【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part126
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■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part125
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1512893671/
■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/ >>549
信行主役でやればその後の真田家も出来たのになとはやっぱり思ったな
真田家で主役やるなら自分勝手な父親と自由奔放な弟に翻弄される信行が良いと思ったな
真田をそのまま繋げる人だからね >>550
わかるぞ
アシガール先生って言いたいのだなｗ
>>552
直政って脇役の万千代のことか？
複数の女娶って複数の子供のこした武将ってそんな希少だったのか知らんかったわ・・・ >>556
複数といったって、正妻一人と側室一人だから、戦国では少ない方では？
そもそも直政はモテたって言われてて、イケメンともいわれていたのに、側室一人ですませていたんだから、そっちの道では真面目な方だよ あぁ あんたが言いたいのは普通の夫婦間にも男女の駆け引きがあるってことか
そんな愚痴ここで書くなよ・・・醒めるわｗ
つか一気に醒めた・・・
あと史実厨よろ 無名で史料もない訳のわからない人物を採用し糞大河にした責任はプロデューサーですから！ これといった功績などないただのモブでも、先に行く者が力尽きたら後の者がその屍を乗り越えて一歩先に行く
そんなテイストもあったりするのかもなぁ 直政って正室とそんなに仲良くなくて
その正室を憚って側室の子供に長い間会わなくてっていう
あんまり今時のドラマには向いてない家族関係じゃなかったか
見たい人が多いとは思えんわ
まぁドラマ用に漂白して仲良し家族捏造する手もあるが >>559
そんなこといってもな、男女の駆け引き描くには夫婦か恋人しかあり得んだろ？
架空の人物との駆け引きだから大河ではだらけるんだからさ
それなら、結婚してた直政の方がそれを描けて森下ももう少し評価良かったかもねってことだからね
寿桂尼主役だったら、それらを充分に描けたんでは？
大河は独身者より既婚者の方が描きやすいというのはあったと思うよ？ >>563
ん〜
あんたたぶんわかってないわ
このドラマの主人公が直虎ってことを
観客なら自分の意志で見たんだろ？
主人公が気に入らないから全部気に入らないってならあんたの選択ミスってことじゃないか >>522
あれは段取りつけたのに何で酒井が躊躇してたのかと思ったら
まさかの信長ウエイターだったからか >>563
つかあんた直虎を美化してると思う
あれは類まれなるクソ女だよ
自分の欲望に貪欲で、それが叶わぬとなれば若造や心神喪失で弱ってるサダオに助言したことを「操る」とか言っちゃうキチガイ女
それが直虎であり それをデカチンで従わせたのが龍雲丸
これがこのドラマの本質だぞマジで >>564
柴崎が悪いとは思ってないんだよ
主役選定に問題あったと思ってるだけだ
女主役でやりたいなら、他にも戦国で活躍した人いたしね
井伊家でやりたいなら直政で良かったんではと思ってるだけだ
主役の選び自体が失敗してたと思うよ
森下も他の題材ならもう少し破綻が少なかったかもしれないしな
わざわざ直虎主役にするから色々無理な話に盛ってたりして話が足りなくなるわけだしね 直政の正室花姫？顔見せくらいはあるかと思ってたけど
なさそうだね
