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【謎の歴史観】西郷どん　其ノ三【史実にしろっつってんだよ】
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0732日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 12:30:17.65ID:KBCjtJeH
>>731
どういう風に違うの？
ソースは？
0734日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:10:57.12ID:hyuzEIUu
コラ!なんで一番大事なとこ一番最初に持ってくるんだ？
OPの間にトイレ行ってたら・・・しかも5分もしない尺だし。

お前らとしてはどうでもいい史実なのか？
0735日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:16:16.03ID:hyuzEIUu
あれ?久光があんなにヤル気満々だったの？
公武合体とかやったんじゃなかった?
0736日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:21:45.83ID:hyuzEIUu
三十両は西郷家では大金でも京都ではハシタ金でしょ
0737日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:41:23.56ID:hyuzEIUu
就寝時には灯り消せよ
火災になるだろ

いつまでもおしゃべりしてたら
「うるさい寝れん!」くらいいわれるだろ
0738日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:28.71ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0739日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:49.17ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0740日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:51.99ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0741日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:42:17.75ID:x6fgS+yM
久光のこの段階の京都出兵は倒幕ではなく、公武合体推進のためでは
0742日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:43:58.84ID:x6fgS+yM
久光はこの段階では徳川政権内での実権掌握を目指していたはず。倒幕は飛躍しすぎる
0743日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:05:44.16ID:R4JQYdxy
近年の学界のホットイッシューとなっている文久政局に突入したので、文久年間（1861～63年）を
より深く知るための徳富蘇峰の古典的書籍3冊と高橋秀直氏の論文3本を貼っておこう。
『近世日本国民史』（第46～48巻）は国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めるよ。
徳富蘇峰『近世日本国民史　維新への胎動』（上）寺田屋事件　（中）生麦事件　（下）勅使東下
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061590977
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061591196
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061592582
高橋秀直「文久二年の政治過程　開国論から尊攘論へ」（上）（下）
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678475
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678231
高橋秀直「尊攘論の時代」
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004615204
0744日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 23:04:27.55ID:cFbx8RGp
西郷
0745日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:11:30.78ID:z8a15BxF
>>737
あれ？お前、去年は江戸時代まで夜は寝てた、明かりなんてない、って言ってなかった？
0746日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 02:02:19.81ID:4RsWpH+v
>>741>>742
作中で久光もそう語っていないか？
大老を松平春嶽にするとか
0747日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:07:12.45ID:LAw46fq3
>>745
うん、言った。
その意味でも、高価な油を無駄遣いするのはおかしいだろ
少しでも倹約しないと奄美の人が泣くだろ
0748日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:10:46.00ID:LAw46fq3
>>746
つまりこの脚本家は「倒幕」と「春嶽を起用する」の区別がついてないと。
史実では久光が倒幕に目覚めるのは、苦労して将軍につけたひいさまが
あまりに当て外れだったとわかってからなんだが。
0749日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 19:00:14.36ID:LAw46fq3
>>727に関連して。

「ガンダム」も「ルパン三世」もリアル放送時は視聴率さんざんだったという。
それゆえ版権が安く、繰り返し再放送してたらいつしか大ブレイクしたのである。

「パッと見よくわからないけど噛み締めたらいい味出してる作品」
もうダメだろうな。　クールジャパンも遺産食いつぶしてるだけだし。
0750日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 22:44:29.16ID:pRSy1OGE
西郷どん
0751日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:49:41.89ID:aU2bC3jk
壁ドン
0752日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:54:55.16ID:aU2bC3jk
欽どん
0753日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:55:28.27ID:aU2bC3jk
ハルマゲドン
0754日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:28:57.05ID:fHWvHgUl
アニヲタやマンガヲタが見るのがクソ大河
0755日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:37:08.65ID:aU2bC3jk
手塚治虫や宮崎駿やジェームス三木は時代を変えたのに、
それを見て育った世代がなぜもっとすばらしい作品を作れないのか？
0756日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:55:46.79ID:NY6WxL3g
>>748
ちゃうぞ。慶喜が将軍になる前、賢公による会議が慶喜に潰された時点で、方針変えてるぞ。
0757日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 08:38:02.81ID:OISj5Jqe
やっぱりストーリーに一貫性がないんだよな

肝練りをどうしても入れたいのなら、藩主の御前試合という晴れ舞台で、
怖じ気づいて腹下して逃亡したらいかんだろ。

奄美の貧乏を描いた以上は高価な油無駄遣いしたらいけんし。
0758日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 09:47:13.85ID:yBFSWa2n
島から帰って来たら別人のように大物ぶりを発揮してる西郷どん
まるで長い刑期を終えて刑務所から出所したヤーさまのようだわｗ
0759日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 10:59:12.12ID:ejukAe2a
現時点の国父様のお考えが史実と思いっきり乖離してるのには草も枯れるわ
0760日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 12:00:45.46ID:VKBs65SW
国父様が「倒幕じゃ!!」と言ってるのになんで寺田屋で粛清するんだ?

