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信長 KING OF ZIPANGU -3-©2ch.net
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0294日曜8時の名無しさん
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2020/03/08(日) 18:36:20.76ID:O8oa+BCY
このスレだけで何件も間違われてるんだな
ただ意外と逆に随天はそんなに間違われない
0297日曜8時の名無しさん
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2020/05/04(月) 20:08:27.42ID:/IC+o0tw
他の映像作品の信長って何か誇張されたわざとらしい信長像って感じがして
緒形直人の信長は最近の歴史研究が描き出してる信長像に近い感じ
0298日曜8時の名無しさん
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2020/05/05(火) 14:44:18.37ID:PCxqu+8w
放送当時は武将って教科書に載ってるような肖像画がイメージだったけど
この辺り以降からは信長の野望のイラストみたいなのを思い浮かべる人も多いだろうね
0299日曜8時の名無しさん
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2020/05/08(金) 18:08:28.19ID:ugF1NqTU
当時は若い役者ばっかりの重みの無いキャストなんて言う人も多かったけど
今見ると結構いいんじゃないかとも思えるな。もちろん、あかん人もいるけど。
0300日曜8時の名無しさん
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2020/05/08(金) 22:24:19.16ID:OqNQNQzx
史実はもとより創作でもどうも秀吉ばかりは好きになれなかったけど
この作品の秀吉は可愛いく感じる（余談ながら独眼竜の勝秀吉は威厳あって好き）
0301日曜8時の名無しさん
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2020/05/08(金) 23:04:03.29ID:FrJvx016
秀吉かわいいけど四国攻略の燃えろ〜燃えろ〜♪で腹黒そうと思った
0302日曜8時の名無しさん
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2020/05/09(土) 04:31:54.24ID:7oIZNTLf
帰蝶が最後は堺の商人になってしまうという。
信長の野望「まいどおおきに」
0303日曜8時の名無しさん
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2020/05/10(日) 06:46:17.06ID:fz3eejjU
>>301
作中は子供の火遊びみたいで無邪気に見えたけどやっぱ本能寺後の歴史見たら腹黒でしかないわな
0304日曜8時の名無しさん
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2020/05/16(土) 12:43:15.01ID:Q0Nno9N7
>>297
ほんこれ
0311日曜8時の名無しさん
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2020/06/03(水) 22:34:37.89ID:jaHdkq5j
人の話ちゃんと聞いてるときは「うん」とだけいって
あんま聞いてない時は「よう分かった」って言うよね
そこが好き
0312日曜8時の名無しさん
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2020/06/10(水) 18:42:14.11ID:kV1wgjN6
>>310
林秀貞（通勝）は信長に追放されて、その年の内に死んだらしい
だから、最終回でのそのセリフはフィクション
0313日曜8時の名無しさん
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2020/06/10(水) 21:46:28.22ID:XaZ3UnCK
「利家とまつ」では山本晋也演じる林道勝が秀吉のお伽衆だったような記憶があるだわ。
0317日曜8時の名無しさん
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2020/06/19(金) 22:27:33.48ID:OC79sevD
>>312
それ言い出したら、ご隠居様まだ生きてらっしゃったんですか？というツッコミもしたくなる
0318日曜8時の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:34:31.28ID:ZgqZujPZ
この信長は一応周りの人の気持ちとかちゃんと考えてるよね
ただその考えがなんかズレてるだけで
0319日曜8時の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:37:20.53ID:ZKDiGkqH
信長が人の恨みを買うプロセスが省かれることが多く、唐突な印象を受ける脚本ではあるね。肝心の信長がカオナシな感じ。
0322日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:38:45.38ID:4zu07xUV
信長
0323日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:46:04.28ID:OjRaeHNy
緒形直人演じる信長像に自我や独占欲が感じられないので、親族と衝突に至る流れが見えづらい。
具体的にいうと、信行やお市が唐突に信長憎しなので視聴者が置いてきぼりになる。
0324日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:49:53.84ID:OjRaeHNy
緒形直人の演技力に問題があるのではなく、脚本そのものの問題。
0325日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 07:43:23.15ID:VQPIVlA/
>>323
