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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/04/11(水) 18:01:55.11ID:L8srvDPa
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0421日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 10:58:43.34ID:Ltwf9Ztv
大河ドラマ篤姫との比較

斉彬は西郷どんの勝ち
西郷は引き分け
調所は篤姫の勝ち
篤姫は篤姫の大勝ち
久光は西郷どんの勝ち
家定は篤姫の大勝ち
斉昭は篤姫の勝ち
井伊直弼は篤姫の大勝ち
大久保は西郷どんの勝ち
慶喜は西郷どんの勝ち
幾島は篤姫の勝ち
阿部は篤姫の勝ち
月照は西郷どんの勝ち
近衛は西郷どんの勝ち
勝 海舟は篤姫の大勝ち

脚本は篤姫の大勝ち
音楽は篤姫の大勝ち
撮影は引き分け
桜島は西郷どんの勝ち
0422日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 11:01:26.98ID:F3OTRJjO
いい俳優が多いのに人物が魅力的に見えないなぁ
鈴木亮平もったいない
0425日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 12:20:59.92ID:z6PpizCu
立て続けに『西郷どん』のネガチャン記事を掲載する理由が分からない。

確かに内容的には「甘いな」と感じることもなくはない。
ただ、幕末維新に詳しくない自分にとっては政治史オンリーだと付いていけない
ので、これくらいの内容でちょうど良い。
0426日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 12:32:12.85ID:1QSq+Ntj
私は女性だから政治の話とかずっとされると嫌だな
西郷と篤姫の恋愛話は楽しかったし、これから先もどんな恋愛が出てくるのか楽しい
難しい政治の話とかは勘弁だよー
0427日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 12:38:15.13ID:LivMYhNH
本当に何も知識がない人間に対しても
そこまで分かりやすくなっているとは思えんがな政治パートも・・・
自分を過小評価しすぎてはいかんよ
0429日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 12:50:31.34ID:1/OfirTD
昨年12月の中園
「歴史は描かない。恋愛や友情を描く。歴史好きは見ない方がいい」

本当にその通りになったなw中園は有言実行だ
0430日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:02:06.87ID:BDNHRagY
龍馬伝は政治を語っているわけじゃないし、恋愛友情要素多め。
だけどあれは大河ドラマになっていた(オールドファンは文句あると思うけど)
今回の最後うどんは、大河ドラマじゃない。恋愛も友情も中途半端だから
何をやりたいのか全く分からない。
0431日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:12:45.63ID:gxGBoWmj
それはそれで良いけどな 職業は単に背景、記号であくまで個人の恋愛友情を描くと
ちゃんとやれば面白いんだけど、妙に政治やシソーを入れてくるから難しいというか
意味不明 それが一体となって説得力を持って描かれるから良いのであって

今の所、西郷は殿loveぜよからの殿の思想に共鳴ってレベルだけど、最後までそれで
行くとも思えない どこかで自分を振り返るエピがあるんだろうな
0432日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:13:11.30ID:+hDP3VQp
>>425
>>426
お前らみたいな奴が視聴率を下げてる
民放の恋愛馬鹿ドラマでも見とけ
0433日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:19:07.65ID:+hDP3VQp
恋愛ドラマなら民放の方が面白いだろ
大河に求めているのはそれではない
最近の一部の恋愛重視視聴者のせいで、大河をつまらなくさせて、昔からの視聴者が離れているではないか
0434日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:19:24.09ID:cTudLeMq
「政治を描かない」と批判する人は、
政治に関する説明セリフを求めているのか?

篤姫輿入れも、慶喜擁立も、斉彬の藩内融和政策も、重要な政治で、
説明セリフ無しで、人の動きだけで政治を描く
優れもの大河だと、評価するし、面白い。
0435日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:23:53.25ID:iu2wrzWG
政治いらない恋愛だけでいいなんて言ってる奴は地元民か役者オタだけだろw
0436日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:24:36.98ID:gxGBoWmj
だから、恋愛脳にとっては、斉彬の動向も、歴史的背景もみんな恋愛ドラマ的な
世界観設定に観えてんだろ だから政治は描かないと意味不明な発言も出る
まあセールストークだと思うけどね 
0437日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:37:22.10ID:IU1kKAsx
ドラマ内の吉之助も斉彬も史実とは全然違う人間になっちゃってるから
この人たちがどういう思考回路で、倒幕!藩より国が大事!なんて言い出したのか
ドラマの中での政治情勢説明が無いとわからんのよ
幕府の描写がまだほとんど無いうえに、ドラマ見る限り
倒幕の密談してる斉彬たちのほうがどう見ても悪玉だしな

