【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
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司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。
原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）
主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史
前スレ
【西郷隆盛】翔ぶが如く 19噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1513153393/ >>578
あの下町言葉は素でやってたんだろうなｗ
あのいかにも頭らしい雰囲気も持って生まれてようなものだな 本放送の時は大久保パートのほうが好きだったが、辰五郎と西郷さんの初対面のシーン
とかおもしろすぎ。「江戸ん人はケチではございもはん」ってｗ 別れのシーンは
何ともやりきれない感あったけど。 翔ぶが如くで初めて知ったから、最初落語家さんかな？って思ったほど、下町言葉が上手くて雰囲気もある
と同時に、小三治でやって欲しかったとも思った >>584
翔ぶが如くリアルタイム視聴者で三木のり平を知らないのはレアケースじゃない？
ごはんですよでお馴染み あ、だからリアルじゃないのです
むしろ逝去された後
放映同時7歳で、地元の鹿児島が盛り上がってたのを何となく覚えてるくらいの世代
ごはんですよの人って言われたら、うっすら記憶にあるかもな〜くらい >>573
淀藩（稲葉氏）については、藩主本人が不在のなかで、国許の家臣たちが勝手に新政府に
恭順したようなものだから、仕方ないよ。
あと津藩（藤堂氏）は徳川将軍家と関係が深いとはいえ外様だし・・・。
まあ彦根藩（井伊氏）の寝返りについては、大久保も呆れていたというがｗ
ただ彦根藩と津藩の幕府からの離反は、あの段階の新政府にとっては、かなり大きな意味を
持ったのも事実なんだよな。
これによって新政府は、東側から京都を脅かされる危険がほぼなくなり、新政府軍の
ほとんどの兵力を大阪方面の幕府軍に対して向けることが可能な情勢となったわけで。 >>558
本木雅弘の徳川慶喜の
母親役若尾文子との対面思い出す 名優三木のり平を見ておいて小三治の発想はないわ
そいは暴論だわ >>587
淀も彦根も津もいざって時の押さえだからね
いざって時の今は矢面に立つ立場だから死にたくないから寝返ったんだよな
まあそういう時に死んでもらうために長年禄を食んでたんだが、いざとなるとこんなもんｗ >>583
セリフはないんだけど
辰五郎の西郷を見る目が、コイツタダ者じゃないなと語っていて良かったよね >>590
あと彦根藩の寝返りに関しては、彦根藩が大津に設けていた米蔵が新政府に提供され、
新政府軍の兵糧米の心配が当面なくなった
ことも大きいかな。
大阪を攻略する以前の新政府軍にとっては、西日本から京都への物質の輸送を大阪で
幕府軍に遮断されるのが、大きな懸念材料でもあったから・・・。 >>583
おれの屁は太かどー
辰五郎がこれから水戸に行きやすんで。と言った時の西田さんの目にうっすら涙が滲んでいるのもいいし
慶喜が水戸に行く時、辰五郎の姿を見て安堵してニコッとする表情もいい
ところで今回見て思ったのは幾島役の希林さんが何気に着物捌きが上手い事。
所作だけでなく着なれている感じ
どうしてもこ汚い姿でジュリーと身悶えていたイメージが強かったから不思議な発見だった
んでもって、明治編が息苦しいんだけど…これは鹿賀さんの目張りが濃すぎるせいだと思っている >>595
そうなんだ、米のこと知らなかったよ
彦根は減封されたのが響いたのかな
銀河はもう二部かー早いな 井伊直弼は幕府のためにと思ってがんばったのに
桜田門外の変で殺されたら、幕府にあいつやり過ぎたのよ〜と批判されて減封
あまりの仕打ちに、徳川から新政府に寝返った 西郷の野郎斉彬生前は水戸藩と関わってたのに以後は天狗党すら出てこなかった
天狗党の悲劇３６０余名の斬首など少しは取り上げてやれよ
これに比べたらギャアギャア喚いて斬られた寺田屋事件の連中などほんのお遊びだぞ >>599
天狗党なんて薩摩からしたら他人事だろ
んなもん水戸中心の大河で描けばいいだろ
徳川慶喜のとき絵がかれてたじゃねえかよ >>583
新門と西郷がひょんなことで知り合う設定ってのがよかったな。
ともに一橋を担ぐってことで関係が深まり、途中で方向がずれ出す感じ
