【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch･番組chへ
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%...
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part45
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/152306... >>253
江守は「勝海舟」の塾頭、杉順道のお調子者演技が好きだったわ
以蔵（ショーケン）の薪割り見て「なんだそのへっぴり腰は！」とネチネチ嫌み言って
後で人切り以蔵だと知って口パクパクさせてるの最高だった
色々と重々しくなりすぎて詰まんなくなった気がする >>255
園芸とかやってるイメージ
朝顔ブーム何度も起きたらしいし >>255
旗本は借金まみれなのも珍しくはない。
お役も大して無いのにそれなりに見栄は張らないと体面が立たないってのもあるのだろう。
>>258
小悪党みたいな役も合ってたな。やはり元禄太平記がターニングポイントかな。
それまで9年連続で大河出てたのがそれ以降は春日局までさっぱり出なくなった。
春日局は初回から悲哀に満ちてたな、初回があれだけ暗いのって最近はあまり見ないな。
翌週には昭和天皇崩御したり事故で死亡した役者が収録終わってるからずっと出てたりと色々アレだった。 遊ぶ場面しかないからあいつらなにやってんだ？か。発想が面白いw. >>256
指宿唐いも桜島の踊りは日舞の先生＝所作指導の西川箕乃助氏と
当時の宴会芸はこんなものじゃないかと考えたそうだけど >>232
生前の演技？まだ亡くなってないですぞ
江守と言えば、大河10年連続出演と言う記録を思い出しますな
それは今後破られないかも？ >>260
>>263
源義経（1966年、NHK）
三姉妹（1967年、NHK） - 山縣狂介
竜馬がゆく(1968年、NHK）- 白峰俊馬
天と地と（1969年、NHK）
樅ノ木は残った（1970年NHK）- 轟木三平
春の坂道（1971年NHK）- 土井利勝
新・平家物語（1972年NHK）- 樋口兼光
国盗り物語（1973年NHK）- 黒田官兵衛
勝海舟（1974年NHK）- 杉純道
元禄太平記（1975年NHK）- 大石内蔵助
で、10年連続 まだ跡取り息子がいない武家の当主が不犯の誓いを立てるのって
怒られないのかな？ >>266
今、嫁さんいないし
嫁にできない女に子供生ませるよりは
弟たちもいるから問題なし そもそも西郷どん、不犯の誓いたてる前は
遊廓でやることやってたっけ？ >>254 >>255
幕藩体制って軍事政権で、戦時の動員を前提に武士がいるから、平時の行政事務には余ってるんだよね。
家禄に余裕の有る者は、無理に猟官なんかせずに、とぐろ巻いていられるけど、
そうでない者は内職とかしてたんでしょ。 >>226
そのくせ、紀行では藤田東湖を取り上げちょう。
西郷に影響を与えたまでやってるなら、なんで
ドラマで出てこんかったとな？って、視聴者は思うじゃろ。
今回のスタッフ陣の度し難いところよw >>263
あんなサングラスで時代劇に出れるんだね。知らなかった。
最近めっきり見ないね >>271
大事な事はナレと紀行で。
それがせごどんなのよ 翔ぶが如くでは、藤田東湖に会った西郷が感激してると斉彬に「かぶれたか!」とたしなめられるシーンがあった さっき予告流れたが西郷マジで悪相だな
佐野史郎の方が善玉に見えるという そもそも藤田東湖なんか描いても意味がない
日本人は篤姫との恋愛が見たい 坂本龍馬は西郷の盟友ということだけど
大久保や小松とは接点ないの？ >>280
写真が残っているような人を弄んじゃいけない。 >>281
龍馬は小松や大久保にもいっぱい絡んでるよ
小松は亀山社中を作って給金くれたんで一時期は龍馬の上司みたいなもんだったし
二回目に薩摩に来た時に泊めてくれて新婚旅行の世話してる(吉井もだけど)
大久保は一回目に薩摩に来た時に食い詰めてた龍馬の身の回りを整えてやったし
龍馬が薩長同盟の周旋した時は大久保の手紙を持って説得してたと広沢真臣が書いてる 龍馬伝見てると胸が熱くなる
せごどんは残念ながら駄作で失敗に終わった
今からでも坂本龍馬を主人公に変えた方が盛り上がる ある番組で面白いことをやっていた
世界№１ハーバード大学世界の頭脳が集まる大学で尊敬研究されている日本の偉人
誰が大河ドラマの主人公に良いか？
A「西郷隆盛 坂本龍馬？」B「これだと世界から笑われてしまう」
ハーバードでは西郷らは明治維新のわき役に過ぎないと教わる
ハーバードで認められている幕末のスターは木戸孝充
木戸は世界で認められているスター
ハーバードでは木戸がいなければ日本の近代化は無かったと教えられる
