大河ドラマ「風林火山」Part164
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大河ドラマ「風林火山」Part164sageteoff
風林火山「孫子の旗」
風林火山（ふうりんかざん）は、甲斐の戦国大名・武田信玄の旗指物（軍旗）に記されたとされている
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」（疾（はや）きこと風の如く、徐（しず）かなること林の如く、
侵掠（しんりゃく）すること火の如く、動かざること山の如し）の通称である。
不 侵 其 其
動 掠 徐 疾
如 如 如 如
山 火 林 風
http://i.imgur.com/nB8yRaa.png
戦国武将、武田信玄の軍師を務めたとされる山本勘助の一生を描いた作品。
大河ドラマとしては初めて井上靖の作品を原作に採用。
「風林火山」（ふうりんかざん）は、2007年1月7日から12月16日まで放送された46作目のNHK大河ドラマ。
原作：井上靖、脚本：大森寿美男、音楽：千住明、語り：加賀美幸子、主演・内野聖陽。 全50話。
◆関連WEB
風林火山 アーカイブス http://www.nhk.or.jp/archives/meisakuza/detail/?vol=5
風林火山 アンコール http://www4.nhk.or.jp/P266/
風林火山 Wikipedia https://goo.gl/183ox8
◆風林火山 (NHK大河ドラマ)Wikipedia
◆キャスト・各回演出等はこちらで
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/
前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part163
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1504168894/
過去スレ
大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ162
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1499577685/
風林火山「孫子の旗」について
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」の句は、『孫子』・軍争篇第七で、
軍隊の進退について書いた部分にある文章を、部分的に引用したものである。
すなわち、
「故其疾如風、其徐如林、侵掠如火、難知如陰、不動如山、動如雷霆。」
（故に其の疾きこと風の如く、其の徐（しず）かなること林の如く、侵掠（しんりゃく）すること火の如く、
知りがたきこと陰の如く、動かざること山の如く、動くこと雷霆（らいてい）の如し）
からの引用である。
これは「（戦というものは敵をだますことであり、有利になるように動き、分散・集合して変化していくものである。）
だから、（軍隊が）移動するときは風のように速く、陣容は林のように静かに敵方の近くでも見破られにくく、
攻撃するのは火のように勢いに乗じて、どのような動きに出るか判らない雰囲気は陰のように、敵方の奇策、
陽動戦術に惑わされず陣形を崩さないのは山のように、攻撃の発端は敵の無策、想定外を突いて雷のように
敵方を混乱させながら実行されるべきであると言う意味である。難知如陰は其徐如林と、動如雷霆は
侵掠如火と、意味的に重複する部分が多いので旗印からは割愛されている。
※次スレは>>950が宣言して立てる。無理な場合は必ず依頼。
※個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。 御屋形様がお怪我を召されたでござる・・・(´；ω；｀) 歴史上の偉人身長ランキング（まとめ）
130㎝：徳川綱吉 江戸幕府の第5代将軍
140㎝：豊臣秀吉 戦国大名 関白太政大臣・太閤
147㎝：源義経 平安時代末期の武将 幼い頃は牛若丸と呼ばれていた
155㎝：源頼朝 鎌倉幕府初代将軍
157㎝：徳川家光 江戸幕府の第3代将軍
159㎝：徳川家康 江戸幕府の初代征夷大将軍
159㎝：伊達政宗 戦国から江戸初期の大名
159㎝：加藤清正 戦国から江戸初期の大名
160㎝：上杉謙信 戦国大名 越後守護代関東管領
160㎝：徳川秀忠 江戸幕府の第2代将軍
162㎝：武田信玄 戦国大名、甲斐武田家第19代当主
162㎝：近藤 勇 江戸時代末期の新選組局長
162㎝：井伊直弼 幕末の大名。近江彦根藩の第15代藩主
167㎝：沖田総司 新選組一番隊組長及び撃剣師範
167㎝：土方歳三 新選組副長、幕末期の幕臣
168㎝：ナポレオン・ポナパルト フランス第一帝政の皇帝
169㎝：坂本竜馬 江戸時代末期の志士、土佐藩郷士
170㎝：織田信長 戦国大名
173㎝：アドルフ・ヒトラー ドイツの政治家。
178㎝：大久保利通 薩摩藩士、維新の十傑の1人
180㎝：宮本武蔵 江戸時代初期の剣豪
180㎝：ダグラス・マッカーサー GHQ 最高司令官
182㎝：西郷隆盛 日本の武士（薩摩藩士）、維新の三傑の一人
195㎝：豊臣秀頼 戦国から江戸初期の大名 戦国最強と言われた武田信玄の名言
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
どれだけ城を強固にしても、人の心が離れてしまえば世の中を収めることができない。
熱い情を持って接すれば、強固な城以上に人は国を守ってくれ、仇を感じるような
振る舞いをすれば、いざという時自分を護るどころか裏切られ窮地にたたされる意味。 板垣の化身は
御屋形様のリアル従兄弟が大好きな
ギンヤンマだったね スレチは承知だが>>28ちょっと意外
ナポレオンやヒトラーはチビブサ男ってイメージだったけど、やはり日本人の平均よりはずっと大きかったんだね >>1
乙！
いよいよ信玄入道か
勘助や鬼美濃と真田もハゲ >>37
信玄の162cmは当時としては高身長だな リアルタイムで見てた当時はショボいショボいと言われてた風林火山の合戦シーンだが、こないだの上田原と比べたら直虎のは… これが日曜の昼やってる間は、夜のがショボくても耐えられる
だけど板垣もトンボになってしまった… 晴信がゴムｊゴムになったり、謙信がぷっちょになったりするんやで…>>42 たかだか十年前なのに出来が良い大河
なぜ風林火山後の大河ドラマの質は悪いのか？ 凡作が増えてきたのは確かだが
姫しゃまーにブレていくような大河はその後もあまりないし
今年のオリキャラ批判は風林火山だって当てはまる面もあるだろう
だいたい勘助自体はほぼ全面的にフィクションでオリキャラのようなもの
また如何にも金かけた戦争もあれば(八重)より精密なシナリオもある(清盛)
そもそもこの2つを例にとっても風林火山から予算半減されているのか？
清盛なんかよっぽど金かけてるが
名作に違いないとしても最近で唯一の名作だの思い上がるのはやめたほうが良い
世間的には篤姫、龍馬伝は高い評価を受けたし、真田丸も好評だった 風林火山以降最も視聴率を取ったのは天地人だという現実 真田丸の合戦シーンはもうちょっと金かけてほしかった
遠くのほうの雑兵はCG処理でいいから、何とかしてくれ >>45
1話あたり6000万ってのは風林火山も真田丸も同じだが。 >>50
だからこそ
三谷幸喜と屋敷陽太郎の無能さ屑さがよくわかる
あの屑コンビに作らせば水戸黄門以下の
時代劇っぽい何かイミフなモノが出来上がる 姫様にブレていくとかって・・・
「風林火山」原作の王道のテーマでしょうが
それを描かないなら「風林火山」を名乗ることできないでしょうに・・・ >>46
視聴者のレベルが下がって
その下がった視聴者の高い評価なわけだから
相対的にはがた落ちだろう
坂の上のような
極力史実に沿い戦闘シーンに制作費をかけた作品をきちんと
評価が出来ないスイーツ系の視聴者の高い評価なんて何の意味がない >>52
最終回まではぎりぎりなんとか擁護できたんだが最終回はもうだめあの最終回で全話評価平均しても史上最低に落とせるレベル レベルレベルってやだねえ。
このスレはレベル高い大河視聴者が集うスレじゃないよ。 >>56
少なくとも
スイーツ系よりは上だわｗあんな輩と同列せんでくれ 他の作品の事ばかり書いてる人は
風林火山のスレにアンチを呼び寄せてここを荒らしたいだけじゃないの どんなレベルの人でもいいから
「風林火山」もたくさんの人に見てもらえればいいと思うのよね
殺陣師の林さんが心を尽くした作品なんだよ
（真田丸って林さんが武田信玄として出演した貴重な作品なんだよね） 林邦史朗といえば後を継いだ中川邦史朗が風林火山にもチョイ役で出てたよな
序盤の武田の伝令役だったと思うが、顔がはっきり映ったから気づいた >>61
まったくだ
やはり観るたびに柴本幸でなければよかったと思う
好きな女優だが絶世の美女でも何でもないので
それほど崇拝される存在には違和感がありまくる
そもそもそんな美女で魅力があれば、あの内野が手を出していただろうさｗ >>61
知らないの？
内野は美人というよりもっさりした狸顔が好みなんだよ
だから美人な姫様には手が出なかったんだろｗ >>66は
>>65への間違いです
美男美女の基準なんか個人の勝手なんだから
変な理由にかこつけて決めつけてくれるな
内野が老狸と結婚した時のショックを思い出すだろｗ 後々まで大河ファンの間で語り草となるような作品が、本当の意味での名作だろう。
そのときの視聴率はよくても、放送終了後はほとんど話題に上らないようなのもあるわけでｗ
まあその意味では、「風林火山」や「太平記」は最高レベルの名作といえる。 >>70
太平記は
長崎円喜とか後醍醐帝とか
北畠親房とか敵役も魅力的だからな
敵に魅力がある作品は名作といっていい 私生活では『エリザベート』で知り合い交際を続けていた一路真輝と2006年（平成18年）5月に婚約を発表。7月末に一路と入籍、10月末に女児が誕生。
入籍時点で『風林火山』の撮影に入っており、披露宴は『風林火山』の撮影が終了した2007年（平成19年）10月25日に行うも2011年（平成23年）8月18日、離婚届を提出したと連名のFAXにて発表した[5]。
デキ婚の上に4年足らずで離婚かよｗ >>71
個人的には、導入部の日野俊基（榎木孝明）の印象が無茶苦茶強烈だったな
高氏をやたらと「京の都においでなさい」と誘う、ある意味道化を装った策士
実は太平記は、子供の頃に訳本、しかも登場人物の語り口調の小説を読んだうっすらした記憶しか無かったので、
序盤で倒れる日野がこんなに目立つドラマも映画も観た事無かった。 >>70
風林火山でも今川には義元や寿桂尼や雪斎、北条には氏康、長尾には景虎や宇佐見と
ざっと考えても敵方に魅力的な人物が沢山いるものね
味方も負けず劣らず濃い面子が揃ってるし 敵にも敵なりの大義があることがしっかり見えるから、敵キャラが魅力的になる。
ステレオタイプな小悪党的な敵キャラしかいないドラマだと、こうはならない。 >>70
寿桂尼と宇佐見が夫婦だったね。かつての秀吉ねねだけど
風林とちがって北条長崎円喜のいじめに耐えて
父家時の遺言を息子尊氏に託して死んでいく足利貞氏
ほんわかした空気で優しい尊氏のお母さん >>77
秀吉と茶々でもあるな
ただ寿桂尼茶々が出てきたのは秀吉死後だけど NHK 英雄達の選択
勝頼凄いな 信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地 渡辺謙の御家人斬九郎にはまった
勢いが独眼竜政宗そのまんま >>79
武田の最大版図を築いたのは勝頼、北条の最大版図を築いたのは氏政。
これ意外と盲点な。
もっとも今川は、氏真になってからは縮小一方だけどｗ >>79
>>82
武田家最大版図は勝頼
http://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/a/1/a19007c3.jpg
徳川家康の長男である信康は勝頼とよしみを通じて
家康が信長に追い詰められ自害に追い込んだ
家康も主従関係だけの信長と手を切って武田と繋がりたかった
どのみち信長は明智に討たれて秀吉に天下が転がりこんだが
家康と勝頼が手を組めば歴史は大きく変わった 謙信の馬鹿が相続対策をしっかりしておけば甲相越三国同盟は維持されていづれ信長は自滅した筈だよな https://ameblo.jp/gackt/entry-12320928083.html
オトコはやっぱ車が好き
2017-10-19 17:00:16
テーマ： ブログ
最近のオトコはクルマに興味がないなんて話を聞く。
それが本当なら世も末だ。
ボクはそうは思わない。
本当にオトコがクルマに興味がなくなるなんて
ありえないと心から思っている。
オカマか？って話だ。
オカマはあんたやないかい！！！ >>85
南野陽子
不倫騒動で降板した斉藤由貴の代役で来年の大河に出るね >>84
勝頼は外交オンチだし氏政は天然だから越後上杉が跡目を
きっちりしていたとて果たしてどうだろうねえ…
信玄も一目おいて個人的に誼も通じていた武井みたいな外交に長けた人間を
抱えている信長の外交ブレーンを甘く見ない方がええで
公家達が誼を通じようとがんばっていた猪子をはじめ織田軍団内の美濃衆は
道三や義龍に鍛えられた連中が主軸だし快川のような当時影響力の大きかった
妙心寺派の坊さん達とも交流深いからねえ… >>83
武田の後継者が家康っていう説もあるね
信玄が天下をとっていたら徳川幕府のような治世になっていたろう、と >>88
美濃衆を後継者信忠に付けてたから
将来の布石はちゃんと打ってたってことか
信長 >>84
そもそも甲相越が三国同盟だった時期なんて最初からなくないか？
甲相駿同盟の崩壊（信玄の駿河侵攻）に伴って越相同盟が成立。
越相同盟の崩壊（北条の代替わり）に伴って甲相同盟が復活。
そして甲相同盟の崩壊（御館の乱）に伴って甲越同盟が成立。 >>89
まあそれは今川が天下を取っても、似たような感じだったと思うよ。
結局徳川は、拡大の過程で、今川・武田・北条の家臣団の大半を吸収している。
今川と武田は旧来の守護家にルーツを持ち、北条は武家政権発祥の地関東を治めた大名。
その意味では、家康が織豊政権とは異なり、頼朝や尊氏の先例に倣って、征夷大将軍就任に
よる幕府樹立という形をとったのは、至極当然のように思える。 そう考えると家康が天下をとったのも至極当然だな
他の大名からみると、うへ、武田や今川、北条の家臣ばっかじゃんｗｗ勝てねえよｗｗ
みたいな >>87
斉藤由貴は懲りないなあ
南野陽子もそうだけどシジイの愛人など
まともな恋愛、相手に恵まれない >>71
敵とは言い切れないけど高師直とか
味方ｗだけど
謀略寝返り当たり前で奇抜キャラだけど
尊氏の事。陰で支えてた佐々木判官とか
善悪二元論じゃなく人物描写が多面的だった 敵役だけど悪役ではない楠木正成
敵役ではないけど悪役な高師直 >>90
武田の廃嫡騒動もあってかかなり早い段階から打ってるよ
長篠以降は家督譲って戦もほとんどを信忠に丸投げ
戦の方針違いで親子喧嘩しても自分が折れて信忠の方針を採用してるし
役職話があっても自分じゃなく信忠にと言ってる
武田が滅んだあとの好きな役職を選べという朝廷からのお達しも返事をしなかったのは
自分じゃなく信忠にという意向じゃないかという見方が有力になっている