のり平がオンナに例えて苦しい胸の内を明かすシーンが27話ぐらいにあったけどあれも良かった
ラストの絡みは訣別シーンだけど、それもお互い気遣いあってののり平のアップで終わるっていう見事なまとめ方 今放送されてる大河の「西郷どん」では、
岩山いとの描き方がどうのこうのと文句を言ってる人がいるけど、
「翔ぶが如く」の岩山いとのほうがずっと過激だよね。
田中裕子の演技力は大したもんだと思うけど、
当時、あの脚本の評判はどうだったんだろうか？ >>608
和田勉は翔ぶが如くを酷評してたよ。
大河ドラマじゃなく退化ドラマだと。 >>557
はるか後年黒溝台で孤立無援絶望的な戦いを続ける好古兄上を支援し
第八師団半数を失うも十万刀の露助騎兵軍団を押し返した尚文さんですか
若いころ歳三さんと一緒に闘い戦を教えられたが故の活躍でしたな
あのまま好古兄上が壊滅してれば怒涛の露助は満州軍司令部をも呑み込み
その瞬間に日露戦争は敗戦していたでせう 当時シュンサイの子孫からクレームとかなかったんかな？ >>612
翔ぶを見ると何故か坂雲が見たくなる
不思議な現象 のり平→ごはんですよ
仁鶴→ボンカレー
大村崑→オロナミンC
昭和世代には忘れらないCM
のり平さんの周りには頭の人が何人もいたという事だから、実際の辰五郎親分の話とか聞いてたんだろうな のり平さんは敗戦直後住むとこなくてヤクザの一家に居候になってたんだからそらよく知ってるでしょｗ 一ツ橋家って、吉宗が作ったんだね
ホント、歴史は西田敏行だけで語れるなw >>614
第一部最終回で西郷と大久保が鯛釣りをしてるシーン、坂の上の雲でも東郷と山本権兵衛の同じシーンあったよね >>614
吉之助ｻｧの背中を見て育った侍が成長し戦ったのが日露戦役ですからね
青空に翔ぶ雲も既に消逝きて
残るは坂を 下るが如し
ＮＨＫも人材が枯渇しているんでしょうね
内ゲバの挙句人材が悉く消失した水戸みたいに
序でといってはなんですが「日露戦争物語」も思い出してください
太ももに包帯を巻き涙して振りかぶる晋ドン
もうここらでよか・・・
瞑目して手を合わす吉之助ｻｧ
この世にあれほどの名場面は無いと思います >>618
東郷も非常のときに力発揮したタイプで
晩年は老害化
山本はシーメンス事件と虎の門事件がなかったら
首相として長くやってみてほしかった >>621
むしろ山本は役割終えたら悪あがきしないタイプ
そこがいいところでもあり、大正以後の日本がまずい方向に行ってしまった理由でもあるかもね
東郷が老害化して海軍をどんどん不合理な方向にもっていってしまったのを止める人間が必要だった
山本こそその役割を担うべきだった そういえば山本が仕事できたのは信吾が体張って擁護したからなんだよな
一蔵が仕事して、吉之助が体張って擁護って形が出来たら良かったのにね
信吾はそうした吉之助の失敗からも学んだんだろうな >>621
＞老害
「罐焚きどもが、まだそんなことを言っているか！」
これは不味いよなぁ
ヤマトでも島さんが罐焚き徳川機関長にバカヤロー発言をしてたけど沖田さんは窘めているし
東郷さんも竜馬さんが煤塗れになって罐焚きしている姿を見ていればそんな事は言わなかったでしょうね
罐焚きは艦の足
足なくして先に進むことはできんがや >>608
白洲正子（次郎の奥さん）はドラマの糸の事を微笑ましく思ってたみたい自伝に書いてあった 11話で西郷にタコ殴りにされるシュンサーイは
今見ると安政の大獄に怒り狂う彼にボコボコにされる井伊大老に見えるｗ
神山 杉 中村 高橋・・・様々な人が演じてきたが
かつてのシュンサーイはどんなふうに演じるんだろうか
江戸編で撮影の合間に佐野・神山両氏が１度でも会話があったとしたら
少し心が温まるが >>625
自伝で、ドラマあんまり面白くないとか言ってたな
周りの評判も良くないとも書いてたような >>618
坂のラストシーンでも好古真之兄弟が釣りしてたしね >>627
別に要らねえんじゃね？
政治的動きにはまるで関わってなかったんだから
無駄に登場人物増やしてもしょうがない
桐野出すくらいなら黒田や税所出せよって話だ >>627
桐野みたいな、ある時期までは重要人物でないくせにあちこちウロチョロしてた人間は
史実通りにするとあのシーンにもこのシーンにも出さなきゃならなくなって大変
翔ぶが如くでは村田さぁがそういう奴らのポジションをかわりに演じてる 桐野、篠原ってのは武闘派部隊長クラスの人間で、政治的な重要な決定や行動に関わった人物ではない
第２部ってのは、第１部で西郷の周辺にいた政治的に重要な決定や行動を行っていた人物が村田新八を例外としてことごとく西郷の周辺からいなくなって、