出てきたら出てきたで直虎があれこれケチつけてさらに
直虎の株が下がるのが見え見えだから出なくて正解 >>514
信長は常に必要な所に、自分の周りを薄くしてでも、十分な兵と金(領国)を与える用法でやってた。
もし信長が自分の身の安全を第一に考えて常に自分の周りに無駄に大兵や大金を遊ばせておくような男だったら、
あれほどの快進撃はできなかっただろう。
そして信長はそのリスクも十分承知してたと思うね。
漫画みたいに「これで謀反を起こされるなら、俺はそこまでの器だったってことよ。」
みたいなことを本気で考えてたんじゃないかと思う。 >>568
直政主役なら微笑ましい登場シーン期待ってなったんだよな
直虎主役だと精々直政元服シーン位で終わりかなってなるしさ まあ確かに 柴咲にオッパイあれば視聴率維持できてたかもしれんな
そこだけがな・・・
だがオッパイなくとも演者がマイナーでも大盛況のアシガールがあるしな
そいえば金だけの精霊の何とかってのもオッパイなくて大コケなんだっけかｗ >>571
アシガールは原作有りのドラマだからそこが違うよ
一般のドラマでも原作有りのドラマは成功率高いからね 今回はたぶん いつになく演者さんや演出さんのおかげもあって楽しめたと思えた回
脚本も含めて楽しめたのは今年初めてだわｗ 今にして思えば徳姫の手紙は織田家臣の誰かが忖度して偽造したってこと？ 独眼竜政宗で
秀宗の妻として
直政の娘が出てきたな
政宗に家族紹介されてた
演じてた長谷川真弓が好きだったから覚えてるけど 今回見てぶっちゃけ正直
何年も同棲しておったにも拘らずもしや虎と龍はセックルしておらぬのか？
って思ったが「のぉ？？？ｗ」みて確信した
こいつデカチンずっぽり咥えやがったな！ってｗ >>574
そもそも戦国の始まりを作った細川政元は女っ気ゼロ
まあ、中世のことだから、「女っ気が無い＝性的にストイック」というわけではないのだがｗｗ >>579
花の乱に出てきた
父親の勝元から
あの顔は想像できなかったけどｗ >>576
「独眼竜政宗」は1987年。
その4年前の1983年の「徳川家康」では長谷川真弓さんは徳姫の幼少期を演じてましたな。
徳姫の本役は田中美佐子さん。 題材が悪いつっても脚本家本人は自信満々、意気揚々と筆が早いことを自慢してたがな
よほど良いアイディアが浮かんだのだろうと思ったのに騙されたわ いやいやどっから見ても面白いだろ（少女漫画としてなら） 最終回、さすがに竜宮小僧のセリフはあるんだろうな
・初恋の人、直親への愛がドラマのコンセプト
・その最愛の人の竜宮小僧として生きる
・最愛の人の息子を育て上げ、徳川に出仕させて井伊の名を轟かせる
・伊賀越えがドラマのクライマックス
・最近の大河で画期的な子役編4話、鶴と亀との強いつながり
龍雲丸に惚れたおかげですべてがおかしくなった気がするんだが・・・ 少女漫画ならアシガールで用は足りてるよ
30代の恋愛にしても中途半端だし(大河なのでガッツリやられたら迷惑) ・初恋の人、直親への愛がドラマのコンセプト → スケコマシ！
・その最愛の人の竜宮小僧として生きる → 城主編から忘れられてる
・最愛の人の息子を育て上げ、徳川に出仕させて井伊の名を轟かせる → 大して育ててない
・伊賀越えがドラマのクライマックス → 今回見てのとおり
・最近の大河で画期的な子役編4話、鶴と亀との強いつながり → 龍雲丸で上書き保存ｗ アシガールもそうじゃが男は最終回は観ずこのまま終わりにした方が良いかものう
どっちも女臭が充満してるような悪寒がするｗ ＞最終回、さすがに竜宮小僧のセリフはあるんだろうな
毎回のナレーションが竜宮小僧のセリフなのでは？ >>586
相変わらず性獣っぷりじゃの
