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【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎 part123

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0001日曜8時の名無しさん
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2017/12/02(土) 19:31:31.97ID:gqgYmc+z
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎 part122
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1511717052/

■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主　直虎　※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/
0202日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:54:35.93ID:B4dz2TIl
>>193
官兵衛ではもう一人の娘が出てたな
石橋杏里が演じてた
0203日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:54:40.03ID:fXoX20Q7
エビゾーはなにやってもエビゾーだけど
エビゾーの芝居と信長のデアルカ感はマッチしてて良いと思う

確かにエビゾーの敦盛は見てみたいが
あの予告の感じだと本能寺はナレのみでばっさりカットくさいな
0204日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:54:56.64ID:ZdJ3Pwgf
>>158
同意
氏真が加わってた説、とんでも説といわれてたけどよく採用したと思う
マジに震えたわ
0205日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:55:08.42ID:gUPE2vzk
>>187
家康が明智の謀に乗ったのなら、
どうして伊賀越えなんて大変な道を選ぶんだろう
話はついてるんじゃないのか
光秀の変心？
0206日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:55:14.54ID:pPNHU56D
>>192
チクっても信長が明智を信用すれば、暗殺も台無しの上、徳川取り潰しになるからね
0207日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:55:42.11ID:Nt4mPxGC
光秀は55歳で死んだ　昔は50程度まで生きたらそこそこだったし若白髪だと思う
でもほんの５〜6歳年下の信長ちゃんがあそこまで黒いのはおかしい
で　直虎はいつ万千代に家督を譲るの？
0208日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:55:45.59ID:r8q9pP9T
まさか織田がラスボスになるとはな
あぶなが様みたいな可愛げも甘さも無い、今回の海老長様も良いわｗ
0211日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:55:52.57ID:DU2/ytkB
久々に来たな、徳川黒幕説
井伊なんてまっ黒で黒光りしてるじゃないか！
おらわくわくがとまらねぇ
0212日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:56:14.34ID:B4dz2TIl
家康は10代から60代まで子供を作り続けてたな

今で言うと石田純一みたいなもんかｗ
0213日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:56:14.52ID:bs32UZXQ
>>138
やっぱりそっちに繋げそうだよな

徳川、謀り事系は榊原と万千代組の安定感いい
0214日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:56:18.87ID:aUJ1Njkn
>>199
「仇とか考えるのはやめております」
って睨みながら言う直虎が面白かった
0215日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:56:47.66ID:LfHzw+Xq
>>153
信長より歳上で還暦も近いぞ

センゴクという漫画の光秀は見た目が二、三十代で血化粧までするぶっ飛んだ人物だった
こんな光秀も見たいなあ
何時も光秀は真面目キャラ…
0217日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:56:59.63ID:pPNHU56D
>>203
オレは無理
同じ演技の石川五右衛門観ちゃってるから、信長のイメージないわ
0218日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:57:12.80ID:TqAuTLkQ
直親や虎松も他の寺に守ってもらったからっていうとこは良かった
0220日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:58:35.79ID:a8ooZDc9
>>187
ありえないよな。信長が家康を殺したければ安土で殺せるんだから、馬鹿馬鹿しい。それに明智と家康はこれまで全然繋がりないし。
0221日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:58:38.67ID:uMSz0WhZ
来週伊賀越えなら再来週に天正壬午の乱もやれよ
0222日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:59:02.06ID:aUJ1Njkn
>>211
大河だと、家康共犯説は「秀吉」以来かなあ
あの時は教唆犯みたいな扱いだったけど。
0223日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:59:28.89ID:YE0z3pp/
氏真が光秀に信頼されすぎだろ、それがそもそもおかしい。
0226日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:59:45.37ID:ZdJ3Pwgf
>>197
人質は心底を証明するものなので男じゃないとダメ