「今度主命に背けば打ち首じゃ!!」　前回はいつ背いたんだ?
0761日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 18:55:41.78ID:2wVS/du7
サラメシの放送中止したんだ
0763日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 20:08:24.96ID:2wVS/du7
http://www4.nhk.or.jp/salameshi/

あのさ、一応ここは批判こそしても、
NHKを心から愛するひとのスレなのな
0764日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 20:29:08.92ID:qs7GwPWR
NHKよりアニメやマンガを愛するもののスレだろ
0765日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 21:13:35.45ID:2wVS/du7
アニメやマンガを愛する世代は大河ドラマなんか見ない
お前も含めてな

悔しかったら海外に輸出できるようなドラマ作れよ
0766日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 21:25:59.80ID:2wVS/du7
今思いついたこと

国父様の「公武合体」を忠実に実行すべく下関に行く
↓
ところが京都組が倒幕と勘違いして暴発しかかる
↓
「こりゃいかん、国父様の御意向を伝えねば・・・」
↓
国父様の公武合体の意向を伝えるんだからいんじゃね？
↓
久光「まあ、俺の意向にはあってるんだから罪一等を減じて配流にするか」
0767日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 22:17:57.48ID:7D9o5wtH
尊王攘夷派
0768日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 23:49:03.23ID:2wVS/du7
岩壁のハ派
0769日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 23:49:33.90ID:2wVS/du7
全京都
0770日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:26:49.39ID:LUPfhlA2
>>764
NHKがノブヤボを出すとは変わったな
0771日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:33:31.13ID:LUPfhlA2
てっきり小田信夫がヒストリアに出るものと思っていたが。
でも公共放送が民間企業の名前出していいのかよ
0772日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:53:53.21ID:LUPfhlA2
それで小田さん、そんなにも弱かったのに
なんでそれほど人望があったんだ？
0773日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:59:34.62ID:LUPfhlA2
小田さん、北条・上杉・佐竹といった強豪の間にあるなら、
真田昌幸のように同盟しまくるとかできなかったのか？
0774日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 23:04:28.90ID:bQIt6wLY
>>773
戦上手と言うブランド力とか畏怖されるものがないと
あっさりやられる
毛利元就もそうだけど
0775日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 23:12:09.28ID:LUPfhlA2
来週は岩崎弥太郎か

マイナーな人を取り上げるあたりいいよ
0776日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 23:43:55.52ID:hjCvu85y
西郷どん
0778日曜8時の名無しさん
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2018/06/14(木) 20:12:27.21ID:yAzprbss
反日・反西郷プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子←星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
２ちゃんねるの削除板で大暴れ

歴史学者が１人もいなくてパヨチンが多いのが特長
0779日曜8時の名無しさん
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2018/06/14(木) 23:37:18.78ID:uKq6Jmi3
西郷どん
0780日曜8時の名無しさん
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2018/06/16(土) 11:39:47.87ID:pvTFGrgL
この脚本家には歴史観なんてないだろう。
ドクターＸなんて独りよがりな御都合主義の脚本しか書けない脚本家をありがたががっている
視聴者レベルなのだから大河ドラマのレベルが下がるのは当たり前。
0782日曜8時の名無しさん
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2018/06/16(土) 22:21:00.13ID:vLoVrSvY
尊王攘夷派
0783日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 09:57:18.21ID:h31MR1Bo
なりあきらがあとを託すと言った久光　他人の意見を聞いて互いをまとめる久光が　ドラマではあんな暴君に
0784日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:04:10.89ID:I9M6G2qI
あれ?打ち首じゃなかった?「腹切らせえ」って言ってる。
切腹は武士にとって名誉の死だよ
近藤勇みたいに斬首は恥辱でありえらい違いなんだが
0785日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:06:30.66ID:I9M6G2qI
長州藩士の前で切腹の御沙汰はないでしょ
0786日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:16:51.14ID:I9M6G2qI
京都の高級料亭の料理ほったらかしてうなぎ取りに行ったら料亭の人が怒るだろ

国元ならともかく京都で武士が漁なんかしたら京中の笑い者だ
0787日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:19:30.17ID:I9M6G2qI
「身の処し方がわかってない」　言える立場か
0788日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:21:40.47ID:I9M6G2qI
国父様に会うのなら平伏しろ
0789日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:33:29.66ID:I9M6G2qI
徳川将軍家をさしおいて薩摩の藩主でもない男に
天子様が勅命を出していいのかよ
まして幕名もないのに公家の名で京都守護職みたいなことをしたら
薩摩のほうが幕府から討伐されるだろ