市に関しては長政の仇ということでわかりやすいと思うのだが
信行だと「兄上に棟梁は無理にござる」→叔父に対して「棟梁（信長）に対して無礼にござる」とか掌返しがおもしろかった
0326日曜8時の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:10:01.44ID:OjRaeHNy
織田信行、浅井長政、荒木村重、松永久秀、明智光秀…と次々と反旗を翻す人が現れた背景が
さっぱりわからない、表層的な脚本だったでしょ。
0327日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:28.37ID:1cce+RTb
>>326
荒木や松永はともかく他がさっぱりわからないというのはちょっとフシアナすぎないか
史実がどうとか知ってる知らないかじゃなく自分なりに理解しようともしてないように見える
0328日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 17:38:51.78ID:cPUx9k89
本作は信長が冷静沈着な聖人君子すぎて、敵が信長に対して殺意を抱くに至る経緯に説得力がない。
0329日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 19:35:58.74ID:mLcbpaLe
>>328
戦国時代ってインターネットはおろかテレビすらなかったやん
信長が聖人君子だったとして敵からしてみれば味方を殺された領土を奪われたで殺意の根拠になりうる
0330日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 20:49:03.98ID:cPUx9k89
>>329
そういうもんですかね。
反逆した信長の家来はインターネットやテレビがなくても信長と直接会話できた気がしますよ。
0331日曜8時の名無しさん
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2020/06/21(日) 21:45:37.48ID:kIC0AsN3
>>331
何度かは直接対話の機会があったとしても今とはコミュニケーションの量が違いすぎるだろ
0332日曜8時の名無しさん
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2020/06/22(月) 00:46:28.93ID:NivBEINM
そこまで聖人君子とは思えないが
0334日曜8時の名無しさん
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2020/06/27(土) 13:48:05.47ID:nzjzS9Kh
>>332
聖人君子「それがし信行の申すことに腹立てませぬ」
↓
織田信行「兄上に棟梁は無理にござる」
↓
聖人君子　スクッ→ドカドカドカ→ゲシッ
0335日曜8時の名無しさん
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2020/06/28(日) 06:28:58.54ID:OS3oWq+B
それまでの信長のイメージっていかにも男臭そうだったのが
本作ではどちらかといえば優男っぽいのが既存作品との違いだったかな
0336日曜8時の名無しさん
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2020/06/28(日) 06:48:00.56ID:KAMYkh9L
はぁ？
太閤記や黄金の日日で高橋幸治さんが演じた信長も男臭さと無縁で物静かだったろ。
0337日曜8時の名無しさん
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2020/06/28(日) 09:23:23.78ID:+/cyhEEF
男臭いって別に鼻がひん曲がりそうな体臭って意味じゃないぞ
0340日曜8時の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:17:26.36ID:+3XgtN5t
聖人君子の前川喜平さんはコロナ禍のいまも夜の街で貧困調査をしているのかな？
0341日曜8時の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:53:55.79ID:LTGljynT
>>327
光秀は不眠症で狂ったんだろうが本能寺の理由としては納得できる感じではなかったな
0342日曜8時の名無しさん
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2020/07/05(日) 08:11:12.73ID:Nllp3p1B
>>341
あの程度のお叱りを受けただけで信光を襲撃した五郎衛門と比べたらまだ納得できる
0343日曜8時の名無しさん
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2020/07/05(日) 18:19:43.16ID:TjjLJIam
>>341
納得いかないのは個人の感想だから仕方ないけどちょっとしつこい
こういう脚本だったら納得できるとかの話にもってかないと周囲もうんざり
0344日曜8時の名無しさん
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2020/07/05(日) 20:17:28.02ID:PNLHnznw
こんな事やってちゃ裏切られて当然だよねって感じだと稚拙な脚本と思われかねないしあのくらいでよかったと思う
0346日曜8時の名無しさん
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2020/07/16(木) 23:48:41.65ID:2xEOH0kd
終盤は信長の自己神格化に家臣たちがほとんどついて行けず
過度に畏れさせるやり方が織田家中に異常な緊張感を招いてしまった
年配のまとめ役だった林通勝を追放して精神的支柱を排除したのも悪手
そういう中で光秀が徐々に疲弊して乱心に至った

光秀の個人的動機となる強い何かというのは特になかったから唐突に感じたかも知れないけど
あの雰囲気だといずれ誰かがおかしくなって暴発するのは目に見えてたんじゃないかな
0347日曜8時の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:35:35.67ID:HRNv9xY9
余は神である!