春日局は明智家臣の斉藤の娘
0228日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 20:59:52.69ID:zWeHd8+9
>>193
なるほど年齢に諸説あったのか…
海老蔵の信長は信長っぽくて意外とハマってると思ったわ
0230日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:00:35.53ID:hCgIRzH2
>>196
ドラマ作法としては
複数の人物の働きを一人の演者に託したり
逆に一人の人物の裏表を二人の演者に描き分けたりする
0231日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:00:54.07ID:Ih/vrU0e
光秀は本当は信長の命令で留守になった徳川を攻める計画だったんでしょ
だから織田は光秀が本能寺に引き返したこと自体は驚かなかった
徳川を滅ぼす裏計画の裏をかいて織田を滅ぼした
信長は短気な策士。策に溺れてしまった。
0232日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:01:07.96ID:MngoZZ+e
>>205
伊賀越えを選んだのはたぶん信忠までは仕留められるとは思っておらず
彼の領地の美濃尾張を避けて密かに浜松に戻るためにそのルートを選んだのだろう
0233日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:01:12.25ID:fJZoEMfh
桶狭間の時みたいに、床に落ちてるマントを明智兵が踏むシーンだけで終りそう
0235日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:01:33.71ID:k0CxcLIX
だけどこの時期にはノブは側近になってないとおかしいよな
確かに直正は四天王の一人ではあるだろうが
0236日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:02:07.90ID:HHAoje4P
天海はさすがに光秀自身ということはないが、筆跡からも光秀の一族の可能性が高いという
0238日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:02:13.33ID:uKHlUAUZ
>>223
京で舞を披露し歌などを交えているうちに気心の知れたマブダチになった

nhk「史実です。敗者のストーリーはすべて史実。大河は初代の花の生涯からずっとこんなのを美徳にしてます。負け犬最高負け犬ハアハア」
0240日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:02:54.91ID:Z8bHHgnk
家康は「戦」ではなく「戦ばかりのこの世」が嫌いって

厭離穢土欣求浄土

コレそのものだよな
0242日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:03:18.27ID:4LNclswb
>>212
毛利元就なんか、最後の子は71歳の時の子らしいですよ。
0243日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:03:19.93ID:hCgIRzH2
>>229
それが普通の戦国大名のマキャベリズムでしょ