そういやこれまでの中であの悪玉密談シーンが一番面白かったな
0438日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 13:39:38.43ID:LivMYhNH
どっちも中途半端でどっちのジャンルの愛好家からも
そっぽを向かれるのが一番キツイのでは
0439日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 14:01:00.28ID:vu2h1LUb
今はそうなってるな。
恋愛ドラマ好きな人からも地震の時の西郷と篤姫の会話はなんじゃこりゃ?って言われてるからね
0440日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 14:02:42.21ID:iwIRreKv
>>432
自分は425番目にコメントを入れた。

確かに自分は無知な馬鹿だ。
あなたが仰る通り視聴率を下げている一人だろう。
でも楽しんでみている以上どんなに批判されても
最終回まで楽しんでみ続けていくつもりだ。
0441日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 14:42:12.80ID:pCJV+xbH
>>439
毎週毎週の決め台詞が心に響いてこないんだよな
なんかちょっとずれてる
地震前の篤姫が斉彬に語る決意はよかったけども
0442日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 14:46:09.10ID:zgmX4ae/
今日テレビ欄のあらすじでピン寿院が激怒ってあるけど、
ただでさえ顔面崩壊してるのに怒り顔とか放送禁止レベルの醜さとの悪寒
0443日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 14:51:13.41ID:LivMYhNH
島編を終えるのが25話ってのが流れてきてるが
27話で龍馬が出るんなら、この島編ってのは
さすがに沖永良部までは含めてるということなんだな
そうすると翔ぶが如くだと島流しのお勤めが終わるのが22話
若干遅いが、遅すぎるということもない、のか?
0444日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 14:52:10.37ID:+hDP3VQp
民放ドラマですらシリーズが長くて高視聴率なのは、ドクターX、相棒、科捜研など恋愛要素少なめの、どちらかというと政治色の強いドラマ
くだらない恋愛ドラマなんて、みんな飽き飽きしてんだよ
なのに大河で恋愛重視ドラマってアホすぎんだろ

歴史に詳しくないなら、ネット環境があるんだから自分で調べてみると、知識がより深まって面白くなる
俺は大河を見てきて、今までそうしてきた
一番悪いのはNHKが馬鹿に合わせて、恋愛重視で政治を描かなくなること
馬鹿とは、自分が無知なのに、何も調べようともしないでドラマを批判する奴

ちなみに俺は2話で脱落したからセゴどんの内容はさっぱりわからん
0445日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:01:30.45ID:cTudLeMq
>>437
「史実」とは、時に矛盾する資料や証言を、如何に合理的に解釈するかで、
ドラマは、事件や人物を、如何に面白く描くか。
違って当たり前。

それから、ドラマの現段階では、まだ「倒幕討幕の密談」など無い。
慶喜を次の将軍にする密談で、強いて分類すれば「佐幕」
0446日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:03:10.38ID:zgmX4ae/
>>429
本スレに以前書き込まれてたこれはガセだったのかな

969 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2018/04/11(水) 21:47:09.92 ID:z6Fdt5sz
中園についていろいろ言われてるけど、中園は政治を描かないじゃなく描くないとNHKに強く指示されたと言ってるよ
本人は政治描くつもりあったみたい。歴史を知らないなりに勉強もした。
でもNHKから「今回のせごどんは歴史よりも恋愛やコメディがテーマだから歴史は描かないでほしい」と説得されて今に至る
0449日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:08:44.95ID:LivMYhNH
>>446
描くつもりもないとはいいながら現実は一応描いてるじゃん
一切描きたくもなけりゃこの時期幕府側なんて大奥と井伊直弼だけで十分だろうし
水戸様本人や阿部様なんかも出さねえだろ
そのレス自体が嘘だよな
0450日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:11:49.81ID:cTudLeMq
今のところ恋愛なんて無いじゃん。
大久保 ⇒ 糸 ⇒ 西郷、
西郷 ⇔ 篤姫、
西郷 ⇔ 斉彬、
いずれも「好意を持っています」レベルで、
あれを恋愛と言われてもなあ。

今後の、西郷 ⇔ 月照、
西郷 ⇔ 愛加奈、
このあたりに期待するのか?
0452日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:16:02.79ID:LivMYhNH
まあ、糸さんをめぐって吉之助と正助がって展開自体が
薩摩もんのドラマ展開としては類を見ないものだったからな・・・
0453日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 15:23:54.45ID:qp2hwVeS
>>452
糸は吉之助の15歳年下だから本来ならあの場面では幼女のはずだからだろ
歴史小説や大河だとだいたい架空の幼馴染か初恋の女を出して繋ぐのに
ヒロインを初期から出さなきゃいけない事情があったんでは
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 15:29:49.48ID:hZDwMiBb
ようやく録画見た。京都府民のため8時当確テロップのあとL字どころかロ字型に出口調査の結果がオープニングの途中まで出続けた
初めて見た気がするけど選挙のあった地元はだいたいこんな感じになるの?
0455日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:21:15.29ID:NmqknGOg
>>410
47回もあるドラマで13回観終わってる時点でそう判断するのは早計では?