それを言うなら直盛だろがｗ >>540
>直政の伝わってたシーン再現してくれるかと期待してたんだけどな
どんなシーン？ >>529
＞2の時に徳姫と会った体で別の偽作の手紙を持ち帰ったとか？
それをにおわせる描写の記憶がないので
徳川を警戒する信長の命で手紙偽作
→徳川屈服→信長満足・対徳川軟化、光秀反発
とも考えた
けどそれならそれで信長が安土で家康に
「あの時は対武田が難しい折とは言え厳しいことを申して済まなんだ。今回のもてなしはその償いの意味もある」
くらい言ってもいい気もするがそんな説明セリフは信長らしくない気もする
あまり整合性に気を使ってなさそうだし考えるだけ無駄なのかな >>529
親心子知らずの発動条件を知らぬまに満たしてたってことだろ 徳姫が悔しい思いをしてるのは間違いなく
皿も官位さえも突っぱねられた信長の面子は丸つぶれ
そら信康死ぬわｗ
なお瀬名は完全に犬死にだった模様・・・ 信長「徳は夫思いじゃのう」（文鳥ズドーン）
光秀「」（察し）
光秀「酒井殿、信長様は信康殿を斬れと仰せじゃ！」
こんな感じの忖度だろ 信長「徳川の兵のおかげで勝てた 皿（褒美を渡してやってくれ）」
信康「いいえ受取れません！」
信康「子供出来ないので他の女子とウハウハー！ｗ」
信長「（ｸﾞﾑﾑ・・・こ奴！！！）」
信長「とは言え跡取りを残し徳姫を説得した信康アッパレ！官位を授けよう」
信康「いいえ受取れません！」
殺されてもおかしくないだろ
今でいえば万ねん下っ端間違いなしｗ 徳川信康は、通りすがりの僧侶を殺害するような粗暴な性格だった。
殺害しない場合であっても、廃嫡する必要があった。 >>578
三浦春馬、眼鏡のせいか乙武のような笑顔… >>586
確かに竜宮小僧のことすっかり忘れてる感じ
こっちもこの前の方言で間者見破りの時そう言えばおったなあと思い出したけど
ドラマでは直虎につなげたりせずそのままだった気がする
帰還ルート確保を頼まれた時とか「久々に竜宮小僧になるか」と言うチャンスは何度もあったと思うが…
そう言えば家康はなんで土地勘皆無の直虎にそんな大役委ねる気になったのだろう？
茶屋の微妙な関西弁ともども疑問 直虎、今回のシナリオは微妙だったが輝くばかりの美しさにうっとり ＞徳川信康は、通りすがりの僧侶を殺害するような粗暴な性格だった。
史実は、僧侶に変装した武田の間者を見つけたので殺害したとも。 本能寺の変が見たかったのにこれで終わりかい
一番見たいやつを何でやらないんだ 穴山の立ち居地や性格の描写が微妙だったな・・
家康が超略して武田から織田側に寝返らせた与力扱いのはずが同格の客人で
家康がやたら気をつかっている 堺ルートを任せられたのは直虎じゃなく万千代だろう
中村屋が堺に居ることはわかってたんだろうから
過去に接点があった井伊家が動くのは変じゃないし
顔見知りの中野奥山も役に立つわけで 少数派やろうけど去年の真田丸より面白かったな
直虎直政や今川氏真が新鮮だったからかな >>590
ご飯食べるの我慢するシーンだね
追っ手なり山賊なりが来たら自分が戦うって言ってご飯も食べないシーン
伊賀越えでの直政の行動として伝わってたシーンだからドラマでやると思ってたんだけどな
残念ながらカットされた模様
まともな伊賀越えでないとやらないよね >>584
直虎は直政に井伊を頼むってやって、元服姿を見せてガクって感じでいいと思うんだけどな
その後の直政は赤備えで戦に突っ走る姿で〆でいいと思うよ
ナレで小牧長久手で活躍して関ヶ原でも活躍してますよみたいな感じかね
映像でそこら辺の説明出来れば一番だけど、最終回だからはしょりそうだからね 石を継ぐ者
意志と石なんだろうけど、石って何を指してんの？