いまに日本は木戸のおかげ 世界でハーバードで一番尊敬されている
岡倉天心も尊敬されすごく愛されている武士が直虎だそうだ
直虎？ 直虎は直虎でも堀直虎だ
ハーバードでは直虎は傑物、武士の魂とハーバードで注目され研究されている
ハーバードと日本の着眼点に違い
龍馬 西郷は戦いに挑んで殺していく人 ハーバードはその後日本を作り上げた
偉人は評価する
大河主人公は派手でいままでも創作で脚本家が作り上げただけってこともあるが
真田丸や直虎で同じような戦国ファンタジー大河金ドブにすてギャラ泥棒扱いの
綾瀬はるか使わず無名であって地味でも大河枠でなくてもこういう人らのドラマ作る方がよほど価値はある 龍馬人気は絶大だからな。
数年後にはまた龍馬主演の大河が
放送されるかもな。
でも今年は西郷隆盛が主演の大河だから
今年は西郷の人生にドラマを通じて向き合いたい。
奄美大島での愛加那との恋愛も楽しみだし、糸とどのように再会するのかも
興味がある。
政治面でも安政の大獄、寺田屋事件、禁門の変、薩長同盟、戊辰戦争、明治六年の政変、西南の役と
非常に目白押しだから、中園ミホ氏も脚本を担当するのは大変だろうが、視聴者が心から
共感できるドラマ作りに徹してほしい。
期待している。 >>286
それね
もっというと、幕末の偉人ってほとんど全員長州人だと思う
薩摩には偉人いない 龍馬は極力、人殺したくないじゃなかった？そのために生涯をかけた
西郷とはそこで思考が別れたんだよ >>286
きっとキミは関西人
間違いなく関西人～ >>290
それは創作
龍馬の手紙を見てるとけっこう好戦的 >>292
もうね、龍馬オタはドラマと史実の区別つからないから妄想癖凄いよw >>288
松方正義はもと薩摩藩士だぞ❗ >>288
薩摩人、浪花節で腹芸
長州人、合理的
この違いじゃないかな ハーバードどころかアメリカ全体でも、
日本史の専門研究者など数えるほどしかいない。
偶々、今ハーバードで日本史を教えている人の専門が、
「木戸」だったというだけの話だろう。
過去にアメリカ大統領が来日して、一夜づけ予習をリップサービスした時も、
上杉鷹山とか橘某とか、日本人にはマイナーな話題が出て？？？だったことがある。
ちなみに、日本人にメジャーなのが西郷と龍馬なのは、
口達者な勝海舟の影響が大きい。
この二人だけ、勝は褒めてるからなあ。 どちらの藩を見ても
どちらの例も挙げられそうだなｗ でも肝心の勝海舟の先生だった佐久間象山が勝海舟のことを「あいつは虚言癖あるしペテン師」と評価してるね また始まったか…
ひいきの人物をもち上げるために他の人物を貶めても
持ち上げたい人物のイメージを下げるだけだぞw >>298
公には沈黙を貫いた幕臣の多くも、同じような海舟評を残している。
しかし、大衆的には、声の大きい者が勝つ。
今だって同じことだろう。 >>300
どうも嘘が多い人だったのは本当らしいな >>303
そだよ
史実だと帰ってきてすぐ結婚するしね 正助感情的すぎじゃね
「顔も見たくない」とか幼稚すぎだし
違和感あるな、あのシーン そもそも上から目線ってなんやねん
目上やろうが・・・ >>306
そうか？俺は全然違和感とは思わないけどなあ
大久保は西郷にコンプレックスを抱いてるって描写だろうに
西郷はいつも困った人を見れば助けてやろうとする
大久保はそんな西郷を見て、そんな無駄な事をと思っていたのが
そういう西郷の無駄だなあの部分に自分の親父を助けて貰った
前スレにも書いたが
大久保はプライドが高いんだよ
本当は自分も他人から尊敬されたいと思ってるのに
大久保が思ってるいる西郷の無駄の部分が人々を助けてしまう
そしてそんな西郷が斉彬に気に入られ江戸へ行き活躍の報を聞けば焦りも出てくる
自分が薩摩の中で人の役に立ちたいと願うのに全て西郷に持って行かれる
そんな西郷に嫉妬してるのが大久保という設定
実際の大久保がそんな性格かは知らんけど >>309
そういう性格設定にしたのが違和感なんだろw
そういや瑛太も女性の書いた脚本だなと思いましたみたいなこと言ってたな >>310
じゃあはじめから
そういう設定にしたのはおかしいと書けよ >>286
ソースはある？それともただの叩きたいだけのアンチの妄想？w
ハーバード大の日本史の研究なんか別に権威でもないし
研究は幅広くやってきてるから集中的に特定の人物の研究しているわけじゃないけど >>311
たぶん長文君以外は書かなくても読み取れてるから >>313
読み取れるわけないじゃん
お前が
それを読み取ったのは俺の長文を下敷きにして考えたからだろ >>313
こんな馬鹿すらいるスレで何知識人ぶってんだか
307 日曜8時の名無しさん [sage] 2018/04/14(土) 14:36:32.00 ID:OQ8n/Nph
そもそも上から目線ってなんやねん