古い時代の政治色の強い大河からなかなか抜けきれないで批判する視聴者もいることは分かりますが
総合視聴率を無視する視聴率厨のネガキャンに惑わされて視聴率ありきで最近の長編ドラマを
批判する人が多すぎなのも確か
0456日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:33:13.46ID:+hDP3VQp
>>455
>古い時代の政治色の強い大河からなかなか抜けきれないで批判する視聴者もいることは分かりますが

は?恋愛要素たっぷりのアホドラマになったから、嫌厭されてるんじゃないか
何勘違いしてんの?
さては、お前はNHK幹部だろ
お前たちは女子に媚びすぎなんだよ
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 16:43:59.87ID:SUfgctS9
西郷どんは1話から一貫して他にやる事があるだろうって感じだな
重要なエピソードをやらないでハッキリと言って要らない事ばっかりをしている
0458日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 16:53:41.03ID:zgmX4ae/
今から造幣局 桜の通り抜け に行くので今日は録画だけど、スレ見て不評なら帰宅遅くなりそうなので見るの
明日以降にしよう、昨晩から早朝にかけて結構風雨強かったので花かなり散っちゃってるかもね
0459日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:13:19.76ID:GIemWNQE
>>403
そんな感じではないです。
詳しくは、本スレでネタバレするわけにはいかないので、言えませんが。
0460日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:20:14.39ID:GIemWNQE
>>443
ですね。
奄美で25話なら遅いですが、沖永良部島まで含めて25話ならそんなでもないでしょう。
0461日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 17:41:31.59ID:85DndsoO
臭い芝居するな
0464日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:04:08.90ID:T0p3SlZ/
早丼するけど、これまでずだと見て来て心に残ったシーンが海辺に松坂慶子をおんぶしてるぐらいしかないってのも虚しい
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 18:17:08.15ID:B3f0AZIx
>>450
> 今のところ恋愛なんて無いじゃん。
> 大久保 ⇒ 糸 ⇒ 西郷、
> 西郷 ⇔ 篤姫、

史実を捻じ曲げてまで恋愛要素入れて来たじゃんw
糸とは年齢が10以上も違うのに子供時代に出逢うわけない
西郷が子供時代から糸をかばって、それが糸を西郷を思うようになった
これ100%恋愛

西郷と篤姫もあんな史実あるわけない
これも100%恋愛
0467日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:17:48.78ID:vmEkHzSk
水戸斉昭役の伊武雅刀、映画では井伊直弼を演じて殺された役だったな
0470日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:21:08.30ID:B3f0AZIx
>>445
> ドラマは、事件や人物を、如何に面白く描くか。
> 違って当たり前。

だ・か・ら
今までのドラマや映画で取り上げてない史実だったり、取り上げてもサラーっと流された物を
きちんと丁寧に描けばそれで良い
0471日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:22:45.99ID:vLAiFNQv
そもそも恋愛を描かない大河なんて今まで一度もないだろww
上手く描けるかどうかだ
0473日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:31:10.33ID:tdcfap2c
    
    
【ドラマ】<視聴率苦戦の西郷どん>「NHK必死の番宣」に大批判!「公共放送が番宣って何だか違和感」やり過ぎは逆に視聴者離れ...
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523749683/


NHK大河「西郷どん」が大爆死でヤバいらしい…直虎、真田丸より大幅に低いって 何で人気ないの? 
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1523751427/
  
    
0475日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:46:50.23ID:Zd6HaNtv
もう制作サイドもヤケクソになってるよね
作品への愛情がない
0478日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:47:31.41ID:jjG9ZiZQ
今回の家定けっこう好き
堺雅人より実情に近かったんじゃないかって気がする
0481日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:48:03.22ID:Dy8mRSgr
いまいち慶喜豹変の動機がわかんなかったぞ
言動につじつま合ってるのは家定だけだな
0482日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:49:00.52ID:BCrp6zwv
又吉だったらDAIGOでもよかったな
もうちょっと前だったら志村けんなんだが
0483日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:49:15.55ID:suoig9+y
慶喜回だった
ひー様惚れ惚れするような色男だなマジで

