【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part45
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/152306... >>339
長州はどんな角度から見ても、やっぱりいいよね >>343
問題はあるんだけど、薩摩よりは近代社会向き
これは今でもそう >>316
標準語が正しい日本語だと思ってる馬鹿ww 長州人こえー
光市母子殺害事件
山口女子高専生殺人
下関通り魔事件
山地悠紀夫事件
島根女子大生殺害事件
廿日市女子高生殺害事件 >>342
次回の西郷どん対談は、A太だろう。
A太がイミフな発言連発して、鈴木亮平が頭を抱える図。 >>350
そんなんええって疲れるわ
全国どこにでもおるやろ犯罪者 >>339
あの時期は廃藩置県問題の方がプライオリティー数段上
あれしくじったら内乱になって戦国時代に戻るから 「西郷に嫉妬する大久保」という設定は有りだが、
大久保が、この段階で「天下国家」と言うのは危ないなあ。
まだ江戸時代だからなあ。
せいぜい「お家（島津家）に尽くす」と言うのが妥当で、
うっかり「天下国家」などと下級武士がぬかすと、
「謀叛」と疑われるぞ。 元厚生事務次官宅連続襲撃殺人事件
これも犯人は長州人だったな
長州こっわ 経験として欧米視察をしたやつらが開明的なだけの話
藩とか国とか関係ない
西郷にしたって、木戸や大久保たちと一緒に岩倉使節団で世界一周したら価値観変わるだろう 長州事件
光市母子殺害事件
山口女子高専生殺人
下関通り魔事件
山地悠紀夫大阪姉妹殺人事件
元厚生事務次官宅連続襲撃殺人事件
島根女子大生殺害事件
廿日市女子高生殺害事件
山口連続5人殺人放火事件
他あったら追加よろ >>355
現代でさえそうだからな
世界を見てる人と、ネットでチョロチョロ世界を検索した人とで、視野の差は歴然だからね もし、大久保につまらないプライドがあり
西郷どんに妬みがあるなら
斉彬とどういう話をしたかみんなに問いつめられた時、
その時、西郷どんを罵倒するはず
江戸でのエピソードを話さない西郷どんを察する
大久保にはLoveがある 薩摩藩邸で電信の実験やってたけど
あそこは寺島宗則を出して欲しかったな 薩英戦争ちゃんとやれば出てきそうだけど
幕府とか薩摩の海外派遣だったり
あんまり西郷達と絡んでる感じはないからな >>361
西南戦争の時には東京〜熊本間には電信ができてて、戦況が中央に報告されてた。
電気通信の父である寺島宗則の薩摩までは開通してなかった。
戦争は情報戦この差は大きい。 最終的に指揮権を頭脳明晰な大村益次郎に取られる場面はあるのかな？ >>365
温厚で大人物の西郷が才気走った大村を使いこなす
という表現になるのであった >>361
そういや西郷どんの出演者はオリキャラ以外は翔ぶが如くにもほとんど出てるな
寺島とか五代とか、黒田とか東郷とか、翔ぶと差別化図った方が良かったのに
原作者が翔ぶを読んでないのかな？ >>355
＞藩とか国とか関係ない
同意。同じ地域の出身でも愚者もいれば賢者もいる。
どこ出身かで決めつけることのできるおめでたい奴がうらやましい。
事件リスト作ってる奴のように >>369
いつも思うけど、特定の地域に犯罪者出た時にその地域叩きしてる奴って頭悪いよなぁw >>355
てか鉄道の話を見てて大久保は五代や前島あたりの
資金調達と開業後の採算計画までしっかり練った提案書に
慣れてるからなあと思った
大隈らは案の定イギリス商人に鉄道利権奪われる寸前だったしw 「薩摩藩の組織の面白いというか、実は
強いとこは寺島や五代にやらせたら
組織はうまくいくかっていうと、これがまた別って事に
誰が教えたか、ちゃんと気付いてるのが薩摩藩の強さなんです」
と磯田道史が言ってる
みんな斉彬チルドレン >>283
このドラマではそこを描かず
全部西郷単体の関わりにすると思う
西郷を中心に各人物が描かれていて
周りの登場人物同士の関わり合いが希薄 >>344
被災地が戦地になっちゃうから、あるかもね
実際にクレームつけた奴いるらしいし >>329
分かりづらい話や言葉を理解できるようになる楽しみってのが大河の醍醐味の一つかと。 >>374
実はこのドラマの失敗って恋愛云々より西郷単体にあると思うよ
西郷単体だけをやろうとしてるから、周りは何してるかさっぱり分からんのよね
薩摩藩全体を主人公にした方がよかったのかもしれん >>378
だよな
西郷どんが一向に面白くならない最大の原因
なんでもかんでも西郷と誰かの組み合わせしか描かない上に