だいたい、この当時天子様がそんなに尊ばれていたのか？
0790日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:37:51.10ID:I9M6G2qI
薩摩示現流の切り方くらい考証しとけよ
0791日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:45:16.28ID:I9M6G2qI
あ、柄本明さんに続いて石橋蓮司さん登場か。
なんで離島にしか大ベテラン名優がいないんだ？
0792日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 20:55:14.41ID:+bLGGX+L
西郷隆盛の孫（吉之助）が在日とグルになる所までやらんのか
0793日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 22:53:33.51ID:0XKKg3Ep
西郷どん
0796日曜8時の名無しさん
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2018/06/17(日) 23:21:38.81ID:I9M6G2qI
現代劇にすらなっていない

上司が自分より優秀な部下を妬んでいるときに、
「西郷の値打ちがわからんのは無能だから」なんて言ったら、
火に油を注ぐようなものだ。
0797日曜8時の名無しさん
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2018/06/18(月) 03:00:08.66ID:7Ce/J0hP
>>789
幕府的にも大問題になるんだけど、勅命を受けた人間をないがしろにもできなくて、なぁなぁな対処になるんだよ。
漫画だけじゃなくて、本を読め。
0798日曜8時の名無しさん
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2018/06/18(月) 07:53:41.86ID:QcDwpwzI
>>797
そんなバカなことが載ってる文献をぜひ提示してくれ
久光はなあなあどころか大感激だったし。
こんな人のためのエンターテイメントとはいったい···?
0799日曜8時の名無しさん
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2018/06/18(月) 08:08:26.43ID:QcDwpwzI
>>797
本よん
0800日曜8時の名無しさん
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2018/06/18(月) 08:10:06.56ID:QcDwpwzI
>>797
本読んでるのならなんで公武合体しないんだよ
篤姫と和宮の出番なくなるだろ
0801日曜8時の名無しさん
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2018/06/18(月) 23:15:12.08ID:6IJWhyfE
尊王攘夷派
0802日曜8時の名無しさん
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2018/06/19(火) 00:00:32.89ID:Q3Mq/qLx
役者の区別がつきづらいからなんとなくだけど久光の4人の側近の大久保以外は
小松・・・親西郷（西郷を庇おうとする大久保に助け舟を出す）
中山・・・反西郷（いちいち西郷について久光に讒言する）
堀・・・中間派（セリフ少ないけどたまに大久保に同調）　みたいな感じに描かれてるのかな
0803日曜8時の名無しさん
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2018/06/19(火) 03:26:52.49ID:K4aOr4kL
>>713
蓮池透以下、被害者の会の面々と、被害者のうちの数人の当事者。
ちなみに晋三と中山恭子は、北との約束を遵守したがっていた。
拉致被害者のことは「もうどうしようもない」っていうのは、当時の晋三、小泉の共通認識だった。

そうでなければ日朝のサミットのとき、生存する拉致被害者のリストを見たとき
日本側スタッフで即時的にその死因等不審事項を精査していた。
不作為だったのは、日朝の関係修復しか当時の首脳側になかったから。

713が言いたいのは、「北へ戻すな」と行ってたのは被害者家族だけだったという非情な状況について。
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 23:37:56.68ID:53tRyzSa
尊王攘夷派
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:09:27.19ID:Nw/NV5VC
西郷は兎狩りが大好きだったという。

そういえば近年、猪、鹿、熊、猿といった野性動物が増加してるのに、
野うさぎはなんで増えないんだろ　繁殖力は桁外れだから、増え出したら壊滅的だが。
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:28:16.33ID:oTo1Gupv
【貴族きどり、〝俳優″】　マイトＬーヤ『すべての人間を選び分け、偽善を暴き、彼らの本性を示そう』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529460111/l50



安部の応援団って、半島系なの？
0807日曜8時の名無しさん
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2018/06/20(水) 20:38:57.51ID:75zGF8bJ
>>806
クイズです!

国内では「保守系タカ派」とされる自民の応援団がなぜ半島系なのでしょうか？

さあ、答えなさい!
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:26:27.37ID:/D+V38LN
尊王攘夷派
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:57:24.37ID:8w1/la9Z
>>807
病院へ逝きなさい
0811日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:59:57.64ID:JWYz+fSC
西郷どん
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:15:55.96ID:t4Pf7BCi
尊王攘夷派
0813日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:30:35.35ID:7fzgm5rY
謎の歴史観シリーズも長く続いてるな

