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【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/02/14(水) 21:07:30.88ID:/cAvLZbC
司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)

主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史

前スレ
【西郷隆盛】翔ぶが如く 19噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1513153393/
0628日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 20:30:19.40ID:B0ZaiP07
>>625
自伝で、ドラマあんまり面白くないとか言ってたな
周りの評判も良くないとも書いてたような
0630日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 21:22:04.75ID:U+TfQ4MT
>>627
別に要らねえんじゃね?
政治的動きにはまるで関わってなかったんだから
無駄に登場人物増やしてもしょうがない
桐野出すくらいなら黒田や税所出せよって話だ
0631日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 21:26:07.96ID:2k5hrSYL
>>627
桐野みたいな、ある時期までは重要人物でないくせにあちこちウロチョロしてた人間は
史実通りにするとあのシーンにもこのシーンにも出さなきゃならなくなって大変
翔ぶが如くでは村田さぁがそういう奴らのポジションをかわりに演じてる
0632日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 21:33:12.45ID:U+TfQ4MT
桐野、篠原ってのは武闘派部隊長クラスの人間で、政治的な重要な決定や行動に関わった人物ではない
第2部ってのは、第1部で西郷の周辺にいた政治的に重要な決定や行動を行っていた人物が村田新八を例外としてことごとく西郷の周辺からいなくなって、
桐野、篠原クラスの人間が西郷側近の主流になったという現実を描くもんでしょ
だから第1部でまるっきり出てこないという描き方が正解
この辺の空気は西南戦争の戦略を決定する会議の場面で秀逸に描かれていた。
西郷と村田が顔色変えるんだけど、結局2人とも黙ってしまうw
第1部でも政治的に重要な決定の場面にはシュンサーイは絶対に出てこないでしょw
ちゃんと計算して人物を使っていると思うよ
0633日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 21:45:09.24ID:5+ZEDess
>>624
高杉晋作の土百姓発言もあるし
現在も学歴職業立場性差収入によって見下す人間性は変わらないから
そう悪くは言えない

むしろ、東郷元帥を祭り上げ、権威化して利用したこと
また閑院宮、伏見宮を軍令の長に長く据える日本人の組織人事の心性に問題が深いと思われる
0634日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 21:55:18.26ID:1F9IeFVw
演出的にもOP映像が変わって人物の髪型や服装も和風から洋風へ(久光などは例外)
変わって、さらに川路や桐野ら第一部で見れなかった新メンバーがずらりってのは
「おおっ・・」て思った。
0635日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 23:27:10.48ID:aEH7TOMz
戦時中
0637日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 23:46:03.05ID:a88DMnp4
>>634
桐野って一部では全く出なかったっけ?
0638日曜8時の名無しさん
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2018/03/10(土) 23:57:35.81ID:1F9IeFVw
>>637
出てなかったはず。きかれると、あれっどうだったかなと自信なくなりますがw 
0640日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 00:05:43.90ID:eSTss1AN
全く出てないよ

村田新八は勝海舟と大久保の評価が高いという以外にほとんどなにしたかわからない人物だからな
こういうドラマでは使い勝手がいいよね
0641日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 00:09:22.19ID:4SllVXfY
へー、近所住まいで賞典禄が高かったのに意外だわ。

どこかでチラッと映っているとかないのかな。
武田信玄のジョニー大倉みたく。
0642日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 00:11:33.05ID:eSTss1AN
信吾どんや弥助どんにしてみたら桐野はせごどんを死に導いた輩にしか見えんかったろうな
0643日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 00:43:30.36ID:wBRSbo4e
鹿児島へ帰った西郷のキャラ設定がひどすぎるだろ
完全にただの駄々っ子クソガキじゃねーか
0644日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 01:10:51.57ID:0IXW/uz5
>>640
アコーデオン奏者として有名でそ
わろてんにも出て欲しかったな
そして・・城山最期の夜
大切なアコーデオンを火にくべる
あっ小さく叫ぶせごドンと悲しげにみつめる八どん
西南戦争の悲しみと虚しさを見事に表現してたよ