0348日曜8時の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:42:03.56ID:2yMIUcZE
名前はまだない
0349日曜8時の名無しさん
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2020/07/26(日) 22:43:02.10ID:idR28M1p
帰蝶が贈った地球儀を子供たちがボールにして遊んでるのなんか悲しいけどいいシーンだよな
0350日曜8時の名無しさん
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2020/07/27(月) 01:26:38.36ID:tDmtBo8n
踊る大合戦場
ええじゃないかも舞踏病（大規模）
末裔自ら舞っていてもおかしくはない
0351日曜8時の名無しさん
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2020/09/13(日) 20:54:04.67ID:r6vGxQz8
比叡山延暦寺の焼き打ち４５０回忌、本能寺で死去した信長も併せて追悼
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3ee0d057d92b10a74c0f60629ad73961dd01e4
本能寺の変（１５８２年）で同じく火に包まれて死去した信長も追悼しよう」と、
１９９２年に遺品を埋めた鎮魂塚（高さ約５メートル）を境内に築き、焼き打ちが実行された９月１２日に法要を営んできた。


１９９２年(平成4年)といえば、大河ドラマ「信長 KING OF ZIPANGU」放送年。
第31回「比叡山焼き討ち」は平成4年8月9日の放送だった。
0352日曜8時の名無しさん
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2020/10/03(土) 08:42:32.79ID:t9I0Z+dt
作中のルイス・フロイスは異教なれど心中複雑げにしてたけど
実際は邪教徒どもの本山が焼き払われて清々したって記してたよな
0353日曜8時の名無しさん
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2020/10/06(火) 09:13:07.74ID:5TOvF3tY
この如きことは日本においては極めて不可能なることと考えられたのであるが
最も神聖なる教えを当地方に広めんと図り賜うデウスの全知全能は称賛すべきである
0356日曜8時の名無しさん
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2020/10/11(日) 20:00:34.14ID:C+xDOkiq
>>353
つまりゼウスが信長を操って延暦寺を焼き払ったとルイスは言いたいのね？
0358日曜8時の名無しさん
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2020/10/17(土) 00:43:13.18ID:NlR8w3Lp
切支丹迫害は信長によるものじゃないからニーメラーとはずれるかもな
0359日曜8時の名無しさん
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2020/10/17(土) 13:06:29.88ID:NlR8w3Lp
戦後日本から無神論者は珍しくなくなって隠れキリシタンが理解できない人も結構いる
踏み絵？そんなの踏んどきゃいいじゃん・・・十字架？そんなの持たなきゃいいやん・・・みたいな
0360日曜8時の名無しさん
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2020/10/17(土) 13:08:03.17ID:NlR8w3Lp
ID被りなんてひさしぶりに見た・・・ましてやこんな過疎板で
0362日曜8時の名無しさん
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2020/10/18(日) 07:47:46.54ID:Q8/uezSV
日本人が他宗教に寛容だったのがある意味で悲劇を生んでるよな
ありえない話だが例えば仏教を欧州で布教しようとしたら迫害どころか門前払いで終わる
0366日曜8時の名無しさん
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2020/11/01(日) 08:26:20.26ID:q57aTzfE
>>349
当時の日本からしたらかなりの貴重品だけど
これが世界の「地図」だっていわれても誰もピンとこないだろうしな
0367日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 10:43:48.09ID:RNXi7QfB
本能寺で倒れず信長で日本平定だと
バテレン衆はどうなってた？

やっぱり西国大名への工作もろもろバレた時点で禁教、フロイスも国外追放か？
0368日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 12:50:04.33ID:y4qKfJEb
歴史のたられば話って答え合わせができないけどな
カトリックが日本の国教になった可能性もあったかも知れない
0370日曜8時の名無しさん
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2020/11/29(日) 21:35:17.93ID:cCy5iGZL
本能寺で生き延びたら関白秀吉や徳川幕府だって成立してないかもと考えられる
すると鎖国もどうなるかわからない途方もない分岐があるから・・・ぶっちゃけどんな可能性もある
0372日曜8時の名無しさん
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2020/12/01(火) 18:29:38.76ID:JpY73tZr
清水?治さんが演じる松永久秀が南蛮風のマントをまとって地面に座っている場面で久秀自害を説明するナレーションが流れた記憶があるんだが。
0374日曜8時の名無しさん
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2020/12/01(火) 20:26:28.70ID:JpY73tZr
>>373
確かに堀尾正明さんが司会で緒形直人さんがインタビューに答えてた総集編で見た記憶あるんだよ。他に見た人いないかな。
清水さん演じる松永久秀が裏地が赤い黒マントを羽織って、足を崩して座ってる場面だった。自害する場面はなかった。
0375日曜8時の名無しさん
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2020/12/02(水) 09:27:02.70ID:sAfWNdNS
>>374
2003年正月？
0376日曜8時の名無しさん
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2020/12/02(水) 10:47:38.09ID:fCWfaehV
>>375
たぶんそれ。
信長からの名茶器引き渡し要求を拒んでマントの中に隠し持つ松永久秀を演出したかったんだと思う。
南蛮かぶれ設定なのか知らないけどマント姿の松永久秀に違和感あったのが強く印象に残ってる。
