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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/04/11(水) 18:01:55.11ID:L8srvDPa
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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part45
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0470日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:21:08.30ID:B3f0AZIx
>>445
> ドラマは、事件や人物を、如何に面白く描くか。
> 違って当たり前。

だ・か・ら
今までのドラマや映画で取り上げてない史実だったり、取り上げてもサラーっと流された物を
きちんと丁寧に描けばそれで良い
0471日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:22:45.99ID:vLAiFNQv
そもそも恋愛を描かない大河なんて今まで一度もないだろww
上手く描けるかどうかだ
0473日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:31:10.33ID:tdcfap2c
    
    
【ドラマ】<視聴率苦戦の西郷どん>「NHK必死の番宣」に大批判!「公共放送が番宣って何だか違和感」やり過ぎは逆に視聴者離れ...
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523749683/


NHK大河「西郷どん」が大爆死でヤバいらしい…直虎、真田丸より大幅に低いって 何で人気ないの? 
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1523751427/
  
    
0475日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:46:50.23ID:Zd6HaNtv
もう制作サイドもヤケクソになってるよね
作品への愛情がない
0478日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:47:31.41ID:jjG9ZiZQ
今回の家定けっこう好き
堺雅人より実情に近かったんじゃないかって気がする
0481日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:48:03.22ID:Dy8mRSgr
いまいち慶喜豹変の動機がわかんなかったぞ
言動につじつま合ってるのは家定だけだな
0482日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:49:00.52ID:BCrp6zwv
又吉だったらDAIGOでもよかったな
もうちょっと前だったら志村けんなんだが
0483日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:49:15.55ID:suoig9+y
慶喜回だった
ひー様惚れ惚れするような色男だなマジで