石高？じゃないよね？ 信康は時期が悪かったよなあ・・・・・。この例でいうと勇猛だったといわれてる
結城秀康もそうなんだわな・・・・。家康の勇猛な息子はみんな短命か手柄立てる
ことなく歴史から消えていくわけで・・・。松平信吉も関が原で捨てカマリで
直政と同じく重傷おって後日死んでるし >>608
井伊の井戸の石でないかと思ってた
井戸の石持って、彦根に行くのかなみたいな
井伊家の形見みたいな感じでさ
ある意味彦根に行くから故郷と離れるわけだからね >>611
この例で言うとは？？？だが
家康は天下統一を子作りで成し遂げたようなもんだしな
史実ではすげー絶倫はっきり言って龍雲ちゃんなんか比較にならないデカチン
そーいえば粗珍くんどこ行ったん？ 石は碁石だよ
最終回には直虎の死の直前に竜宮小僧も出てくる
甚兵衛のときもそうだし死神も兼ねているのかも 普通に予告で南渓から直政に白石渡してんだろ
というかもうネタとしてどうでもいい
もうネタバレする
次回のポイントは
龍潭寺の4世悦岫＝自然は信長の子というガセネタの出所は直虎だったというオチ
すなわちこの大河ドラマは龍潭寺アゲの井伊谷伝記に基づき
龍潭寺伝承の偽天目を信長由来などと詐称し
いろいろ全て龍潭寺利権のためのひいては黒南渓の野望のための大河なんだよ
ちなみにあの自然君は本当は荒天の名付け親なのだ
これでいいのや！
慶長5年（1600）頃、龍潭寺四世・悦岫永怡より昊天の号を授かる ツイッターやインスタにあった遊びにきたという直親
実のところ高橋一生も含め最終回の撮影 >>611
信吉じゃなくて忠吉な
信吉も家康の息子にいるから >>616
高橋が来た日と三浦が来た日が全然違うから写真はどっちも単に遊びに来ただけ
この二人が万千代と一緒に出ることはないし
撮影は別の日 >>619
撮影はスケジュール的に別撮りなのは当然だよ
最終話のキャストに三浦と高橋2人の名前が載ってあるから出るのは確実
回想じゃないよ 直虎最終回 2017年12月17日(日) 午後8:00〜午後8:55(55分)
【出演】
柴咲コウ，三浦春馬，高橋一生，柳楽優弥，菅田将暉，
貫地谷しほり，高嶋政宏，尾美としのり，市原隼人，ムロツヨシ，山口紗弥加，六角精児，矢本悠馬，田中美央，
橋本じゅん，小木茂光，和田正人，みのすけ，梅沢昌代，光浦靖子，小松和重，山中崇，井之脇海，木下隆行，
木本武宏，朝倉あき，阪田マサノブ，中村織央，森下能幸，前原滉，山田裕貴，蔵本康文，山本圭祐，冨田佳輔，
尾上松也，阿部サダヲ，栗原小巻，市川海老蔵，小林薫，
＜子役＞新井美羽，藤本哉汰，小林颯，能浦航汰
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-12-17&ch=21&eid=25256&f=3683 丸の伊賀越えはダメ
ありゃただのギャグ
直虎の伊賀越えは悪ふざけ
家臣団の絆は描けたかも(笑) さすがに最終回は面白くしてくると思う
だからこそ、敢えてその前の回をつまらなくしたのかもしれない
伏線としてつまらなくするという布石を打っておいて、最終回でどんでん返し
初回や序盤に見られた手法だよね
そのあとつまんなくなって視聴は断念してしまったので最終回は見ませんw
ごめんなさい 公式ツイより
直親＆万千代が、井伊の親子が、なんとなんと対面！
スタジオ収録最終週、#三浦春馬 さんが差し入れを持って遊びにきてくれたのです！
そこで実現した #菅田将暉 さんとの親子ツーショットでした！
https://pbs.twimg.com/media/DQ2XE2tVoAAH9sU.jpg >>601
http://meitou.info/index.php/%E6%B2%B9%E5%A3%B2