原作のデブババァには無理
30年前よりも劣化したドラマ
そんなん垂れ流して恥を知れ NHK
0645日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 02:05:46.82ID:I//qniBg
新八どんの吉之助さぁに対する一途な思い
こいが薩摩のBL魂でごわんど
0646日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 02:11:22.91ID:wr6IjV2R
>>643
いや、割とずっとわがまま坊主だったでしょ
大久保がいつも尻拭いしていた印象
0647日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 07:17:55.12ID:eSTss1AN
若い頃は斉彬のいうこと聞いてりゃよかったからな
斉彬死後は、一蔵と小松さあが居たからなんとかなっていた
小松さあが死んだのは大きかったのではないか
0648日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 08:17:40.52ID:V1RLXjcz
新八どんの奏でていた悲しい調べ なんという曲じゃろかいね?前にも聞いたが知る人居なかった
0649日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 09:19:41.54ID:brsNAq7m
>>619
>1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
>1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
>1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
>同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
>1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
>1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
>1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる!たわけうつけ間抜けーッ!」と怒鳴り付ける。
>1716 西田敏行、八代将軍になる

西郷サァとか西郷頼母とか平賀源内とか小林一茶とか渋沢栄一とか
いろいろ入ってないな
0651日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 09:44:04.32ID:eSTss1AN
おまいら、西田さんが頼朝の旗揚げに参画してたことを忘れるなよw
0652日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 10:18:17.17ID:ZeDcHj9B
>>649
白虎隊で萱野権兵衛やってるから
西郷頼母に代わって切腹
西田に代わって西田が切腹w
0653日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 11:31:34.31ID:j0seSXxt
それを言ったら忠臣蔵で吉良上野役も、日野家用人垣見五郎兵衛役もやっている。
0656日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 12:19:16.15ID:sBD/dUJd
>>640
フランス留学中にいなくなる
フランス留学はなーんも為にならんかったーと言い残す
でも評価は高い人
もっと資料が出て来て欲しい人の一人だな

坂雲にも西田さんはいる
たかはしこれきよちゃんよ
0658日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 13:41:21.40ID:eSTss1AN
何故か織田信長が皆無ww
0659日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 14:21:04.81ID:brsNAq7m
>>654
いかにも田舎の頑固者という感じで西郷サァは適役な気がする
体が小さいのが惜しい
0660日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 14:36:48.79ID:/rE1/f//
西田敏行感を一番消し去ってるもんなw 西郷さんが一番むずかしそうなのに。
0661日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 15:46:07.66ID:fCPLMBZl
>>649
そういえば津川雅彦年表ってのもあったなw
0662日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 15:48:15.11ID:Yxcep9Jq
そういや年表スレって落ちちゃたんだよな
西田みたいな大作も面白かったけど、一発ネタみたいな短いやつもよかったw
0663日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 15:59:35.43ID:eSTss1AN
津川と西田と梅雀で徳川十五代史が切れ目なくできるw
0667日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 17:31:05.05ID:aq+UOpvQ
村田新八は第一次長州征伐の時に使者として
西郷と吉井と村田とで長州に乗り込むとき吉井が西郷の生命が心配だというと
西郷が「いや、おいの後にはこの新八どんがいる。国許には一蔵どんもいる」って言ってたな
(よく考えれば西郷が長州で斬られれば一緒に行く村田も無事ではないはずなんだけど)

交渉が上手くいったあとに怖くなかったかと言われて「怖いものがないというのが一番怖い」
(小声で)「本当はおいも怖かった」とか西郷も村田には一番気を許しかつ教育してる感もあった
0668日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 17:35:54.75ID:wr6IjV2R
明日から毎日バカップルを見なくちゃならないのが辛い
あれ以外は面白いのになー
0669日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 18:07:23.46ID:sBD/dUJd
ハチロウタとチヨの話は嫌じゃないんだよね。個人的には
どっちかというと幕末編の信吾とお縫の方が( ゚д゚)ポカーンだった…