蛇足だけど信忠は甲州征伐後京の勸修寺あての書状の中で東国という言葉を
多用しているから征夷を意識していたんじゃないかという見方もある
信長が年内中に信忠に天下も譲ると公言しているからもしかしたら公家ないし朝廷と
水面下では何かしらのアクションがあったのかもしれない。
けど実際は信長にとなったから信長は機嫌を損ねて返事をしなかったという見方もできる >>96-97
「太平記」には、基本的に悪役はいない。 今のところ、父親を追放して信濃に侵略してる晴信が一番の大悪人だな 抜擢の両若手女優ヒロイン、柴本幸と水川あさみ。
今、観るとどちらが売れる娘か、ハッキリわかるな。
水川は、朝ドラでも主役の娘に下剋上したね。 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 >>106
キャスティング発表時には、柴本幸を柴咲コウと勘違いしたレスが２ｃｈにも溢れていたなｗ >>110
自分も。柴本幸よりガクトの方が気になる。
リアルタイム放送時ではガクトの評判どうだったの？ 最終回の陽炎の中に立つ騎馬武者ガクトが忘れられん位カッコ良かった思い出
( ´∀｀) >>111
お膝元から「なんだあのオ○マみたいな謙信公は！」と
大ブーイングがあったが
GACKTが謙信公祭りに白馬で乗りつけ「我は毘沙門天なり一！」と叫んだら
あまりにカッコ良くクレームがぴたりと無くなった
そんな記事を読んだ覚えが >>113
上越市いったら、観光地の至るところにGACKT謙信がw >>111
スポーツ新聞やワイドショーでは「ガクト出陣」と盛り上げていたな、在日朝鮮人だから Gacktの上杉謙信は、神がかった感じが出ていて割合好意的に受け止められていたな。
逆に２年後の「天地人」の上杉謙信は、俗物臭が強すぎて微妙だったｗ 初報からガクト謙信無いわ～って声が大きかったけどメインキャラとして登場したらカッコ良すぎて普通にありだなと皆好意的だったよ ガクトの謙信があのメイクなら 兄さんもあのメイクにしないとバランスが悪い 神威 楽斗（かむい がくと）
本名：大城 学（おおしろ さとる） 謙信は浮世離れしたキャラだし、余り男臭くても「女に興味無いんだ…ホ○じゃん？」ってなるから
ガクト違和感無かったよ？
私のお初謙信公は小説「天と地と」だった。海音寺版のナミ（字わからん）は年上じゃなかったかな？なんであんなモブキャラに…
儚げだけど、きりっとした所があって流石戦国武将の姫！と思ったものだが、イメージ全然違ったな、残念
映画版は、榎木はまあ良かったが色々改変がイヤだった…ナミも浅野温子とか勘弁してくれ…
宇佐美定行＝渡瀬恒彦は、全然原作と扱いが違ったが、ドラマチックでそれはそれで良かった
（信玄が好々爺過ぎたんだよ…役者忘れたが） >>123
徳川家康「ワシが信玄だ、悪かったのう」（声 Ｍ．Ｔ） 浪「夜とぎに参りました」
景虎「ブッさ！チェンジじゃ！」 浪とえっちするまで出られない寝所に閉じ込められた景虎…なにその生き地獄 >>116
>逆に２年後の「天地人」の上杉謙信は、俗物臭が強すぎて微妙だったｗ
肖像画の髭面謙信っぽくて俺は好きだよ 謙信は女人は寄せ付けなかったが 男子はたくさんかこっていたらしいからな 謙信も欲は捨てられなかった http://biz-journal.jp/2017/10/post_21064_2.html
今回は、井伊直政（万千代）が若衆として家康から寵愛を受けていたという説についてもかなり正面から描かかれた。寝所に来るように
と命じられた万千代が女子のように両手を交差させて胸のあたりに置き、「これはその……そういうことなのかの」と尋ねる様子などは、
これまでの大河ドラマでは見られなかった「攻めた」描写である。主君と契りを結んで出世した武将として前田利家の名前をさらりと
出したのもおもしろかった。大河ドラマではこれまでほぼなかったことにされていた衆道について特別構えることも隠すこともなく、ごくごく
普通の当時の風習のひとつとして描いた脚本は画期的とも言えるのではないか。
晴信に掘られていた小姓とかいるのだろうか・・・ >>134
織田家の前田利家と一緒に武田の高坂弾正の名前も出してたやん 吉田剛太郎って 今とかなり感じが違うな このドラマのころはかっこよくはなかったんだな >>134
男色・衆道については清盛でも描かれてたね >>136
「MOZU」の変態悪役が当たり役だった
同じ年に「花子とアン」でブレイク
>>137
山本耕史が怪演してたな
男女の営みもNHKにしては露骨なシーンが多かった >>137
古くは「草燃える」でも男同士の事後のシーンがあったよ。
（原作ではガチでいたしてる）
風林火山も親カピ様と源五郎の関係はほんのり匂わせてるような感じがする。 >>138
「カラマーゾフの兄弟」でブレイクしたと思ってた 吉田剛太郎といえば蜷川シェイクスピア劇場の重鎮
風林火山は舞台畑の各方面から総出演でしたね 桃が夜伽の伺いしてきたら喜んでフージコチャーンてなるがナミは巻物渡すわな >>142
桃って景虎から見たら実の姉でしょ・・・。 浪は不憫だったな
実の親父に「会うたびに色香が抜け落ちてる」と追い討ちまでかけられて 浪さんは景虎にマインドコントロールされて宗教に染まっていったのだから無理ない >>153
直江兼続室は、あの頃はまだ生まれていないので、浪は兼続室の年の離れた姉と思われる。 平蔵は軍師にも挑戦するよ！
結局、葛笠の面々は、最終回まで出ますね。 平蔵軍師になるってよ
寅棒丸との相乗効果で一二を争う微妙回 >>79
> NHK 英雄達の選択
>
> 勝頼凄いな 信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
> 最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地
今、再放送してるね。
NHK 英雄達の選択「家康、生涯最悪の決断～"信康事件”の真相に迫る！～」
勝頼の築城技術は凄かったらしいね 首をとったのは平蔵じゃない
勘助の望み通り無名の若い足軽だったと思いたい >>161
結果がすべてなら勝頼も信長も滅びた時点で同じなのに今までの扱いの差が酷過ぎたな
勝った方が歴史を塗り替えるから仕方ないのかもしれないが、愚将だの猪武者だの無能だの散々な 言われよう
独裁かつ身内偏重で家臣の人望が低かった故の本能寺だし、その後の織田の没落ぶりｗ 勝頼に無能イメージついたのって主に甲陽軍鑑のせいじゃないの >>163
織田家は家来も散り散りだな。武田家の家臣は家康に再雇用されたせいで残った。武田二十四将の絵が沢山かかれたのも元家臣が沢山いたので売れたからだっけ。 武田旧臣への聞き取りから作成したんだから恨みつらみ自己弁護死者にムチ打ちなモノが
出来上がるに決まってんじゃん 落選した希望の党の候補者が小池をボロクソに言うようなもんか >>163
織田信長は、後継者の教育がなっておらず、自らの死後に家が急速に衰退した点では、
今川義元とも重なるよな。 信長は嫡男優秀だったじゃん
大将のみならず継ぎ手もきっちり同時に囲って殲滅した光秀の反乱手腕を褒めるとこじゃね
少なくとも氾濫の一日だけは完璧 板垣も死んで一区切りついてなんかテンションあがらんなーと思って見てたけど
宇佐美が出てきた瞬間一気に画面に惹きつけられたわやっぱ凄いな緒形拳は >>168
長篠以降、何度も総大将やってる信忠と
まともに戦経験がない氏真を一緒にするのは流石に無理があるだろ >>171
尼子経久とか
緒形拳見るのが楽しみだった
足利貞氏はひたすら我慢だったけど >>167
小池百合子＝毛利輝元
大坂城にここもったまま関ヶ原の戦いに参戦せず >>174
大阪城に篭っているのならまだ良かったんだよ
それなら都庁に篭っていたのと同じようなことだからね
小池の場合関ヶ原前後に呂宋へ行ってたようなものだｗ >>164
一般人にとっては大河ドラマの影響が強いと思う
勝頼の出番は毎回長篠で鉄砲にボロ負けして(7年のタイムラグがあるのに端折られて)それが原因で滅亡して自刃してばっかだもん
大河ドラマしか知らない視聴者は猪突猛進の負頼のイメージ
単なる信長、家康の引き立て役 だから、その大河のネタ元になってるのが甲陽軍鑑での勝頼イメージだろという話じゃないの 風林火山の四郎様は
勘助が安心してあの世に旅立っていけるくらいの好青年になります >>172
甘やかされたのを良い事に信長の命令を聞かなかったらしいじゃん
武田攻めも高天神城陥落の影響が大きく戦意喪失してなかったら勝手にどんどん進軍して包囲されて討ち取られただろう
本能寺の時も信長は信忠の謀反だと思ったらしいし
信長ならなりふり構わず逃げるのに諦めて二条城でさっさと自刃しちゃったよね
周りがちゃんと補佐しないと信雄よりややマシ程度の凡将だろ >>171
宇佐美以外の越後キャストが微妙すぎるんじゃないかと思う 勝頼も信忠も秀頼も秀忠も
この四人ってどれも似たような力量だったのでは
むしろ個体から言えば勝頼がいちばん実績を残しているわけで
やはり先代のシステム作り能力次第だった気がするな
親の能力がすべてという何か腑に落ちない事になる >>179
そこに関しては信長と信忠の場合、意見が対立したときに、信長のほうが折れることも、
結構あったらしいな。
まあ親が上手く配慮して、武田義信や徳川信康のような結末にならなかったことは、
評価されるべきかもね。 >>182
秀頼と秀忠は武将としての実績はほとんど未知数だし、秀頼は政治的能力も未知数に
終わっているからなぁ。 >>183
幼名のネーミングはちょっとあれだけどｗ
子育てとか傅役とか環境づくりに関しては
ものすごく配慮してるというか信長は几帳面だね
緒形直人の信長はそんな感じだったけど >>180
直江実綱 西岡徳馬 徳馬なら結構知られた俳優だし重臣直江問題無いと思う
本庄実乃 木村元 地味武将に地味俳優で良いのでは
柿崎景家 金田賢一 合ってない、猛将らしさを感じない
大熊朝秀 大橋吾郎 当時も言われてたが柿崎と逆のが良かった >>185
その優しさを重臣に少しでも向けていればね
優秀な家臣の手柄はすべて俺様の功績だと思ってるような奴から寝首を掻かれるわ
どれだけの人間に謀反されまくってるんだよ
絶頂期に死亡って義元と変わらんし
その運のよさの100分の1でもあれば今川が天下を取っていたかも >>182
先代が何も考えていなさそうな景勝さんもいますよー >>176
今こそ新田次郎の武田勝頼をドラマする時だね
>>185
>緒形直人の信長はそんな感じだったけど
掃除をせよが口癖だったものね 今年の大河、長篠の戦いやったね
あれで重臣たちもいっぱい死んで、武田の凋落が始まるの？
真田も幸隆、長男、次男がみんな死んじゃってよそに養子に出していた三男を呼び戻した >>190
奇妙と茶筅２人が喧嘩しても
放っておけとか、あんまり世話をすると
男であることを忘れてしまうから
刃物を持ちだしたら叩いてでも止めよとか
教育パパぶりが印象に残ってる >>183
それは早々に信忠に家督を譲っていたからなのでは？ 今年のもそんな感じだったけど、大河で見る長篠って武田騎馬隊が突撃→馬防柵の前で一方的に撃ち倒されるってイメージ そりゃ織田・徳川サイドから描いたものばかりだから
たまには武田サイドから描いたものもやっていいのでは >>197
信玄が生きてたら長篠の戦の時には既に織田家は滅亡してるだろｗ 三方が原の後に家康を傘下に収められていればその後の歴史は大きく変わったのに
信長も西に集中できなくなるし、家康を先方衆にして織田領に雪崩れ込めば良い >>188
まあ桶狭間のときの義元は、本能寺のときの信長より年齢は若いし、その段階での
後継者（氏真・信忠）の年齢も同様。
信長が後継者としてそこそこ実績を積ませてきた信忠が一緒に死んだのを不運というなら、
義元が後継者の氏真に実績を積ませる前に死んでしまったのも不運としかいえないよな。 >>198
信玄が生きていたら、どうなったのだろう？
信玄の晩年の軍事行動は、明らかに畿内周辺での将軍義昭や浅井・朝倉の動きと連動した
ものだから、信長が窮地に陥っていたのは確かだが・・・。 久々に今年の大河見たら主人公一切登場しないんだが２年前の再放送してんの？ >>190
翌年も引き続きこのキャストで風林火山をやれば良かったんだよ。川中島以降本能寺の変まで丁寧にやって欲しかった。勘助の息子でも出して勘助は幽霊でたまに出せば良い。信玄公を狙撃したのは平蔵って事で。 日本の埋蔵金伝説 武田信玄の埋蔵金は実在する！発見した男の運命
日本中に、埋蔵金伝説は多くあります。
中でも、信憑性が高いと思われるのが、武田信玄の埋蔵金。
なぜならば、明治時代に埋蔵金を発見した男がいたからなんです。
その男はどうなったのか。埋蔵金はどうなったのか。
●無敵の武田軍団は、「金」が支えていた。
武田信玄といえば、戦国武将の中でも特に有名な武将の一人。
無敵の武田軍団を経済的に支えていたのが、 「金」、金山なんです。
武田の領内には、いくつかの有名な金山があります。
甲斐には、黒川、保村、中山。
信濃には、佐久川上、諏訪金沢、などの金山が有名です。
これらの金山から得られた金を財源として、無敵の武田軍団は連戦連勝を続けるのです。
●「おいらん淵」の悲劇
武田家の埋蔵金伝説はいくつかあります。
その中でも、かなり信憑性が高いと思われているのが、「黒川金山」にまつわる埋蔵金。
黒川金山は1000人以上の坑夫が働き、遊郭もあったんです。
すごく活気があったようですね。
なのに、武田家の金山奉行であった依田は、黒川金山を突然閉鎖してしまいます。
その閉鎖にともなって、坑夫や遊女を招いて宴会を開いたんです。
宴会が盛り上がってきたころ、その宴会場は坑夫や遊女もろとも、谷底の淵へと消えていってしまいます。
そうです、谷の上に宴会場を設けて、皆殺し を図ったんです。
なぜ、こんなことをしたのか。それは、口封じ です。
枯渇した黒川金山の坑道に武田家の軍資金を埋蔵したため、
そのことを知っている可能性のある者全員の口封じをしたのです。
坑夫や遊女の悲鳴が聞こえてくるようですね。
それ以来、この淵は 「おいらん淵」 と呼ばれるようになったそうです。
●埋蔵金を見つけた男がいた！
明治の終わりごろ、どうやら、ある男が武田信玄の埋蔵金を発見した ようなんです。
その男は、「おいらん淵」の近くの谷底で遺体として発見されました。
足を滑らせて谷底に転落してしまったようです。
その男の荷物の中に、驚くものが入っていたんです。その男は金の延べ棒を１０本も持っていたんです。
そして、１冊のノートが入っていました。そのノートには、信玄の埋蔵金を発見した。
その量が多すぎるため、運び出せなかった。といった、内容のことが読み取れたようです。
そのため、そのノートには、埋蔵金の場所までの目印が記してあったんです。
では、その目印をたどって行けば、埋蔵金の在処にたどり着けるのでは。
残念なことに、目印を記してある部分が判読できなかった んです。
谷底に転落した際に川に浸かってしまい、ほとんど判読不可能な状態になっていたんです。
残念ですね。
山奥で、金の延べ棒を持っていたということは、埋蔵金を発見したのは間違いないでしょう。
埋蔵金を発見しながら、帰り道で谷底に転落するなんて、運がいいのか、悪いのか。
今でも、黒川山のどこかに、武田信玄の埋蔵金が存在している可能性は高い でしょうね。
いずれ、「武田信玄の埋蔵金発見！」といったニュースが飛び込んでくるでしょう。 1000人ほどの人間を殺した実行犯たちの口封じも大変そうだな 「おいらん淵」はガセって有名なのにｗｗ