その西郷が単細胞すぎて魅力無さすぎるのが致命的 >>339
伊藤は英国に密航留学して、日本の誰よりも早く蒸気機関車に乗った長州五傑の1人だからね
伊藤と井上聞多は長州が外国と戦争すると知って帰国し外交交渉に参加
残る3人のうち1人は病気で帰国して造幣局長になり
1人は2年後れて英国に留学した薩摩藩士（五代友厚、森有札）達と意気投合
彼らをロンドン観光案内して金借りて造船技術を学びに行き、帰国後東大工学部前身と聾学校作り
最後の1人は鉄道王になった 西洋人も人なり、佐賀人も人なり、薩摩人も人なり。屈することなく研究に励むべし。 >>379
幕末の魅力って個人プレーよりみんなで動かすところにあるから個人が目立つとどうもうまく描けなくなる
坂本龍馬みたいな脱藩してる人なら話は別なんだけどね
戦国はその点至ってシンプルに個人を主役にしやすいよね。殿様か軍師を主役にすればいい >>382
ああ留学の前に、幕府遣欧使節のが早かったね、ゴメンゴメン >>365
西郷と大村では役割がまったく違うよ
大村は指揮官というより参謀だな テレビのHDD番組表より
第15話のサブタイは「殿の死」に変更 大村は実戦でも自分で作戦をたて部隊に指示を出し
自らも陣頭に立って梯子で屋根にのぼり戦況を観望し
東北まで官軍と同行しこれを指揮した
これは指揮官の補佐役の参謀レベルの仕事ではない
西郷は戊辰戦争の最中しょっちゅう京都に帰っていて部隊の指揮をとっていない
上野戦争では大村の決めた薩摩藩兵の配置が過酷だとして
西郷が大村に反発したが大村は聞かなかった
どうみても大村が軍司令官だね
もっとも日本軍には上にデンと座って作戦には口を出さないのが司令官タイプであるという
（日露戦争の大山巌のような）妙な伝統があるから
その走りが西郷かもね >>355
幕末の面白さはそれ
使節団の件は倒幕後だけど
西洋に力の差を見せつけられ
初めて、日本国、日本人を意識して今の日本では西洋に滅ぼされると立ち上がった事に尽きる
中には私利私欲の人も居ただろうが
基本的には陣取り合戦と違う
各藩立場が変わると悪役も居ないというのもまた面白い
戦国時代は日本国内の陣取り合戦としか見れないから好きじゃない >>390
ウィーン体制からの
イギリスロシアフランスプロイセンとか
世界の流れにも興味持つようになった >>341
日テレの田原坂で
木戸が病に倒れ亡くなる間際、大久保が見舞いに行き励ますんだが木戸は大久保に
わしらの役割りは終わったのよ
わしら矛盾を沢山抱えちょる
国作りは新しい連中がやれば良い
わしら所詮時代に選ばれたに過ぎん
時代に選ばれたわしらは、時代に捨てられて行くんだよ
わしも西郷も、やがておんしも
史実かどうか知らないけどそのシーンは
初めて見た時には凄くジーンと来たな
老害という言葉が流行る前に既に老害を示唆する事をやってるのが良いな
はたして、西郷どんはそういう事やるのか分からんけど 今日から島編だっけ？
その前に錦江湾入水あるからいよいよ月照とのボーイズラブ？ >>393
後継いだ伊藤が
坂の上の雲で日英同盟じゃなく
ロシアとの同盟模索しようと提案した時に
桂太郎とか小村寿太郎に恐ロ病だとか
いまだに四カ国艦隊砲撃された時代の恐怖がぬぐい切れてないって
馬鹿にされてるの思い出した >>393
そのセリフいいね
で、原敬の特集みて思ったけど、その若い伊藤もいずれ老害化してくと思った
原敬の時代は伊藤が時代に合わなくなってる
今でもあるあるなことだけどね >>357
全電源喪失は有り得ない→史上最悪原発事故→菅に責任なすり付け事件 サブタイ変更
第15回「斉彬の逆襲」→「殿の死」
ネット番組表より
テンプレ保管庫更新しました。 うなぎ取り以外、西郷が男にモテる理由がよく分からん。
女にモテるのが分かる描写はいっぱいあったけど。 まあ人物の大きさ、男気、潔さなんだろうが 仲間内で愛されてる、殿に認められてる点で
今はオッケーなんだろな >>397
大久保利通伊藤博文原敬殖産興業憲法議会政治
近代国家日本の実現に尽力した人たち
皆殺されてるのが
あんまり人気もないしこの手の人たち 今週、斉彬が死んで
来週、月照とのボーイズラブからの錦江湾入水で
再来週、島編
こんな感じ？ >>379
それは「西郷どん」のドラマはこうあるべきという観点からドラマを
観ているからじゃないですかね
政治史の中の西郷、既存する文献とか解釈で形作られた幕末の変遷の中の西郷像を
描いて欲しいという願望があるからですかね
【ドラマ】＜視聴率苦戦の西郷どん＞「NHK必死の番宣」に大批判！「公共放送が番宣って何だか違和感」やり過ぎは逆に視聴者離れ...