なんだろ、ストーリー上ハチロウタは政局の細々とした所を
チヨは西郷側の細々とした所を補っている気がする
0670日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 20:53:23.69ID:/rE1/f//
>>666
スポーツでよく「オリンピックに照準を合わせて来た」て言うけど鹿賀丈史も
西田敏行もあのシーンに照準合わせるみたいに一番良い顔してた。
0671日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 21:00:04.64ID:FwmSBPjN
>>670
場の緊張感が凄かったね、二人が激しくやりあった後の場がシーンと静まり返るのも良かった
( ゚д゚)( ゚д゚)( ゚д゚)
0672日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 21:01:22.45ID:/rE1/f//
自分は矢崎と千絵の二人自体はあんまり関心無くてw千絵さんと桐野の取り合わせが
何か面白かった。けど堤真一がこの頃まだちょっと硬いな・・とは思ったな。
0673日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 21:24:26.75ID:OH8a+HyW
新門さぁは西郷どんには出んのけ
0674日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 21:42:07.26ID:bYD8iH5o
>>144

現代に転生した2人は、釣りバカ日誌でも夫婦になっちょお。
0675日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 22:12:14.27ID:/J1mRCWP
第二部か
これ見ると、そばを食べたくなるんだよな

第一部は、あえていうなら鰻かな
0676日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 22:33:35.22ID:bYD8iH5o
>>327
ドリフで思い出したが、今日の西郷どんで、亡くなった篤姫の実父・島津忠剛は
ドリフのメンバーになり損ねた男、すわ親治さんだったな。
初めての登場ではないか。前にオープニングクレジットに出てた気がするが。。。
0677日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 22:46:11.71ID:brsNAq7m
承平6年/936年 緒形拳が伊予国で乱を起こす
保元元年/1156年 緒形拳が流罪となった田村正和に従って讃岐へ行く
承安4年/1174年 緒形拳が主人である四代目尾上菊之助(現七代目菊五郎)と共に奥州に行く
元弘元年/1331年 緒形拳が没する
永正5年/1508年 緒形拳が再び出雲守護代に任ぜられる
永禄4年/1561年 緒形拳が内野聖陽の啄木鳥戦法を見破る
永禄4年/1561年 緒形拳が藤村志保を妻とする
天正19年1591年 鶴田浩二が緒形拳に切腹させられる
元禄15年/1702年 緒形拳が本所松坂町に討入り伊丹十三の首をあげる
0678日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 22:46:37.20ID:brsNAq7m
1543 津川雅彦、生まれる1572 津川雅彦、三方ヶ原で津川雅彦と戦う1582 津川雅彦、西田敏行に重用される
1584 津川雅彦、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1587 津川雅彦、西田敏行の命で北野大茶会を催す
1591 津川雅彦、津川雅彦より所領を与えられる
1598 西田敏行死去。この後、津川雅彦が天下獲りに動き出す
1600 津川雅彦、関ヶ原に遅参した西田敏行を叱る
1603 津川雅彦、幕府を開き初代将軍になる
1603 津川雅彦、津川雅彦の息子の附家老となる
1605 津川雅彦、西田敏行に将軍職を譲る
1613 津川雅彦死去。死後津川雅彦の命令で磔にされる
0679日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 22:47:01.54ID:brsNAq7m
1543 津川雅彦、生まれる1572 津川雅彦、三方ヶ原で津川雅彦と戦う
1582 津川雅彦、西田敏行に重用される
1584 津川雅彦、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1587 津川雅彦、西田敏行の命で北野大茶会を催す
1591 津川雅彦、津川雅彦より所領を与えられる
1598 西田敏行死去。この後、津川雅彦が天下獲りに動き出す
1600 津川雅彦、関ヶ原に遅参した西田敏行を叱る
1603 津川雅彦、幕府を開き初代将軍になる
1603 津川雅彦、津川雅彦の息子の附家老となる
1605 津川雅彦、西田敏行に将軍職を譲る
1613 津川雅彦死去。死後津川雅彦の命令で磔にされる
0680日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 23:15:51.50ID:bYD8iH5o
>>581
ん、梅雀さん?お父さんの梅之助さんの間違いでは?
0681日曜8時の名無しさん
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2018/03/11(日) 23:27:01.79ID:aQ5yWwo4
戦時中
0682日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 00:56:31.77ID:ZT58NZYo
津川雅彦は大河以外を含めたら三英傑をクリア。
武田信玄、浅井長政、斎藤道三も演じた。
徳川将軍も数多くやっているな。