又吉が良い味出してたw
0485日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:51:49.49ID:AE0Il06B
畳の上を土足で歩いていたハリスにむかついた。
攘夷しちゃうよ。
0486日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:52:11.81ID:jjG9ZiZQ
又吉いいよね・・服に着られてて椅子に埋もれてて威厳もあんまりなくて
声は張れてるけど適度に棒で
北川景子に見とれてあっさり言い分効きそうなとこがリアル感あるw
0487日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:52:40.77ID:suoig9+y
西郷どん剣術出来ないはずなのに健闘してたね
0492日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:53:57.66ID:LivMYhNH
>>477
向こうは時代劇とファンタジー史劇が別れてるが
ファンタジーよりといいたいのか?
0493日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:56:05.93ID:Dy8mRSgr
>>484
今回の慶喜の描き方だとそんな感じだったな
井伊に命を狙われたから切れただけだと国のためなんて
口先だけで本当はみじんも思ってないじゃんとちょっと思ってしまった
まあ慶喜オタさんは喜びそうな内容だったけどさ
0495日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:58:19.06ID:k1Gi3huP
>>468
月照を連れて薩摩に逃げ落ちる話も、西郷は弁慶役みたいなもん
一応京都で朝廷工作活動してたから尊攘派の一人として長野主膳の末端レベルでは知られていたとは思うが
幕府側のターゲットはあくまでも月照
吉田松陰は完全に誰だおまえ?レベルだったけど、後世の教科書だと安政の大獄の犠牲者で一番有名にされてる、長州パワーすごい
0499日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 18:59:41.90ID:OIk7xZyI
>>493
井伊直弼の発言がおかしすぎるから、やる気になったという話だと思うがな。
0502日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:01:29.07ID:gxGBoWmj
>>477
エンタメ関連は還流逆輸入が昨今の傾向だよな ドラマでも歌謡でも起承転結が
はっきりしてて恥ずかしいくらいにドラマティックで それに日本の若い世代も浸っているが、
これ結局昭和のアイドルソングや大映ドラマと同じなんだよね
0503日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:01:53.74ID:FXSTKcLB
イケメン阿部正弘に比べて堀田正睦の貧相な顔
斉昭でどやされてますます貧相になっていった
0504日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:02:00.92ID:jjG9ZiZQ
慶喜は一応賢くて情勢をわかってて
井伊の背後にずらっと並んだ赤備えの武具で戦国時代引きずってるって把握したのかなって
0505日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:02:39.40ID:TlxM+nPy
今日の展開だと井伊に目をつけどうみても
どうみても橋本より西郷だけど、何が違って左内が死んだ?
0506日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:02:53.83ID:dY+nLBV1
どうやったらこんなおかしな脚本書けるんだろうか
プロデューサーとか何のためにいるんだ?
0507日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:03:29.92ID:TlxM+nPy
今日の展開だと井伊に目をつけられるのは
どうみても橋本より西郷だけど、何が違って左内が死んだ?
0508日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:03:54.88ID:uTejVVZg
鈴木より北川景子のほうが迫力があるな
鈴木は頑張っているのはわかるが目に力が無いのが致命的
篤姫と家定のシーンはかなり良かった
0509日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:04:42.03ID:MRieWZeO
>>469
何でもかんでも西郷+誰かだけで描こうとするから
一回の下級武士が他藩の重鎮に名指しで呼ばれるなんていうしっちゃかめっちゃかな事になるんだよな
斉興に直談判も酷かったが流石に井伊直弼に直接会うのはやり過ぎ
0510日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:05:10.32ID:AE0Il06B
>>501
大河ドラマのシエ化に歯止めがかかってないよな。
井伊直弼と西郷を会わせてはいかんよな。
それが許されるのはコメディだけだよ。
0511日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:08:07.28ID:/OUai17d
>>506
まー分かりやすさが全てのシンプルバージョン
ヒー様さえ出しとけば幕末は回せる
0512日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:10:02.50ID:vUjSsF86
そもそも下級武士が井伊直弼に会ってはいけないなんてルールはないよ
西郷は本当に井伊直弼や家定に会った可能性は高い
0514日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:10:25.38ID:sXcGeZ5z
お前はいつからそんなに偉くなったんだ?
どうしてお前に紀州に行けなどと言われねばならぬ
つけあがるな!徳川はお前のものではない!
0517日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:12:29.85ID:vUjSsF86
もしかしたら西郷と井伊直弼は酒を交わしたかもしれないよ
それを否定する証拠はない
0518日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:13:32.27ID:ftxKhGEm
西郷隆盛をいい人に描きたいからか井伊直弼悪役すぎない?
その反対に慶喜はいい男すぎてムカついてる
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 19:13:43.85ID:/OUai17d
大河とか思うからいけないんだよ
水戸黄門とかと同じ娯楽時代劇だと思えば違和感ないだろ?
0520日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:14:21.06ID:YRVCuWpw
麻生太郎みたいな口のひん曲がった奴がいたな(
0521日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:14:27.75ID:Dy8mRSgr
>>506
むしろプロデューサーの考えじゃね?
制作発表当時からPの発言変だし幕末マンガでしか知らなそうだし
0522日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:16:34.75ID:Dy8mRSgr
>>513
史実だよ
当時のアメリカ人はなぜか屋内で靴を脱がされるのを侮辱と信じてたみたい
イギリス人とかは平気で脱いでたけど
0523日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:19:01.96ID:AE0Il06B
>>518
悪役というのは、あいつにも命をかけて守るべき主君がいる、あいつにも家族がいる、なんてことは言われない。
正義の味方に斬られても、カメラに写ってないところで再び立ち上がり、もう一度正義の味方に斬られるのが悪役だ。
これは、西郷に斬られた井伊の家臣の話だけどな。
0524日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:20:18.72ID:URzIE67K
家定があっさり翻意しすぎw もうちょっとためろ
演技は佐野史郎が一番上手いと思うが、なんせ脚本がなあ 
0526日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:21:40.15ID:nk9Vwr4n
>>506
ひと昔前は大河の制作統括(プロデューサー)は絶対で、
大物脚本家でも手直しさせられてたらしい(過去にはそれで衝突して降板した脚本家も)が
昨今はどうなのかね
0529日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:24:12.64ID:suoig9+y
又吉はやっぱ頭いいと感じさせる
今後映画作ったりの方向に行くんじゃね
0530日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:24:21.93ID:nk9Vwr4n
そう言えば今日はトメが伊武斉昭だったね
斉彬様は退場前の一休みか
0531日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:26:06.20ID:LivMYhNH
脚本も演出もPすらも
軒並み朝ドラ組というのが
NHKの答えなんだよな
0533日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:26:55.57ID:suoig9+y
ハヅキルーペは来週退場か
0535日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:31:59.80ID:suoig9+y
>>522
欧米人が靴を脱ぐのは基本ベッドに入る時だけ(エロい意味を強く含む)
特に女性が素足を晒すというのは大変なマナー違反にあたる
なのでエリザベス女王が来日して和室で靴脱ぐかどうかで大変にもめたらしい
0536日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:34:05.56ID:5S+pv0aT
男版シエ、男版花燃ゆ化の流れが止まらない
これで視聴率まで下がったら糞大河決定だな
0537日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:35:11.74ID:ii3W92me
島津の当主より格上の井伊に
たかだか西郷風情があの態度って有りなの?
0538日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:37:38.43ID:+AgPV0dp
>>419
もはや「未解決事件」の方が面白そうな作りになってるんじゃないか?