0377日曜8時の名無しさん
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2020/12/02(水) 19:25:37.58ID:03qpTImO
この大河では、松永の謀反そのものが描かれてなかった
だから自刃シーンもない　荒木村重の謀反はやったけど
0378日曜8時の名無しさん
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2020/12/02(水) 21:44:25.01ID:FaHmp7h2
>>368
信長の最終天下でも布教拡大には
スペイン＆ポルトガル両国がアジアでの軍縮を呑まんと無理そうだな
0379日曜8時の名無しさん
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2020/12/03(木) 00:53:24.11ID:F9PfAyMy
>>378
作中のアバンでも時代背景の描写あったけどスペインが口出しする権利なんかあるの？
0380日曜8時の名無しさん
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2020/12/04(金) 22:28:51.03ID:lLtfx5Ah
教皇子午線
0381日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 09:33:28.80ID:fXFEbCip
アバンじゃなく終わってから20:45のニュースまでに流れてたのは何ていうんだろ
あれ結構好きだったのにDVD完全版にも収録されていないのがちょっと残念だった
0382日曜8時の名無しさん
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2020/12/06(日) 09:55:52.28ID:HEKX1/Nk
>>381
紀行かな
再放送だと流れるんだけどね
NHKオンデマンドではアバンの解説すらなかった
0383日曜8時の名無しさん
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2020/12/11(金) 18:31:15.67ID:8r2hOM1d
再放送ってよほどの昔かローカルなんだろうか？
0385日曜8時の名無しさん
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2020/12/13(日) 15:57:41.96ID:QnFCDbIl
何年くらいにやってた？
0386日曜8時の名無しさん
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2020/12/15(火) 10:14:28.36ID:UoMvCOPJ
信長はやってないんじゃね？
0387日曜8時の名無しさん
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2021/01/01(金) 06:19:09.70ID:D+L/Ot9y
新年のお慶び・・・申し上げます
0388日曜8時の名無しさん
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2021/01/13(水) 17:39:55.29ID:gqvMci03
今日の「徹子の部屋」に的場浩司が出ていたけど、信長　キングオブジパングの話は
出なかったろうな
0389日曜8時の名無しさん
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2021/01/13(水) 19:05:24.86ID:dRsrXNQQ
的場浩司さんは「信長燃ゆ」だと信長の命を狙う伊賀忍だった。
0390日曜8時の名無しさん
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2021/01/16(土) 17:34:42.73ID:RAwUpp9J
忍者ヲタでもないから伊賀といえば伊勢の隣というくらいの知識で
甲賀は甲府付近なのかなというイメージだったけど偶然見たテレビで隣と知った
0391日曜8時の名無しさん
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2021/01/17(日) 07:37:42.22ID:RIQvu2pm
忍者といえば三方ヶ原の後に三河から戻って
信玄の情報を持ってきた乱破がかなりのイケボだった
0392日曜8時の名無しさん
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2021/01/19(火) 02:02:24.61ID:5KKVdl7I
日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神でありメシアであり反権力主義者である。
熱心党だったユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしてダビデの再来として
独立ユダヤ王国を再建しようとしたが、神であり救世主であるイエス・キリストが
世俗的な権力者などなるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
のちのローマの邪悪な権力者たちは、熱心党とユダとイエス・キリストの事実を隠し、
抹殺したかったので聖書のこの部分を意図的に改変、削除、捏造して封印した
のである。
国家は必要悪である。首相も必要悪である。左翼も必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
この世に存在する最高位の権力主体は国家ではない。自由と民主主義も本当はない。
イエス・キリストこそ唯一の神である。
秩序と安寧という従属的な幸福を求めるものは洗脳支配されているバカな愚民である。
天皇はただの犯罪者であり、日本の恥であり、有害でしかなく滅びるべきである。
存在価値の全くない皇族、皇宮警察、宮内庁も一緒に滅びるべきである。
神道はただの邪教であり滅びるべきである。
仏教は退廃的で幻想的な邪教であり滅びるべきである。
イスラム教は権力と暴力を煽動するグローバル・スタンダードな脅威の大邪教であり
滅びるべきである。
今こそ日本とイスラエルはイエス・キリストの真実に覚醒しなければならない。
私は日本とイスラエルを愛している。
イエス・キリスト万歳！！
真実は火だ。その炎は誰にも消せない。たとえ軍でも、国家的暴力でも・・
神よ、ここまで到達できたことに感謝いたします。
アーメン！！
0393日曜8時の名無しさん
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2021/01/22(金) 12:30:52.88ID:12Hd7tS8
最近のコピペはただ長いだけの駄文でしかないな
0394日曜8時の名無しさん
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2021/02/01(月) 21:17:05.21ID:Q+uPSuOw
太平記の次はこれとか再放送やってほしいけどこれがやってた当時もし2chがあったら荒れただろうし炎上したんだろうなって思う
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