故に「伝説」なんだけどｗ カピバラ様の歌舞伎口調が強くなりすぎて録画視聴が滞ってる(´・ω・｀) >>179
院政みたいなもんとはいえ長篠後信長は織田家の家督を信忠に譲っている
武田攻めも木曽の離反を待ってから武田攻めを決行しているからやみくもに
進軍したわけではないし見ようによっては水面下で木曽内応工作をしていた
可能性も否定はできない
（まあ未婚の嫁と木曽の嫁が同腹だからそこらから揺さぶったとしてもおかしくはないかも）
そして先鋒向かわせて高遠では数週間対峙だから包囲されて云々はどうかねえ…
>>203
浅井朝倉が持ちこたえればあるいは程度だからそう簡単にはいかんだろ
信玄自身天下にはあんまり興味なさげで西上作戦だってあくまで打倒信長でしか
ないのは書簡から明白だから信長撃ったらはいそれまでのような気がしなくもない >>210の書き忘れ
その打倒信長だって朝倉宛の書簡内容的に信玄自身あまり乗り気じゃなさげだし 今思えば、この作品が最後のハードボイルド大河だったな。
板垣信方や北条氏康のダンディズム、上杉謙信のインパクトは凄かった。
あと地味なところでは川中島のお天気BBAの不気味さは後に残ったかな。 >>212
実は、川中島のお天気ババア、
このドラマに出てくる庵原様石橋蓮司のリアル奥さんである 武田家が話の中心なのは当然だけど、北条も今川も上杉も村上も輝いてるよな。
あと真田も丁寧に描かれている。
登場する有力武将の誰もが主人公たらんとし、脇役であることを拒絶する。
そんな躍動感が深みを与え、ドラマを更に魅力的にしている。 >>213
その人はかって70年代アングラ演劇の女王だった人
石橋の元嫁とかどうでもいい情報だわ まーたこんなところで姫しゃまとコスプレガクト宣伝しないでええから 今日は出掛けて実況できないから早めにスレ立てたよ
保守お願いします また台風で録画が…
大リーグはすでに写らなくなった >>212
これ以降○○の嫁だの○○の妹だの偉人に寄生したスイーツ向けばかりになったよね
最近はあらゆるドラマが万個主役で気持ち悪い
無能馬鹿万個が主役は朝ドラだけにしてもらいたいわ そういえば横田備中は出てこないんだったな
残念だったなあ >>205
武田信玄の埋蔵金は戦国呪術合戦の結果バッチリ呪いがかかっていて祟られるって
オカルト雑誌で霊能者が言っていたし
某陰陽師も同じ事を別の言い方をしてたな
ロマンだなあ なかなか良い感じになってきたな。
来週は、「欲を否としてはなりませぬ」か 今日、「風林火山」の再放送をＢＳで初めて見ました。
なかなか良かったです。
来週も観たいけど、ちょっと用事があるんだよなあ。 >>230
風林火山は10年前の大河だから
レンタルDVDでも見れるしBS・CSで何度も再放送されてる
贔屓だけ見てるとかいうのじゃなくてドラマとして全体を
機会があれば最初から見てくださいね >>225
横田備中は横山光輝の漫画では初登場から死亡まで4～5コマだったね >>230
変な人いるけどまた都合の良い時に見てくれよな 去年の『真田丸』もみてたから 春原惣左衛門をみると反射的に「兼次だ」と思ってしまう このころから大河にでてるのね
村上義清もそろそろ武田に騙されないように慎重にならないと 小島何某が死んだのは痛いな
統率75 武勇85 知略40 政治30
くらいと推察した >>239
やはり自分の子ではないと直感したのではないか？ 元光GENJIの大沢幹生みたいな気分なのか
で、その赤ちゃんが死んで、小山田も殺されると >>239
リアタイで見ていた時、よくまあダンカンに似た子を連れてきたもんだと思った
あれは立ちすくむわ いよいよ小山田死亡フラグが立ち始めた
優男なのに皮肉屋キャラで好きだった
寝所で美瑠姫に殺されちゃうんだよね… 真田の策略に嵌まってしまった矢崎が討ち取られるシーンは悲劇的だった
平蔵パートが活きた回だった >>246
罠にはまって矢崎が撃ち取られ
それを知らずに祈るヒサに真田の勝ちどきが重なる流れに鳥肌たった
福井演出好きだわ
能を見ながらテレパシー会話する家臣の皆さんや
今大河の褌パァンも福井さんだったけどさw そういえば、皇太子様と秋篠宮様もぜんぜん顔が似てないな
父親は誰なんだろう >>204
井上靖の小説「風林火山」があっての映像化
勘助が亡くなった小説以降を創作して
このタイトエルを使おうなどと、さすがにできまい
違うタイトルでやれ 矢崎パパ
武田に抗って生きる事から、ヒサの幸せを願う事に変わったんだよね。 ミルミルは小山田の側室？
去年の「真田丸」の温水洋一の生母というわけではないんだよね？ 矢崎さんいい役者だと思うんだがあんまりテレビには出てないんだな
残念
このドラマの小山田と温水と高木渉は同じ一族ってだけで
直接的な血縁は無いらしいんだが 娘たちの摘んでた花が、次のシーンで晴信の後ろに生けてあるのがチラッと見えるのが良かったな >>252
矢崎さんは八重ではガトリング家老やってて
佐川官兵衛との密談シーンが好きだった >>251
信有、信茂兄弟は武田氏ゆかりの女性だそうな。 >>252
高木(茂誠)はかなり早い段階で別れた分家の出身だから遠縁 時代劇専門で篤姫の総集編やってるが
もう10年近く経つんだな
宮﨑あおいが初々しいが
これが原因で離婚したんだよな 他人の結婚離婚に異常な関心を持つのは爺も婆も同じなんだな
マスゴミが率先してネタにしてるんだから
セクハラもモラハラもなくならないわけだ
篤姫とか宮崎あおいとか完全にスレ違いなんだよ
「風林火山」に関係ない人に興味があるなら聞いてないで自分でググれよ でもたしかに>>258の書き込みに風林要素は皆無だな
不倫要素はあるけど >>258
宮崎あおいが離婚したのは
ダンナが「フジテレビは韓流ばっかり」発言して
芸能界から追放されそうになったため >>252
このドラマの田辺誠一（小山田信有）と「真田丸」の温水洋一（小山田信茂）は親子でしょう？
高木渉（小山田茂誠）は庶流だが、茂誠の父親の名前は有誠なので、代々小山田宗家から
偏諱を貰うような家系だな。 >>264
田辺さんの信有とぬっくんの信茂は親子でしょ
ちなみに風林では息子役は浅利陽介で、ワンシーンだけの勿体ない使い方だと思った記憶がある
考えてみると、裏切り役としては浅利さんも向いてたかもなあ >>265
浅利君が演じるのは信繁じゃない小山田信有（小山田弥三郎）
ドラマを見てたらわかる
ドラマ外の話だが歴史通の人によれば若くして死んだらしい >>266
ごめんごめん、ちょっと書き足りなかったね 藤王丸が小山田ではなくダンカンの息子って時間的にありえるの？ >>264
分家筆頭という扱いだったのかな?
本家は「信有」という名前が3代くらい続いてややこしいようだけど >>269
子供のいない夫婦だったけど、実はダンカンが死ぬ直前には妊娠してて、それを隠したまま小山田に戦利品として献上された
赤ん坊は無事産まれたが、顔は・・・ この先もまだまだ面白い？
後半は評判悪いみたいですが >>276
由布姫のくだり乗り越えたんなら大丈夫じゃない？
こっからはまぁまぁであそこが一番酷かったと記憶してるんだけど 教えてちゃんが暗躍してるｗ
噂だけで決めつけるのってゲスの極みだわ 本放送時に仕事忙しすぎて見れなかった初見だけど毎週本当面白く見てる
前回の真田の謀略炸裂で小島矢崎討ち取るところとか鳥肌立ったよ
ああいうのが大河というか戦国もので見たいのよ 毛利や宇喜多とかを筆頭に、諸々できるよ
謀略を使わない勢力の方が珍しいし 「毛利元就」は主人公がかなりエゲツないことやってたな
前半は尼子経久に翻弄される好青年だったのに、嫁が死んだのをキッカケに謀略の鬼と化した 兄貴もその倅も毒殺してる悪党だしな
もっと長生きして信長も殺って貰いたかった位 >>269
>>273のとおりで、むしろ武田の敵の嫡子となりうる我が子を守るために
敵の戦利品という屈辱的な立場を進んで受け入れたようにも見える >>282-283
元就は、家督を嗣いで最初にやったことが兄嫁の実家を滅ぼすことってところからアレだｗ 水川あさみ
なんか事件おこさねーかな
あのブス醜顔みなくて済むんだが >>280
兼続だってやろうと思えば風林火山みたいにできた。 >>279
真田丸を風林火山の路線・スタッフでやっていたら面白かったと思う
三谷も三谷なりに頑張っていて決して悪くはなかったけど限界があった >>287
天地人は前立ての「愛」を博愛とか仁愛と勘違いしていたふしがあるんだよな… 真田丸は勝頼パートだけは良かった。
残りはコント。 >>282
最終回が
出会った人たちに
極楽行か地獄行きか
審判されるという伝説の回ｗ 長澤まさみと松岡茉優が好きだから
真田丸はずっとそこだけ見てたわ
あれを大河や時代劇として見るのは苦痛で無理
風林火山は真逆で女優はダメ 新田次郎の「武田勝頼」をドラマ化・・・は無理だろうな
今年の大河でも、長篠で鉄砲にボロ負けしたところは描かれたけど >>293
新田次郎の『武田信玄』はピンと来なかったけど『武田勝頼』はめっちゃ好きだわ鬼気迫ってて
まぁー、鬼気迫りすぎてて、日曜夜８時に流すにはヘビー過ぎるっていうねｗ 朝日の朝ドラトットちゃん！を見てたら村上様がセクハラしてた >>295
本人に向かって言ったらセクハラだけど、あれは仲間内の猥談じゃない？
聞こえてたかなあ 「おのれ、真田幸隆・・・。出てこいやぁ！」
言ってくれないか思わず期待してしまった >>277
本放送当時、由布姫のくだりで視聴を止めた人も多かったからなぁ
後半も今の大河に比べると面白いよ 由布姫の件云々を聞くたびに
井上靖の原作「風林火山」は嫌って言ってるように思えてなんだか割り切れない >>279
「権謀術数・駆け引き」と「分かりづらい」が表裏一体でして・・・。 お館様の濃すぎる顔芸が(´・ω・｀)もうちょっと何とかならんかったのかのう ある意味
その後の大河ドラマの路線を狂わせた作品
坂の上の雲もそうだが
レベルの劣化した視聴者に合わせた
スイーツ大河へと舵を取らせた分水嶺となった ボスのCM、内野政治家と竹原ボス缶の精霊の関係性が
晴信と勘助のそれを思い出させてほろっとさせる >>290
勝頼がよかっただけだろう。
あのへんもコント満載だったぞ。
｢浅間が噴かない限り裏切りません」→翌日噴火、とか。 小山田信有登場のときの知将感が凄くて、そのあとネタキャラだったんだと気づくのに時間がかかったわ
田辺誠一のちゃんとした意味で役不足だった気がしないでもない >>311
勘助も50歳代の爺になったからじゃの
戦国時代ではもう平均寿命は超えてるんじゃなかろか >>311
やっぱりそうなんだ！何か違うと思ってたんだよな まだ砥石崩れのあたりでしょ
第四次川中島の戦いのときに何歳なんだ？ このドラマの勘助は（1500～1561年）説をとっているので
砥石崩れは1550年だから勘助は50歳だね お屋形さまワンピースのカーテンコールにサプライズゲストで出演されたんですね(泣) >>313
あの風林火山の読み上げは、途中で一度録音し直しているから、どちらも読んでいるのは
内野本人だが、ドラマの前半と後半で微妙に異なるはず。 後に小山田（田辺）の子（温水）が由布姫の子（勝頼）を殺して武田家滅亡させるんだよなぁ
歴史とは皮肉なものよ >>317
サントラ完結編CDに収録されてるナレーション入りオープニングは後半のやつだね
自分は前半のも欲しかったんだが イントネーションが上がるんだよね 脚本家の意図で勘助の自信を表しているとか >>323
高梨政頼
真田丸のおこう（信幸の妻）の祖父にあたる人だよ
内記は政頼の息子でおこうの母の兄弟だという説もあるけど確証はない >>325
一回前田亜季が
「疾きこと風の如く、静かなること林の如く…！」
とアバンで言ってて、それを勘助が
「あ～、そんな軽い言い方はいかん！もっと重厚に言いなさい。」と咎め、
「じゃあどんな風に言うんですか。」とむくれられて
「ん？そうじゃな…では、ｺﾞﾎﾝ、」
とやって、すかさずOPの勘助孫子の兵法ナレに移行したのには参ったw 前田亜季が登場したのは、由宇姫が死んでヒロインがいなくなってしまった代わり？ 最後の宇佐美の笑顔が「元就は困る」の時の経久と被るわ・・・ 余りにも宇佐美が「ありのまま」連発するので、脳内勘助がれりごーしてしまった… 弟君のどっちだよで草
相木さんがかっこよくて草
忍芽うきうきで草
真田さんもモチベボルケーノで草
なにげに直虎の近藤さん出てて草
伝兵衛がもはや有能な侍になってて草
真田さん計略に長けてて草
矢崎さああああああああああああああああああああああん！
平蔵氏ねもここまでは割と可哀想で草
商談に来た根来衆をいきなり拉致監禁とか景虎怖すぎて草
上妻君の津軽三味線はやっぱり良くて草
草まみれや 最終回までやったら再度第１話からやってほしいぞNHK ガクト景虎のレベルが高いな 今からでも晴信をカピパラ様から玉山鉄二に変更しないとバランスがとれない 家康のどうやって天下を取れたより
なぜ信玄が天下が取れなかったか "MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc
#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY
THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0
G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo >>348
健康管理の差かな？
武将としては信玄の方が上っぽいし。
ただ早期に信長を叩き潰さないと史実と同じになるだけだろう。 >>350
一番は健康管理で長生きすることだけど
勝頼を後継に遺言を残さなかったのが痛い
そうすれば家臣ももっと一致団結して信長が
明智に討たれるまで持ち堪え勝頼が天下人
信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後、駿河を7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地
武田家最大版図は勝頼
http://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/a/1/a19007c3.jpg >>353
信玄の遺言は勝頼の息子である信勝が正式な家督後継者
勝頼は信勝が元服するまでの後見人に過ぎない
風林火山の軍旗も遺言で勝頼に使わせなかった
この信玄の遺言で家臣から真の後継者ではないことが致命傷 日本はサイバーテロにあまりにも無防備すぎます
中国韓国の電子機器やアプリにはスパイウェアが付属されています
中国韓国企業は個人情報盗む犯罪をしてもバグだの一部の社員がやっただけだと言い訳をして見逃されるという
犯罪が合法化している状態です、故意に犯罪をしても日本政府は外国の犯罪行為を取調べすら出来ない状態です
>【注意！】これは即アンインストール！Androidの危険アプリ一覧！
>中国製アプリに危険なアプリがダントツで多いです。
>中国の企業は全て中国政府が絡んできます。
>中国はスパイ活動がとても盛んな国です。そのため、個人情報を中国サーバーに送るのは普通になっています。
http://smartphone-watch.net/android-dangerapp/ 宇佐美定満はこののち謙信の軍師となるらしいが 緒形拳が演じているせいか勘助よりも断然知略のすぐれた軍師のように思える