あのテーマ曲のゾクゾク感がすごいし、オウムのやつとかもう一度見たいわ
0539日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:40:33.78ID:1jRCa3sq
>>525
北川景子なんて見たくねえよ。
水戸黄門を江守徹あたり主演でやってお銀の入浴シーンを川栄あたりでやってくれると嬉しい。
0542日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:45:36.36ID:CiwACuzn
648 名無しさん@恐縮です 2018/04/15(日) 15:13:34.11 ID:PbENBMHx0
■ 西郷隆盛 伝説と史実

伝説 : 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
史実 : 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」

伝説 : 極貧の下級武士の出身
史実 : 西郷家の序列は薩摩藩の上位3%の家格

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 : 玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願 → 拒否られている

伝説 : 「晋どん、ここらでよか」と潔く自決
史実 : 玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 桐野利秋に見つかり強制玉砕

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事
史実 : 政府からの給料が現在価値で月2千万円 年収2億4千万円
     豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い占め

伝説 : 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 : 勝海舟による創作

伝説 : 幕府から指名手配された親友月照を不憫に思い心中を試みる
史実 : 藩命により、死ぬ気など無かった月照を海に突き落として殺害

伝説 : 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 : そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
     総攻撃に反対する英国大使パークスの圧力により断念

伝説 : 道義を貫きとおした巨星
史実 : 浪士を雇い、江戸で放火、掠奪、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発


649 名無しさん@恐縮です 2018/04/15(日) 15:14:00.13 ID:PbENBMHx0
伝説 : 大久保利通とは幼少時からの親友。大久保家が困窮した時期、
     利通少年は西郷家で食事を摂らせて貰っていた
史実 : 同じ町内の顔見知り程度で、個人的な付き合いは一切無し
     親しくなったのは青年期以降に精忠組で一緒になってから

伝説 : 大久保利通による西郷暗殺指令
史実 : 鹿児島士族が政府の密偵を凄惨な拷問にかけて自白を強要しており、信憑性無し

伝説 : 奄美人を大切にした西郷さん
史実 : 子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる
      旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡

伝説 : 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義
史実 : 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」

伝説 : 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条
史実 :  東北庄内人によるフェイク

伝説 : 西南戦争は最初から勝てるとは思っていなかった
史実 : 当時の新聞に載った西郷の発言「各地の政府軍は我に従うだろう。春には東京で花見をしているはず」

伝説 : 民百姓にも慕われた西郷どん
史実 : 鹿児島で西郷さんが外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと、
     百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせた
     西南戦争では、百姓たちは木の上から見物、
     西郷軍兵士が死ぬと身ぐるみを剥ぎ、売る
0543日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:46:16.38ID:85DndsoO
史実といい構成がぐちゃぐちゃでひどすぎる
0544日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:52:22.12ID:uTejVVZg
>>542
百姓を溝に飛び込ませ水から顔だけを出して西郷を出迎えたって本当なのか?
0546日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:57:04.42ID:XD2zg62L
史実知ってるとかえって難しいなこのドラマ

とりあえず30歳くらいになってるいい年した大人の男であるはずの吉之助が
人殺しちゃった〜なんてプルプルしてたのにグッタリしたわ
そういうのはせいぜい20歳くらいまでで終わらせといて欲しい
0549日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 19:59:07.75ID:SUfgctS9
>>536
男版シエかw
その表現ピッタリだなw
酷すぎる脚本
0553日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:08:10.15ID:EvvuNVbd
日本人の歴史捏造癖の酷さわ古代から現代迄
世界でも類が無い程の酷さだな、ドイチュ人と双璧
0554日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:08:26.83ID:sfBLsR3L
家定アホの子扱いw
0555日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:08:27.15ID:JngPf8R9
>>443
翔ぶが如くは西郷と大久保の二人が主役だったから、西郷どんではぶっちゃけ大久保の人生を描く必要性があまり無いわけだからな
そういう意味ではそれなりに話は進んでいるんじゃないのか?
0556日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:10:47.50ID:1jRCa3sq
水戸斉昭、島津久光は「徳川慶喜」が一番良かったな。
0557日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:13:11.41ID:SZXikcUV
橋本左内がいつのまにか西郷を認めてるんだな

大河あるある、主人公が何もしてないのにいつのまにか敵対してた人物が仲間になる
0560日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:20:20.28ID:vnfIkXHS
ラムネって大河出るの初出場?
0564日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:23:27.07ID:1OeXpKZb
家定が言葉を発する前に足踏み鳴らしたのは史実らしい
ちゃんと再現するとは…
0567日曜8時の名無しさん
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2018/04/15(日) 20:25:18.55ID:vnfIkXHS
ラムネって意外と時代劇似合うな。
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