ただ主人公側の周囲だけは
「好い人」にデフォルメしないと
ライトユーザーがついて来ない
0244日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:03:20.80ID:GM45ZGy0
本能寺の変がなければ信長は天下統一を成し遂げたとは思うけど、
当時の平均年齢を考えれば織田幕府を作る期間は10年やそこらだろう
信長のような超ワンマンタイプが持続可能な統治システムを作れたかは疑問
0245日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:03:27.60ID:yp8AS4RB
>>188
指摘したら急にレス増やして草w
0246日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:03:28.38ID:DigTZa3Q
自然生き延びたらどうなるんだ？
天海には若すぎる
0247日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:03:47.73ID:a8ooZDc9
>>225
あれは偽子孫。子孫とする確かな証拠はない。あの説だって家の伝承とかではなくて、自分で考えた妄想だし。
0250日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:04:32.28ID:Q13Kh7Qc
>>229
案外なにも考えてないよこの信長
親切で茶碗あげても誤解されてかわいそう
0252日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:04:38.78ID:k0CxcLIX
家康は確かに太平の世を築く構想は早くから持ってたみたいだな
状況次第では豊臣家の執権でやることも考えてたようではあるが
0255日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:05:02.00ID:hbvQ62e7
海老蔵ってあんなこもった声してるの？
聞き取りづらいのは演技？
0256日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:05:04.55ID:o/g4sqEb
信長にバレたらお終いなのに、光秀が謀反計画をあんなに簡単に広める訳ないよな。
0258日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:06:00.88ID:B4dz2TIl
公式予告見ると、次回三成が登場？
饗応役のはずがないから、たぶん誤植と思われるが
0260日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:06:23.73ID:vH3Gpgor
>>235
史実では正信はまだ戻って無いのでは？
つか、いつ戻って来たのかもはっきりしていないけど
0261日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:06:31.65ID:GM45ZGy0
予告の特徴的な髪型は穴山梅雪だな
今回はどうやって果てるのだろう
0264日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:07:25.02ID:MngoZZ+e
>>244
家康だって天下を取ったあとに残された時間は１５年であまり無かったのに
よくあれだけ出来たよな
0270日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:09:03.99ID:HHAoje4P
腐っても鯛で信長が光秀を叱責したのは家康を毒殺しなかったからかな
0272日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:09:21.44ID:iFg3NP6K
海老は大嫌いだしあの喋りなんやねんと思うが、ぶっ殺したくなるような
対象としてはいいキャスティングだｗ氏真は裏主人公だよね。
0273日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:09:35.30ID:k0CxcLIX
となると生き残りしか考えていないように見える真田丸家康と全く違うんだが
しかし国内で戦争なくしたところで外国からの脅威を考えていないから
考えが浅いというか。結局は信長の世界征服論の方が正しいわけで
徳川時代のせいで日本は２００年遅れた埋め合わせを無理をした結果が
太平洋戦争での敗北、その後の米国主権になるわけだ
0274日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:09:46.25ID:/4cDdDTM
>>264
吾妻鏡とか
歴史マニアだからな
家康
鎌倉とか室町の統治機構の欠点とか
相当、研究してたと思う
0277日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:09:57.33ID:DU2/ytkB
徳川黒幕説は以前の大河でもあったから
そこで必死に叩いてるやつ無知すぎるw
0279日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:11:01.65ID:GM45ZGy0
>>133
本能寺の変を描いた大河で秀吉が出ないって珍しい、というか初かも？
氏真は大名家としての今川が滅亡した後奥さんと二人で語り合う画面で終わりだと思っていたから、嬉しい思い違い
あほボンから立派になったものだ・・・
0281日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:12:04.85ID:USZ7Crdo
>>272
海老蔵は歌舞伎の世界では主役が約束されている立場
松也は役作りに励んで高評価を勝ち取らないといけない立場
つらいねぇ。
0282日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:12:06.63ID:iFg3NP6K
秀吉は出演回数多すぎておなかいっぱい、若い家康の時代は新鮮で楽しいよ。
0283日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:12:23.84ID:zWeHd8+9
美丈夫の中に之の字が混じってたのが何かウケたわｗ
本人や万千代も疑問に思ってるのがまたおかしい
0286日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:13:05.10ID:4bT5EFg0
殺されるのをわかってて織田のところにいった家康
0288日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:13:38.08ID:o/g4sqEb
>>267
他の大河みたいな、ここぞという盛り上がりの回も無く、1年間惰性で見て来たが、
ラスト近くになって急に面白くなって来た。
俺的には、花燃ゆと同じ展開。
0289日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:13:40.70ID:k0CxcLIX
>>279
氏真自身は大名としての能力はないと史実では家康から見限られているけどね
文化人としては相当評価があったのは確かだが
0290日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:14:13.86ID:hbvQ62e7
農民になったとか自分で言っておきながら、政治にメチャクチャ絡んでいるじゃないか
それに信長暗殺の案ベラベラ喋りすぎ
寺から漏れそうｗ
0291日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:14:29.54ID:OzyJ6Ptn
>>95

アステカやインカでコルテスやピサロがしたように、

信長が天皇家滅亡を計画していたとしたら。
0295日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:15:06.91ID:ZxvlVgNv
芸は身を助けるってのはまさに今川氏真みたいな奴のことを言うんだな
0296日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:15:42.97ID:iFg3NP6K
でも氏真って後年用もないのに家康に会いに来て無駄話できる立場ってすごいよね。
その頃は押しも押されぬ天下人なわけで、諸大名は対面すら叶わないのに、
気軽に会いに来るとか。幼なじみ特権なんだろうね。
0298日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:16:31.46ID:/4cDdDTM
>>295
細川幽斎は
実際に芸が身を助けた
古今伝授保持者だから
後陽成天皇による勅命で
氏真はあれに比べたら
0299日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:17:28.72ID:USZ7Crdo
>>286
史記『鴻門之会』みたいになるんだろな。
樊会の役回りを万千代がやるか、忠勝がやるかわからんけど。
0301日曜8時の名無しさん
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2017/12/03(日) 21:17:46.01ID:LHaG0IBf
　　　　　　　　　　余
　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　国
　　　　　　　　　　の
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　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　
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