臭そうだったのが
本作ではどちらかといえば優男っぽいのが既存作品との違いだったかな
0336日曜8時の名無しさん
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2020/06/28(日) 06:48:00.56ID:KAMYkh9L
はぁ？
太閤記や黄金の日日で高橋幸治さんが演じた信長も男臭さと無縁で物静かだったろ。
0337日曜8時の名無しさん
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2020/06/28(日) 09:23:23.78ID:+/cyhEEF
男臭いって別に鼻がひん曲がりそうな体臭って意味じゃないぞ
0340日曜8時の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:17:26.36ID:+3XgtN5t
聖人君子の前川喜平さんはコロナ禍のいまも夜の街で貧困調査をしているのかな？
0341日曜8時の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:53:55.79ID:LTGljynT
>>327
光秀は不眠症で狂ったんだろうが本能寺の理由としては納得できる感じではなかったな
0342日曜8時の名無しさん
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2020/07/05(日) 08:11:12.73ID:Nllp3p1B
>>341
あの程度のお叱りを受けただけで信光を襲撃した五郎衛門と比べたらまだ納得できる
0343日曜8時の名無しさん
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2020/07/05(日) 18:19:43.16ID:TjjLJIam
>>341
納得いかないのは個人の感想だから仕方ないけどちょっとしつこい
こういう脚本だったら納得できるとかの話にもってかないと周囲もうんざり
0344日曜8時の名無しさん
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2020/07/05(日) 20:17:28.02ID:PNLHnznw
こんな事やってちゃ裏切られて当然だよねって感じだと稚拙な脚本と思われかねないしあのくらいでよかったと思う
0346日曜8時の名無しさん
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2020/07/16(木) 23:48:41.65ID:2xEOH0kd
終盤は信長の自己神格化に家臣たちがほとんどついて行けず
過度に畏れさせるやり方が織田家中に異常な緊張感を招いてしまった
年配のまとめ役だった林通勝を追放して精神的支柱を排除したのも悪手
そういう中で光秀が徐々に疲弊して乱心に至った

光秀の個人的動機となる強い何かというのは特になかったから唐突に感じたかも知れないけど
あの雰囲気だといずれ誰かがおかしくなって暴発するのは目に見えてたんじゃないかな
0347日曜8時の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:35:35.67ID:HRNv9xY9
余は神である!
0348日曜8時の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:42:03.56ID:2yMIUcZE
名前はまだない
0349日曜8時の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:43:02.10ID:idR28M1p
帰蝶が贈った地球儀を子供たちがボールにして遊んでるのなんか悲しいけどいいシーンだよな
0350日曜8時の名無しさん
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2020/07/27(月) 01:26:38.36ID:tDmtBo8n
踊る大合戦場
ええじゃないかも舞踏病（大規模）
末裔自ら舞っていてもおかしくはない
0351日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:54:04.67ID:r6vGxQz8
比叡山延暦寺の焼き打ち４５０回忌、本能寺で死去した信長も併せて追悼
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3ee0d057d92b10a74c0f60629ad73961dd01e4
本能寺の変（１５８２年）で同じく火に包まれて死去した信長も追悼しよう」と、
１９９２年に遺品を埋めた鎮魂塚（高さ約５メートル）を境内に築き、焼き打ちが実行された９月１２日に法要を営んできた。


１９９２年(平成4年)といえば、大河ドラマ「信長 KING OF ZIPANGU」放送年。
第31回「比叡山焼き討ち」は平成4年8月9日の放送だった。
0352日曜8時の名無しさん
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2020/10/03(土) 08:42:32.79ID:t9I0Z+dt
作中のルイス・フロイスは異教なれど心中複雑げにしてたけど
実際は邪教徒どもの本山が焼き払われて清々したって記してたよな
0353日曜8時の名無しさん
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2020/10/06(火) 09:13:07.74ID:5TOvF3tY
この如きことは日本においては極めて不可能なることと考えられたのであるが
最も神聖なる教えを当地方に広めんと図り賜うデウスの全知全能は称賛すべきである
0356日曜8時の名無しさん
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2020/10/11(日) 20:00:34.14ID:C+xDOkiq
>>353
つまりゼウスが信長を操って延暦寺を焼き払ったとルイスは言いたいのね？
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