若い頃もいい男だったが、年齢とともに円熟してきた。
0683日曜8時の名無しさん
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2018/03/12(月) 02:05:26.09ID:Tr9ILS2q
>>663
家斉とか大河に出てきたことある?

>>669
そこまで語るなら、せめて登場人物の名前は間違えないでくれ!
0684日曜8時の名無しさん
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2018/03/12(月) 03:39:17.15ID:U07zsZwc
ウィキペディアによる西田敏行年表

1542年 西田敏行、美濃に兵を出し西田敏行と戦う
1543年 西田敏行、武田家に仕える
1556年 西田敏行、長良川河畔で義龍軍に敗れ討死
1579年 西田敏行、西田敏行の三男として遠江国浜松に誕生
1582年 西田敏行、大坂夏の陣に巻き込まれ西田敏行の遺児に味方して大坂城内で討死
1588年 西田敏行、聚楽第に後陽成天皇を迎え西田敏行ら有力大名に自身への忠誠を誓わせる
1590年 西田敏行、三男の西田敏行を上洛させて事実上の人質とさせることで改めて西田敏行への臣従の意思を明確にする
1603年 西田敏行、江戸幕府を開き初代将軍になる
1610年 西田敏行、西田敏行の命令により三男西田敏行付の老中に任じられる
1632年 西田敏行の死により大赦令が出され紫衣事件に連座した者たちが許される
1703年 西田敏行、赤穂浪士に討たれる
1716年 西田敏行、江戸幕府第八代将軍となる
1776年 西田敏行、エレキテルを修理復元する
1842年 西田敏行が1814年に刊行を開始した「南総里見八犬伝」が完結する
1852年 西田敏行没後25年目に「おらが春」が刊行される
1856年 西田敏行、松前藩を脱藩後新選組に入隊し二番隊組長及び撃剣師範を務める
1867年 西田敏行、西田敏行を訪問し武力討幕の決意を告げる
同 年 西田敏行、西田敏行の息子小鹿と海外へ留学したが騙されオークランドのブラウン家に売られる
1868年 西田敏行、薩摩藩江戸藩邸にて西田敏行と会見
1869年 西田敏行、戊辰戦争に敗れた会津藩の責任者として処刑される
1875年 西田敏行、西南戦争が勃発すると西田敏行と交遊があったため謀反を疑われ宮司を解任される
1877年 西田敏行、西田敏行へ自決を勧める書状を送る
1926年 西田敏行、西田敏行について書いた「西郷南洲先生」を出版
1978年 西田敏行、第79回直木賞を受賞
1984年 西田敏行、マッキンリーにて消息を絶つ
0686日曜8時の名無しさん
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2018/03/12(月) 06:57:38.28ID:tSl+Ri4a
今日の銀河 第二部#2 決意の門出
隆盛を新政府に参画させるために、勅使・岩倉具視が利通とともに鹿児島に入る。
島津久光は、自分の代わりに藩主の忠義と隆盛を上京させることにする。
隆盛は自らの上京と引き換えに新政府への建白書を提出。
新政府の驕りを戒める内容に岩倉は激怒する。
明治4年(1871)、隆盛は薩摩藩兵を率いて上京することが決まった。
そして、奄美から呼び寄せた隆盛と愛加那の子・菊次郎も東京留学のため、ともに旅立つことになる。
0688日曜8時の名無しさん
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2018/03/12(月) 11:06:53.89ID:seqJ4SUl
>>686
岩倉さんは遊びに夢中だだからなー
そこら変を大久保さんは割り切って使えるものは使えるだけ使う。って出来るだけど
西郷さんは農民の苦しみを間近で見て、戦じゃ現場で死生の間を見ていたから出来なかったんだろうな
0689日曜8時の名無しさん
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2018/03/12(月) 11:25:56.28ID:AdF44x0b
理想主義の吉之助とリアリズム、プラグマティックな素養を磨いた一蔵は
いずれ対立し袂を分かつ運命だったのか
倒幕という同じ目標を持って進む場合はちょうど補完しあう関係で、ついには幕府を倒したが
多層で複雑な現実の治世を前にしたら、歯車が軋み始めてついには分かれてしまった
0690日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 12:40:16.16ID:eFN9P3tg
来週の西郷どんの予告に斉彬様が吉之助さぁを蹴飛ばすシーンがありもしたが、あの斉彬様がそげな乱暴なこつをすっとはおいには思えもはんじゃした
0692日曜8時の名無しさん
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2018/03/12(月) 13:50:46.01ID:9X9U6ptn