桐野、篠原クラスの人間が西郷側近の主流になったという現実を描くもんでしょ
だから第１部でまるっきり出てこないという描き方が正解
この辺の空気は西南戦争の戦略を決定する会議の場面で秀逸に描かれていた。
西郷と村田が顔色変えるんだけど、結局2人とも黙ってしまうｗ
第１部でも政治的に重要な決定の場面にはｼｭﾝｻｰｲは絶対に出てこないでしょｗ
ちゃんと計算して人物を使っていると思うよ >>624
高杉晋作の土百姓発言もあるし
現在も学歴職業立場性差収入によって見下す人間性は変わらないから
そう悪くは言えない
むしろ、東郷元帥を祭り上げ、権威化して利用したこと
また閑院宮、伏見宮を軍令の長に長く据える日本人の組織人事の心性に問題が深いと思われる 演出的にもOP映像が変わって人物の髪型や服装も和風から洋風へ(久光などは例外)
変わって、さらに川路や桐野ら第一部で見れなかった新メンバーがずらりってのは
「おおっ・・」て思った。 >>637
出てなかったはず。きかれると、あれっどうだったかなと自信なくなりますがｗ 全く出てないよ
村田新八は勝海舟と大久保の評価が高いという以外にほとんどなにしたかわからない人物だからな
こういうドラマでは使い勝手がいいよね へー、近所住まいで賞典禄が高かったのに意外だわ。
どこかでチラッと映っているとかないのかな。
武田信玄のジョニー大倉みたく。 信吾どんや弥助どんにしてみたら桐野はせごどんを死に導いた輩にしか見えんかったろうな 鹿児島へ帰った西郷のキャラ設定がひどすぎるだろ
完全にただの駄々っ子クソガキじゃねーか >>640
アコーデオン奏者として有名でそ
わろてんにも出て欲しかったな
そして・・城山最期の夜
大切なアコーデオンを火にくべる
あっ小さく叫ぶせごドンと悲しげにみつめる八どん
西南戦争の悲しみと虚しさを見事に表現してたよ
原作のデブババァには無理
30年前よりも劣化したドラマ
そんなん垂れ流して恥を知れ ＮＨＫ 新八どんの吉之助さぁに対する一途な思い
こいが薩摩のBL魂でごわんど >>643
いや、割とずっとわがまま坊主だったでしょ
大久保がいつも尻拭いしていた印象 若い頃は斉彬のいうこと聞いてりゃよかったからな
斉彬死後は、一蔵と小松さあが居たからなんとかなっていた
小松さあが死んだのは大きかったのではないか 新八どんの奏でていた悲しい調べ なんという曲じゃろかいね？前にも聞いたが知る人居なかった >>619
>1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
>1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
>1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
>同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
>1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
>1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
>1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける。
>1716 西田敏行、八代将軍になる
西郷サァとか西郷頼母とか平賀源内とか小林一茶とか渋沢栄一とか
いろいろ入ってないな >>649
あと日系人ながらWW2に日本軍として参戦してるしｗ おまいら、西田さんが頼朝の旗揚げに参画してたことを忘れるなよｗ >>649
白虎隊で萱野権兵衛やってるから
西郷頼母に代わって切腹
西田に代わって西田が切腹ｗ それを言ったら忠臣蔵で吉良上野役も、日野家用人垣見五郎兵衛役もやっている。 >>649
太閤もやってるしね
ビデオをつなぎ合わせて大河ドラマ西田敏行が見たい >>640
フランス留学中にいなくなる
フランス留学はなーんも為にならんかったーと言い残す
でも評価は高い人
もっと資料が出て来て欲しい人の一人だな
坂雲にも西田さんはいる
たかはしこれきよちゃんよ >>649
今川義元にも仕え武田信玄にも仕えた。まるで大河の怪人二十面相だなｗ >>654
いかにも田舎の頑固者という感じで西郷サァは適役な気がする
体が小さいのが惜しい 西田敏行感を一番消し去ってるもんなｗ 西郷さんが一番むずかしそうなのに。 >>649
そういえば津川雅彦年表ってのもあったなｗ そういや年表スレって落ちちゃたんだよな