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523749683/
4月8日に放送されたNHKの大河ドラマ『西郷どん』は、平均視聴率が13.0％だった。
前週に放送された特別番組『西郷どんスペシャル 〜西郷どんと斉彬 密着120日〜』の同9.7％に反して大幅にアップしたが、
初回放送からここまで期待されたほど視聴率が伸びておらず、苦戦を強いられている。
「第1話は15.4％を記録しましたが、その後はずっと10％台前半で低迷しています。
大河ドラマの場合は50話まで続く長丁場なので、後半になるほど視聴率は落ちていく傾向にあるのですが、
いまの段階でこの視聴率はNHKとしても計算外だったでしょう。
実際、前作の『おんな城主 直虎』や前前作の『真田丸』に比べると、明らかに数字が取れていません。
本編を1回休んでまで、第12話と13話の間に特番を入れたのは、番組宣伝をおこなってテコ入れをするためです。
しかし、その特番が9.7％だったのですから、完全に失敗だったと言えるでしょう」（テレビ雑誌編集者）
まあね 原作付き大河と比べるとやはり厚みの差は感じるね 風林火山でさえ、
原作の厚みというよりテレビサイズのヒーロ−大河、脚本重視に寄ってしまっている
近年では重厚と言われてる風林火山ですらそうなのだから、もうテレビ化ということは
そういう事なんだろうな 江守厨がほめそやす過去大河はむしろ、テレビ時代を錯覚
した亜種なのかもしれんね それは江守厨に言ってくれ
までも言いえて妙 あーだこーだ言ってもしょうがない
臓腑を抉る、相手の論拠を叩き潰すレスをしなきゃあな >>404
いやいや、現にどの登場人物も描けてなくて西郷含めて魅力的なキャラが1人も居ない
記号みたいな登場人物とブツ切れのうっすいストーリーで無理やり西郷と絡めてる
西郷はこうあるべき以前の問題 >>405
○はそうだけど直虎よりここまでの平均視聴率は高いけどね 北村有起哉が特に高齢ニート凄い
もうちょい丁寧に描けよ >>411
んー、際どくなってきたと思うけどね
基本、後半は前半より視聴率下がるからね 今はまだギリで直虎に勝ててるけど、この先12.0%以下連発するようになったら普通に負ける
とりあえず今日は裏が強いから下がると思う というか井伊直弼が慶喜公へ刺客とか・・・
オマエ彦根藩と井伊直弼馬鹿にしすぎだろう まあ大河に昭和の夢、篤姫の夢観ているほどお目出度い５ch脳じゃあないんだろうが、
これはしばらく続けるしか無いんだろうね あるいはテレ東年末時代劇のように忘れ
去られて誰も気づかない中に終わるとか ポイントは伊田店の後のような希ガス
しれっと続けるか、別プログラムにするか 個人的にはNスぺをもっとソフトにして
前倒しして欲しいね 大河ドラマ篤姫との比較
斉彬は西郷どんの勝ち
西郷は引き分け
調所は篤姫の勝ち
篤姫は篤姫の大勝ち
久光は西郷どんの勝ち
家定は篤姫の大勝ち
斉昭は篤姫の勝ち
井伊直弼は篤姫の大勝ち
大久保は西郷どんの勝ち
慶喜は西郷どんの勝ち
幾島は篤姫の勝ち
阿部は篤姫の勝ち
月照は西郷どんの勝ち
近衛は西郷どんの勝ち
勝 海舟は篤姫の大勝ち
脚本は篤姫の大勝ち
音楽は篤姫の大勝ち
撮影は引き分け
桜島は西郷どんの勝ち いい俳優が多いのに人物が魅力的に見えないなぁ
鈴木亮平もったいない 立て続けに『西郷どん』のネガチャン記事を掲載する理由が分からない。
確かに内容的には「甘いな」と感じることもなくはない。