主君をころころ変えている勘助よりも ずっと主君上杉オンリーで戦ってきた宇佐美のほうが信頼も高いと思うし 勘助は40過ぎるまで一度も仕官できなかったのは片足片目が不自由で
戦国の世なら坊主になるしか生き抜けない立場であったことを忘れている人が多いようだ
勘助にとって仕官して主君であったのは生涯に晴信ただ一人
また、勘助のような胡散臭いものを召し抱えた度量の大きな人は晴信だけなのだ
そこがこのドラマの肝なんだけどね >>334
それは今年の
名古屋でのバイクイベントの写真
なので当然別人なわけだが
でも似てると思わない？ 勝頼見捨てて生き残った旧臣の証言集なんて信用ゼロだろ 信玄は上洛以前にはっきりと家督を継ぐ意志として勝頼から信頼に改名するべきだった >>354
信玄は勝頼の為に将軍より一字賜ろうと願い出ている
さらに信玄勝頼二人の名で文書が発給されてるということは後継者は勝頼であると言う事
敵であった信長や謙信も勝頼が当主であると認識していた 何かで将軍義昭から偏諱貰おうとしたって見たような気がする
もしそれが叶ってたら武田昭信になってたのかね 「毛利元就」では輝元が将軍偏諱を受ける際、通字の’義’が貰えたのにあえて’輝’の方にしていたな
今川義元と同じ名前とか縁起悪いしｗｗ ってのが理由だったけどｗ 長尾も景虎（かげとら）から輝虎（てるとら）に改名したな
「よしのぶ」という名前のほうが縁起が悪いけど え～と、デーモン閣下さんの
「世を忍ぶ」仮の名前でしたっけ >>360
あるいは頼信
その上で正式な世継ぎとする
それで信玄自身が長生きすれば申し分なし
少なくとも滅ぶことはなかったと思う >>365
景虎→(上杉家相続)→政虎→輝虎→謙信
だったっけ
だから実は川中島の時は謙信じゃなかったという 「花」の字の下に両津姫が出なくなって清々してたのにまた来週から出るのかよ
こいついつ退場なの？ >>370
だな
信玄の延命が無理だったなら
影武者で同母弟で典厩信繁を戦死させなければ
信玄の影武者、いや信玄として采配する道があった
典厩信繁が生存なら信玄が後継に指名するのもあり
勝頼死後も生き延びた（2週間）逍遙軒信廉を後継は
無理だったのか 何れにしても諏訪の血を引く勝頼では
甲斐と諏訪がぎくしゃくしたの歪めない 「風林火山」は勘助と姫様と晴信の話なんだから最後まで出るに決まってるだろ
いい加減諦めろ 第４１回のサブタイトルが「姫の死」で由布姫退場だな 勘助の心の中で生きてるので
最後まで出るに決まってるだろうに
これでも脚本家は原作の核がぶれないように気を使いながら話の流れを広く拡大して
見る人が楽しめるように他の人にも焦点を当てて書いてるし
演じてもかなり振り回されて大変だったようだけど頑張って演じてるのにね・・ >>369
演出の意図としては晴信がどうこうというより幸隆が先走って・・・な図式なんだと理解している >>377
その後の
勘助に対しての
相木さんの態度にワロタ 大根の湖衣姫もうざかったが由布姫も顔が受け付けない 高梨内記が本当に政頼の息子だったとしたら謙信といとこということになるのか 戦国武将 長寿ランキング
石田重家 100歳
国司元相 100歳
平賀元相 98歳
上条政繁 98歳
大島光義 97歳
木幡高清 96歳
小梁川宗朝 96歳
三好政勝 96歳
中条藤資 96歳
北条長綱 96歳
竹内久勝 96歳
宮城政業 95歳
須田盛秀 95歳
多羅尾光俊 95歳
志賀親次95歳
多羅尾光太 95歳
立石正賀 94歳
村井重勝 94歳
龍造寺家兼 93歳
松平忠輝 92歳
竹内久盛 92歳
一栗放牛 92歳
鬼庭綱元 91歳
真田信之 91歳
志道広良 91歳
北信愛 91歳
大道寺直英 91歳
山田有栄91歳
三好政康 90歳
丸目長恵 90歳
赤星統家 90歳
山田有栄 90歳
水野勝成 88歳
島津義弘 85歳
金森長近 85歳
尼子経久 84歳
宇喜多秀家 83歳
細川忠興 83歳
鍋島直茂 81歳
武田信虎 81歳
島津義久 78歳
今川氏真 77歳
本多正信 79歳
細川幽斎 77歳
今川氏真 77歳
柳生宗矩 76歳
徳川家康 75歳
毛利元就 75歳
籐堂高虎 75歳
伊能忠敬 73歳
立花宗茂 74歳
毛利輝元 73歳
伊達政宗 73歳
織田信雄 73歳
伊能忠敬 73歳
土井利勝 72歳
増田長盛 71歳
井伊直孝 70歳 >>381
武田信虎 81歳は信玄が51歳で死んだ後も生きてたんだよな >>381
上条政繁すげーと思ったが養子とごっちゃになってる可能性あるんだ >>385
きっと親父の三成が早死にした分を長生きしたんだろうな >>381
真田信之 91歳って・・・
弟の真田信繁（幸村）が大坂夏の陣で死んだ時点でまだ40歳過ぎだったと思うんだが、折り返し地点だったのかよ！
あそこから40年以上も生き残るとは、大泉洋はバケモノなんですか？！ >>387
大坂夏の陣の時に真田信之は48歳
弟の真田信繁（幸村）が死んでから43年存命し
徳川家康→秀忠→家光→家綱の将軍に仕えたバケモノ（笑）
もし信玄が同じ91歳まで生きると享年51歳から何と40年も存命
確実に天下人になったんじゃないかな >>388
>もし信玄が同じ91歳まで生きると享年51歳から何と40年も存命
> 確実に天下人になったんじゃないかな
何と勝頼の没後31年も存命することになるんだよね 91歳じゃもう寝たきりでボケとるだろ
戦場はもちろん表向きの儀式にも出てこれない 信之は晩年にも息子から孫への相続だかで動き回ってたんじゃなかったっけ
あれって池波正太郎の小説の中での話？ >>381
独眼竜で
鬼庭綱元が父左月が
人取橋での戦死で一番早死にって言ってたけど
本当だったんだなｗ >>365>>367
足利義教は、最初は「義宣」だったが、「よをしのぶ」では縁起が悪いから「義教」に改名したという話があるね。
>>370
「頼信」だと河内源氏の祖である源頼信と同じ名前になるな。
まあ武田氏の通字の「信」も、先祖の源頼信に由来するが。 >>381
北条長綱（玄庵）は、実際には通説より１５歳くらい若いはず。
何故なら、父親の早雲が死んで氏綱に代替わりした後まで、玄庵は幼名を名乗っているから。 真田には死んでほしくないのに原美濃はそうじゃないのか 真田の精神的脆がわかっていて
窮地に陥った時の鬼美濃の強さを信頼していて
おおきな損害を回避するために晴信がうった最善の手だよ こうしてドラマをみてると 武田信玄は調略調略と明け暮れていたんだなと 「人は石垣 人は堀」という言葉には人の心を掴むのが大事という意味もあるのかもしれん 「武田信玄」では、金山の金で調略しまくってるってなってたけど、
これに対して石橋凌の信長が、「人は欲だけで動くわけでもない。信玄に誘われたら拒めない、そういうものがあるのだろう」
みたいなこと言ってたな >>399
弟からすれば甲斐に仕えている兄のほうがおかしいとも言える ヤザーさんは武田に付いたし真田は上州に逃れたし、兄弟であってもお家は別だから 景虎「百丁手に入れるまで そなたは人質じゃ」
ああ ついに勘助も謙信の餌食になるのか と思ったのは俺だけではあるまい 勘助50代景虎20代なのに？
爺さんには興味はわかないよ >>405
宇佐美さんラブだから、勘助も射程圏内かもよ >>402
幸隆は村上に遺恨があるけど、弟はその辺は関係ないのかな？
でもウィキペディアでは、弟も武田に仕えたことになっているし、村上没落後は武田に靡くのかな。 小山田ももともとは甲斐の東端を支配していて、武田信虎に敗れてしぶしぶ家臣になっていたんじゃなかったっけ
だから最後の最後に勝頼を裏切って織田信長に仕えようとした
真田も武田信虎に恨みはあるが、その息子の晴信の家臣になって領地を取り戻そうとしている http://www.asahi.com/articles/ASKC34S45KC3PUZB002.html
謙信は生涯で１０回、越中に進軍。１５７７（天正５）年には越中全域に加え能登や加賀北部も制圧したが、７８年に急逝した。
富山県から見れば、上杉謙信は侵略者なのか 見てればわかる話だわね
なんでネタバレしたがるんだろ？ ネタバレ：今川義元、最終回を待たずに死んじゃうよ。 織田信長も徳川家康も 今川義元が死んでから活躍するのだと思うと 信玄と信長とは活躍した時代が違うんだなとかんじる
勘助の「戦わずに勝つ」という理論もこの時代にはまだ完成してなくて やっぱ知略謀略で城を奪うという形でしか領土をひろげられないんだなと
本当に戦わずに勝つということを成し遂げる秀吉というのはやっぱ天才なんだなと >>417
ごめん自分がバカだからかもしれないけど
秀吉めっちゃ戦ってない？
どこら辺が戦わずに勝つなの？ >>418
商人に米買い占めさせて
餓死者続出の鳥取城攻防戦とかのことかな >>418ほら徳川家康を従わせたのも自分の母親を人質に出したからでしょ 家康はまだまだ戦う気まんまんだったようだけど母親を人質に出されて従わざるえない状況になったわけじゃないですか
家康はもし秀吉が再度チカラで攻めてきたら徹底抗戦するのだろうが まさかアタマをさげてくることは予想してなかったと思う >>421
いやいやその前に小牧・長久手の戦いで散々戦ってた
それに家康は戦う気まんまんではなかったと思う
うまい落としどころ探してたんじゃない？
家康程の人ならそこら辺計算してたと思うし
やっぱり戦わないで天下人になるのは不可能だと思うな >>419
鳥取城攻城戦は「黄金の日日」で尺取ってやっていたけど、何気にキツイぞあの合戦
直接描写こそ無かったものの人肉食にも触れていたし 人を侮るのも大概にせい
視聴者の声を代弁しているな。
山本勘助特徴ありすぎるだろ。 玄関前で、百丁の鉄砲をもって待機する伝兵衛
伝兵衛「景虎様が合図をしたら入るぞ」 まあ小牧・長久手の戦いは、それまでの織田政権同様の武力統一路線から、関白就任と
朝廷権威の利用による惣無事を目指す方向に、豊臣政権がシフトしていく直接的な
きっかけではあるからな。 「人の醜さ、狡さ、弱さ、儚さ、憎しみ、迷い、偽り、虚しい欲深さも、好んでおりまする」
全般に説教臭いが、名言の宝庫だな。 >>427
「砥石崩れで武田・真田がボロ負けしたのは勘助がいなかったから」ということを表現したかったので >>426
再戦する気満々で準備整えていたのが地震でパーになったからだろ >>430
お館様が勘助のために新たに百挺購入して届けさせたんだろ >>423
若狭の商人米買い占めさせて相場釣りあげ
鳥取城の備蓄米を横流しさせて
さらに城周辺、焼き払って住民を城内部に追い込んで
食料減るペースさらに早めさせて
しかも城から見えるように
芸人とか呼んでドンチャン騒ぎさせて
精神的に追い込んでいくという鬼畜な作戦だからな
味方の損害減らすために練られた見事な作戦だけど 勘助がいないと暴走する武田軍
ふとね この状況をみてあのオウム真理教の事件を思い出した テレビによく出演していた上祐史浩はオウムのストッパーとしての役割があったらしいんだね 当然ストッパーだから信者や幹部からは嫌われていた
オウムがサリン事件を起こす前に上祐はロシアに跳ばされていた 上祐をうるさくおもっていた麻原彰晃が追い出したらしいんだな 上祐が日本にいればオウムも事件を起こすことはなかったはず
勘助も甲斐にいれば「これは罠です」と信玄に進言できたのか 砥石崩れの影の立役者は武田軍をおびき出すように謀った平蔵 坂戸城にいたおじさんがトレッキングポール持ってた。
ハイヒールで来るところじゃないんだな… うちの両親は昔は毎年坂戸山に山菜採りに行っていた
風林火山紀行見ながら懐かしがってたよ どの女性陣より見目麗しい謙信www
強いて挙げれば、風吹ジュンがライバルかな >>438
真田が先祖の土地を一秒でも早く取り戻したいとあせって謀（はかりごと）で失敗しちゃったんでしょ
三男の草刈正雄はたいてい上手くやってたけど、この真田の父ちゃんはまだまだその域に達していなかった 砥石崩れの前に幸隆が軍勢引き入れて騙し討ちしたってのは真偽はともかく史書にある話なの？ >>436
別に購入はしていない。
津田監物に「越後に売って」と頼んだだけ。 >>445
北信濃で争っている高梨政頼と和議を結んだうえで
北信濃へ兵を進める。武田を油断させて砥石城を
攻めさせ、疲れ果てたところを背後から討つ。
平蔵が村上義清に進言した策が嵌ってこそ
砥石崩れが実現した。
真田幸隆は敵の間者を欺いて松尾城を攻めさせ
返り討ちにするところまでは良かったが
押せ押せの状況の中、武田方に平蔵の策を
察知できる者がいなかったのは痛い。
村上が謀略をあまり用いないため油断もあった。
平蔵は上田原では甘利から村上を救っているし
戦場でも得意の弓で活躍してるのだが
優しく気弱な面があるせいか
どうも評価が低くて気の毒。 「それがし神仏に救われた事などござりません
それがしは人を好んでござりまする
人の醜さ、狡さ、弱さ、儚さ、憎しみ、迷い、偽り、
虚しい欲深さも好んでござりまする
救われてござりまする
それがし左様なものに救われてまいりました」
これぞ勘助を実感する
風林火山で一番のシーンだわ なに～を～
一番は何回見ても板垣との名場面だった
勘助ようわかった すまんのう
人は国 国は人
いま勘助という男を少しわかったような心もちじゃ
そちはこのわしと同じ国に生きるもののふじゃ
これで心おきなくそちともに北条に出向くことができる 神に救いなど求めたりしない人を愛する鬼と
人を支配し罰する神のしもべとの対峙なんだよ
何度見ても鳥肌立つ ネタバレ ： 平蔵は最終回、川中島の戦いで山本勘助の首をとります 平蔵なんでオリキャラをごり押ししたのが、風林火山の惜しまれる点。 むしろ、最終回でも主人公に批判的な視点も入れたのがこのドラマの好きなとこだ
そういう視点も入れつつ、こういう生き方をした男もいたという描かれ方 勘助「すでに私はあるお方に救われております」みたいなことを言ってたけど、
お館様？それとも由布姫？ >>456
途中でフェードアウトした「太平記」の石よりはマシ。 勘助は色んな酷い目にも会い、表情がそう言ってる場面はいくらもあったけど
他者のいかなる所業にも酷い、惨い、汚い、みたいな、
倫理的に責める言葉を投げつけたのを見た記憶がない
逆にその手の悪口はガンガン投げつけられる 伝兵衛、太吉、hzsnと水呑百姓の戦闘力が異様に高い甲斐の国。
国が貧しいのだから傭兵稼業で食い扶持稼いだほうが効率的良かったのでは？ >>459
その人、最終回の前日と翌日に元気に落語してたな 第11話だったかな
勘助も晴信も信虎を越えていったよね >>381
武田信虎 81歳は信玄が51歳で死んだ後も生きてたんだよな 録画で後追い視聴してるが徐々にキツくなってきた・・・
お館様の顔芸が濃すぎて・・・でも板垣が死んでも涙を流さないのな >>468
風林火山の頃って土曜ドラマで「ハゲタカ」、朝ドラで「芋たこなんきん」
木曜時代劇で「はんなり菊太郎」がやってて、自分の中では
ＮＨＫドラマの当たり年だった。 >>471 お館様の顔芸が濃すぎて・
それがいいんだろがw なぜ死んだ板垣ぃいいいいいいってうるさかったけど
涙はながしてなかったんだっけ？ >>476
トンボになって御屋形さまのところに行ったら、御屋形さまの従兄弟のカマキリ先生に捕まるんだっけ＞板垣 さすがに10年も経つと、役者さんも色々だか～
亡くなった人、名前が変わった人、炎上してる人・・・ 当時は内野「せいよう」なのか「まさあき」なのかアナウンサーでさえ正確に読めることが出来ず 亀治郎はともかく、内野はこの大河以前からそこそこ知名度はあったと思うけどな・・・。