>天正のころ、家康が鷹狩りに出た際、油売り商人が前を横切る無礼を働いた。
家康も鷹狩りのとき成敗してるから…当時はわりとあることだったんじゃないかな…
つい最近も富なんとかで刀傷沙汰してたしｗ 何だよ大河じゃ人の良さそうな振りして
実際はその程度で人を殺すならず者かよ
がっかりだよ！戦国武将って禄なのいないな！ >>626
中村梅雀は「葵徳川三代」で語り手＝主人公の子孫役であり
「篤姫」では井伊直弼役だった
「直虎」は禅宗大河でもあり、井伊直弼は禅僧だった
つまり「直虎」物語の語り手が、どうやら井伊直弼らしい
というのは三重に示唆されていて、視聴者にはもはや周知の事実
ここは最終回にぜひ登場して欲しい、という向きもあるのは当然だな >>632
史実は〜っていう書き込みの大半は読んでても気持ち良くなれないものだからね
創作でも気分が晴れるのならそれが一番良いことだと思うわ 今年は気が晴れるとか痛快というよりキャラを楽しんだり過去の伏線の拾いっぷりを追いかける作品な感じだな >>637
少なくとも歴史ドラマとか大河ドラマとは違う楽しみ方なんだよね。 今年のは番外編だろ
歴史の本編知らない人はわけわかめだから
知ってる人だけが完走した
だから一桁落ちはないけど山場とされる回でも特に数字は増えない
別枠でやったなら評価できた
大河枠ではみんなが楽しめるものをやるべき 毎年毎年三英傑維新志士の連投じゃ流石に飽きられちゃうよｗ
ローテーションの谷間を作ってそこで楽しめる試合をやるのも重要
今年はそのレベルをクリアしたんじゃないかな >>632
今だったらどんな理由だろうと人を斬り殺すような奴は気違いだろ？
今だったらそもそも帯刀なんかしてたら即逮捕でしょ
でも当時の法や価値観なら理由や状況如何によっては正当化されるわけで
現に「産女の腹を割いた」なんてのは鬼畜エピソードとして書かれてるし もう歴史考証バリバリの硬派な大河ドラマって受けないのかな
昨年の真田丸もそうだったしコメディタッチなライトな路線ばかりで。
八重は割りと堅い作りだったけど視聴率的にはコケたからね
視聴率を取ろうとすると取っつきやすいソフト路線に行ってしまうのか 台風で避難所に行った日以外ＢＳか地上波でリアルタイムで見てた直虎が次で終わると思うと感慨深い、台風さえなければリアルタイム完走した初めての大河だったのにちょっと残念 池波正太郎は、筋立ては剣劇が残るものの、言葉遣いや衣装や小道具など
当時の様子は忠実に再現しようとしていた気がする
最近のフジなどにかかれば、池波原作もｇｄｇｄにされてしまっているが 田向正健とか今だと受けないのかな
太平記の池端俊策の
言葉遣いは優美で好きだった エビ信長の敦盛が見たかったよ
海老蔵あんま好きじゃなかったけど
この信長はかわいくて好きだったよ 考証バリバリw
当時に忠実w
まぁそういう見る側の思い込みやファンタジーを満足させてやるのも
歴史エンタメのやり方なのかもしれんがね しかし当時に忠実に色彩を抑えて暗めのトーンでスタートした清盛は、画面暗いとか言われてたな・・
電灯もないし当然なんだけどね >>651
リアリティ追求すんのはいいがそんなとこリアルにやってもしょうがないだろうって 直虎に薬を盛られてカシラにも吹き矢を撃ち込まれた南蛮商人がかわいそう 何年かに一回そういうオールド大河ファン向けの作りにするのもいい
それだって一つのバリエーションだ そろそろ時代劇から離れて明治から昭和やって欲しいけど
明治天皇や昭和天皇なんていい題材だと思うんだが
イギリスなんて王室ドラマ腐る程あるのに、なんで日本は触れちゃいかんのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