ただ、幕末維新に詳しくない自分にとっては政治史オンリーだと付いていけない
ので、これくらいの内容でちょうど良い。 私は女性だから政治の話とかずっとされると嫌だな
西郷と篤姫の恋愛話は楽しかったし、これから先もどんな恋愛が出てくるのか楽しい
難しい政治の話とかは勘弁だよー 本当に何も知識がない人間に対しても
そこまで分かりやすくなっているとは思えんがな政治パートも・・・
自分を過小評価しすぎてはいかんよ 分かりやすくなくていいの
政治パート0でもいいと思うよ 昨年12月の中園
「歴史は描かない。恋愛や友情を描く。歴史好きは見ない方がいい」
本当にその通りになったなw中園は有言実行だ 龍馬伝は政治を語っているわけじゃないし、恋愛友情要素多め。
だけどあれは大河ドラマになっていた（オールドファンは文句あると思うけど）
今回の最後うどんは、大河ドラマじゃない。恋愛も友情も中途半端だから
何をやりたいのか全く分からない。 それはそれで良いけどな 職業は単に背景、記号であくまで個人の恋愛友情を描くと
ちゃんとやれば面白いんだけど、妙に政治やシソーを入れてくるから難しいというか
意味不明 それが一体となって説得力を持って描かれるから良いのであって
今の所、西郷は殿loveぜよからの殿の思想に共鳴ってレベルだけど、最後までそれで
行くとも思えない どこかで自分を振り返るエピがあるんだろうな >>425
>>426
お前らみたいな奴が視聴率を下げてる
民放の恋愛馬鹿ドラマでも見とけ 恋愛ドラマなら民放の方が面白いだろ
大河に求めているのはそれではない
最近の一部の恋愛重視視聴者のせいで、大河をつまらなくさせて、昔からの視聴者が離れているではないか 「政治を描かない」と批判する人は、
政治に関する説明セリフを求めているのか？
篤姫輿入れも、慶喜擁立も、斉彬の藩内融和政策も、重要な政治で、
説明セリフ無しで、人の動きだけで政治を描く
優れもの大河だと、評価するし、面白い。 政治いらない恋愛だけでいいなんて言ってる奴は地元民か役者オタだけだろw だから、恋愛脳にとっては、斉彬の動向も、歴史的背景もみんな恋愛ドラマ的な
世界観設定に観えてんだろ だから政治は描かないと意味不明な発言も出る
まあセールストークだと思うけどね ドラマ内の吉之助も斉彬も史実とは全然違う人間になっちゃってるから
この人たちがどういう思考回路で、倒幕！藩より国が大事！なんて言い出したのか
ドラマの中での政治情勢説明が無いとわからんのよ
幕府の描写がまだほとんど無いうえに、ドラマ見る限り
倒幕の密談してる斉彬たちのほうがどう見ても悪玉だしな
そういやこれまでの中であの悪玉密談シーンが一番面白かったな どっちも中途半端でどっちのジャンルの愛好家からも
そっぽを向かれるのが一番キツイのでは 今はそうなってるな。
恋愛ドラマ好きな人からも地震の時の西郷と篤姫の会話はなんじゃこりゃ？って言われてるからね >>432
自分は425番目にコメントを入れた。
確かに自分は無知な馬鹿だ。
あなたが仰る通り視聴率を下げている一人だろう。
でも楽しんでみている以上どんなに批判されても
最終回まで楽しんでみ続けていくつもりだ。 >>439
毎週毎週の決め台詞が心に響いてこないんだよな
なんかちょっとずれてる
地震前の篤姫が斉彬に語る決意はよかったけども 今日テレビ欄のあらすじでピン寿院が激怒ってあるけど、
ただでさえ顔面崩壊してるのに怒り顔とか放送禁止レベルの醜さとの悪寒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