まあ名前の読み方なんて大半の人は気にしていないが、アナウンサーが読めないのは、
少々予習が足りなかったといえるだろうね。 風林火山はダーティーな所がリアルで大好きだった
戦国時代キレイごとでは生きていけないよ
天地人見てすごいそう思った記憶が 若い頃の溌溂とした晴信は結構好きだったんだけど
上田原の頃にはすでに勘助よりも爺臭い。
亀次郎が大河は長丁場だから一年かけて晴信を成長させていく
っていうような発言をしてたのを覚えてるんだけど
重厚な演技に切り替えていくタイミングがちょっと早すぎたのではないか。 晴信の有頂天クラブに力が入り過ぎなんだよな
信虎そのまんま >>472
ハゲタカといえば、信虎と同時期に鷲津さんも追放されていて、妙にシンクロしていたなw
あと、勘助の兄者が弁護士さんで出てきて受けた >>487
普通はニュースライターなり、シナリオライターなりが、ルビを振ってるんだけどな。 >>484
内野は演じてる役の名で覚えられることが多いので
（ファンはともかく）世間は名前に関心ないのね
役に生きる俳優としては本望なんじゃないかな
BOSSのCMでは「内野せいよう」のたすきをかけて街頭演説してるし
少しは世に知られるようになるかもしれないｗ 2013年7月、生誕45周年を機に芸名の読み方を(使用する漢字はそのままで)
デビューから長年続いた本名の「うちの まさあき」から「うちの せいよう」にすることを発表した。
理由は「『まさあき』と読めない人が多かったから」だという。 そういえば内野は早稲田卒、亀治郎は慶應卒で、二人合わせて早慶コンビとか、当時いわれていたな。 勘助の兄貴が光石研だなんて遠い昔のハナシのようだ いろんなエピソードが間にあったせいか
光石研は今年の大河にも明智光秀の役で出てたなと アゲアゲの人気とか関係なしに作り手の要望に耐えうる
仕事のできるバイプレイヤーはいろんなところで頼りにされるね
それでなくっちゃ 内野氏の大河初出演は、「徳川慶喜」のときの徳川慶篤？ >>496
そうだよ
大河出演は3作
徳川慶篤、山本勘助、徳川家康 ガクトって見るまではなんでこいつが・・・と思ったけど、風貌も声もそれなりにカッコいいな
それに比べて今年の大河の織田信長は、風貌や顔つきはいいんだけど、しゃべり始めたら声が残念 >>513
真田丸のおばば様よかったよな
武将からも一目おかれてたし 橋本じゅんの役柄、キャラ設定が今年と似ていて、
なんかいいなあ。 昨日「真田の本懐」で「風林火山と真田丸の融合や～。」と
賑わっていたら本日、広瀬すずが出てきたでござる。
（脚本統括が風林火山、演出が真田丸） NHKは20日、2019年度前期の「連続テレビ小説」100作目が『夏空』（月～土 前8：00 総合ほか）に決まったと発表した。
ヒロインは女優の広瀬すずが務める。
脚本はこれまで連続テレビ小説『てるてる家族』、大河ドラマ『風林火山』などを手がけてきた大森寿美男氏が手がけ、
日本アニメーションの草創期をテーマに描く。
戦争で両親を失った少女・奥原なつ（広瀬）。
傷ついた少女を癒し、たくましく育て北海道・十勝の大地だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000328-oric-ent
広瀬すずがアニメーターって・・・
「SHIROBAKO」みたいなストーリーになるの？？ 村上にとって小笠原はどういう存在なの？主筋？象徴天皇みたいなもの？ つまり、長野県知事や長野市長が納めているのに、甲斐のヤクザが侵略してきたってこと？ >>521
山梨県知事が自分の権力を強めるために長野県知事になろうと思って武力進攻してきた
南信地区を勢力下におさめて更に勢力拡大中
長野県知事は小物だから右往左往して困った挙げ句東御市の市長に救援要請
佐久と上田の市長は継続して市長を続ける条件で山梨県側についた >>511
宇佐美･直江ら長尾勢が御館様を如何にカリスマとして格好良く引き立たせるか腐心したらしい。
そして、その周囲の演技に御館様は見事応え、軍神として演じきってくれたらしい。
そんな事を緒方さんは仰っていたよ。
そして、没後、GACTは偲んで涙を流したんだよ。 風林火山の頃は仮名と幼名がごっちゃにされてたのか、
昌輝昌幸の幼名がわからないから便宜的な措置だったのか >>522
じゃあ関東管領っていうのはなんなの
東京都知事＋神奈川と埼玉県知事だったのに、ヤクザの北条氏に追い出されて越後の長尾氏のところにまで逃げて来たの >>526
首相補佐官をやってる上杉さんが
叩き上げの伊勢さんに追い出されて新潟の副知事だけど実質県知事やってる長尾さんに助けを求めた 中世史で熱い議論を展開している中すまぬが、
広瀬すずが朝ドラヒロインに決まったというニュースを呼んでたら
脚本が大森寿美男でプロデューサーが磯智明だったでござる
武者震いがするのお！ >>527
たたき上げと言っても
将軍政所執事だった伊勢家の
一族だったわけだから
中央省庁の官僚が見切りつけて
地方にやってきた感じ 県知事、市長になんか置き換えられないだろ
所詮戦国時代、選挙で選ばれたわけじゃない
自ら武力でもぎ取ったものの継承者なら武力でもぎ取られても文句話言えまい
能力もないものがその家に生まれただけで特退優遇されて愚を主張するなんて
ばかばかしい 県知事や市長を例に例え、平和に治めてたみたいなの呆れるわ
それなら県知事と市長で年がら年中争ってたのが信濃だろと >>529
やはり主人公が、アニメーターとして仕官する会社を探して、諸国を経めぐるのかのう。 平和に収めてたって自画自賛してたって駄目だよ
無能のくせに権威の上にふんぞり返ってただけだろ 真田氏はどういう扱いかな
小県（ちいさがた）の町長をしていた
ヤクザの武田信虎に攻め込まれて群馬県まで敗走
こともあろうにその息子の武田晴信の軍師（内野聖陽）にスカウトされ小県（ちいさがた）に鉄砲玉として送り込まれる
そこには武田信虎に恨みを持つコワモテの弟がいた
苦労して砥石城を攻略し、武田晴信にごほうびとして小県（ちいさがた）の町長に復帰させてもらう
長男、次男を厳しく育て上げ、三男は色小姓として武田晴信に差し出し、おしりの穴を捧げる
川中島の戦いで越後の田中真紀子とも戦い、外様ながら武田家中でも存在感を増していく
長篠の戦いで織田・徳川軍に大敗、命を落としてしまう
仕方がないので、他家に養子に出していた三男（草刈正雄）が真田家に復帰して小県（ちいさがた）町長を継ぐことに
武田勝頼、徳川家康（阿部サダヲ）にさらに攻められて滅びてしまう
その次男である武田信繁（堺雅人）はひたすら徳川家康（内野聖陽）に歯向かい、九度山に幽閉される
しかしそこを脱出して大坂城に入場、徳川家康（内野聖陽）は「また真田か！」とイヤそうな顔で吐き捨てる 放映当時にあった 【武田・今川・北条】就職するならどこ？ ってスレ思い出したｗ 今川は氏真の代になって落ちぶれたので徳川もけっこう あとの方で出て来る秋山さんって、
織田方（？）の女城主と恋に落ちる人？ 任命される守護職を選挙で選ばれる首長に例えるのは無理があるかな 大河の話題でよくあるネタだろ。
「薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力し会津藩の西田敏行らを倒す」みたいなもん。 >>545
日テレ時代劇で萱野権兵衛もやってるから
筆頭家老である西田に代わって西田が
切腹なんだよねｗ >>536
わかりにくいし、長ったらしいし、何故に田中眞紀子？ >>529
精霊の守り人やって、朝ドラを書くとは。
大森さんは評価の高い脚本家さんなんですね。 来年3月に放送する内野主演のNHKSPドラマ「どこにもない国（原作）」の脚本も大森さんだよ >>519
村上は小笠原の家臣というわけではない。
守護と国人領主（国衆）の間には、本来的には主従関係はないので。 >>530
別に中央に見切りをつけて地方にやってきたわけじゃ本来はないだろう。
少なくとも早雲段階では、あくまで中央からの出向のつもりのはず。
>>536
真田が治めていたのは、本来は小県郡全体ではなく真田荘だけだよ。 >>536
まさおの尻がカピバラさんに・・・
やっぱ美少年だったんですかね >>536
どさくさまぎれに、阿部サダヲ → 内野聖陽にすり替わっとるやないかい
そうか、去年も今年の大河も、徳川家康が裏主人公だったのか？！ >>547
1184 江守徹、粟津の戦いで討ち死に。
1560 江守徹、桶狭間で織田信長に討ち取られる。
1578 江守徹、有岡城に幽閉され織田信長に息子を殺されそうになるが羽柴秀吉に助けられる。
1582 江守徹、本能寺で織田信長を討ち取るがその11日後山崎天王山で敗走し羽柴秀吉に磔にされる
1600 江守徹、関ヶ原で徳川家康に大敗する。その裏で江守徹は九州の北の江守徹方の城を次々と落とす。
1603 江守徹、柳生宗矩に捕らえられ磔にされ口から桜吹雪を吐く。
1611 江守徹、薩摩藩に囚われ打ち首になる。
1635 江守徹、徳川幕府の最高権力者とし家光を補佐し武家諸法度に参勤交代を組み込む。
1670頃？ 江守徹、仙台藩で浪人として悪行の限りを尽くし原田甲斐に咎められる。
1702 江守徹、吉良藩邸に討ち入り吉良上野介の首級を取る。
1706 江守徹、江守徹の吉良邸討ち入りを題材にした人形浄瑠璃碁盤太平記を作る。
1858 江守徹、井伊直弼との将軍継子争いに敗れ永蟄居となる。
1864 江守徹、長州藩を脱藩し坂本龍馬が結成した亀山社中海援隊に参加し太極丸の船長として活躍する。
1868 薩摩藩の江守徹らと長州藩の江守徹らが協力し水戸藩の江守徹の息子である将軍徳川慶喜を降伏させる。
1876 江守徹、楫取素彦が群馬県令に就任し対立するがあっさり懐柔される。
1879 江守徹、国税調査の先駆となる「甲斐国現在人別調」を実施する 由布姫評判悪いけど、「醜い悪鬼じゃ」のドＳ姫も、嫁取り話をしながら「かんすけ」って優しく語りかける姫も、けっこう大好きなんだが．．． 多分、姫様が気に入らないのではなく
勘助が姫様にメロメロなのが気に入らないのだと推測している うえのほうのレスで守護を県知事に例えたのがあったようだが
武田が山梨県知事
今川が静岡県知事
北条は・・・ISみたいなもんか 小田原から湧き出てきた新興勢力が関東を席巻する 現静岡県でも伊豆は今川領じゃなくて北条領だけどな。 風林火山を見た後、信長の野望をやりたくなるのは俺だけじゃないはずだ オンオフともに
信長の野望は昔嵌まったなあ
今のコーエーはソシャゲメーカーに落ちぶれて
カネ集めに必死過ぎてもうダメだけど
黎明期はホント名作ソフトが一杯あった >>561
北条をＩＳに例えるのは如何なものか・・・？
元をたどれば北条早雲は室町幕府からの出向だぞ。 「何度言えば分かる？伊豆じゃ！」
伊豆…いず…izu…iz…IS!!! >>566
なんで伊豆？
伊勢ならスムーズにISになるのにｗ >>565
むしろ一向一揆かキリシタン大名あたりでは 天翔記の信玄めちゃくちゃ強かったわ
騎馬適性Sなうえに戦闘力がガンガン上がっていくから信玄隊だけで無双できた あの辺りのゲームバランスは難しいんだろうなあ
作品によってはNPCの謙信や信玄が開始10年ちょいで北九州まで勢力伸ばして来たりw 何のゲームか憶えてないけど男友達が
俺の謙信は空を飛んで目からビームを放つと自慢してたのを思い出したｗ 戦国ゲーム知識
・伊達政宗の眼帯からビームが出る
・真田幸村と伊達政宗が川中島参戦 大河ドラマも戦いたいだけのゲーム脳に侵されとる
ドラマとしての情緒も面白さへの感受性が皆無だ
どこかの国の戦いたいだけの無能な指導者と変わらん さすがにテロリストとその家族の物語とか
イスラム国協賛ドラマはいらんわ 白色テロリストを主人公にした作品もあったんだからいいんじゃね？ｗ 赤穂浪士は倒幕のような大げさな理由じゃないんで
テロリストというのはちょっと違うんでねーのか >>582
維新の志士を大量虐殺したテロリストじゃんｗ 政治的主張があるという意味では赤穂浪士もテロリストでしょ >>586
赤穂浪士は、浅野のような成り上がり大名の家臣の分際で、中世から続く名家たる吉良に
噛みついたという点において、テロリスト認定して問題ない。
また新撰組も、百姓上がりのくせに、赤穂浪士気取りの羽織で京都を荒らしたテロリスト。
まあ近藤勇が切腹じゃなくて打ち首獄門になったのは当然だな。 松陰らがテロリストだった最大の理由は
倒幕ではなく外国船船長の殺害未遂や外国公館焼き討ち、公家邸襲撃など
一歩間違えば列強の介入による戦争や植民地化を招きかねなかった
無謀な西洋列強に対する襲撃テロ行為であって
赤穂浪士などとは根本的にまるで次元が違う
さらにテロリスト養成所まで作っていたわけだから
ビンラディンと本質的に何ら変わりがない
寧ろ無能でバカだった松陰の方が遥かにたちが悪い 忍芽と真田さんこのあとメチャックスで草
相木さん「わしこんなん言えんわ」で草
勘助そっと去って草
もう忍者の子だけで砥石城落とせそうで草
小笠原さん没落しても京都につてあって草
晴信の強引に一字を与えて取り込んでいくスタイル草
諏訪のやべー姫がやべー事言ってて草
草まみれや まあ新撰組って、一部のキモヲタが熱狂しているだけで、研究者レベルでこれに注目する
人なんてまずいないし、そのため新撰組を研究対象にした学術論文さえ、ほとんど
ないらしいけどな。 新撰組っていうのは、旧体制である徳川幕府を守るための人殺し集団
現代に例えると、自民党政権を守るために、小沢とか鳩山とか菅とか福島みずほとか亀井静香とかを
殺してまわったようなものじゃないか ここで「武田信玄」以外の話をしてる奴はスレ違い
失せろ 「トットちゃん！」に野際陽子さん役で真瀬樹里さんが出てたんだけど
「風林火山」の頃より更に母親に似てきたな ドラマ「風林火山」はかなり幅の広い話題を拾えるとはいえ
新選組とか花燃ゆとか完全にスレ違いだよ
物知り自慢したいだけなのかな？
もっと風林火山を楽しんでね こんな過疎スレで
殆ど書き込まれずせいぜい数人で回しているのに
いちいち自治すんなって
多少の脱線、雑談なんて何の問題もない 今週は姫パートのコント回だったなぁ
いまのスイーツ視聴者には今回みたいのは受けるんだろうな 原作が高貴な姫様に振り回される醜男の純愛文学だからなあ。 >>601
側室の存在自体がスイーツ層には受けないと思う。 （スレ違いを許すか許さないかは）儂の胸三寸じゃっ！ >>602
原作と真逆のキャスティングだね
だから余計に説得力が無いし感情移入できない >>605
西田敏行が南野陽子に惚れ込んで「醜い」と言われてもひたすら奉仕するドラマならよかったのか？ 12月01日(金) 13:00～14:00 時代劇専門ｃｈＨＤ ドラマ
風林火山 総集編 第一部 風の巻 ◆内野聖陽 >>594
過疎ってったってスレ違いな話題で荒らすなよ 最近の三大戦国トレンド
・宇喜多直家や最上義光は実は良い奴
・小早川秀秋や今川氏真は有能
・信長より先に三好長慶が天下獲ってた >>610 高遠殿出てたねｗ 今大河も風林組結構出てくれるんでうれしいよ～ >>612
最上義光を鮭様と書く風潮があるとかないとか 寅王丸の名前久しぶりに聞いたけど
信玄姉と諏訪頼重の子供だから武田の血はついでるんだよね
勿論四郎の方が濃いけどやっぱ寅王丸は身内としては扱えないのかね？
あるいは最初は本気でその路線だったけど気が変わったか >>616
晴信にとっても実子と甥（寅王丸の生母禰々は晴信の異母妹）では
扱いが違ってくるのは自然な事じゃね？ >>616