又吉が良い味出してたw
0485日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:51:49.49ID:AE0Il06B
畳の上を土足で歩いていたハリスにむかついた。
攘夷しちゃうよ。
0486日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:52:11.81ID:jjG9ZiZQ
又吉いいよね・・服に着られてて椅子に埋もれてて威厳もあんまりなくて
声は張れてるけど適度に棒で
北川景子に見とれてあっさり言い分効きそうなとこがリアル感あるw
0487日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:52:40.77ID:suoig9+y
西郷どん剣術出来ないはずなのに健闘してたね
0492日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:53:57.66ID:LivMYhNH
>>477
向こうは時代劇とファンタジー史劇が別れてるが
ファンタジーよりといいたいのか?
0493日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:56:05.93ID:Dy8mRSgr
>>484
今回の慶喜の描き方だとそんな感じだったな
井伊に命を狙われたから切れただけだと国のためなんて
口先だけで本当はみじんも思ってないじゃんとちょっと思ってしまった
まあ慶喜オタさんは喜びそうな内容だったけどさ
0495日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:58:19.06ID:k1Gi3huP
>>468
月照を連れて薩摩に逃げ落ちる話も、西郷は弁慶役みたいなもん
一応京都で朝廷工作活動してたから尊攘派の一人として長野主膳の末端レベルでは知られていたとは思うが
幕府側のターゲットはあくまでも月照
吉田松陰は完全に誰だおまえ?レベルだったけど、後世の教科書だと安政の大獄の犠牲者で一番有名にされてる、長州パワーすごい
0499日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:59:41.90ID:OIk7xZyI
>>493
井伊直弼の発言がおかしすぎるから、やる気になったという話だと思うがな。
0502日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:01:29.07ID:gxGBoWmj
>>477
エンタメ関連は還流逆輸入が昨今の傾向だよな ドラマでも歌謡でも起承転結が
はっきりしてて恥ずかしいくらいにドラマティックで それに日本の若い世代も浸っているが、
これ結局昭和のアイドルソングや大映ドラマと同じなんだよね
0503日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:01:53.74ID:FXSTKcLB
イケメン阿部正弘に比べて堀田正睦の貧相な顔
斉昭でどやされてますます貧相になっていった
0504日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:02:00.92ID:jjG9ZiZQ
慶喜は一応賢くて情勢をわかってて
井伊の背後にずらっと並んだ赤備えの武具で戦国時代引きずってるって把握したのかなって
0505日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:02:39.40ID:TlxM+nPy
今日の展開だと井伊に目をつけどうみても
どうみても橋本より西郷だけど、何が違って左内が死んだ?
0506日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:02:53.83ID:dY+nLBV1
どうやったらこんなおかしな脚本書けるんだろうか
プロデューサーとか何のためにいるんだ?
0507日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:03:29.92ID:TlxM+nPy
今日の展開だと井伊に目をつけられるのは
どうみても橋本より西郷だけど、何が違って左内が死んだ?
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 19:03:54.88ID:uTejVVZg
鈴木より北川景子のほうが迫力があるな
鈴木は頑張っているのはわかるが目に力が無いのが致命的
篤姫と家定のシーンはかなり良かった
0509日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:04:42.03ID:MRieWZeO
>>469
何でもかんでも西郷+誰かだけで描こうとするから
一回の下級武士が他藩の重鎮に名指しで呼ばれるなんていうしっちゃかめっちゃかな事になるんだよな
斉興に直談判も酷かったが流石に井伊直弼に直接会うのはやり過ぎ
0510日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:05:10.32ID:AE0Il06B
>>501
大河ドラマのシエ化に歯止めがかかってないよな。
井伊直弼と西郷を会わせてはいかんよな。
それが許されるのはコメディだけだよ。
0511日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:08:07.28ID:/OUai17d
>>506
まー分かりやすさが全てのシンプルバージョン
ヒー様さえ出しとけば幕末は回せる
0512日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:10:02.50ID:vUjSsF86
そもそも下級武士が井伊直弼に会ってはいけないなんてルールはないよ
西郷は本当に井伊直弼や家定に会った可能性は高い
0514日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:10:25.38ID:sXcGeZ5z
お前はいつからそんなに偉くなったんだ?
どうしてお前に紀州に行けなどと言われねばならぬ
つけあがるな!徳川はお前のものではない!
0517日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:12:29.85ID:vUjSsF86
もしかしたら西郷と井伊直弼は酒を交わしたかもしれないよ
それを否定する証拠はない
0518日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:13:32.27ID:ftxKhGEm
西郷隆盛をいい人に描きたいからか井伊直弼悪役すぎない?
その反対に慶喜はいい男すぎてムカついてる
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 19:13:43.85ID:/OUai17d
大河とか思うからいけないんだよ
水戸黄門とかと同じ娯楽時代劇だと思えば違和感ないだろ?
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