津川雅彦は岩倉具視役もやっていたな。
0693日曜8時の名無しさん
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2018/03/12(月) 13:54:21.88ID:rmmeid9/
>>690
鎌倉では我が子の時輔さぁをも蹴飛ばしたようなお方じゃっで、用人ごときは日常茶飯事ごわす。
0699日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 19:27:16.91ID:U07zsZwc
徳川慶喜は津川雅彦とかもっくんとか片岡孝夫とか小泉孝太郎とかイケメン枠
桂小五郎もイケメン枠
東千代之介、御木本伸介、高橋昌也、風間杜夫、あおい輝彦、篠田三郎、
中村雅俊、田中健、石黒賢、黒田アーサー、勝野洋、阿部寛、原田龍二、
谷原章介、野村宏伸、及川光博、東山紀之、玉山鉄二と二枚目がぞろぞろ
「花神」の米倉というのもあるけど
0703日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:07:04.28ID:LrsYwHzl
史実と違うオリジナル要素が多すぎ
見てる人が史実と勘違いするから放送するな
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:34:45.58ID:B0gbSUmd
>>704
ないが暴論か!!
0708日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:47:06.23ID:zg8llq9m
47話48話みたけど、泣けるね。
西郷さんが可哀そうで可哀そうで。
西田さんの西郷さんは本当に素晴らしい。
鈴木亮平さんもがんばってほしいけど、どこまで近づけるか。
0710日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:58:29.63ID:B7TVfZTg
このドラマで鹿児島人の大久保への評価が相当改善されたらしいね
0711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:04:35.67ID:6GM1CG5P
『西郷どん』は・・・・・
『翔ぶが如く』は原作をデフォルメしたダイジェスト
0712日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:23:06.49ID:sdLZt0k5
>>708
チャンネル銀河は明治編が始まったばかりだからもう少し先だけど楽しみだな
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:27:24.75ID:IqJzXMg/
>>713
未だに嫌われているの?
0716日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:51:53.92ID:HrB1+L/b
堤は宮崎八郎がモデルなんだな
てことは有森が西南で狂うのか?
0717日曜8時の名無しさん
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2018/03/13(火) 00:02:38.41ID:92Z2sV0M
そんなことより昨日やってた、ととと総集編のオキヨオーが相変わらずキモかった
褒め言葉
0718日曜8時の名無しさん
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2018/03/13(火) 00:02:50.41ID:T2heX+EB
戦時中
0719日曜8時の名無しさん
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2018/03/13(火) 00:07:54.30ID:41M1eqPT
真田丸は、真田太平記のリメイク
西郷どんも、翔ぶが如くのリメイクなのか?
0722日曜8時の名無しさん
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2018/03/13(火) 08:04:12.88ID:qzFk/GLC
>>720
里見浩太朗がミスキャストだと思う
あの枠はスターシステムみたいな感じで
同じ俳優ばっかり出てきてたよね
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:02:34.89ID:1Ww3Mi2J
鈴木亮平もなんども翔ぶが如くみて、西田の演技を参考にしてるとか言ってたな
0727日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 09:48:08.73ID:0H7Y3XE8
西田さんの「はいー」が好き
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