母親がこっち【から】いったのかこっち【に】きたかのかの違いかと
いうなれば形骸化しているとはいえ未だその概念は強い外孫と内孫の違い
と同じような感じかと
信玄から見れば寅王丸は実甥である前に諏訪家の男児
対し勝頼は諏訪の血を引くとはいえその前に武田家の男児 寅王丸は出家させられて駿河の伊武雅刀のところへ送られて、もう出てこないんでしょ
りりしい少年だったのに、惜しい人を亡くした >>620
お前、絶対にわかってて言ってるだろｗｗ >>619
要は同姓（男系で武田の血筋）であることのほうが、重みがあるということだな。 豊臣秀吉も、甥にすべて継がせるつもりが、自分の息子が出来たらそっちに継がせようとして邪魔者を・・・ 「お互いと前方のマイクの方向にだけすっごいよく通る小声」なんだよ。許して差し上げろｗ 今ならグループLINEだなｗ
（勘助はハブられてる） 『小山田信有が武田信繁、諸角虎定、馬場信春、飯富虎昌、原虎胤、駒井政武を招待しました』
『庵原之政が山本勘助を招待しました』
『相木市兵衛が真田幸隆、忍芽、山本勘助を招待しました』 於琴姫情報に関して、勘助が皆からハブられていて草
伝兵衛がいつの間にか、勘助の屋敷に居候していて草 今日の歌謡チャリティコンサート（総合19時30分～）で風林火山のテーマやるみたい。 馬場くらいは情けで仲良くしてくれても良いのに酷いよな >>632
馬場のことはガチで殺そうとしたからな。 今週は勘助にとって本当のピンチだったんだろうな 村上義清は騙せても姫様は騙せない 後日、出家した虎王丸をたずねる由布姫
由布「こちらの寺にいると聞いたのだが」
住職「そうですか 尼御前様は『出家』といわれましたか」そっと布につつまれた箱を出す住職
由布「これは・・・」
住職「虎王丸様がこの寺に来たときにはすでにこの箱のなかでした」 女の裏も表も知り尽くしていて
男の欲望に忠実に女を陥れる事に躊躇しないSでありながら
ずたずたに切り裂いた女の返り血を浴びて
なぜか己もずたずたになりながら地獄へ落ちていく男を演じれば右に出るものなしの内野ですから
そろそろ姫の反撃にあって哀れな老人になればいいと
刹那・絶望・悲劇を味合わせてやれと
大河だけど期待してしまう >>635
幸か不幸か
姫様は虎王丸を訪ねることさえできない
諏訪からは出られない籠の鳥なんだよ 内野は「エースをねらえ！」でコーチ役だったな
由布姫が上戸彩だったらよかった きょうの「ねこねこ日本史」は上杉謙信だったな。
村上さんと小笠原さんがそろって謙信に泣きついてた。 勘助は足軽大将じゃなかったっけ？
戦となれば太吉が集めてくれるし家のことは全部任してる感じだね
春日城から帰った時も大勢で迎えてくれてあの人たちもそうなのじゃないかな？
伝兵衛は義理の兄やんだよ 何気に太吉の娘が割とかわいかった
当時ならあれで良かったんじゃね >>646
あらためてみると、あまりお金がかかってないが、旗をたてるシーンは気分が高揚するな。 いや、本物の馬を用意して走らせるのはものすごく大変なんだぞ 去年の『真田丸』はまったく馬がでてこなかったもんな 予算がなかったんだろうな 「真田丸」でもいろんなところで騎乗シーンはあったぞ
本物の馬もあったし馬型機械で乗ってる風なのもあったよ
「風林火山」で馬が疾走するシーンを会津磐梯山のふもとで撮影した時には
地元の方に炊き出しとかしてもらってうれしかったそうな
ロケはいろいろ大変だったのね 勘助と葛笠村からの仲間との交流はいいよな。
伝助、太吉、平蔵、そしてミツ…
>>649
過剰装飾の馬に乗って信繁が家康に突撃してただろｗ
余りにも寂しい合戦シーンゆえに記憶から消したいんだろうけど。 1回目に徳川の馬を盗んで逃げるシーンもあったし
信長が死んでから安土に姉上を助けに走る時も馬に乗ってたし
堺さんも乗馬の練習にはかなり通ってたという話はあったよ
どの大河の主役も馬の練習はかなり早くからいつものところでやってる
内野ももちろんだし他のみんなもうまいね >>650
確か信虎追放の場面で出てくる高原みたいな場所も会津で撮影したって話だよね。 当時、干葉真一が会津日新館の経営に関わってたんだっけ? >>654
信虎追放のシーンは岩手県の遠野の方だったと思う
えさし藤原の郷でも撮影してたね >>657
決死の突撃なんだからギャロップだよなあ。
あのシーンはキャンターにしか見えんかった。
緊迫した場面のハズなのに妙に間延びしてた。 馬酷使したら怒られるから無理
真田丸は特に最後のほうスケジュール押しててギリギリで撮ってたらしいし 砂埃起こして（後からCGでもいい）スローで撮るとかすりゃよかったのよ
OPラストを実写化するみたいなノリで
やたらクリアな画で散歩に行くかのようなあの構図
撮り手のセンスの問題 馬でいえば「太平記」での真田広之の馬の扱いは凄かった >>661
馬横たえた状態から
敵が過ぎ去るの分かってから
立ち上がって敗走とか
ガチ流鏑馬とか真田広之はすごすぎｗ
なにげに蹴鞠も美味かった ライフではもう老けてたな
子供が産まれるなんて設定が浮いてた 馬と言えば上田原の小山田はある意味すごかったなぁ
「その馬、画面外に車輪がついててレールに乗ってるやろ！」感がもろに出ていたし、
小山田も「ふん！」とか言いつつ滑らかにスライド移動していったしｗ 馬ロボットに乗るのは撮影班のためなんだよね
とりたい絵が実際に馬に乗ってると撮影が無理な場合がある。
観てる人がドラマでなく馬の方にばかり気にかけてる人以外はわからないもの
リアルって何だろうって考えると実際に乗ってる絵が必ずしも見てるものにリアルに訴えかけないってことだろうね
勘助が馬の背で死んだふりの姿勢からの流鏑馬は
NHK的には代役たててリアルは避けたかったようだよ
内野がやって見せたからOKだったのよ
あっという間の映像でほとんどの人は気が付いていないだろうに
あの段階で怪我でもしてたらってひやひやしてたと思うわ >>664
お前小山田でそれなら諸角乗馬で腹筋崩壊するぞ >>661
初っ端から土佐犬と格闘してたし、色々凄かった 独眼竜政宗のOPでも、馬に乗った武将が伊達政宗を中心に横一線に並ぼうとするシーンがあったけど
端っこのほうの馬が言うこと聞かなくてなかなかそろわないシーンとかあったし
本物の馬は扱いが難しいんだろう >>668
アクションに関して
真田基準にすると
主役の人がかわいそうｗ 真田って丸のことかと思ってたが人の名前か
そろそろ帰ってこないともう誰にも関心持たれてないだろうね 「真田太平記」と「真田正之が主人公を演じている太平記」はまぎらわしい >>674若い頃だったら
普通にイケちゃいそうなのがｗ
犬伏の別れとか
太平記の直義毒殺場面みたいな
苦渋の決断しいられる場面だし
風林にもでてほしかったな 真田広之さん、大坂の陣の時の幸村役ならまだまだいけそうな気がするというか見たいです >>676
家康に特攻するとき、「南無八幡大菩薩っ～」て言うんか 若い頃に猿飛佐助演じてくれたら最高にカッコよかったと思う >>677
「南無八幡大菩薩」は、家系的に源氏じゃないと。 ・姫様は透き通った美人でちょっと冷たそうなそれでいて芯のある美人の俳優さんに変更
・原作を原案扱いにして四郎と姫と勘助の子どもという設定にする
・話の流れを姫様と勘助の武田家への復讐劇とする
これで風林火山をもう一度みたい >>681
勝頼は結果的に武田を滅亡させたから
勘助は本懐を遂げたな
信濃で跡を継いだのが真田 >>687
そういう言い訳は
殴っておいてお前のために殴ったのだから俺は悪くないと言ってる
どこかの太ったＤＶおやじと同じだぞ 武田勝頼、今川氏真、北条氏政、有能な順に並べると？ >>689
勝頼=氏政＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞氏真 江戸時代の家は養子で継いだりするからDNAが続いてるかはまた別じゃね 武田は失明して出家した次男が子供つくって現在まで続いている クソつまらない越後編が終わったと思ったら、それ以上につまらない姫様の話とか…
これって、視聴率良かったの？直虎よりつまらないな >>694
そこは江戸期に柳沢から養子が入っている。 五男仁科盛信（母は紺野まひる）の血統も現代まで続いてるそうだけど
そこはどうなんだろう？
大河ドラマではあまり出番はないけど、池波正太郎の真田太平記の
序盤の高遠城の戦いでの仁科信盛は格好良かったし
「真田丸」では本多忠勝が仁科信盛が自害した場所で手を合わせてた。 >>698
仁科盛信といえば「おんな風林火山」だな 浅利陽介、ピンポイント起用なのによく出演を承諾してくれた。 >>700
浅利陽介を馬鹿にするんじゃない
若くてもプロなんだよ 12月08日(金) 13:00～14:00 時代劇専門ｃｈＨＤ
風林火山 総集編 第二部 林の巻 ◆内野聖陽
-2007年・TV長編[全4回]・60分-原作:井上靖 脚本:大森寿美男
出演:内野聖陽★戦の如く激しく生きた稀代の軍師・山本勘助の激動の一代記! 武田に負けた家の女達の物語なんですね。
大井、諏訪、油川、笠原。 >>698
油川夫人の子で、現代まで血脈を繋いでいるのって、武田滅亡時に上杉領に逃げた盛信の弟では？ >>701
浅利陽介は、子役時代も含めると、かなりの数の大河に出ているよね。 >>704
武田家旧温会のホームページを見ると仁科盛信公十七世の方が顧問に名を連ねている 初見で見てるけど、スイーツ大河の「はしり」みたいな感じだよね。クソつまらない。
でも、ここまで来ちゃったから、最後まで見るつもり。 浅利君は舞台でも存在感ある演技で実力派なのね
映像だけの薄い演技じゃないのに納得したわ 雄琴姫ホンワカパッパな感じでそりゃこっちに通い詰めたくなるわ
ゆう姫は緊張感を強いられる感じ… 御屋形様は女性はホンワカかわいいタイプ、男性は美男&仕事も出来る有能タイプが好みなのか… 小山田の跡継ぎは若い時に死んでしまったのに
その後を継いだ人とと混同されてかわいそうだな
丸の罪は小山田家を貶めたことだと思う 報告しに来た若い小山田も信有で信茂の兄貴なのか
でこの信有もあっさり死んで信茂が後を継いだと ぬっくんの兄が浅利陽介で父親が田辺誠一
イケメン遺伝子が弟の時は一切仕事をしなかった模様 >>707
スイーツ大河のはしりは「利家とまつ」です
「風林火山」は男くさくて暑苦しくてクドい骨太のドラマです 小山田様ももうちょい悲しむふりをしとけば刺されずに済んだかもしれんのに 授乳シーンはNHKの大河ドラマでは普通にあるような気がする 初見だったけど、今野まひるの乳首かと思ってビビった >>695
直虎おもしろいと思う人にはつまらないかもね _ r､ -ｰｫ r _jL r _jL
r - 彳⌒ ゝ }ﾉ こZ-ァ 卞 ｣! 卞 ｣!
ん、_ ,イ! f'´くﾌ __jﾋ斗- __jﾋ斗-
_ノ )｀¨ヾ} {| r_ノ ＼＞ ⌒ﾉ) ヾ) ⌒ﾉ) ヾ)
r冫 ｀ ｀ _jL -
_, ﾁｰ- ｎ ｣} _ 斗一 ﾉ} }ヽ f¨ }ｬ=‐
〈孑ル什┐ ｀¨iﾚ｀fこj} _, 彳／干ヽ＞ ヽ} ﾉ_jL -
,才 ,圦ﾉ ／}! ､小＞ ⌒ }! /)|} }ヽ ∨} ⌒}ト､
ヽ／ / ｀~ ¨ ﾚ ´ヽﾘ ¨ / ノ ヾ>
|i ＿ |i ＿ |i ＿ |i ＿
_ ,ルｨ く( ﾘ _ ,ルｨ く( ﾘ _ ,ルｨ く( ﾘ _ ,ルｨ く( ﾘ
｀¨ 父ｿ ⌒ ｀¨ 父ｿ ⌒ ｀¨ 父ｿ ⌒ ｀¨ 父ｿ ⌒
｀⌒ ｀⌒ ri __､ ｀⌒ }i r 二 ¨}
}） 〈} jﾄ､¨´ ‐ﾎ ,不 |r十ｯ {
〈L斗ヘ} ／ ＼＞ ノi! 刈 ＼ ノ_,水_, ＼}
´ ¨ ヾ ミル姫は美人だったのに こんな結末になってしまうとは 朝日に照らされるミル姫が悲しいですね ミツをはじめとして風林火山に出てくる女の人は皆
時代の非道な振る舞いに翻弄されていて胸えぐられるようなシーンが多いが
めそめそしたものを感じない
弱弱しいけど戦っているって強いなって思うのだ 美瑠姫のミル貝が見たかった。
あと授乳シーンも絶対入れるべきだった ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼(
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/”lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼ 正直ミル姫・小山田の話って無くてもドラマに支障なくね 史実って言ったら勘助も宇佐美も実際は怪しいもんだし… 原美濃の娘の「くどい」の言い方可愛かった
放送当時も同じこと言ってた気がするがｗ 「実の子ども出なかったとしても育てようとしておられたのです……！」（勘助涙）て、
姫さまへの横恋慕の告白以外のなにものでもなかったけどお館様は気づいてなさそうだったのでほっとした 晴信は最初から気が付いていると思うよ
勘助も姫様もどちらも手放せない気持ちが気づかないふりだと思うのね 元・光GENJIの誰かさんみたいに、「息子が大きくなったけど俺にぜんぜん似てないじゃん」と気付いてしまった男もいますしねえ ローラースケートに乗れるかどうかで判断すべきだった。 >>740
あれがこのドラマのすべてでベストシーンだよ >>744
勘助には国とか故郷への思いってそれほどないように思う
周りの人々の思いを見てそれなりの感慨を持ったとしても
ハブられ者だった勘助には執着するものではないと思う
姫様と四郎様を守り晴信の夢を乗せて天かける鬼神のような存在なんだと思うな >>748
北条へ向かう前に板垣に弁明してたのは嘘だったってこと？ >>747
兵は詭道なり
無駄ないさかいは避けて通るのがベストなり
勘助の本心など誰にも理解できないだろうからね >>749
>>750は>>749へ
それに勘助は晴信の影としての存在であると同時に
彼に語り掛ける事でその人物達を照らし出す存在として活用されてると思うの
板垣の言葉は板垣の国への思いの深さを浮かび上がらせて泣けたものね 貴乃花も、年をとったらだんだん輪島大士に似て来たからなあ
DNAはごまかせない 「おやかたさま」の漢字表記って「御館様」なの？
これまで「御屋形様」だとずっと思っていたよ・・・。 御屋形様でいいんじゃないの？
字幕はそうなってるし。 >>757
家中で噂されまくってただろうし
笠原の血が流れる子を担ぎ上げて反旗を翻すつもりでは？と
武田家から咎められる可能性もあったけれど
その大元が消えた安堵から思わずため息が出てしまったのかなと思う 「屋形」をウィキでみたら
屋形（やかた）とは、公家や武家など貴人の館のことを意味する と書かれていた 意味としては「館」でもまちがいではなさそうだが、まあ「屋形」が正解なのかな 小山田さんは本当に美瑠を愛していたのだと思う
引きずってる過去のものから縁が切れて
美瑠も自分も安堵して眠れると思ったのではないだろうか >>755
炎立つでは みたち って言ってた
初めて聞いた時 みたち って何のことだかわからなかったけど 御館 って書くんだね
御館 お館 おやかた なんだと思ってる >>765
義経だけは「みたちぃ」って言ってたなｗ >>769
スレちなところで貴乃花のこき下ろししてる卑怯なのを相手にするのもなんだが
心配しなくても元大関貴ノ花にそっくりだよｗ 770みたいなナヨナヨしたやつがビール瓶で殴られるんだろうな 忌み嫌っていた父親と、同じことを結局
我が息子にもするようになるって
源氏物語とかギリシャ悲劇にも出てくるね