年間６０００億円ゴミクズテレビ利権ＮＨＫこそモリカケの１０００倍は叩かれるべき
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 19:07:38.49ID:+MtFix8r
　　＋　　　　　　　ﾊﾟﾖｸ　　　＋
　　　　＋　　　/　ヽ_,　,_l　ヽ +
ﾊﾟﾖﾁ━━━／／ﾟ＼ ll ／ﾟ＼＼━━━ﾝ!!!!　　あれだけサッチョーガーで騒いだから
　　+　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+　　　　　　日本史の定説になること間違いなしｗｗｗ
　　　　　<　　ヽ　　＼r┬ヽ、　/　>
　　　＋　 ＼　　　　 　`ﾞー'　　／ 　　　＋

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　　　 ┬────────┬ 　　十┐・・ ヽ 　/　　　　|
　　　　|奇痴害陰謀論イラネ |　 　 ﾉ　ﾉ　　　_／ 　 ツ　！
　　　　＼从从从人从入从,／　｡　 , 　 　 ━━┓┃┃
　　　　　 ﾉ （;;ﾟ　 ）　 （ 　ﾟ;;）＼ ｡　ﾟ　　　　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　／ 　 ⌒ﾞ （ o_o ）⌒≦　, ･ '｡ﾟ　｡　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃
　　　　＼　　　　ゝ'ﾟ　　　 ≦　ﾟ　｡　 ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┛
　　　　 ノ　　 ﾟ ヾ'ﾟ　　　　　≦ 三 _ ﾟ
　　 ／´　　　　｡ ≧　　　　　　　三 ＝-
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:29:08.94ID:gG8J8dh2
尊王攘夷派
0816日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:11:30.91ID:O8FjFDHG
罪人のくせに家族呼ぶなよ・・・もう脱力感しかない・・・
0817日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:15:57.78ID:O8FjFDHG
「倒幕じゃ!!」と言ってたのになんでひいさまと会ってるんだよ

ひいさまもそこは「芋」じゃなくて「薩摩芋」だろ

陪臣の大久保がひいさまに口きくな!
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:22:49.47ID:O8FjFDHG
あのさあ・・・
史実通り掘っ立て小屋に入れればいいのになんで高床式住居に入れてるの？

地面に直接寝起きするのと床があるのとでは湿気とか快適さが全然違うんだけど。
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:25:16.84ID:O8FjFDHG
罪人相手に何やってんだ

だいたいこんな離島田舎のドン百姓が「日本」なんて知ってるのかよ
0820日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:26:27.45ID:O8FjFDHG
罪人が島役人に逆らってどうすんだ
0821日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 20:29:37.53ID:O8FjFDHG
食料にも事欠く離島で罪人が酒飲むなよ
0823日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 20:43:49.29ID:O8FjFDHG
あら?沖永良部編、一話で終わりなんだ。
0824日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 20:46:07.47ID:O8FjFDHG
>>822
俺もそう思う

石橋蓮司さんの無駄遣い
0825日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 20:57:07.32ID:O8FjFDHG
http://www.youtube.com/watch?v=8eLCvKvWyzo

20年前には平日夕方に
公開生放送でこんな番組が
フジ系で流れていた
10代アイドルが公開レイプさながら
一般男性に抱きつかれスカートめくられる

盛り上がる男性陣に対して女性は全員強ばった表情。
0826日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 21:49:38.32ID:r+Qa1mJG
西郷どんみたいな罪人のメシを盗んで食う島の子供があんな色付きの着物着てるわけがない
白以外に染色技術がなかった韓流時代劇でカラフルな韓服を着てる的な捏造
0828日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 23:27:36.68ID:O8FjFDHG
美の壺選で芭蕉布やってる。

全国の和服業界諸君!!ジャケット作ってくれ!

芭蕉布はかつて日常着だったが、今はとても日常的に着れない。

で、職場といえば昭和の頃は背広どぶねずみ色だったが、現代では、
コールセンターなどカジュアルOKなところが増えた。
といってフル着物わふく
0829日曜8時の名無しさん
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2018/06/24(日) 23:32:24.84ID:O8FjFDHG
といってフル着物和服で出社するのも困難。

ジャケットだけでも芭蕉布とか、
世界三大織物・大島紬とか、安物でいいから着る人がいたら、
着てみたい人がさらに増えるだろ。
0830日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 00:38:30.42ID:dxlN5XMB
松平春嶽は中将（京都守護の松平容保や上杉斉憲と同じ）なのに
参議の徳川慶喜を「一橋殿」とか呼んだり
「失礼だ」とは言えないだろうに。
0831日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 03:34:32.96ID:riosO55M
尊王攘夷派
0832日曜8時の名無しさん
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2018/06/25(月) 14:24:50.90ID:gm3WuF0c
>>822 >>824
川口雪篷は「薩摩に召還されると西郷家に居候する。生涯西郷家を支え、
西郷隆盛の墓の文字は雪篷が書いた。 」（番組ホームページより）
ということで、最終回まで出番がある重要な役どころだよ。
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