西田みたいな大作も面白かったけど、一発ネタみたいな短いやつもよかったｗ 津川と西田と梅雀で徳川十五代史が切れ目なくできるｗ 中山競馬最終レースに「トブガゴトク」号が出ちょっどｗ (´Д⊂ヽoh!残念
>>660
確かにないが暴論か！の迫力は凄かったな 村田新八は第一次長州征伐の時に使者として
西郷と吉井と村田とで長州に乗り込むとき吉井が西郷の生命が心配だというと
西郷が「いや、おいの後にはこの新八どんがいる。国許には一蔵どんもいる」って言ってたな
（よく考えれば西郷が長州で斬られれば一緒に行く村田も無事ではないはずなんだけど）
交渉が上手くいったあとに怖くなかったかと言われて「怖いものがないというのが一番怖い」
（小声で）「本当はおいも怖かった」とか西郷も村田には一番気を許しかつ教育してる感もあった 明日から毎日バカップルを見なくちゃならないのが辛い
あれ以外は面白いのになー ハチロウタとチヨの話は嫌じゃないんだよね。個人的には
どっちかというと幕末編の信吾とお縫の方が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった…
なんだろ、ストーリー上ハチロウタは政局の細々とした所を
チヨは西郷側の細々とした所を補っている気がする >>666
スポーツでよく「オリンピックに照準を合わせて来た」て言うけど鹿賀丈史も
西田敏行もあのシーンに照準合わせるみたいに一番良い顔してた。 >>670
場の緊張感が凄かったね、二人が激しくやりあった後の場がシーンと静まり返るのも良かった
( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ) 自分は矢崎と千絵の二人自体はあんまり関心無くてｗ千絵さんと桐野の取り合わせが
何か面白かった。けど堤真一がこの頃まだちょっと硬いな・・とは思ったな。 >>144
現代に転生した2人は、釣りバカ日誌でも夫婦になっちょお。 第二部か
これ見ると、そばを食べたくなるんだよな
第一部は、あえていうなら鰻かな >>327
ドリフで思い出したが、今日の西郷どんで、亡くなった篤姫の実父・島津忠剛は
ドリフのメンバーになり損ねた男、すわ親治さんだったな。
初めての登場ではないか。前にオープニングクレジットに出てた気がするが。。。 承平6年/936年 緒形拳が伊予国で乱を起こす
保元元年/1156年 緒形拳が流罪となった田村正和に従って讃岐へ行く
承安4年/1174年 緒形拳が主人である四代目尾上菊之助(現七代目菊五郎)と共に奥州に行く
元弘元年/1331年 緒形拳が没する
永正5年/1508年 緒形拳が再び出雲守護代に任ぜられる
永禄4年/1561年 緒形拳が内野聖陽の啄木鳥戦法を見破る
永禄4年/1561年 緒形拳が藤村志保を妻とする
天正19年1591年 鶴田浩二が緒形拳に切腹させられる
元禄15年/1702年 緒形拳が本所松坂町に討入り伊丹十三の首をあげる 1543 津川雅彦、生まれる1572 津川雅彦、三方ヶ原で津川雅彦と戦う1582 津川雅彦、西田敏行に重用される
1584 津川雅彦、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1587 津川雅彦、西田敏行の命で北野大茶会を催す
1591 津川雅彦、津川雅彦より所領を与えられる
1598 西田敏行死去。この後、津川雅彦が天下獲りに動き出す
1600 津川雅彦、関ヶ原に遅参した西田敏行を叱る
1603 津川雅彦、幕府を開き初代将軍になる
1603 津川雅彦、津川雅彦の息子の附家老となる
1605 津川雅彦、西田敏行に将軍職を譲る
1613 津川雅彦死去。死後津川雅彦の命令で磔にされる 1543 津川雅彦、生まれる1572 津川雅彦、三方ヶ原で津川雅彦と戦う
1582 津川雅彦、西田敏行に重用される
1584 津川雅彦、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1587 津川雅彦、西田敏行の命で北野大茶会を催す
1591 津川雅彦、津川雅彦より所領を与えられる
1598 西田敏行死去。この後、津川雅彦が天下獲りに動き出す
1600 津川雅彦、関ヶ原に遅参した西田敏行を叱る
1603 津川雅彦、幕府を開き初代将軍になる
1603 津川雅彦、津川雅彦の息子の附家老となる
1605 津川雅彦、西田敏行に将軍職を譲る
1613 津川雅彦死去。死後津川雅彦の命令で磔にされる >>581
ん、梅雀さん？お父さんの梅之助さんの間違いでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