目上やろうが・・・ >>310
そだよ
ってなんだ？日本語か？
そうだよ
だろ？
馬鹿w 読解力にコンプレックスある人なのかなw
痛いところを突いたようだ >>309
違和感ありあり、２歳年上であの時期仲間内の頭の西郷どんにとる態度ではない >>321
ずーっと吠えてれば良いじゃない
馬鹿だと思われるだけだから じゃあれか
親父が流されとった間西郷家から支援もらってた時も
上から目線云々、実は心の中で西郷に対してずっと思っとったキャラ付けか
そんなしょぼい大久保でええんか？ 西郷が外の世界を見ている事に対しての嫉妬つーかライバル心だろう
普通にある感情だろう 江戸に行きたくて行きたくて仕方ない 大久保にとっては羨ましかっただろうな
で西郷に大久保を連れて行ってもらう というのも西郷のオマケでお情けで連れていってもらうという感じでプライドに傷がついたという設定かな
最後の西郷に戻って来て 大久保が駆け寄るシーンはいらなかったな 大久保が追いつくだけよかったな
恋愛映画のボディーガードでないんだからｗｗ >>327
あそこは
西郷「忘れ物をした」
大久保「なにを？」
西郷「サイフ」
西郷／大久保「プッハハハッーーー」
とかにすればどう？ しかし、あそこはそんなムキになって内面描写について論争起きるほどの場面だったか？
この大河、極力解りやすさを第一に作ってるような気がするが >>329
全く同意。ただわかりやすさを通り越して底が浅くなってて、それに対する反発が出るのは理解できる
にしても何がMSthAGnX氏を逆上させたのか、これだけはよくわからん あとハーバード大を最初に持ち出した人も何が言いたいのかよくわからんな
クレイグ教授のことを言ってるのだろうか。そんなことを言う人とは思えないけど >>292
好戦的なのと人殺し好きは違うよね？
例えばどの年代で人殺しを斡旋したの？
無血開城とかどうなの？ >>330
大丈夫。たいていの人は分からんと思うからｗ とってつけたような大久保の僻み劇は
ミムラを賢妻キャラで描くためのネガだろ
マッサンがなぜかグダグダ言いだして
鴨居のとこへ行かない展開と同じ
理由なんかない この大久保の描写の単純さもだけど、中園は薄っぺらさのぺらっぺらなんだよw
そういう脚本家なので皆さん大目に見てあげてください
これから先に薄っぺらのぺらっぺらの脚本が続く
役者同士の飲み会では中園批判の嵐だと思うよ 英雄たちの選択などBSで鉄道の歴史を紹介してたが、佐賀藩の大隈重信と長州の伊藤博文は
近代化のために鉄道建設に賛成なのに、大久保と西郷は保守的で視野が狭く、鉄道に金を使うくらいなら
軍備増強城と頑固に反対していて失望した。
それでも大久保は初乗車して考えを変えたけど、西郷は最後まで反対。
薩摩藩邸も立ち退きしないから、日本最初の鉄道は海の上を走った。
やはり鍋島藩や長州藩のほうが合理的で薩摩藩は遅れている。 >>286
マサチューセッツ工科大学の方が上じゃない、あとスタンフォード大学に留学してたけど
ハーバードより上と認識してる学生も多くいた >>339
世代の違いもあるけど、西郷と大久保が老害化してたのわかるよね
明治の西郷大久保は大谷の二刀流にケチをつける張本みたいな感じになってた >>339
長州はどんな角度から見ても、やっぱりいいよね >>343
問題はあるんだけど、薩摩よりは近代社会向き
これは今でもそう >>316
標準語が正しい日本語だと思ってる馬鹿ww 長州人こえー
光市母子殺害事件
山口女子高専生殺人
下関通り魔事件
山地悠紀夫事件
島根女子大生殺害事件
廿日市女子高生殺害事件 >>342
次回の西郷どん対談は、A太だろう。
A太がイミフな発言連発して、鈴木亮平が頭を抱える図。 >>350
そんなんええって疲れるわ
全国どこにでもおるやろ犯罪者 >>339
あの時期は廃藩置県問題の方がプライオリティー数段上
あれしくじったら内乱になって戦国時代に戻るから 「西郷に嫉妬する大久保」という設定は有りだが、
大久保が、この段階で「天下国家」と言うのは危ないなあ。
まだ江戸時代だからなあ。
せいぜい「お家（島津家）に尽くす」と言うのが妥当で、
うっかり「天下国家」などと下級武士がぬかすと、
「謀叛」と疑われるぞ。 元厚生事務次官宅連続襲撃殺人事件
これも犯人は長州人だったな
長州こっわ 経験として欧米視察をしたやつらが開明的なだけの話
藩とか国とか関係ない
西郷にしたって、木戸や大久保たちと一緒に岩倉使節団で世界一周したら価値観変わるだろう 長州事件
光市母子殺害事件
山口女子高専生殺人
下関通り魔事件
山地悠紀夫大阪姉妹殺人事件
元厚生事務次官宅連続襲撃殺人事件
島根女子大生殺害事件
廿日市女子高生殺害事件
山口連続5人殺人放火事件
他あったら追加よろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