普遍的なテーマだ 氏康も処罰も厳しいな
あれやると誰も寝返らずに徹底抗戦すると思われる CSではカットされる紀行で、
小山田信茂が忠誠を誓う起請文出してたけど、
どうしてもぬっくん思い出して笑うw 竜若丸の太賀。真に迫る演技よかった
八重の桜以降大河ドラマに出てないようだが
また見たいな >>776
アレは「真田丸」でぬっくんを斬ったのと同じ理屈かと 妻鹿田何某も自業自得だろう
御曹司引っ捕らえて命乞いはあかんわな メカタさんも 手ぶらで降伏した方が生き残れたのかもしれない 田中実、朝ドラの主人公なのに、あんな配役だったのがショック。 >>783
年齢を重ねるごとに微妙な脇役しか来なくなった事が自殺の一因と言われているね。 >>782
家康の人質友達の
氏規が取り立てられて
存続はしてるけど >>784
ああ、そうだったね。お亡くなりになられていたね。ご冥福をお祈り申しあげます。 >>784
ウルトラマンメビウスではサコミズ隊長役をやっていたけど
特撮では不満だったんだろうか？
キレンジャー役の俳優さんも、「ガキ向けのヒーロー番組を長くやっていたからそういう演技しか出来ない。」とバカにされたことを苦にして首つり自殺しちゃった 子供が私立学校に通っていて高額な学費の捻出に苦労してたとか、矢部美穂とか
いろいろあったらしいよ。
無名塾出身なんだよね。それで朝ドラの主人公を射止めて
でも徐々に脇役に落ちて
昼ドラ、特撮、2時間サスペンス、連ドラの単発出演が多くなって
若い頃に華々しい待遇を経験してしまったから、下り坂になった時の精神的負担が大きそう。 憲政が毎回北条ではない、伊勢の流れ者じゃ、と貶してたが、そんな記述でも残ってたのだろうか
下克上の世にそんなに出自に拘るものかのう 今回の氏康、関東管領の嫡子も腹に一物の元敵方家臣も正当に一気に全員始末する手際があまりに良すぎてクソワロタｗ
いや、向こう傷受けてまで上杉嫡子と勝負でけりをつける流れ自体はすげぇ男前だと思ったけど >>789
出自を全く気にしない人間なんて逆にいないと思うが。 >>789
下剋上といってもみな上へ上へと官位をとりあえず戴くものだし
旧社会からの名誉とされる称号は受けるし
(気にしない、必要ないという人物もいるが多くの場合の表面上は戴く)
動乱の世で下剋上をとげた秀吉の周囲に侍っていたのは秀吉より出自の良い女性
武家の頂点に立って安定してから徳川家が将軍正室に迎えたのは親王家や摂家の姫
そして江戸初期に落ちぶれてても「室町以降の名家」を高家にしてたし、
出自というものへの関わりって有るもんなんじゃないの
家系、家系図の粉飾や創作だって出自への拘りあってこそでしょ 田中実なんて
世間の大半の人の人生よりも
よほど恵まれていたわけだが彼自身の望むものが
あまりにも分不相応で高かった
子供向けというよりも役者バカで世間知らずでプライドも高かったのだろう >>792
あとは、出自の主張が自らの正統性の主張にそのままなっている点も大きいかな。
北条と上杉の場合、北条が「北条」苗字を名乗る理由がそもそも関東の覇者たらんという
意図でかつての執権北条氏と同様の立場を主張するためだし、
その北条の主張を絶対に看過できない立場にあるのが関東管領の地位にある上杉氏。
だから上杉側は北条をあくまで「伊勢」と呼びたがるし、北条側も上杉謙信については
ずっと「長尾」と呼んでいたりする。 インターネットもない時代によく敵方の事が正確に理解出来るね
軒猿とかの情報網？ >>789
最近の研究で、北条早雲は伊勢じゃなくて岡山出身と判明したのは驚いたわ。 幕府政所執事
伊勢貞宗の従兄弟設定だと
憲政が見下せなくなるからなｗ
花の乱に貞宗でてきたけど むかーし昔、子供のころ伊勢新九郎という武士のドラマを見たことがある
それは戦国時代の始まりの頃のお話で
形骸化した権力を吹き飛ばすような新しい力に満ち満ちた下剋上の世界が描かれていて面白かったね >>785
氏規の子孫が明治維新まで続いてるの案外知られてないよな
まあ小田原征伐の印象が強すぎるわな 京で政所執事やってるのならともかくその一族？が伊豆に居ついてそのまま勢力拡大したのが
後北条だろ
関東管領上杉からしたら面白くない存在なのは確かだろうよ >>796>>797
北条早雲の出自は、そもそも幕府政所執事の京都伊勢氏か、それともその庶流の
備中伊勢氏かという論争だったよ。
で、近年は備中伊勢氏の出ということで、事実上決着しているけど、ただ備中伊勢氏だと
しても、所領が備中にあるというだけで、実際は京都での活動のほうが多いようだし、
早雲の母親は京都伊勢氏の出身（伊勢貞親の妹）みたいだから、
いずれにしても、かなりの名門なのは事実。
>>800
というか北条を名乗ること自体が、関東管領を軸としたそれまでの関東の秩序に対する
挑戦だからなぁ どこまでもアナーキーな北条は関東の最大の権威である管領に戦いをいどみ追い払ったが、
秩序を重んじる景虎は落ち延びてきた上杉を丁重にあつかいひれ伏した 関東の土豪たちの本音としては革命勢力の北条には不安が物凄くあったと思うんだよね
この後の上杉謙信による小田原攻めに十万の大軍があつまったのも北条による新国家よりも古い権威にもどりたい勢力が関東には多かったのだと思う >>789
憲政が毎回北条ではない、伊勢の流れ者じゃ、と貶してたが、そんな記述でも残ってたのだろうか
「長野記」に憲政の家臣である菅野大膳と上原兵庫の言葉としてこんなのがあるよ
早雲は伊勢乞兒なり、今川氏の力を借りて伊豆を取る
氏康は其微賤の子孫にあらずや 権利の上に胡坐をかいでる無能な奴らを引きずり下ろしたいって気持ちはよくわかる
今でも通用することだわ
だから戦国時代が面白いのよね >>803
脚本家はよくこんな記述まで調べたな
天晴じゃ >>796
北条早雲の出自の問題は、最早“最近の研究”というほど最近じゃないだろう。
むしろ最近の早雲研究に関していうなら、早雲の生年が一昔前の通説である
１４３２年説から１４５６年説に変わりつつあることのインパクトが大きいよ。
これだと早雲は、応仁の乱を１０代のときに経験し、伊豆を奪った１４９３年段階でも
３８歳（従来説では６２歳）、１５１９年の死亡時に６４歳（従来説では８８歳）なので、
かなり大きくイメージが変わる。 >>811
従来説の88才→64才
十二支ひとまわりの12年×２＝24年の誤差ということで良いのかな
生まれ年を十干なしの十二支だけで書くと
いったい何の○年か_?な疑問が生じるからな >>812
日テレも時代劇やってたんだなTBSとかもやってたようだし昔は歴史好きにとっては良い時代だったんだな 日本テレビと言えば年末時代劇だな
白虎隊とか傑作だ テレ東日テレＴＢＳが年末から正月に時代劇やってた
白虎隊の神保修理の切腹のときの森繁とか池上季実子が切なかった
贅沢な時代 >>816
「時の流れが早すぎまする」は名台詞だわ。 >>811
素浪人が一国の主になる下克上の典型例と思われてたのが
実は名門の庶流で本家の意向で動いてったっていうありがちな話に落ち着いてさらには
遅咲きの老人説だったのがバリバリの働き盛りになったんだな 風林火山はもともと映画とか2～3時間のドラマにおさまる内容
それを1年かけてやってるから、むしろ大森脚本のオリジナルストーリーにたまに井上靖の要素をふりかけた程度 原作の中心に流れている晴信・由布姫・四郎への無償の愛は
ドラマでも中心に据えられている
3人に向けられた勘助の愚かなまでの愛情がそこにあるからこそ
多くの武将を描いていて空中分解しそうな流れの中にいても
情感を損なわないでいるのだと思う
勘助の愛は決してふりかけ程度のものじゃないよ >>769
https://youtu.be/DbVEMMUvhu0
資生堂のCMで共演した、輪島と貴ノ花（当時の四股名）
さて、どちらが貴乃花光司の本当のお父さんでしょうか？ 長野さんもいい加減憲政と縁切りたがってて草
氏康強すぎて草
氏康「見せしめに首をはねい！」→勘助「・・・（やべーなコイツ）」で草
晴信御前うまそうで草
亀様太郎叱責シーンが香川照之にそっくりで草
信虎と憲政顔似てて草
母ちゃんの句がなんかアレで草
やっぱり上妻君の津軽三味線よくて草
草や >>813
後北条氏の虎の印判の由来などから、早雲が子年生まれであることは元々よく知られた
話だったが、具体的に何年だったのかが曖昧となり、“偉大な人物は長寿に違いない”という
幻想から１４３２年説が生まれた感じだったのだろう。 津本陽 「鉄砲無頼伝」 津田監物
実業の日本社文庫で、初の文庫化 このスレの人たちって大森さん信奉者で原作を貶す人も多いようだけど
物語の骨子である勘助ー由布姫ー晴信のドラマのロマンを仕立てたのは井上靖だからなー 勘助ー由布姫ー四郎勝頼じゃないの
実は、勘助と由布姫がやっちゃって、できちゃった子が四郎勝頼
「四郎勝頼さまを武田の跡取りにしたい」
「まずは寅王丸が邪魔だから駿河に送って出家させよう」
「太郎義信さまが本来の跡取りだけど、これに駿河の今川家から嫁をとらせよう」
「それで、武田が駿河攻めをしたら、太郎義信さまはうちの嫁の実家に攻め込むとは不正義なり！と父親と大喧嘩になるであろう」
「そして太郎義信さまの守役がアタックチャンス！と晴信を暗殺しようとして失敗」
「そして太郎義信さまも幽閉されて切腹に追い込まれ、嫁（氏真の妹）は駿河に送り返される」
「そうなれば四郎勝頼さまが武田の跡取りになってウッシッシ、武田家に復讐を果たしてやったぜ！ ざまあみろ！ ミツ、信虎にはひどい目にあったけど見事に仇をとったどー！」 【重要】
■これだけ多数の悪い条件が重なるのに起訴猶予になる訳がない。
最低でも略式起訴で罰金刑、今回は社会、世論への影響が大きく
日馬富士容疑者は正式起訴になる可能性が高い。
１．示談していない
２．１により被害弁済していない
３．１により被害者への謝罪が認められない
４．被害者は厳罰処分を望んでいる
５．被害者が受けた傷、精神的苦痛は軽くない
６．幕内前頭８枚目から初場所は十両陥落
７．初場所休場で３月場所は幕下陥落
８．６、７により被害者の不利益は甚大である
９．今後の回復により被害者の力士生命が危うい
１０．５～９により被害者力士の将来が懸念される
１１．横綱を引退したが協会から処分されていない
１２．１１により退職金等が2～3億円支払われる
１３．１１、１２により充分な社会的制裁を受けていない
１４．容疑者に充分な反省が見られない
１５．犯行態様が悪質
１６．容疑者、関係人の供述に相違がある
１７．凶器に鈍器を使用している
１８．被害者が無抵抗なまま、一方的な暴行で悪質
１９．突発的なトラブルではなく計画性が伺える
２０．容疑者は外国国籍である
２１．鳥取県警は「厳重処分 」の送致意見を付した
■略式起訴であっても担当裁判官の判断で正式裁判になる場合がある。
電通違法残業過労自殺事件では略式起訴だったが、
悪質な事件で社会、世論への配慮から異例にも正式裁判。
電通違法残業
「法人の略式命令は不相当」正式裁判へ
https://mainichi.jp/articles/20170713/k00/00m/040/093000c
東京簡裁（池上邦久裁判官）は１２日、労働基準法違反（長時間労働）で
略式起訴されていた法人としての電通について「略式命令は不相当」と判断し、
検察側に通知した。検察当局の略式起訴に対し「不相当」の判断が出るのは異例。
今後、同簡裁で電通の幹部らが出廷して正式な裁判が開かれる。
略式起訴に対し、簡裁は通常、略式命令を出すが、「略式不相当」と判断した場合か、
無罪などに当たる「略式不能」と判断した場合は、公判を開かなければならない。
最高裁によると、２０１５年に略式起訴された約２７万件のうち、
「略式不相当」と「略式不能」とされたのは、計５５件（０．０２％）にとどまる。 小山田死んだ話見たけど
どういうこっちゃ(・ω・)？ 托卵でも構わないミル姫愛してると口ではいいながら
その子が死んでやっぱりうれしかった顔をばっちり見られちゃってたからね >>802
別に後北条氏って、そんなアナーキーな存在とは思わないけどなぁ。
わざわざ「北条」を名乗る時点で、単なる実力以外のところに自らの正統性を求めている
わけだし、これは関東公方（古河公方）の存在は認めた上で、自らがその執権として、
関東を治めるという発想。
あと関東って後北条が出てくるちょっと前も、享徳の乱で古河公方派と関東管領派に
分かれて、武士を二分する内乱を延々とやっていたわけで、関東管領が相手ならみんな
無条件にその権威に服するようなわけでも必ずしもないと思うよ 下町ロケットにも出てたけど、陸王にも高遠さんが出てきたので噴き出してしまった。 >>789
このドラマの憲政のセリフでは、北条早雲を「伊勢新九郎長氏」と言っているんだよな。
最近では早雲の諱は「盛時」とする説が有力みたいだけど。 >>837
北条早雲とか斎藤道三はしょっちゅうコロコロ名前を変えてるイメージ >>840
泣いてるふりして口元ニヤリ
それをミル姫に見られて夜中に首掻かれた 天皇陛下「次男の秋篠宮はわしにまったく似てないなあ・・・しかも背が高いし・・・まさか宮内庁のボディガードの男性と・・・」 >>838
家を乗っ取るたびに名前を変えていた斎藤道三はともかく、北条早雲にそんなイメージあるかな？
苗字もずっと伊勢だし・・・。 そんなに憲政が出自に拘るなら長尾家のが卑しいのでは？ >>844
謙信の親父が越後守護？関東管領？上等だコラ！やったこともあって、憲政は謙信頼る事に難色示すシーンあったよね >>843
新説がでるたびに名前が変わるからもう「北条早雲」でいいやってイメージだな そもそも謙信はなんで跡継いだんだっけ
長男である兄が家督を継いだが、戦が下手で人望もなく越後一国をまとめられない
家臣団に愛想つかされて出家して寺にいる弟をわざわざ呼び戻してきたんだっけ 長男病弱、次男三男が討たれて家系が危うくなったし一門の戦力増やしたいからかな 猿に頭を下げて生き延びるより潔く滅亡する道を選んだ >>844>>845
まあ上杉・長尾・伊勢氏に共通することは、鎌倉期からの足利氏の根本被官であったという
ことくらいだな。
鎌倉末以前の系図はいずれも不明確 >>850
早雲の諱についての通説は、かつて言われていた「長氏」から、一次史料に見える
「盛時」に１回変わっただけのような気がするが・・・。 >>856
Ｗｉｋｉ の「北条早雲」の項には
諱：長氏、氏茂、氏盛、長茂、貞藤、貞辰
とあって「偏諱を与えた人物・名前について」のなかでは
少なくとも「盛時」「長氏」「氏盛」のいずれかは名乗っている
と考察されてるな。 でも上州あたりの国衆だったら権威のある上杉様に仕えたいな >>841
勘助に語った言葉だって本心だったんだろうけど
やっぱり問題となる子が死んで気がかりな材料が消えて安心してしまって
それがつい顔に出てしまったんだね 実に人情の機微を良く表しているな。
小山田は元々そういう人間だったけど、武田家と共に成長してたのに。 冷徹で皮肉屋で隙が無いキャラだったのに
あんな最期を遂げるとはね＞小山田
女難とは恐ろしいものよ 浅利君が演じている長男が継ぐのですが
一説では20代で早くして亡くなってるらしい
決して四郎を嵌めた人ではないので・・・ >>857
Wikipediaねぇ・・・。
とりあえず、早雲の諱で「長氏」「盛時」以外の名前が通説化したことはないと思うけど。
ちなみに出家後の名前も「早雲庵宗瑞」で通説はほぼ固まっている。
>>858
しかしかつて上杉氏（山内上杉氏）が守護であった伊豆は、完全に後北条氏の領国化した
わけだしなぁ。
まあ宇佐美氏の苗字の地とかは伊豆にあるけどさ。 ああ、なるほど
長男が浅利君で
次男が温水洋一だったのか 『義を守りての滅亡と義を捨てての栄華とは天地格別にて候』
いやぁ戦国時代の武将ってカッコいいなぁ >>872
それ聞いてるのが汁飯の氏政ｗ
氏規のおかげで家は残ったけど 真田丸での氏政の最期に、
「義を守りて～」のセリフがあればなぁ・・・・ 仲代達矢が回想シーンのみ出て来たけど
トメは緒形拳だったな >>872
義を捨てての栄華とは誰だろう
伊達家？ >>878
栄華とまで言えるかどうかわからないけど
脇坂とか 2017年12月17日（日）よる9：00放送
内野聖陽、渾身の一作
これまでにない骨太な刑事ドラマが完成
“人間”を描いた重厚な刑事ドラマ！
事件解決に奔走する刑事を一人の人間として
その悩みや葛藤を描く、これまでにない骨太な刑事ドラマ！
内野聖陽がドラマ化を望んだ企画がついに実現！
実力派俳優の卓越した演技とこだわりの映像で重厚な一作が完成！
■内野聖陽の7年越しの思いが実現！
やり手刑事の捜査と悩み──刑事を人間として捉えた1本！ >>883
家康だろうなあ。
翻って義を守りて滅びたのは三成
昨今、三成の評価が上がってるのは嬉しい限りだ。 話は変わるが、お北様はいいなあ。
理想の母上だ。
風吹ジュンの演技も素晴らしかった。 柿崎と大熊の援軍で一時は旧領回復って簡単に取り戻せたなw
昔の戦は祭りみたいなもんでちょろっと小競り合いして後はなあなあらしい >>872
以前にその「北条氏綱公御書置」の全文を図書館で探して見てみたら、注に
“この文書、検討の要あり”って書いてあったよｗ
まあドラマ的には、そんなことはどうでもよいのかも知れないが・・・。 ちなみに“検討の要あり”というのは、つまるところストレートにいえば
“後世に偽造された偽文書の可能性があります”という意味ね。 源氏から政権乗っ取った北条氏を名乗る人物が言う言葉かと思うと・・・ 竜若丸に続いて義清の奥方の悲劇か
主人公側だけでなく主人公側から見て敵側の人物もスポット当てていてドラマが深くなっている 西郷どんの予告めっちゃ面白そう！
今年は直虎は一話も観なかったが、来年は楽しめそう 直虎の最終回で於大が着てた打ち掛け
井川遥の伊勢が着てたやつじゃなかろうか 直虎の最終回で「真田は北条についたか！」って言ってたね
本能寺の変のあと甲斐・信濃は徳川家康が強奪→真田は小県と沼田を返すことを拒否、でもめたんだっけ >>900 本能寺の変のあと滝川一益が真田領から立ち去って そのあと真田は北条についた でも数日で真田は北条をうらぎって上杉についた でもまた上杉を裏切って徳川につく
そして沼田の件で徳川と揉めた真田は徳川を裏切るが このへんのハナシはもうドラマと関係ない >>895
人妻をよくぞそんな堂々と好きと広言できるな！相手は人妻だぞ！！ 信濃上野に跨る真田領のうち上野部分を徳川の責任でもって北条に譲ることを
真田の了解なく決めてしまったんだよな
真田丸なり真田太平記なり見た方が早い まああれは、徳川の甲斐・信濃併合を北条が認める代わりに、上野は北条に寄越せという
ことだからな。
しかし北条って、関東には拘るけど、西進する気は最初から最後までないんだよな。
花倉の乱の後の河東一乱も、最終的には北条が駿河をすべて放棄する形での三国同盟で
決着するし、その後の武田の駿河併合も、徳川の甲斐・信濃併合も、結局は認めている。 >>906
気をきかせて、ソロソロと去っていく伝兵衛太助たちにﾜﾛﾀw >>892
北条違いだってｗ
源氏からのは伊豆北条で小田原北条は元は伊勢氏 >>908
いや、だから関東を治めるなら北条を名乗ったら都合がいいって
思った一族の言葉だろ 京都出自の伊勢氏という名でもカッコいいと思うけど
苗字も家紋も鎌倉北条家を7マネるなんて
よほど北条という名が関東地方に影響力があったんかね リアタイ清盛視聴率スレの雰囲気
01(01/08)ふたりの父 17.3
※初回視聴率ワースト３位タイの低視聴率スタートに視スレ民は大興奮、ただ｢下げしろは少ない｣と冷静な予想もあった
06(02/12)西海の海賊王 13.3
※2月で早々と15％を割り込み２ｃｈが沸騰、大いに盛り上がる
13(04/01)祇園闘乱事件 11.3
※春の改編期で｢武蔵｣の最低11.9％を下回る、夢の一桁到達が現実味を帯びる
21(05/27)保元の乱 10.2(関西11.1)
(裏)ﾊﾞﾚｰ女子五輪最終予選日本vsｾﾙﾋﾞｱ23.3(関西19.7)
※94年以降関西単回最低視聴率(11.2(武蔵(03/10/26)&風林(07/07/29)))を更新
22(06/03)勝利の代償 11.0(関西*9.2)
(裏)ｻｯｶｰWCｱｼﾞｱ地区最終予選日本VSｵﾏｰﾝ 31.1(関西26.4)
※関西で先行して一桁、過去のﾜｰｽﾄ記録発掘始まる
25(06/24)見果てぬ夢 10.1
(裏)ｶﾗｵｹ★ﾊﾞﾄﾙ9 15.1
※テレビ東京に負ける(07/09/30に｢風林火山｣(15.9)が元祖大食なでしこ(19.7)に負けて以来の快挙？)
31(08/05)伊豆の流人 *7.8
(裏)五輪女子ﾏﾗｿﾝ 22.5
※ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでついに一桁到達、景気よく7%台まで一気に下げ、さすがの視スレ民も驚愕！
41(10/21)賽の目の行方 *7.9(関西*7.5・名古*9.9・札幌*3.3・北九*9.1)
(裏)CSﾌｧｲﾅﾙ巨人×中日17.5(関西14.3･名古28.2･札幌20.6･北九14.3)
※遂に名古屋も陥落し全国で一桁を記録
45(11/18)以仁王の令旨 *7.3
※まさかと思われた自己最低記録を更新、ただし視スレ民はすでに疲弊しておりさほど盛り上がらず
50(12/23)遊びをせんとや生まれけむ *9.5
※最終回も一桁、視スレ民は大河視聴率も諸行無常と感じたのであった･････ >>910
関東公方（古河公方）をかつての鎌倉将軍のように名目上の地位に祭り上げ、自らは
執権として関東の覇者たらんというのが、後北条氏が「北条」を名乗った所以。
北条氏と伊勢氏がいずれも本姓平氏で、改姓の必要がないことも、都合が良かった。
但しこれは関東管領である山内上杉氏にとっては、絶対に容認できないことであるため、
関東の戦国史の基本構図は最初から最後まで後北条氏vs上杉（長尾）氏が基本になる。 執権北条氏が武家政治の手本を作った歴史ある家なのは誰も否定せんが
足利尊氏が倒幕派に参加したから滅びたわけで
そういうのは気にしなかったのかねえと思う 初期の室町幕府の施政方針である『建武式目』なんかでも、明らかに義時・泰時の時期の
鎌倉幕府を武家政治の理想と見なしているし、足利将軍家自体が鎌倉期の婚姻関係に
よって鎌倉北条氏の血を何重にも受け継いでいる。
それに堀越公方政知が本拠地にした伊豆堀越は鎌倉北条氏発祥の地でもあり、伊豆の
なかでも女系の祖先に所縁があるこの地を堀越公方は敢えて拠点にしたって話もある。
ちなみに今川氏や武田氏も、女系を介せば鎌倉北条氏の血を引いているね 平蔵とヒサって毎回毎回「死ぬ死ぬ死ぬ死ぬ」って
生きてて楽しいこともなさそうだな 後北条氏が「伊勢」を捨てて「北条」を名乗る理由もわかる気がするんだよね
関東の平氏も源氏も元の名を名乗らずに皆土地の名前をつけているように都とは違う「坂東武者」であることが誇りなんだよね
早雲やその息子たちにもそんな意識が芽生えていて、朝廷に媚びているイメージがある「伊勢」を変えたいとつねづね思っていたと思うんだ で後北条のスタートが伊豆だから執権北条にあやかって北条となのったのかも 勝手に土地の名前に変えていいのか
俺も珍名で困ってるから、変えたい 武田家は中国の古典に造形が深く風林火山の旗の他にも
信繁の家訓にも中国の古典からの引用がほとんどである。
だが、みずからが滅ぼした家の娘を妾とした者が栄えたためしが
ないことを、おそらく知りながら、信玄はそうした。
勝頼は鳥居強右衛門を殺したが同じような状況で
楚の荘王は晋の解揚を許した。
一方で北条早雲は中国の兵法書「三略」を講義され
冒頭の文を聞いただけで「やめよ」と言い
「われ、すでにこれを得たり」（もう実践済みだ）といった。
早雲は書物を読むのも聞くのも真剣勝負であったがゆえの言葉であろう。
中国の古典をたんに教養として学ぶだけでなく、自己改革の手段と
なしえたのは武田家よりも早雲ではなかろうか。
宮城谷昌光「夏姫春秋」のあとがきからの受け売りだけど。 当時の旗印は毘沙門天の「毘」とか1文字だけが主流
風林火山の旗みたいにたくさん字を書くのは「なんじゃこりゃ」という扱いだったらしい 前に小田原の飲み屋街をぶらぶらしてたら北条氏政の墓を見つけた
なんでこんな街中にぽつんと墓があるの？ 晴信が春日に近づいて話しかけるシーン、あれが当時のホモ表現の限界なのかね。 >>923
映画ならもっと行けるだろ
大河ドラマじゃあまり攻められない
18禁なら行為まで映せるが >>921
最初に風林火山使ったのは北畠顕家だっけ
太平記の後藤久美子の時には出てこなかったような >>923
具体的にされると、一緒にみてる小学生の息子に説明が難しい… 「風林火山」って井上靖の造語だろ
昔をたどっても無いわな孫子の旗ならわかるが >>926
確か手篭めにされた方がボロボロになって衰弱死してなかったっけ >>918
＞関東の平氏も源氏も元の名を名乗らずに
意味が分からん。
本姓以外に苗字を名乗るということは、室町・戦国期なら将軍家も含めてほぼすべての武士がやっていること。
また逆に苗字を名乗ったところで、本姓に対する意識が消えるわけでもない。
北条氏康とかが「平氏康」と署名している史料なんかも普通にあるしｗ
あと伊勢苗字を名乗ると朝廷に媚びたことになるというのも？？？ >>922
理由は知らんが、確かにあったかな。
ただ箱根湯本の早雲寺にも、北条五代の墓はあるはず。 >>928
今年の大河では、徳川家康が井伊万千代を色小姓として寝所で手柄というシーンがあったけどな >>934
去年と風林火山はみてるけど、今年は初っぱなで挫折してるから大丈夫。 >>921
だとすると家康の厭離穢土も同じ扱いだったろうね 脇役の奥方たちやお姫様のほうが、由布姫より美人なんだよね… 中島ひろ子を美人だと思ったことがなかったので、あの奥方にはびっくりした
あんなにきれいになれる人だったんだね ゲゲゲの女房の時のイヤミなPTAも実に嫌なやつで、よかったよｗ
サスペンスの常連だし、実力あるんだな これの次は何やるんだろう
平清盛が硬派で評判良いみたいだから見てみたいな その時の大河と連動してることが多いから、
幕末の薩摩ではなく長州を舞台にしたアレじゃないかな？ >>922
あの辺には伝心庵という北条の氏寺があった
実際の遺骸はその繁華街にある墓だと思う（首は京に送られたらしいが）
早雲寺の五基の石塔は江戸時代建立されたものだからね >>940-941
幸薄女優二大巨塔：中島ひろ子と奥貫薫 >>948
「翔ぶが如く」は１月から銀河での完全版の放送が決まっている。
「篤姫」は以前の再放送からまだあまり経っていない。 >>943
清盛はあまりに視聴率が低すぎたから反動で大げさに言ってる人たちがいるだけで別に傑作ではない
視聴率ほど悪い作品ではないってだけ 龍馬伝最近再放送してなかったっけ？
それこそ篤姫より後に 龍馬伝は13年の八重の桜に合わせ再放送した
この枠15年は独眼竜、16年は武田信玄
14年は坂の上の雲とあまちゃんだったか
篤姫はもっと前だね 篤姫はBSプレミアムになる前も再放送してた
となると篤姫の方が有力か >>954
そうだね風林火山の遥か上を行ってたね
姫しゃまーなんてのもなかったし と、こういう風にすぐに声のでかい信者が湧いて来る作品ということ >>958
草なぎはともかく、立花宗茂は是非やって欲しいな 武田信玄は真田丸つながり、独眼竜政宗は何つながりで放送したの？ 独眼竜と信玄は高視聴率１位２位じゃなかったかな？
要望アンケートでもかなり前から上がっていたでしょ
風林火山も再放送の要望が多かったと思うよ
こんなところでグダッテないでそういう所にきちんと投票しないとね
ひとり一票の投票でもたくさん集まれば力になるってNHKでは実感すること多い >>967
このふたつはね
ＢＳでおしんの再放送やってたけど
すごい実況盛り上がってたし
高視聴率だった作品は魅力ある 精霊の守り人とか大金掛けて下らんドラマはもう作らなくていいから過去の大河ドラマを流したほうが視聴率取れるのに >>969
過去の大河はオンデマンドとか銀河チャンネルとかでも見れる。
NHKにはあまり視聴率にとらわれないで意欲的な新作を
作り続けて欲しい。 吉原同心が観られないのが残念
貫地谷しほり見たいのにー 受信料払ってるのにオンデマンドでも金を払わせるのはおかしい 必要な人だけが費用を負担するんだから
見ない人からも一律取り立てる受信料よりこの方が自然 >>966
東日本大震災の復興の意味
勝新太郎、江夏豊、桜田淳子が原因で長い間再放送できなかった 明治なら八重の桜を再放送してほしいな
アレでブレイクした俳優も多いし >>977
明石の中の人の橋爪Jrがやっちゃったからなぁ・・・ >>950
ありがとうございます
今日の宇佐美がかっこよかった >>978
親父のほうも、バカだチョンだ発言でやっちゃったからなあ 川中島大運動会が始まったな
さっそくガッカリさせてくれたわｗ 川中島といっても第四回以外は睨み合いしてただけやからな 第40回「三国同盟」は新年1月7日正午からの放送となります。 >>987
「武田信玄」なら第19回だよ
どれだけ進行が遅いんだよｗ >>988
いや、だって風林火山は第四次川中島までだし… ＢＳの再放送を無理に大河本編に合わせる必要もないし、「太平記」とかでもいいよ。
最近久々に室町に焦点が当たっているわけでもあるし。 もっと古いのやってほしい。「草燃える」とか「風と虹と雲と」とか
全話テープ見つかったんでしょ？ 「風林火山」は山本勘助の話だからね
勘助の死で終わるのだ 「長尾との戦で終わりと思うなよ」とか
あからさまな脂肪フラグを立てるお屋形様って… >>990
元気なころの緒形拳が見られるな
ひたすら長崎円喜にいじめられる役だけどｗ
息子尊氏に「神仏の許しがあらば天下を取れ」って言う場面が好き 「次に会うときは、別れを告げる間も無かろうて」
名ゼリフだなあともうちょっとなんとかしてたら名シーンになってたんだけども 「風林火山」の本放送が終了してしばらく経った頃だと思うけど
テレビをザッピングしてたら「プラネットアース」の特番に
緒方さんが出てて思わずチャンネルを止めた。
あれ、緒方さん痩せたなと思ったけどメキシコの森の中で無数の蝶に
囲まれて静かに微笑む姿がとても幻想的だった。
今から思うとその頃には癌が進行してて余命があまり残されてないことが
本人には分かってたんだろうな。 ガクト謙信がやたらかっこいいじゃないか 「不義なるものを打ちのめしたまえ」兵士の士気もあがるよな
来年からは長尾景虎が主役で「風林火山」改め「「毘沙門天」に >>938 おお 同じ考え人がいたか 中島ひろ子は最近もドラマでてたけど全然歳とってなかった アシガールだったかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 76日 10時間 39分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
